Ver la Versión Completa : Problema con el MAF
Buenas a todos! He decidido abrir este nuevo tema que deriva del que ya habia abierto anteriormente bajo el titulo "duda pulmon turbo".
Os pongo en antecedentes. Hara un par de meses mi coche, un golf mk4 TDI ASV 110 cv, empieza a dar unos tirones muy feos. Deduzco que es la EGR, y la limpio. Antes de hacer esto el coche mas o menos me iba bien, algun limp mode de tanto en tanto. Enfin, una vez limpiada la EGR los tirones persisten y el coche me entra cada dia en limp mode. Cambio tubos de vacio, N75 (desaparecen los tirones), pero sigue entrando en limp mode. Lo ultimo que le he echo ha sido desmontar el tubo que va del intercoler a la EGR y echarle un bote entero de limpiacarburadores, mientras tenia el vag-com con la prueba de actuador del turbo. Consigo aligerar la geometria de este modo. Al final la varilla hace todo su recorrido. Voy a probar el coche y... limp mode!
Asi que conecto el vag com y doy un vistazo a todos los canales. En el canal 3 veo que el MAF esta muy alto. Estas son las mediciones.
En frio:
903 rpm EGR ON 470 mg/R (especifico 230/370 mg/R) 99.6% duty cicle (40-75%)
903 rpm EGR OFF 485 mg/R (especifico 230/370 mg/R) 0,0 % duty cicle (40-75%)
En caliente:
903 rpm 285 mg (especifico 230/370 mg) 425 mg actual (230/370mg) 79,7 % duty cicle.
903 rpm 280 mg (especifico 230/370 mg) 430 mg actual (230/370mg) 4,8 % duty cicle.
Me da que el coche esta cogiendo mas aire de la cuenta y que esto me provoca el fallo del limp mode pero no se por donde empezar a mirar. Me estoy volviendo loco!!! Y me adelantan las bicicletas!!!
Muchas gracias a todos!
Attitude
27/05/2010, 17:18
¿Has mirado qué no tengas fugas en los tubos entre admisión/turbo/intercooler? No se, pero me da la impresión que tienes una toma de aire adicional. ¿Te sale mucho humo negro?
Buenas!!!!
No he comprobado esos tubos todavia. Los datos que os he pasado son de esta misma tarde. Pero si te sirve el coche parece un tractorcillo cuando esta al ralenti. Cuantos tubos hay? Conozco el que va del intercoler a la EGR. El acople de goma digamos. Y me imagino que el que va del turbo al intercoler es uno de plastico que queda por la parte de atras. Donde lleva los enganches el tubito de vacio que manda la wastegate. Son esos los que he de mirar?? Hay alguna cosa mes que pueda mirar? Puedo descartar la N18?
Muchas gracias a todos por vuestra ayuda!! S2!!
apenas te varia la medicion de caudal de aire cuando la egr se activa o no, eso implica que apenas mete gases de escape recirculados
yo diria que es la electrovalvula de la egr (porque la egr dices que la has limpiado) o el propio caudalimetro
puedes hacer un log?
Bueas!!
Tengo una duda respeto a lo que comentas. Hablo des de mi total ignorancia del tema. Si no recirculara suficientes gases, la lectura actual del maf estaria por debajo de la especifica no? Yo tengo la sensacion de que entra mas aire del que necesita.
Aun no he hecho ningun log asi que voy a probar con ello. Si lo consigo os paso los datos.
Muchas gracias!
la egr mete gases, pero despues del caudalimetro.
el aire total que entra al motor es la suma de ambos, si el de la egr baja, el otro amenta.
por eso, al cerrar la egr el coche suele consumir mas, porque el motor traga mas aire por el caudalimetro e inyecta mas cantidad
Buenas!!!
Esta tarde he conectado el portatil y he salido a hacer carretera! He hecho dos logs ya que en el primero he entrado en limp mode, en el segundo no. He intentado hacer la grafica del log pero me sale erronea ya que el maf me lo indica de manera vertical. Asi que si no os sabe mal os cuelgo los datos tal cual. Me imagino que se podra ver algo. Ahi van!
Friday 28 May 2010 15:49:37
038 906 012 AP 1.9l R4 EDC 0000SG 2807
Group A: '003 Group B: '011
Engine speed MAF (specified) MAF (actual) EGR duty cycle Engine speed Specified MAP Actual MAP D.cycle MAP v.
TIME 870-950 rpm 230-370 mg/H 230-370 mg/H 40-75% TIME rpm 1850-1950 mbar 1700-2080 mbar 45-95%
MARKER STAMP /min mg/R mg/R % STAMP /min mbar mbar %
0.93 903 285.0 475.0 79.7 0.52 903 999.6 1071.0 19.9
1.76 903 290.0 480.0 79.7 1.35 903 999.6 1071.0 19.9
2.56 903 290.0 465.0 79.7 2.16 903 999.6 1060.8 19.9
3.36 945 495.0 460.0 67.7 2.96 903 999.6 1071.0 19.9
4.16 1008 510.0 505.0 64.9 3.76 1029 1050.6 1081.2 19.9
4.96 1029 500.0 520.0 72.5 4.56 1029 1040.4 1132.2 19.9
5.76 1134 410.0 510.0 79.7 5.36 1008 1060.8 1152.6 19.9
6.56 1365 420.0 520.0 79.7 6.16 1239 1050.6 1162.8 29.9
7.36 1722 475.0 580.0 79.7 6.96 1533 1162.8 1234.2 42.2
8.16 2121 450.0 665.0 79.7 7.76 1932 1183.2 1448.4 56.2
8.96 1995 265.0 595.0 4.8 8.55 2331 1193.4 1438.2 63.8
9.76 1302 335.0 465.0 51.4 9.36 1281 999.6 1336.2 27.9
10.56 1512 640.0 630.0 45.4 10.16 1407 1213.8 1244.4 36.3
11.36 1806 520.0 760.0 79.7 10.96 1680 1438.2 1509.6 42.2
12.16 2037 475.0 695.0 79.7 11.76 1932 1244.4 1570.8 64.9
12.96 2205 450.0 685.0 79.7 12.56 2121 1203.6 1479.0 64.5
13.76 2373 455.0 690.0 79.7 13.36 2289 1213.8 1458.6 66.1
14.56 2499 455.0 705.0 79.7 14.16 2436 1213.8 1499.4 69.7
15.36 2562 280.0 645.0 79.7 14.96 2562 1213.8 1530.0 73.7
16.16 1344 290.0 500.0 4.8 15.76 1995 999.6 1346.4 31.1
16.96 1701 660.0 675.0 50.2 16.56 1743 1050.6 1173.0 37.9
17.76 1869 705.0 905.0 4.8 17.35 1785 1744.2 1581.0 31.9
18.56 1995 635.0 965.0 79.7 18.16 1932 1652.4 1978.8 61.4
19.35 2121 620.0 915.0 79.7 18.96 2079 1499.4 1938.0 76.5
20.16 2247 660.0 925.0 79.7 19.75 2184 1499.4 1907.4 80.1
20.96 2373 700.0 980.0 79.7 20.56 2310 1652.4 1968.6 82.9
21.76 2520 695.0 1040.0 79.7 21.34 2436 1693.2 2091.0 92.0
22.56 2646 695.0 1035.0 79.7 22.16 2583 1662.6 2152.2 94.0
23.36 2730 635.0 980.0 79.7 22.96 2688 1519.8 2152.2 94.4
24.16 2793 590.0 955.0 79.7 23.76 2772 1458.6 2101.2 93.6
24.96 2877 565.0 905.0 79.7 24.56 2835 1366.8 2040.0 94.4
25.76 2919 545.0 865.0 79.7 25.36 2898 1356.6 2009.4 86.5
26.56 2940 545.0 845.0 79.7 26.16 2940 1326.0 1968.6 94.4
27.36 2982 545.0 820.0 79.7 26.96 2961 1326.0 1927.8 92.4
28.16 2982 535.0 810.0 79.7 27.76 2982 1315.8 1887.0 92.4
28.96 3024 525.0 780.0 79.7 28.56 3003 1295.4 1856.4 92.4
29.76 3024 535.0 775.0 79.7 29.36 3024 1295.4 1815.6 92.4
30.56 2268 270.0 540.0 4.8 30.16 2898 1040.4 1754.4 92.4
31.36 2121 715.0 615.0 44.6 30.96 2163 1081.2 1224.0 92.4
32.16 2142 755.0 685.0 4.8 31.76 2142 1938.0 1377.0 92.4
32.96 2184 850.0 690.0 4.8 32.56 2163 1999.2 1458.6 92.4
33.76 2226 850.0 695.0 4.8 33.36 2205 1999.2 1479.0 92.4
34.56 2226 850.0 705.0 4.8 34.16 2226 1999.2 1489.2 92.4
35.36 2247 850.0 705.0 4.8 34.96 2247 1999.2 1489.2 92.4
36.16 2289 850.0 710.0 4.8 35.76 2268 1999.2 1499.4 92.4
36.96 2310 810.0 705.0 4.8 36.56 2289 1989.0 1499.4 92.4
37.76 2331 790.0 700.0 4.8 37.36 2310 1958.4 1509.6 92.4
38.56 2352 785.0 710.0 4.8 38.16 2331 1958.4 1519.8 92.4
Friday 28 May 2010 15:55:12
038 906 012 AP 1.9l R4 EDC 0000SG 2807
Esta es la primera.
Ahi va la segunda...
Group A: '003 Group B: '011
Engine speed MAF (specified) MAF (actual) EGR duty cycle Engine speed Specified MAP Actual MAP D.cycle MAP v.
TIME 870-950 rpm 230-370 mg/H 230-370 mg/H 40-75% TIME rpm 1850-1950 mbar 1700-2080 mbar 45-95%
MARKER STAMP /min mg/R mg/R % STAMP /min mbar mbar %
0.40 2604 385.0 675.0 79.7 0.00 2583 1071.0 1468.8 38.6
1.20 2625 645.0 670.0 72.1 0.80 2583 1234.2 1417.8 65.3
1.98 2688 620.0 800.0 79.7 1.60 2646 1509.6 1581.0 61.0
2.78 2751 580.0 740.0 79.7 2.38 2730 1397.4 1642.2 68.5
3.58 2814 530.0 680.0 79.7 3.18 2772 1336.2 1530.0 70.5
4.38 2856 540.0 665.0 79.7 3.98 2835 1315.8 1468.8 68.9
5.18 2898 440.0 595.0 79.7 4.78 2877 1315.8 1448.4 69.7
5.98 2898 535.0 580.0 78.9 5.58 2898 1173.0 1315.8 70.5
6.78 2940 575.0 650.0 79.7 6.38 2919 1336.2 1356.6 64.5
7.58 2961 575.0 680.0 79.7 7.18 2961 1366.8 1458.6 69.7
8.38 3003 520.0 670.0 79.7 7.98 3003 1377.0 1489.2 72.5
9.18 3024 440.0 585.0 79.7 8.78 3024 1213.8 1428.0 79.3
9.98 3024 430.0 550.0 79.7 9.58 3024 1173.0 1295.4 74.5
10.78 3024 390.0 515.0 79.7 10.38 3024 1162.8 1254.6 72.9
11.58 3024 390.0 500.0 79.7 11.18 3024 1122.0 1213.8 70.9
12.38 3003 400.0 505.0 79.7 11.98 3003 1132.2 1193.4 70.9
13.18 3024 455.0 505.0 79.7 12.78 3003 1142.4 1183.2 70.5
13.98 3024 520.0 590.0 79.7 13.58 3024 1254.6 1213.8 69.3
14.78 3045 420.0 520.0 79.7 14.38 3045 1162.8 1315.8 75.3
15.58 3045 425.0 515.0 79.7 15.18 3045 1162.8 1213.8 72.9
16.38 3045 425.0 505.0 79.7 15.98 3045 1162.8 1193.4 71.7
17.18 3045 420.0 500.0 79.7 16.78 3045 1152.6 1193.4 71.7
17.98 3066 410.0 490.0 79.7 17.58 3045 1142.4 1173.0 71.3
18.78 3045 405.0 480.0 79.7 18.38 3045 1142.4 1152.6 70.5
19.58 3087 600.0 550.0 64.1 19.18 3066 1183.2 1142.4 70.1
20.38 3129 585.0 640.0 4.8 19.98 3108 1417.8 1336.2 71.3
21.18 3171 520.0 605.0 4.8 20.78 3150 1285.2 1417.8 64.1
21.98 3192 510.0 585.0 4.8 21.58 3192 1264.8 1346.4 76.9
22.78 3234 530.0 590.0 4.8 22.38 3213 1285.2 1315.8 76.1
23.58 3318 825.0 880.0 4.8 23.18 3255 1846.2 1377.0 46.6
24.38 3381 815.0 965.0 4.8 23.98 3339 1958.4 1887.0 75.7
25.18 3465 815.0 950.0 4.8 24.78 3423 1948.2 1927.8 75.3
25.98 3528 795.0 840.0 4.8 25.58 3507 1683.0 1897.2 81.3
26.78 3570 820.0 815.0 4.8 26.38 3570 1693.2 1764.6 82.1
27.58 3591 805.0 725.0 4.8 27.18 3591 1530.0 1683.0 82.5
28.38 3591 770.0 570.0 4.8 27.98 3591 1275.0 1509.6 94.4
29.18 3591 760.0 555.0 4.8 28.78 3591 1264.8 1336.2 84.9
29.98 3570 820.0 565.0 4.8 29.58 3570 1275.0 1305.6 83.3
30.78 3612 845.0 825.0 4.8 30.38 3591 1815.6 1489.2 72.5
31.58 3675 850.0 795.0 4.8 31.18 3633 1856.4 1754.4 80.9
32.38 3675 850.0 690.0 4.8 31.98 3696 1570.8 1611.6 80.5
33.18 3696 850.0 675.0 4.8 32.78 3696 1570.8 1540.2 78.5
33.98 3717 850.0 870.0 4.8 33.58 3717 1815.6 1530.0 75.3
34.78 3780 850.0 915.0 4.8 34.38 3738 1999.2 1876.8 77.7
35.58 3801 850.0 760.0 4.8 35.18 3780 1948.2 1876.8 74.1
36.38 3696 850.0 445.0 4.8 35.98 3738 1071.0 1407.6 35.5
37.18 3591 745.0 550.0 4.8 36.78 3654 1071.0 1428.0 32.3
37.98 3507 765.0 625.0 4.8 37.58 3549 1071.0 1652.4 31.5
38.78 3507 850.0 1130.0 4.8 38.38 3507 1866.6 1764.6 57.0
39.58 3549 850.0 1205.0 4.8 39.18 3528 2040.0 2233.8 73.3
40.38 3591 845.0 1215.0 4.8 39.98 3570 2029.8 2295.0 79.7
41.18 3612 840.0 1010.0 4.8 40.78 3591 1836.0 2295.0 94.4
41.98 3612 830.0 670.0 4.8 41.58 3612 1662.6 1978.8 90.0
42.78 3591 800.0 535.0 4.8 42.38 3591 1458.6 1438.2 80.9
43.58 3570 765.0 530.0 4.8 43.18 3570 1417.8 1254.6 72.5
44.38 3486 440.0 450.0 4.8 43.98 3507 1091.4 1224.0 45.0
45.18 3381 425.0 570.0 4.8 44.78 3423 1060.8 1468.8 31.1
45.98 3402 850.0 1220.0 4.8 45.58 3360 2029.8 1805.4 57.4
46.78 3444 850.0 1120.0 4.8 46.38 3423 2040.0 2274.6 74.1
47.58 3486 850.0 1000.0 4.8 47.18 3465 2040.0 2121.6 72.9
48.38 3528 820.0 850.0 4.8 47.98 3507 2040.0 1927.8 66.5
49.18 3486 445.0 485.0 4.8 48.78 3507 1173.0 1662.6 94.4
49.98 3381 330.0 565.0 4.8 49.58 3423 1060.8 1458.6 31.1
50.78 3255 320.0 595.0 4.8 50.38 3318 1050.6 1672.8 31.1
51.57 3150 315.0 590.0 4.8 51.18 3213 1050.6 1713.6 31.1
52.37 3066 310.0 580.0 4.8 51.97 3108 1050.6 1703.4 31.1
53.17 3045 485.0 690.0 4.8 52.77 3003 1060.8 1672.8 33.1
53.97 3024 765.0 925.0 4.8 53.57 2982 1591.2 1499.4 47.8
54.77 2562 280.0 635.0 4.8 54.37 3024 1581.0 1958.4 78.9
55.57 1386 415.0 540.0 49.8 55.17 1743 999.6 1499.4 30.7
56.37 2373 845.0 1115.0 4.8 55.97 2331 1397.4 1387.2 57.8
57.17 2415 840.0 980.0 4.8 56.77 2394 1999.2 2080.8 62.6
57.97 2457 815.0 940.0 4.8 57.57 2436 1989.0 1948.2 59.0
58.77 2499 810.0 900.0 4.8 58.37 2478 1968.6 1876.8 55.8
59.57 2541 810.0 915.0 4.8 59.17 2520 1968.6 1866.6 53.8
60.37 2604 810.0 920.0 4.8 59.97 2583 1968.6 1876.8 53.0
61.17 2646 805.0 930.0 4.8 60.77 2625 1958.4 1897.2 53.4
61.97 2688 805.0 935.0 4.8 61.57 2667 1958.4 1917.6 52.6
62.77 2730 805.0 945.0 4.8 62.37 2709 1958.4 1938.0 52.6
63.57 2793 790.0 960.0 4.8 63.17 2772 1958.4 1958.4 53.4
64.37 2793 520.0 760.0 74.5 63.97 2793 1570.8 1907.4 72.9
65.17 2793 310.0 535.0 4.8 64.77 2793 1071.0 1458.6 42.6
65.97 2751 310.0 575.0 4.8 65.57 2751 1040.4 1407.6 35.9
66.77 2772 425.0 655.0 69.3 66.37 2730 1040.4 1489.2 36.3
67.57 2751 730.0 875.0 4.8 67.17 2730 1621.8 1530.0 52.6
68.37 2793 580.0 645.0 65.7 67.97 2772 1438.2 1764.6 59.0
69.17 2793 420.0 535.0 79.7 68.77 2793 1183.2 1377.0 67.3
69.97 2793 340.0 535.0 79.7 69.57 2793 1091.4 1193.4 43.0
70.77 2772 335.0 570.0 79.7 70.37 2772 1060.8 1346.4 39.8
71.57 2751 315.0 560.0 79.7 71.17 2772 1060.8 1417.8 39.8
72.37 2730 305.0 575.0 4.8 71.97 2751 1040.4 1407.6 36.3
73.19 2709 305.0 590.0 4.8 72.79 2730 1040.4 1458.6 35.5
73.99 2688 315.0 600.0 75.3 73.59 2688 1040.4 1479.0 35.9
74.77 2667 315.0 615.0 79.7 74.37 2667 1040.4 1489.2 37.5
75.57 2646 310.0 600.0 79.7 75.17 2646 1040.4 1468.8 37.9
76.37 2625 315.0 600.0 79.7 75.97 2646 1040.4 1448.4 37.5
77.17 2625 345.0 650.0 79.7 76.77 2625 1081.2 1448.4 41.0
77.97 2604 295.0 575.0 4.8 77.57 2625 1040.4 1499.4 39.4
78.77 2583 285.0 570.0 4.8 78.37 2583 1020.0 1407.6 31.5
79.57 2541 295.0 585.0 4.8 79.17 2562 1020.0 1438.2 31.5
80.37 2541 345.0 670.0 79.7 79.97 2541 1071.0 1468.8 40.2
81.17 2541 435.0 690.0 78.9 80.77 2562 1081.2 1560.6 45.0
81.97 2541 430.0 615.0 79.7 81.57 2541 1203.6 1479.0 68.1
297.29 903 280.0 470.0 79.7 297.69 903 999.6 1071.0 19.9
298.09 903 280.0 470.0 79.7 298.48 903 999.6 1071.0 19.9
298.88 903 280.0 465.0 79.7 299.28 903 999.6 1071.0 19.9
299.68 903 285.0 485.0 79.7 300.08 903 999.6 1071.0 19.9
300.48 903 280.0 465.0 79.7 300.89 903 999.6 1081.2 19.9
A ver si con esto podemos sacar un poco de agua clara. Muchas gracias nuevamente!
A mi en el turbo me pasa lo mismo que a ti, los tironcetes esos, el lin mode, pues una cosa curiosa a mi por lo menos es que cuando desactivo el turbo y lo dejo un tiempo sin usarlo.gracias a desactivar el tubito del pulmon,cuando pasado dos o tres semanas lo vuelbo a conectar me tarda mucho en salir el lin mode ese.lo yeve al taller y me dijo que tenia dentro de la geometria del turbo una barilla que se desgasta.y que le toca anvio de turbo.lo que yo no entiendo es por que mi turvo ni en primera segunda ni en tercera salta en lin mode, solo salta con cuarta,quinta y sesta.me parece todo muy extraño.
saludos.
por cierto mi coche es un golf iv tdi 115 4 motion.
lebrillo
28/05/2010, 16:59
A mi en el turbo me pasa lo mismo que a ti, los tironcetes esos, el lin mode, pues una cosa curiosa a mi por lo menos es que cuando desactivo el turbo y lo dejo un tiempo sin usarlo.gracias a desactivar el tubito del pulmon,cuando pasado dos o tres semanas lo vuelbo a conectar me tarda mucho en salir el lin mode ese.lo yeve al taller y me dijo que tenia dentro de la geometria del turbo una barilla que se desgasta.y que le toca anvio de turbo.lo que yo no entiendo es por que mi turvo ni en primera segunda ni en tercera salta en lin mode, solo salta con cuarta,quinta y sesta.me parece todo muy extraño.
saludos.
por cierto mi coche es un golf iv tdi 115 4 motion.
Todo lo que cuentas es algo habitual, no es nada extraño.
Tienes que limpiar el turbo por dentro, comprobar los alabes por si hay que rectificarlos.
En marchas largas es lo habitual
Buenas!! He conseguido hacer la grafica pero no consigo colgarla. En definitiva la conclusion que saco es de que a mayor maf, mayor map. Otra cosa, en el canal 7 me sale la temp del combustible a 36 grados mientras que el refrigerante esta a 88,2 y el intake air temp amb a 37,8. Es correcta esta medicion? Me da a que el gasoil deberia ir mas calentito.
Muchas gracias!
lebrillo
28/05/2010, 19:21
Buenas!! He conseguido hacer la grafica pero no consigo colgarla. En definitiva la conclusion que saco es de que a mayor maf, mayor map. Otra cosa, en el canal 7 me sale la temp del combustible a 36 grados mientras que el refrigerante esta a 88,2 y el intake air temp amb a 37,8. Es correcta esta medicion? Me da a que el gasoil deberia ir mas calentito.
Muchas gracias!
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Como hacer una grafica by R.A.S ([Only registered and activated users can see links])
Buenas!!
He conseguido colgar la grafica! A ver que os parece.
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Muchas gracias lebrillo.
juanravillaca
29/05/2010, 07:40
Buenas!!
He conseguido colgar la grafica! A ver que os parece.
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Muchas gracias lebrillo.
lol , me he mareado, hiciste la grafica con el acelerador a fondo todo el rato?
Bueno digamos que paré, conecté el pc me incorpore a la carretera y le di a start. Jejej, yo tambien flipe con la grafica que ha salido. Supongo que para la proxima lo mejor sera un regimen mantenido de rpm.
Me llama la atencion que tanto el map como el maf estan disparados y casi a proporcion. No se si sera muy relativo este dato...
Muchas gracias!
xtronchox
29/05/2010, 13:40
Debes hacer la grafica saliendo desde 3º o 4º a 1000rpm y pedal a fondo hasta el corte.
Buenas!!!
Sera imposible llegar hasta el corte ya que entrara en limp mode alrededor de las 3000. Me sigue picando la curiosidad lo de la temperatura del sensor de combustible. Ya que me marcaba 36 grados y el motor venia caliente de realizar la prueba. Es decir la temperatura del motor estava a 90 grados. En caso de que fuera fallo del sensor, podria estar enviando datos de que la temperatura de gasoil es mas baja y que por tanto necesita mas aire de la cuenta y a la vez podria estar disparando la presion del turbo??
Aunque la grafica no es totalmente llana yo lo que veo es que tanto el maf como el map van disparados a proporcion, mas o menos. Lo que no se es de donde puede venir ese fallo. Si sensor de temperatura de combustible, N18. He revisado de manera visual y al tacto los tubos gordos del filtro de aire que llegan hasta el turbo. Y he seguido tambien el tubo que va de la egr al intercoler. Creo que levantare el coche y me lo mirare des de abajo tambien. Por si estuviera cogiendo aire de mas.
No se si lo podre solucionar o al final acabare en el taller, pero la verdad es que es mega entretenido esto de ir mirando cosas e ir haciendo pruebas con el vag com, me esta enganchando!
Muchas gracias a todos la verdad.
javiersan
29/05/2010, 15:23
No has pensado que puedes tener malo el caudalimetro y que mida mas de la cuenta?
A mi me ha pasado algunas veces.
Edito: No habia visto el log del turbo,ese turbo tiene pinta de quedarse atascado...
En principio lo he descartado ya que lo cambie hace un anyo mas o menos. Puse uno de la casa pierburg. El que monta mercedes. Estos no se suelen estropear como los de bosch. De todas maneras tengo un amigo con el mismo coche, probare con el suyo a ver.
Gracias!
xtronchox
30/05/2010, 01:24
te llegue al corte da igual, el "qui" de la cuestion es ver como avanza a plena carga desde abajo y cuando entra en limp mode.
Hazme caso y repite la grafica como te dije.
Okey, a ver si me levanto pronto mañana y hago la prueba de nuevo a ver que tal sale. Despues mirare de anular la EGR por vag com y repetire la prueba.:ok:
Buenas! Ya tengo una nueva grafica. Me acabo de dar cuenta que solo he echo el log en el canal 3. Pero bueno espero que os sirva. Pa una que me queda bien... Gracias!
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xtronchox
30/05/2010, 13:34
Haz tambien la grafica metiendo el canal 11
Buenas!
Aqui os dejo las nuevas graficas. Espero que sirvan. Me sigue llamando la atencion lo de la temperatura del gasoil. He de decir que en el exterior habia 30 grados de temperatura. És normal? Muchas gracias!
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xtronchox
04/06/2010, 17:02
Apuesto a geometria atascada (sucia) es igualita a la que me daba a mi(antes de pasar por las manos de m0nch0)
Intenta andar lo metos posible así porque estas "estrujando" el turbo con esa presion y corres peligro de romperlo.
Hay una cosa que no entiendo. Si la geometria esta atascada, entiendo que haya sobrepresion. Pero el MAF? Porque se dispara?
xtronchox
04/06/2010, 17:14
Pues mira, eso ni idea, pero lo que está claro es que la presion que da el turbo no es NADA normal, respecto al MAF es facil, haz una grafica con el caudalimetro desenchufado y vemos si sigue dando el turbo sobrepresion
juanravillaca
04/06/2010, 17:16
Hay una cosa que no entiendo. Si la geometria esta atascada, entiendo que haya sobrepresion. Pero el MAF? Porque se dispara?
Pues muy sencillo , como el turbo chupa mucho mas aire porque esta girando mas rapido, el maf te indica que entra mas aire en el motor, que es su funcion.
Otra cosa lo de la temperatura del gasoil, es normal?
xtronchox
04/06/2010, 17:29
La temp. del gasoil es normal, mira el mio cuando capture los canales como la tengo igual que tu
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Vale gracias esto me tranquiliza, ya pensaba que tenia el sensor mal. Por lo que veo estamos mas o menos en las mismas. Que dios reparta suerte!
xtronchox
04/06/2010, 17:40
aajjajajaj y ya lo tengo mas o menos bien :) le envié el turbo a m0nch0 y despues el caudalimetro lo limpié y me va muy bien.
Buenas!
Hoy he enchufado el vag-com al coche de un amigo, tambien ASV, y la temperatura del gasoil marcaba unos 67 grados si no recuerdo mal. Mientras que el mio ronda los 40. Me sigue intrigando este tema. Otra cosa que he observado es que el MAF suyo y el mio son practicamente iguales, solo que si le pega un aceleron el demandado y el real se ajustan casi a la perfeccion. Cosa que en mi caso no pasa. Sigue alterado. Sigo pensando que me puede estar cogiendo aire. Pero despues de mirar toda la parte superior hasta llegar al intercoler no he encontrado nada. Mirare por abajo, cada vez me quedan menos cosas que mirar y sigo sin encontrar nada. Por si acaso he empezado a mirar turbos. He abierto un tema con un kit de reparacion que he encontrado en ebay. Gracias!
con los datos del log del principio del post haz una grafica y veras que tarda mucho en cargar. Tu problema seguramente esta en el vacio, de ahi que tu coche haga cosas raras.
És verdad. En primera y segunda casi no se nota. Pero en tercera y caido de vueltas le cuesta mucho reemprender. Puedes explicarme un poco mas esto del vacio? He cambiado todos los tubitos de la N75, N18, los que van al servofreno, al turbo, al de la EGR, los de la chapaleta de admision, vamos todos los que he visto. La N75 és nueva. Podria ser un problema de N18? Tambien he revisado los tubos de la EGR al intercoler. Me queda desmontar el pasarueda y mirar el intercoler hasta el turbo y del turbo al filtro del aire (el tubo ese ovalado). Hay algun tubito que me dejo? La bola de vacio se puede comprobar??
Muchas gracias!
puede ser la bomba que no da suficiente vacio. Mide cuanto te da a ralenti en el tubo gordo con el ramal pequeño donde va a todas las N´s. Deberia de dar como minimo -0.70 de vacio en ese tubito.
Es mas, la zona de la bomba ultimamente rezuma aceite. Pense que la mancha la provocava otra cosa pero empiezo a pensar que es la misma bomba que lo rezuma y que por tanto estaria teniendo una fuga en la junta. Me di cuenta al limpiar la egr, lo recuerdo pq pensé, se tendra que limpiar tambien esto?? Desmontare y cambiare la junta a ver. Muchas gracias!
Buenas!!!
m0nch0 has dado bastante en el clavo. Después de comentar lo del problema de vacio, empecé a darle vueltas al asunto y a pensar que tipo de pruebas podia hacer. Ayer incluso soñé con la averia jejeje (no és broma). El otro dia trasteando hubo un detalle que se me paso por alto. Y es que la chapaleta de admision cuando se para el coche, queda abierta. A partir de ahi he parado el coche y lo he mirado de nuevo. Con una jeringa de las gordas he comprobado el pulmon de la chapaleta. OK. El pulmon de la EGR. OK. El deposito de vacio, tambien OK. El antiretorno de aire entre N75 y N18. Creo que Ok tambien aunque lo cambiaré. Todo pintaba ok. He vuelto a hacer la prueba de actuadores del turbo, ok tambien. La de la EGR, ok tambien. Ya estaba todo loco cuando se me paso por la cabeza desempalmar el manguito de la EGR y hacer la prueba de actuador de EGR, y vi que cuando el PC me marcaba ON tenia la misma posicion que cuando marcaba OFF. Asin que cogí la N75 averiada que tenia y la coloqué como N18 y mi sorpresa fue que el MAF se igualó. De marcar 285 estimado y 425 real, se ha equilibrado entre 285-290. Andavan a la par.
Asin que cuando me levante voy a hacer la compra, una N18, un conmutador de chapaleta y un antiretorno.
A ver si de cara el finde puedo colgar unas graficas.
Muchas gracias a todos de verdad!!!
me he ganado un sugus jejeje.
lebrillo
17/06/2010, 08:49
Enhorabuena a golfi, que muchas veces se pide ayuda pero luego no se siguen los pasos que se te dan.
Buenas!
Ya tengo pedido el material. Mañana a las 4 lo tendré. Creo que tendré que repartir una bolsa de sugus! Tienes razón lebrillo. Al pricipio del post hevic ya apuntava que podia ser esto. Y he de decir que en su dia comprobé la electrovalcula mediante la prueba del vag com y creí que iba bien. Pero me equivoqué. Deví insistir mas. Y realizar mas pruebas. Ya que hay pruebas que ni se me habian pasado por la cabeza por total desconocimiento del tema, y porque uno es novatillo con esto. Una vez mas quiero daros las gracias a todos por vuestra ayuda. Muchas gracias!!!
xtronchox
17/06/2010, 16:39
Suerte mañanba y cuentanos como te ha ido
Buenas!
Ayer ya compré el material y lo instalé. He notado algo de mejoria en el coche. Responde mejor en bajas. Tiene mas repris pero no termina de ir bien. Sigue entrando en limp mode a la que se le exige. A puntilla de gas va mucho mejor que antes. Enseguida que pueda conectare el vag com y hare las respectivas graficas a ver que tal salen. Gracias!
Buenas! Lo prometido es deuda!
Despues de montar el material y comprobar que el coche va mejor pero no termina de ir bien, ya que a la que se le exige chicha entra en limp mode, hoy he salido a rondar con él. Aqui os dejo las graficas. Aparentemente todo sigue igual. Por eso os cuelgo la lectura del canal 3 con vag com. Ya que el maf no bajaba de 425-430 mgr. Ahora en ralenti es estable.
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Ahora vamos a la grafica! Esta echa en 3a. Empezando desde las 1000 rpm. Por lo que he visto el vag me recoge la prueba a partir de 1800 no se lo que ha pasado. Pero bueno es evidente que al pisar a fondo el maf se sigue disparando igual que el map.
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Después de hacer esta prueba me he ido a hacer un tramo de curvas por donde hacen rallys. Son 10 kms de cuesta. Se puede hacer en 3a bastante bien y el coche como mucho llega a las 4000 rpm. Asin que pongo el asiento en posicion vertical i enfilamos para arriba. Cosas que noto en el tramo:
-Hecho de menos mi Golf mk2 GTI con Koni amarillos regulables en dureza y el escape devil jejeje.
-El ABS va bien jejeje
-Alguna rotula empieza a estar gastada pero no mal del todo...
-A medida que voy subiendo responde antes y mejor.
Asin que despues de disfrutar durante 20 kilometros (10 de subida y 10 de bajada) me decido a hacer otra grafica. Y sale muy parecida a la primera todo y que yo noto que el coche va algo mejor.
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Despues de hacer esta grafica he echo un log en 5a alrededor de 2000 rpm por carretera nacional de vuelta a casa. He de decir que mientras llevava el portatil al lado he ido mirando el maf y el map. Al soltar el gas en bajada este aumentava y al darle puntilla de gas se equilibrava bastante. Aqui os dejo la grafica no os hagais daño con ella!
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Asin que despues de cambiar N75, N18, N239 el coche ha mejorado bastante su respuesta al circular a puntilla de gas pero a la que se le pide mantequilla dice que nanai. Que no esta pa esos trotes!
comprueba la bomba de vacio como te han dicho o la geometria..
PD= yo tuve un caso parecido pero se iva un poco por encima de la demanda en un fr, tenia fuga de vacio..., de 1500rpms a 2000rpm pisabas y nada, apartir de 2000rpm un avion hasta 4000..
En casa puedo mirar si hace vacio o no, con una jeringa de las gordas. Pero no dispongo del util necesario para mirar si da el valor que dice m0nch0 de -0,7. Esto me costara unos dias. Pero creo que me podre hacer con uno, o que me lo podran mirar. Lo de la geometria tambien me ronda por la cabeza. Pero es un pastel que quiero mirar de evitar, todo y que creo que cada dia estoy mas cerca...
Gracias!
xtronchox
21/06/2010, 22:56
Pues reza porque en verdad no este dando el turbo esa presion porque lo tienes en el limite de la fiabilidad que aguanta. Yo estube andando un tiempo con el turbo asi (mi coche es el mismo que el tuyo) y al final casi rompo el turbo, menos mal que no llego a cascar y solo quedo en limpieza y equilibrado
Buenas!
Esta tarde he estado liado con el coche. Lo primero que he echo ha sido comprar un medidor de vacio de 0 a -1 bar. Y lo he enchufado al tubo de la bomba de vacio donde sale la alimentacion de todas las N's. El valor que da el manometro es -1 y se sale y todo la aguja asin que no se el valor real pero es mas de menos 1.
Una vez echo esto he cambiado la brida de la bomba de vacio y le he puesto una sinfin. Todo y que no he notado ninguna perdida creo que perdia ya que el coche va algo mejor y el freno tiene mejor tacto. Todo y asi sigue fallando. He realizado una nueva grafica. aq
Buenas!
Esta tarde he comprobado la presion de vacio de la bomba. El medidor que tengo llega hasta menos 1. Y la aguja se pasaba del valor. Imagino que estara a -1,2 mas o menos. Asin que la bomba chupa bien. He cambiado la brida. No me parecio que perdiera pero la he cambiado por si las moscas. Y despues de probarlo creo que algo perdia. He echo una nueva grafica. Aqui os la dejo.
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xtronchox
22/06/2010, 17:13
que grafica mas fea xDD
sinparedes
22/06/2010, 22:25
Te pongo una grafica del mio tambien ASV para que tengas un referencia, no hagas caso a lo de Pierburg de la captura, la grafica es igual.
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Saludos..
La tuya sale mejor que la mia sin duda!
Buenas a todos!
Despues de mirarme todo el coche de nuevo, el sabado decidí operar a mi coche. Asin que como soy un ave nocturna la noche del sabado me lié con el coche. Lo levante y repasé todos los tubos de nuevo. Desempalmé el tubo del turbo y mire si tenia juego. Muy poco. Asin que decidí operar. Empecé sacando el tubo del cauda. Seguidamente el tubo que alimenta el turbo. Una vez sacado esto procedí a sacar el colector. Una vez sacado lo puse en remojo con desengrasante para limpiarlo. Seguidamente me lié a sacar el turbo. Aqui tuve problemas con el tubo que alimenta el turbo con aceite. Ya que el racor estava clavado y no hubo mas remedio que fastidiar el tubo. Una vez fuera el racor segui con problemas para separar el resto de tubo con el racor (se escapaban hasta las llaves). Procedí a sacar el turbo. Sin problemas. Una vez fuera comprobé la geometria. Esta se movia al meterle vacio pero no hacia todo su recorrido. Una vez sacada la wastegate miré de mover la geometria con el dedo. Era imposible. Estaba atascada. Asin que marque la caracola y desmonté. Cuanto carbón! El plato que da movimiento a los alaves estava atascado. Lo saque y vi que los alaves estavan aparentemente mas limpios que el plato pero se atascaban. Asin que los puse en remojo un par de horas. De mientras con un cepillo en el taladro fui limpiando la parte de la turbina y la caracola en si. He de decir que he utilizado un desengrasante industrial con lo cual la mierda salta solo con olerlo. Pasadas las dos horas cojo los alaves. Se mueven solo con hacerlos vibrar. Asin que empiezo a lavar todas las piezas con agua para quitar residuos de desengrasante y empiezo a ensamblar. A medida que avanzo me doy cuenta que el turbo de mi coche solo hay una manera de montarlo, y que si no lo montas como toca, simplemente no lo montas ya que el plato solo tiene una posicion, los alaves tambien y el platillo que gira los alaves solo tiene una posicion por la manera en que van colocados los tornillos. Asin que llegados a este punto se me quita mucha presion de encima. Ajusto la caracola buscando las marcas que havia echo, mas de lo mismo. En un lado de la caracola lleva un agujerito y donde va la turbina un pasador que ha de encajar con el agujero. Asin que no te puedes equivocar tampoco. Una vez encajado hago mover la geometria con un dedo! Y se escuchan los alaves como fimbrean! Que pasada! jejeje
Ahora solo he de esperar a que me llegue el tubo con el resto de material, juntas y demas para volverlo a montar. Ai que ganitas tengo! Y cruzar los dedos para que vaya bien.
En hacer todo esto he estado unas 6 horitas y me falta montar el coche todavia. Contando el rato del cigarro, el rato de la coca-cola, el rato de me falta una llave etc...
Quiero daros las gracias a todos por aguantar el toston que os he dado durante esta averia, por la paciencia que teneis con personas como yo de mente inquieta con ganas de trastear pero que les faltan muchos conocimientos mecanicos. Tambien quiero hacer un agradecimiento especial a m0nch0 por su pedazo de manual de limpieza de turbo ya que sin este manual un ser como yo jamas se hubiera atrevido a toquetear un turbo. Ahora lo haria otra vez! Y seguro que tardaria menos! jejeje
Sois una pasada! Muchas gracias!
Juer, vaya manitas que te estas haciendo, me acabo de leer el post completo y avanzas cada dia que pasa; espero que tengas suerte y el coche te vaya mejor ahora, ya que tu turbo en esas graficas tenia toda la pinta de estar sucio..
Te dejo un MP..
Saludos..
xtronchox
28/06/2010, 16:59
Suerte Golfi!!!! y no olvides postear las sensaciones despues de montarlo :D
Gracias xtronchox eso esta echo!:thumbsup:
y la gráfica, así veremos claramente el antes y el después
Buenas!
Ayer por la tarde terminé de montar el coche. Bueno, no del todo faltan las tapas aun, pero se me hizo tarde y no llegava al currele...
Las primeras sensaciones son satisfactorias. Todo y que no lo he querido apretar he notado que tira muchisimo mas que antes. Que sube antes de vueltas y he notado que empuja muy bien. Y de momento no me ha entrado en limp mode.
Tengo una duda que me corroe por eso. Al montar el turbo llené el racor de aceite. Pero tube que cambiar todo el tubo de engrase. Mi duda es si debia llenar el tubo de engrase de aceite o no. Yo no lo hice pq ni se me paso por la cabeza. Solo llene el racor de aceite. Me imagino que la bomba se encarga de llenar el tubo pero no estoy seguro asin que ahora tengo miedo de cargarme el turbo por no haber llenado el tubo de aceite. Sabeis si hace falta llenarlo? Cuando acabe el montaje tuve media hora el coche al ralenti y despues me fui pa casa con el haciendo unos 6 kms. Despues fui al trabajo 6 mas y volvi pa casa unos 6 mas. En total alrededor de 20 kms. Y no le paso nada pero sigo sin tenerlas todas con esto. A ver si despues de tanto curro me va a petar por una pijada...
Buenas! Ya he podido probar el coche un poco mas! Menudo cambio! Como lo prometido es deuda aqui os dejo las graficas que me pedis. Que menos no?
En la primera he tenido que soltar gas mientras me incorporava a una carretera para que pasara un coche, y he tenido que parar pq me lo comia! xd! No ha salido muy bien pero os la cuelgo iwualmente.
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La segunda ya me ha salido mejor. Que diferencia de grafica! Recordais las primeras? De todas maneras el maf esta un pelin alto pero el comportamiento del el coche es muy bueno.
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Despues de ver estas graficas estoy muy contento ya que el coche anda muy bien y todo esta en su sitio mas o menos. Lo del maf yo creo que es el cauda que es pierburg el que monta mercedes y siempre he escuchado que da mas bajos y quita repris, pero bueno que si hay que seguir mirando cosas, se miran! jejeje
Muchas gracias!
xtronchox
01/07/2010, 21:58
Golfi enhorabuena por el resultado!!!!!!
Ahora a mantenerlo!!
juanravillaca
01/07/2010, 22:16
El maf un pelin alto es completamente normal, siempre mide mas que lo teorico, esa grafica esta bastante bien.
Si es que... ya queremos rozar la perfeccion! jejeje
Muchas gracias a todos! Os debo unos cuantos sugus! XD
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