Ver la Versión Completa : gestion del trafico en quedadas varias
Hola a todos
Esta mañana me he visto involucrado en una situacion bastante pintoresca.
Resulta que voy con el coche, y en medio de una rotonda, veo a dos moteros con motos grandes, cortandome el paso, puestos en mitad de la misma, con las motos cruzadas.
Les pito, a ver que ******* hacen ahi, y me dicen con mucha cara....que me espere........increible. Me quedo parado dentro de la rotonda, con las luces de emergencia puestas no sea que se me empotre alguien....Ha llegado otro coche, y le han hecho lo mismo, los dos carriles cortados por su cara bonita.....y un atasco de coches muy bueno
Espero como dos minutos allí, retorciendome en el coche y a punto de llamar a la G.C....cuando veo que en una de las incorporaciones a esta rotonda, llegan una cantidad de moteros impresionante y empiezan a pasar por allí todas, teniendo yo preferencia.
Era una concentracion motera sin señalizacion y creo que sin ningun tipo de autorizacion ni nada por el estilo, sin escolta....
Total, me han tenido allí esperando 10 minutos de reloj y he llegao tarde a un sitio por su culpa. El cabreo no es por el tiempo, sino por la chuleria de estos individuos. Los he seguido y han hecho lo mismo en otras 2 rotondas....
Creo que hay por el foro un agente de la GC, a ver si nos aporta algo de luz sobre la legalidad de esto.
Que opinais?......Pueden unos tios,unirse y saltarse las normas de trafico y establecer las que a ellos les salgan de los h.......?
salu2
Era una concentracion motera sin señalizacion y creo que sin ningun tipo de autorizacion ni nada por el estilo, sin escolta....
Tú lo estás diciendo, una concentración sin ningún tipo de autorización.... Que yo sepa, para regular el tráfico, los agentes o los que transportan niños en autocares escolares y un router/modem... :lol:
Total, me han tenido allí esperando 10 minutos de reloj y he llegao tarde a un sitio por su culpa. El cabreo no es por el tiempo, sino por la chuleria de estos individuos. Los he seguido y han hecho lo mismo en otras 2 rotondas....
Si ibas justo de tiempo, pa qué los sigues?? Una vez que ha pasado el entuerto, pa qué darle más vueltas...?? Otra cosa es que fueras por la misma ruta que ellos porque era la que te tocaba....
Que opinais?......Pueden unos tios,unirse y saltarse las normas de trafico y establecer las que a ellos les salgan de los h.......?
Creo que las normas son para todos de obligado cumplimiento...Ya les vale, si fijo que piden autorización y les regulan el chollo...No lo han hecho para el club ese Bilderberg?? Seguro que les salía incluso más económico que los 600000 € que se han gastado en seguridad para ese evento...
Enga, saludos y leña al mono...!!!
los he seguido porque iban en mi ruta y me ha tocado ir detras de ellos hasta que he podido quitarmelos de encima............menuda satisfacción ir detras de cientos de moteros con motos deportivas, a cual mas humilde
ami me toca eso y hagp lo que sea para pasar por al lado,aunque tenga que tirarle la moto
ami no me corta el paso un serposo de esos almenos que vaya acompañado de la GC
almenos que tengan el detalle de decirte que pasa amablemente para que no se te quede la cara de tonto esperando
JuanJo_FR
06/06/2010, 16:35
los he seguido porque iban en mi ruta y me ha tocado ir detras de ellos hasta que he podido quitarmelos de encima............menuda satisfacción ir detras de cientos de moteros con motos deportivas, a cual mas humilde
yo cuando veo eso, lo que mas me mola es ponerme en medio y bajar el pie, en un sitio donde no se puede adelantar y cuando se pueda adelantar pisoton.:mrgreen2:
Deekline
06/06/2010, 17:52
yo cuando veo eso, lo que mas me mola es ponerme en medio y bajar el pie, en un sitio donde no se puede adelantar y cuando se pueda adelantar pisoton.:mrgreen2:
te adelantan por el arcen... lo digo por experiencia que nos toco ace un par de años en la concetracion de jaraiz... y nos adelantaban asta por el arcen asiq...
antonioj
06/06/2010, 19:11
Buscando por tu zona y fecha ............. quizas sea esta???
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Bueno compañeros voy a intentar poner un poco de luz al asunto pero advierto que es un coñazo, al final pongo resumen.
Para empezar si lo sucedido es en el casco urbano (salvo que la via sea una travesia, una carretera, autopista... cuya gestion no sea de competencia municipal) la competencia para denunciar en materia de tráfico la tiene la policia local del municipio, por lo que hay la GC poco podia hacer.
Por partes, el corte de una via de comunicacion es algo que segun en la forma y lugar en el que se haga puede ser considerado delito al codigo penal, mas concretamente al
Artículo 557.
Serán castigados con la pena de prisión de seis meses a tres años los que, actuando en grupo, y con el fin de atentar contra la paz pública, alteren el orden público causando lesiones a las personas, produciendo daños en las propiedades, obstaculizando las vías públicas o los accesos a las mismas de manera peligrosa para los que por ellas circulen, o invadiendo instalaciones o edificios, sin perjuicio de las penas que les puedan corresponder conforme a otros preceptos de este Código.
pero bueno por lo narrado no es el caso, por lo que lo mas logico es que si hubiera aparecido una patrulla de los locales es que lo denunciaren a la ley 1/92 de proteccion de la seguridad publica, mas concretamente a este
Articulo 23 apartado N considerado como infraccion grave:
n) Originar desórdenes graves en las vías, espacios o establecimientos públicos o causar daños graves a los bienes de uso público, siempre que no constituya infracción penal.
La sancion dependeria de a quien se eleve la denuncia, si es al subdelegado del gobierno hasta 600€ y si es al delegado del gobierno hasta 6000€.
A estas dos posibilidades se le añadiria una segunda multa, y me explico, toda reunion en via publica de mas de 20 personas queda regulada por la ley Ley Orgánica 9/1983, de 15 de julio, reguladora del Derecho de Reunión. indica en su
articulo 1 apartado segundo:
2. A los efectos de la presente Ley, se entiende por reunión la concurrencia concertada y temporal de más de 20 personas, con finalidad determinada.
En su articulo 3 apartado 2 dice:
2. La autoridad gubernativa protegerá las reuniones y manifestaciones frente a quienes trataren de impedir, perturbar o menoscabar el lícito ejercicio de este derecho.
Es decir que puesto que la policia local no estaba para cortar el trafico en la rotonda y en su defecto estaba esos dos moteros, ya sé que el ayuntamiento y la subdelegacion del gobierno no estaban informados, algo que obliga en:
Artículo 8.
La celebración de reuniones en lugares de tránsito público y de manifestaciones deberán ser comunicadas por escrito a la autoridad gubernativa correspondiente por los organizadores o promotores de aquéllas, con una antelación de diez días naturales, como mínimo y treinta como máximo. Si se tratare de personas jurídicas la comunicación deberá hacerse por su representante.
por ello se hubieran llevado la segunda denuncia a la L.O. 1/92 de proteccion de la seguridad ciudadana en concordancia con la L.O. 9/1983, al articulo 23 apartado C considerada como grave
c) La celebración de reuniones en lugares de tránsito público o de manifestaciones, incumpliendo lo preceptuado en los artículos 4.2 ([Only registered and activated users can see links]), 8 ([Only registered and activated users can see links]), 9 ([Only registered and activated users can see links]), 10 ([Only registered and activated users can see links])11 de la Ley Orgánica 9/1983, de 15 de julio, Reguladora del Derecho de Reunión ([Only registered and activated users can see links]), cuya responsabilidad corresponde a los organizadores o promotores, siempre que tales conductas no sean constitutivas de infracción penal. y
En el caso de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones cuya celebración se haya comunicado previamente a la autoridad se considerarán organizadores o promotores las personas físicas o jurídicas que suscriban el correspondiente escrito de comunicación.
Aun no habiendo suscrito o presentado la citada comunicación, también se considerarán organizadores o promotores, a los efectos de esta Ley, a quienes de hecho las presidan, dirijan o ejerzan actos semejantes o a quienes por publicaciones o declaraciones de convocatoria de las reuniones o manifestaciones, por los discursos que se pronuncien y los impresos que se repartan durante las mismas, por los lemas, banderas u otros signos que ostenten o por cualesquiera otros hechos, puedan determinarse razonablemente que son inspiradores de aquéllas.
y con sancion de hasta 600€ si se eleva al subdelegado del gobierno o bien de hasta 6000€ si se eleva al delegado del gobierno en base a la gravedad de los echos.
Es decir con estas dos denuncias fijas ya, se podrian sumar alguna mas o incluso algun delito en base a la negativa a disolver la reunion por ser ilicita y por la negativa a retirar el obstaculo de la rotonda, pero eso ya es rizar el rizo y no procede explicarlo en este por.
RESUMEN: Se hubieran llevado dos denuncias fijas con posibilidad de alguna mas o hasta incluso incurrimiento en delito. La autoridad competente para denunciar es la policia local por ser casco urbano.
:shocking: Menudo ladrillo infumable me a quedado.:silbando:
ami me toca eso y hagp lo que sea para pasar por al lado,aunque tenga que tirarle la moto
ami no me corta el paso un serposo de esos
yo te digo que tu te pones un poco valiente con ese tipo de gente y tiras una moto...., y te ocurren dos cosas, te destrozan el coche y si te bajas, te llueven "hondonadas" de ostias.........eran mas de 100 motos deportivas de gran cilindrada............y escaparte ya te digo yo que no, la aceleracion de esos cacharros no tiene que ver con la de un coche
a ver luego a quien denuncias.........se aprovechan de que la union hace la fuerza
Buscando por tu zona y fecha ............. quizas sea esta???
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No, ha sido en Mérida
Y en cuento a la zona, ha sido en tramo interurbano, concretamente en una rotonda de incorporación a la autovia, entrada de autovia, tramo de 2-3km, salida de autovia y entrada en casco urbano
gracias por la info navio
Y en cuento a la zona, ha sido en tramo interurbano, concretamente en una rotonda de incorporación a la autovia, entrada de autovia, tramo de 2-3km, salida de autovia y entrada en casco urbano
Pues si ha sido interubano, lo que deberias es de haber llamado sin que se diera cuenta al 062 y ya veras como rapidamente los de trafico se hubieran presentado y les hubieran ajustado las cuentas, se le habrian quitado las ganas de cortar carreteras asi por la cara.
No hay de que para eso estoy aqui.
yo te digo que tu te pones un poco valiente con ese tipo de gente y tiras una moto...., y te ocurren dos cosas, te destrozan el coche y si te bajas, te llueven "hondonadas" de ostias.........eran mas de 100 motos deportivas de gran cilindrada............y escaparte ya te digo yo que no, la aceleracion de esos cacharros no tiene que ver con la de un coche
a ver luego a quien denuncias.........se aprovechan de que la union hace la fuerza
No, ha sido en Mérida
Y en cuento a la zona, ha sido en tramo interurbano, concretamente en una rotonda de incorporación a la autovia, entrada de autovia, tramo de 2-3km, salida de autovia y entrada en casco urbano
gracias por la info navio
yo no te digo que no sea como tu dices (es lo mas probable que te pase eso) y tampoco quiero decir lo que tenias que aver hecho tu pero conociendome se que me pueden los nervios asi que seguramente iba a haber follon :black_eye: ja
yo no te digo que no sea como tu dices (es lo mas probable que te pase eso) y tampoco quiero decir lo que tenias que aver hecho tu pero conociendome se que me pueden los nervios asi que seguramente iba a haber follon :black_eye: ja
Un consejo, en estas situaciones lo mejor es estarse quieto y llamar a la GC o lo que corresponda y que ellos actuen de la mejor forma posible y si la cosa se pone fea, salir por patas o por ruedas para evitar males mayores, puedes llevarte una buena paliza o en caso de que lo agredas incurrir en un delito.
Bueno compañeros voy a intentar poner un poco de luz al asunto pero advierto que es un coñazo, al final pongo resumen.
Para empezar si lo sucedido es en el casco urbano (salvo que la via sea una travesia, una carretera, autopista... cuya gestion no sea de competencia municipal) la competencia para denunciar en materia de tráfico la tiene la policia local del municipio, por lo que hay la GC poco podia hacer.
Por partes, el corte de una via de comunicacion es algo que segun en la forma y lugar en el que se haga puede ser considerado delito al codigo penal, mas concretamente al
Artículo 557.
Serán castigados con la pena de prisión de seis meses a tres años los que, actuando en grupo, y con el fin de atentar contra la paz pública, alteren el orden público causando lesiones a las personas, produciendo daños en las propiedades, obstaculizando las vías públicas o los accesos a las mismas de manera peligrosa para los que por ellas circulen, o invadiendo instalaciones o edificios, sin perjuicio de las penas que les puedan corresponder conforme a otros preceptos de este Código.
pero bueno por lo narrado no es el caso, por lo que lo mas logico es que si hubiera aparecido una patrulla de los locales es que lo denunciaren a la ley 1/92 de proteccion de la seguridad publica, mas concretamente a este
Articulo 23 apartado N considerado como infraccion grave:
n) Originar desórdenes graves en las vías, espacios o establecimientos públicos o causar daños graves a los bienes de uso público, siempre que no constituya infracción penal.
La sancion dependeria de a quien se eleve la denuncia, si es al subdelegado del gobierno hasta 600€ y si es al delegado del gobierno hasta 6000€.
A estas dos posibilidades se le añadiria una segunda multa, y me explico, toda reunion en via publica de mas de 20 personas queda regulada por la ley Ley Orgánica 9/1983, de 15 de julio, reguladora del Derecho de Reunión. indica en su
articulo 1 apartado segundo:
2. A los efectos de la presente Ley, se entiende por reunión la concurrencia concertada y temporal de más de 20 personas, con finalidad determinada.
En su articulo 3 apartado 2 dice:
2. La autoridad gubernativa protegerá las reuniones y manifestaciones frente a quienes trataren de impedir, perturbar o menoscabar el lícito ejercicio de este derecho.
Es decir que puesto que la policia local no estaba para cortar el trafico en la rotonda y en su defecto estaba esos dos moteros, ya sé que el ayuntamiento y la subdelegacion del gobierno no estaban informados, algo que obliga en:
Artículo 8.
La celebración de reuniones en lugares de tránsito público y de manifestaciones deberán ser comunicadas por escrito a la autoridad gubernativa correspondiente por los organizadores o promotores de aquéllas, con una antelación de diez días naturales, como mínimo y treinta como máximo. Si se tratare de personas jurídicas la comunicación deberá hacerse por su representante.
por ello se hubieran llevado la segunda denuncia a la L.O. 1/92 de proteccion de la seguridad ciudadana en concordancia con la L.O. 9/1983, al articulo 23 apartado C considerada como grave
c) La celebración de reuniones en lugares de tránsito público o de manifestaciones, incumpliendo lo preceptuado en los artículos 4.2 ([Only registered and activated users can see links]), 8 ([Only registered and activated users can see links]), 9 ([Only registered and activated users can see links]), 10 ([Only registered and activated users can see links])11 de la Ley Orgánica 9/1983, de 15 de julio, Reguladora del Derecho de Reunión ([Only registered and activated users can see links]), cuya responsabilidad corresponde a los organizadores o promotores, siempre que tales conductas no sean constitutivas de infracción penal. y
En el caso de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones cuya celebración se haya comunicado previamente a la autoridad se considerarán organizadores o promotores las personas físicas o jurídicas que suscriban el correspondiente escrito de comunicación.
Aun no habiendo suscrito o presentado la citada comunicación, también se considerarán organizadores o promotores, a los efectos de esta Ley, a quienes de hecho las presidan, dirijan o ejerzan actos semejantes o a quienes por publicaciones o declaraciones de convocatoria de las reuniones o manifestaciones, por los discursos que se pronuncien y los impresos que se repartan durante las mismas, por los lemas, banderas u otros signos que ostenten o por cualesquiera otros hechos, puedan determinarse razonablemente que son inspiradores de aquéllas.
y con sancion de hasta 600€ si se eleva al subdelegado del gobierno o bien de hasta 6000€ si se eleva al delegado del gobierno en base a la gravedad de los echos.
Es decir con estas dos denuncias fijas ya, se podrian sumar alguna mas o incluso algun delito en base a la negativa a disolver la reunion por ser ilicita y por la negativa a retirar el obstaculo de la rotonda, pero eso ya es rizar el rizo y no procede explicarlo en este por.
RESUMEN: Se hubieran llevado dos denuncias fijas con posibilidad de alguna mas o hasta incluso incurrimiento en delito. La autoridad competente para denunciar es la policia local por ser casco urbano.
:shocking: Menudo ladrillo infumable me a quedado.:silbando:
Hacer una reunión tipo concentración (tipo concentración tuning, kdds y cosas así) no precisa de autorización por parte de la Jefatura Provincial de Tráfico o de los Ayuntamientos salvo que se ocupe la vía para hacer demostraciones de pilotaje o similar, lo cual normalmente será siempre denegado en una vía interurbana abierta al tráfico porque no se va a cortar una carretera para que un tonteras se ponga a hacer caballitos.
Pero el tema es que esta gente simplemente se concierta para dirigirse de un punto a otro, donde está claro que por el volumen de asistentes deberían haber comunicado su entrada en la población y su recorrido por el bien del ciudadano, solicitando para ello la colaboración de la policía. Tan solo tienen una obligación, la de cumplir las normas como todo el mundo.
Tampoco tendrán que ser acompañadas por ningún cuerpo policial, tan sólo si no hay otras eventualidades que requieran de su presencia, podrían hacer acto de presencia para comprobar que la gente va cumpliendo las normas y ayudar en zonas conflictivas de tráfico pero no es necesario.
Aquí realmente quien se puede enfrentar a algún tipo de sanción son las dos personas que cortan la vía así por que sí por la vía administrativa porque son quienes realmente incumplen a mi juicio las leyes. O incluso en el ámbito penal si se produjese con ello un riesgo grave:
Artículo 385
Será castigado con la pena de prisión de seis meses a dos años o a las de multa de doce a veinticuatro meses y trabajos en beneficio de la comunidad de diez a cuarenta días, el que originare un grave riesgo para la circulación de alguna de las siguientes formas:
1.ª Colocando en la vía obstáculos imprevisibles, derramando sustancias deslizantes o inflamables o mutando, sustrayendo o anulando la señalización o por cualquier otro medio. 2.ª No restableciendo la seguridad de la vía, cuando haya obligación de hacerlo.»
Lo que sí que no lo podría encuadrar es en un delito contra el orden público como cita el compañero Navio porque para ello como bien cita tiene que tener el fin de atentar contra la paz pública, lo cual está más bien reservado a ciertos tipos de conductas como las de kale borroca, los independentistas catalanes que siempre se infiltran en las manifestaciones pacíficas y se dedican a reventarlo todo, los asaltos de comisarías como el intento de Pozuelo en Madrid durante los botellones y cosas similares, donde el fin perseguido básicamente es "joder al prójimo porque sí" o mejor dicho subvertir el orden público.
Aún así, en el ámbito de tráfico dentro del casco urbano, su regulación y demás correspondería a la Policía Local, pero en los casos que comentas de infracciones a la L.O. 1/92 sería competencia de CNP o GC dependiendo del lugar donde se encuentre.
Todo ello es al margen de la Ley Orgánica 9/1983, de 15 de julio, Reguladora del Derecho de Reunión.
Un saludo
Un consejo, en estas situaciones lo mejor es estarse quieto y llamar a la GC o lo que corresponda y que ellos actuen de la mejor forma posible y si la cosa se pone fea, salir por patas o por ruedas para evitar males mayores, puedes llevarte una buena paliza o en caso de que lo agredas incurrir en un delito.
Es lo mejor y sobre todo lo más inteligente, de nada sirve enfrentarse a 100 personas. Lo mejor en todo caso es hablar tranquilamente y si no se llega a acuerdo y la situación lo requiere, avisar a la GC, CNP o PL.
Un saludo.
Un consejo, en estas situaciones lo mejor es estarse quieto y llamar a la GC o lo que corresponda y que ellos actuen de la mejor forma posible y si la cosa se pone fea, salir por patas o por ruedas para evitar males mayores, puedes llevarte una buena paliza o en caso de que lo agredas incurrir en un delito.
estoy totalmente de acuerdo contigo,lo que pasa es que muchas veces las cosas se retuercen casi sin querer,lo digo por una experiencia que tuve en una calle centrica de zaragoza que es una calle donde en verano sacan las rerrazas y por las noches es casi imposible pasar con el coche (de hecho solo pueden pasar los rezidentes pero yo salia de casa de mi tio que vivia alli y estaba haciendo la mudanza),pues yo iba despacito con el coche para salir y llegue a un punto donde entre las motos mal aparcadas a la derecha y las mesas por la izqda ya no podia pasar,pare y pregunte amablemente a los de la nesa si la moto era de alguno de ellos y ni me miraron la cara,ya todo negro me baje,coji la moto para apartarla y justo me salta uno de la mesa que que hago,ni le mire y empeze a mover la moto a otro sitio,bueno el chaval de unos 25 años iba con ganas pero entre que llegaba mi tio por detras que mide 2x2 y la calle petada de gente se le paso
en resumen:me podria aver salido mal la jugada ya que ellos eran 4 o 5 y yo solo iba con la mujer por eso lo digo que los nervios te pueden traicionar (perdonad el tocho)
pienso que hay que llegar a las manos solo cuando sea la ultima alternativa........no sé, suponed que encima que te paran, se acercan al coche y se empiezan a meter con tu novia, te intentan pegar dentro del coche, le dan patadas al coche, te escupen........no se, ahi ya entra en juego la dignidad de uno como persona y entra la defensa propia
hacerte el valiente con mas de 100 tios y pensar que va a salirte bien, es como tirarte a una piscina llena de pirañas y tiburones pensando en la virgen......
Hacer una reunión tipo concentración (tipo concentración tuning, kdds y cosas así) no precisa de autorización por parte de la Jefatura Provincial de Tráfico o de los Ayuntamientos salvo que se ocupe la vía para hacer demostraciones de pilotaje o similar, lo cual normalmente será siempre denegado en una vía interurbana abierta al tráfico porque no se va a cortar una carretera para que un tonteras se ponga a hacer caballitos.
Pero el tema es que esta gente simplemente se concierta para dirigirse de un punto a otro, donde está claro que por el volumen de asistentes deberían haber comunicado su entrada en la población y su recorrido por el bien del ciudadano, solicitando para ello la colaboración de la policía. Tan solo tienen una obligación, la de cumplir las normas como todo el mundo.
Tampoco tendrán que ser acompañadas por ningún cuerpo policial, tan sólo si no hay otras eventualidades que requieran de su presencia, podrían hacer acto de presencia para comprobar que la gente va cumpliendo las normas y ayudar en zonas conflictivas de tráfico pero no es necesario.
Aquí realmente quien se puede enfrentar a algún tipo de sanción son las dos personas que cortan la vía así por que sí por la vía administrativa porque son quienes realmente incumplen a mi juicio las leyes. O incluso en el ámbito penal si se produjese con ello un riesgo grave:
Artículo 385
Será castigado con la pena de prisión de seis meses a dos años o a las de multa de doce a veinticuatro meses y trabajos en beneficio de la comunidad de diez a cuarenta días, el que originare un grave riesgo para la circulación de alguna de las siguientes formas:
1.ª Colocando en la vía obstáculos imprevisibles, derramando sustancias deslizantes o inflamables o mutando, sustrayendo o anulando la señalización o por cualquier otro medio. 2.ª No restableciendo la seguridad de la vía, cuando haya obligación de hacerlo.»
Lo que sí que no lo podría encuadrar es en un delito contra el orden público como cita el compañero Navio porque para ello como bien cita tiene que tener el fin de atentar contra la paz pública, lo cual está más bien reservado a ciertos tipos de conductas como las de kale borroca, los independentistas catalanes que siempre se infiltran en las manifestaciones pacíficas y se dedican a reventarlo todo, los asaltos de comisarías como el intento de Pozuelo en Madrid durante los botellones y cosas similares, donde el fin perseguido básicamente es "joder al prójimo porque sí" o mejor dicho subvertir el orden público.
Aún así, en el ámbito de tráfico dentro del casco urbano, su regulación y demás correspondería a la Policía Local, pero en los casos que comentas de infracciones a la L.O. 1/92 sería competencia de CNP o GC dependiendo del lugar donde se encuentre.
Todo ello es al margen de la Ley Orgánica 9/1983, de 15 de julio, Reguladora del Derecho de Reunión.
Un saludo
Lo siento pero creo que te estas confundiendo, una cosa es lo que se hace y otra cosa lo que se deberia de hacer, para toda reunion de mas de 20 personas se debe de dar cuenta a la autoridad competente para que la deniegue si prodece o que tome las medidas de seguridad que sean necesarias llegado el caso. En dicho envio de informacion a la autoridad competente se le debe de indicar el itinerario que se vaya a tomar y la autoridad competente en su caso podra modificarlo por razones de seguridad publicas u otras que considere necesarias.
Las unicas reuniones que no necesitan envio de informacion a la autoridad competente son estas:
Articulo 2 de la Ley Orgánica 9/1983, de 15 de julio, Reguladora del Derecho de Reunión.
Se podrá ejercer el derecho de reunión sin sujeción a las prescripciones de la presente Ley Orgánica, cuando se trate de las reuniones siguientes:
Las que celebren las personas físicas en sus propios domicilios.
Las que celebren las personas físicas en locales públicos o privados por razones familiares o de amistad.
Las que celebren los Partidos Políticos, Sindicatos, Organizaciones Empresariales, Sociedades Civiles y Mercantiles, Asociaciones, Corporaciones, Fundaciones, Cooperativas, Comunidades de Propietarios y demás Entidades legalmente constituidas en lugares cerrados, para sus propios fines y mediante convocatoria que alcance exclusivamente a sus miembros, o a otras personas nominalmente invitadas.
Las que celebren los profesionales con sus clientes en lugares cerrados para los fines propios de su profesión.
Las que se celebren en unidades, buques y recintos militares, a las que se refieren las Reales Ordenanzas de las Fuerzas Armadas, que se regirán por su legislación específica.
El Artículo 385
Será castigado con la pena de prisión de seis meses a dos años o a las de multa de doce a veinticuatro meses y trabajos en beneficio de la comunidad de diez a cuarenta días, el que originare un grave riesgo para la circulación de alguna de las siguientes formas:
1.ª Colocando en la vía obstáculos imprevisibles, derramando sustancias deslizantes o inflamables o mutando, sustrayendo o anulando la señalización o por cualquier otro medio. 2.ª No restableciendo la seguridad de la vía, cuando haya obligación de hacerlo.»
Este articulo no se puede aplicar, porque segun lo relatado no se esta produciendo un grave riesgo para la circulacion, ni se han colocado obstaculos imprevisibles puesto que en una rotonda siempre hay amplia visibilidad, solo hay un mero corte por lo que de aplicarse algo seria una denuncia a la 1/92, y en su caso si fuera grave pero no se hubieran dado el resto de circunstancias como la colocacion de obstaculos imprevisibles... seria de aplicacion el articulo 557 del Codigo penal, pero tampoco es el caso por lo que se quedaria en dos denuncias.
Respecto a alterar el orden publico te pasaria una circular mandada por la secretaria de estado de la seguridad, pero no puedo, asi que a modo de resumen rapido te pongo Alterar el "orden publico" es todo acto en el cual se altere el orden de vida normal de la ciudadania actuando en grupo, ya sea con disturbios, cortes de carreteras.... y no necesariamente tiene que se kale borroca, skin... puede ser incurrir en este delito tambien un grupo de ancianos actuando de la forma reseñada anteriormente.
Tambien comentarte que la aplicacion de la 1/92 es competencia de cualquier fuerza de seguridad independientemente de su naturaleza, que deba actuar de oficio por su competencia territorial.
mamunyoz
06/06/2010, 21:10
yo cuando veo eso, lo que mas me mola es ponerme en medio y bajar el pie, en un sitio donde no se puede adelantar y cuando se pueda adelantar pisoton.:mrgreen2:
Siempre me apena leer comentarios como estos, o como los que asegurar que se bajaban y tal y cual....
Ellos lo hacen mal, vale, ¿eso te da derecho a qué? A hacer una conducción que puede ocasionar un accidente? A forzar una situación de peligro...
Mira, como motero, soy el primero que se avergüenza de las cosas que hacen algunos conductores de motos (que no moteros), pero cuando voy en el coche...yo que quieres que te diga, será que me hago viejo, pero prefiero perder 5 minutos a forzar una situación y salir con la satisfacción de ....¿de que? ¿de ser muy machote? Lo único que te puede pasar es que des con un irresponsable y que se pique contigo.No sé lo que tira tu coche, pero o es un ferrari o cualquier moto media de 600 antes de que des el pisotón ya te ha pasado.
Yo ya he tenido un accidente con una moto, y ni siquiera fue culpa mia, y al final afortundamente no pasó nada, pero tu imagina la imagen de tener el coche casi parado girando y ver una moto que viene contra tu lateral (iba adelantando a varios por el arcén), frena, derrapa y se mete debajo de tu coche...hasta que me bajé y le vi levantarse protestando por que según él no estaba dando el intermitente...¿te imaginas la responsabilidad de matar a alguien?
Pues eso, que tengamos un poco de cabeza todos, si uno hace algo mal, pues nada, a tener más cuidado aun con él, y que se aleje pronto.
Para estas cosas tenemos a las fuerzas del orden público, igual que para los golpes están los seguros...discutir, pegarse, por un cacho de lata? Por 5 minutos más? Será que soy un pringado, pero a mi desde luego no me vale la pena.
Y la verdad, no sé que os pasa con las motos, hay mucho resentimiento, por qué? Generalizar es muy fácil y no sirve. Seguro que en los últimos años has tenido que esperar por un coche en doble fila, por una furgoneta de reparto, por una mudanza, por un coche averiado...seguro que alguna vez tú mismo has molestado con tu coche, seguro que en alguna de las quedadas por no perder al grupo alguien ha hecho algo inapropiado, quizá incluso a alguna moto...a mi con la moto, como voy tranqui, me hacen cada barbaridad los coches que "no te han visto", y no voy generalizando con los que tienen coche.Locos y torpes hay en todas partes y con cualquier vehículo...en fin lo dejo que se me va de madre...
estamos analizando una situacion real que me ha ocurrido, y es la que es, no hay mas.
que haya coches que hagan cosas peores, no justifica nada......
quien roba un banco, debe responder por ello, y no excusarse en que como existen violadores, su caso es pecata minuta.....
creo que no es bueno entrar en discusiones filosoficas sobre buenos y malos, es como ver quien es mejor el madrid o el barca.........no llegamos a un acuerdo en la vida....
estamos analizando una situacion real que me ha ocurrido, y es la que es, no hay mas.
que haya coches que hagan cosas peores, no justifica nada......
quien roba un banco, debe responder por ello, y no excusarse en que como existen violadores, su caso es pecata minuta.....
creo que no es bueno entrar en discusiones filosoficas sobre buenos y malos, es como ver quien es mejor el madrid o el barca.........no llegamos a un acuerdo en la vida....
mas claro el agua hevic:ok:
mamunyoz
06/06/2010, 21:26
estamos analizando una situacion real que me ha ocurrido, y es la que es, no hay mas.
que haya coches que hagan cosas peores, no justifica nada......
quien roba un banco, debe responder por ello, y no excusarse en que como existen violadores, su caso es pecata minuta.....
creo que no es bueno entrar en discusiones filosoficas sobre buenos y malos, es como ver quien es mejor el madrid o el barca.........no llegamos a un acuerdo en la vida....
Estoy de acuerdo, simplemente digo que no entiendo los mensajes, de "pues yo a esos les hacía..", "pues si soy yo...", "si me pasa a mi le hago/digo"...y menos cuando hablamos de recurrir a la violencia o de forzar una situación frenando (para qué, para ver si viene uno que se lleve por delante a varias personas?) o acelerando (como digo, para que, para que sea otro como tú y os la deis?).....
Y digo además que las moto es muy delicada y lo que para ti es un golpe de chapa para otro a lo mejor es palmar. Nada más. No me habrás visto poner que esté bien lo que hacen ¿no? Por si hay alguna duda, lo afirmo, está muy mal, tengan los motivos que crean que tengan, y ójala hubiera más GC en la carretera y menos radares y gilipolleces varias, que eso si que aporta seguridad, y ójala los hubieran empurado pero bien. Son cosas distintas, perdona si te estoy desvirtuando el post, ya lo dejo, simplemente he leido el comentario del compañero y me he encendido....
Un saludo y de nuevo disculpas.
MichaelKnight
06/06/2010, 21:44
Y la verdad, no sé que os pasa con las motos, hay mucho resentimiento, por qué?
Yo lo tengo con las "motillos". Para no generalizar y salvar a los pocos que deben ser salvados, en Almeria hay una plaga de ciclomotores en manos de un perfil muy peculiar, los macarras. Para ellos no existe la ley ni el orden, simplemente adelantan, se cruzan y zigzaguean a su antojo. Suelen llevar la moto trucada, las pastas de diferentes colores dado que han ido robando las que han roto, el tubo de escape resuena hasta 2 pueblos mas alla... lo que vendria a ser el vehiculo oficial para el certamen "Miss Talego".
Perfectamente se que una moto no es un ciclomotor y que generalmente los perfiles de los usuarios de unas y otras no son iguales, pero como llevan 2 ruedas es facil para la gente hacer un mismo saco para todos. Al menos creo que todo el problema viene por ahi entre conductores y motoristas.
saludos
Lo siento pero creo que te estas confundiendo, una cosa es lo que se hace y otra cosa lo que se deberia de hacer, para toda reunion de mas de 20 personas se debe de dar cuenta a la autoridad competente para que la deniegue si prodece o que tome las medidas de seguridad que sean necesarias llegado el caso. En dicho envio de informacion a la autoridad competente se le debe de indicar el itinerario que se vaya a tomar y la autoridad competente en su caso podra modificarlo por razones de seguridad publicas u otras que considere necesarias.
Las unicas reuniones que no necesitan envio de informacion a la autoridad competente son estas:
Articulo 2 de la Ley Orgánica 9/1983, de 15 de julio, Reguladora del Derecho de Reunión.
Se podrá ejercer el derecho de reunión sin sujeción a las prescripciones de la presente Ley Orgánica, cuando se trate de las reuniones siguientes:
Las que celebren las personas físicas en sus propios domicilios.
Las que celebren las personas físicas en locales públicos o privados por razones familiares o de amistad.
Las que celebren los Partidos Políticos, Sindicatos, Organizaciones Empresariales, Sociedades Civiles y Mercantiles, Asociaciones, Corporaciones, Fundaciones, Cooperativas, Comunidades de Propietarios y demás Entidades legalmente constituidas en lugares cerrados, para sus propios fines y mediante convocatoria que alcance exclusivamente a sus miembros, o a otras personas nominalmente invitadas.
Las que celebren los profesionales con sus clientes en lugares cerrados para los fines propios de su profesión.
Las que se celebren en unidades, buques y recintos militares, a las que se refieren las Reales Ordenanzas de las Fuerzas Armadas, que se regirán por su legislación específica.
El Artículo 385
Será castigado con la pena de prisión de seis meses a dos años o a las de multa de doce a veinticuatro meses y trabajos en beneficio de la comunidad de diez a cuarenta días, el que originare un grave riesgo para la circulación de alguna de las siguientes formas:
1.ª Colocando en la vía obstáculos imprevisibles, derramando sustancias deslizantes o inflamables o mutando, sustrayendo o anulando la señalización o por cualquier otro medio. 2.ª No restableciendo la seguridad de la vía, cuando haya obligación de hacerlo.»
Este articulo no se puede aplicar, porque segun lo relatado no se esta produciendo un grave riesgo para la circulacion, ni se han colocado obstaculos imprevisibles puesto que en una rotonda siempre hay amplia visibilidad, solo hay un mero corte por lo que de aplicarse algo seria una denuncia a la 1/92, y en su caso si fuera grave pero no se hubieran dado el resto de circunstancias como la colocacion de obstaculos imprevisibles... seria de aplicacion el articulo 557 del Codigo penal, pero tampoco es el caso por lo que se quedaria en dos denuncias.
Respecto a alterar el orden publico te pasaria una circular mandada por la secretaria de estado de la seguridad, pero no puedo, asi que a modo de resumen rapido te pongo Alterar el "orden publico" es todo acto en el cual se altere el orden de vida normal de la ciudadania actuando en grupo, ya sea con disturbios, cortes de carreteras.... y no necesariamente tiene que se kale borroca, skin... puede ser incurrir en este delito tambien un grupo de ancianos actuando de la forma reseñada anteriormente.
Tambien comentarte que la aplicacion de la 1/92 es competencia de cualquier fuerza de seguridad independientemente de su naturaleza, que deba actuar de oficio por su competencia territorial.
En cuanto al delito contra la seguridad del trafico me referia a la alusion que hace a "sustrayendo o anulando la señalización o por cualquier otro medio"
Luego viene el tema de alterar el orden público, si bien es como tu dices, yo estaba poniendo ejemplos de lo que se pudiera considerar como un delito que no como una infraccion. Es mas, jamas creo que podriamos hablar de un delito porque 10 amigos de despedida que estan borrachos se dediquen a cantar en la calle a las 5 de la mañana y alteren con ello el orden publico impidiendo el descanso de los demas.
Un saludo
JuanJo_FR
06/06/2010, 23:01
te adelantan por el arcen... lo digo por experiencia que nos toco ace un par de años en la concetracion de jaraiz... y nos adelantaban asta por el arcen asiq...
Depende de como tenga el dia, se van a la cuneta o no.:mat:
mamunyoz
07/06/2010, 01:05
Depende de como tenga el dia, se van a la cuneta o no.:mat:
Claro, tú es que eres un machote! Un fenómeno! Y tu matas a la gente cuando quieras, porque si viene la GC a por ti, los matas también....no espera, mejor frenas donde no se puede adelantar, y en cuanto llegues a donde se puede....pisotón! Pues anda que no corre tu FR, que es el coche más rápido del mundo...y su dueño el más listo y el más fuerte....pues faltaría más....
En fin.....con las vueltas que da la vida, igual te ves un día en una cuneta y los únicos que paren a ayudarte sean moteros.Pero dará igual, no creo que pudieras aprender nada....
Depende de como tenga el dia, se van a la cuneta o no.:mat:
Que pena me dan estos comentarios, esto demuestra el poco respeto que hay hoy en dia a la hora de conducir
Depende de como tenga el dia, se van a la cuneta o no.:mat:
Ese comentario se puede considerar como apología de la violencia, yo se lo que es ir tranquilamente en moto e "irme al cuneta" y dar gracias por estarr 6 meses de rehabilitación, tendrías que pensarlo un poco antes de soltar perlas como esa.
Yo llamo a la GC, Mossos o lo que sea. Para que espabilen por molestar a los demas.
Yo llamo a la GC, Mossos o lo que sea. Para que espabilen por molestar a los demas.
El tema esta en si realmente es necesario llamar, teniendo en cuenta el tiempo de espera que vas a estar. No creo yo que como comentaba el compañero Hevic fueran 10 minutos de reloj la espera, serian mas bien 2 o 3 o bueno alguno mas pero se me hacen demasiados 10 minutos, asi que cuando quisiera llegar una patrulla alli no iban a ver mas que pajas del desierto rodando por la carretera.
Como bien han dicho por ahi detras, seguramente hemos esperado a veces mas tiempo por un coche mal aparcado o cosas similares, aunque claro no quita que te moleste mas aun cuando tienes prisa.
Por cierto Juanjo_FR, creo que cuando te ves en una situacion asi donde los demas conductores te molestan, lo mejor es quitarte del medio si quieres ir agusto. A mi cuando se me pega alguien mucho al coche en carretera, si puedo lo dejo e ¡nvito a adelantarme para que deje de acosarme, si no accede ya vienen los gestos solicitando la distancia de seguridad, pero tampoco es como para tirar a nadie a la cuneta, si se van solos por hacer el gamba pues mira, pero tirarlos uno a conciencia se antoja un poco exagerado.
Un saludo.
JuanJo_FR
07/06/2010, 15:52
Aver todos quietos que enseguida os calentais (no voy a hacer quote de todos) si vienen bacilando y tal estoy en mi derecho de poner el internitente y girar a la derecha, y lo mio es apologia a la violencia y lo suyo que se saltan las normas por hacer eso? Que respeten como hacemos los demas (ojo hablo de los que lo hacen) y os digo que todavia no me ha tocado la papeleta, pero como me pongan a mi en peligro tener por seguro que van a la cuneta. Es lo que todo el mundo piensa y no lo dice.
JuanJo_FR
07/06/2010, 15:53
Ese comentario se puede considerar como apología de la violencia, yo se lo que es ir tranquilamente en moto e "irme al cuneta" y dar gracias por estarr 6 meses de rehabilitación, tendrías que pensarlo un poco antes de soltar perlas como esa.
Ibas haciendo el bobo y saltandote las normas? Seguro que no, adelantabas algun coche por la derecha solo por ser mas y mejor rapido, seguro que no...............
JuanJo_FR
07/06/2010, 15:55
Claro, tú es que eres un machote! Un fenómeno! Y tu matas a la gente cuando quieras, porque si viene la GC a por ti, los matas también....no espera, mejor frenas donde no se puede adelantar, y en cuanto llegues a donde se puede....pisotón! Pues anda que no corre tu FR, que es el coche más rápido del mundo...y su dueño el más listo y el más fuerte....pues faltaría más....
En fin.....con las vueltas que da la vida, igual te ves un día en una cuneta y los únicos que paren a ayudarte sean moteros.Pero dará igual, no creo que pudieras aprender nada....
Por supuesto mi FR es la maquina difinitiva, o esque no lo sabias? Pues pareces nuevo entonces.
Edito: No te piques, lo que tienes que hacer es aprender a respetar las opiniones de gente y expresarlas de una manera menos peculiar, porque segun tus palabras das a entender que soy un chulo, prepotente etc.........
JuanJo_FR
07/06/2010, 15:56
Que pena me dan estos comentarios, esto demuestra el poco respeto que hay hoy en dia a la hora de conducir
El mismo que un tanto porciento altisimo nos tiene a los conductores de coches.
no es por nada, pero en la autovia, me lo hicieron varios que se habian quedado rezagados del grupo y que venian a tope de puño............
yo iba por el carril derecho, otro coche adelantadome por la izquierda, y por los menos 4 pasandome por el arcen y no precisamente despacio
Estás muy equivocado Juanjo, no se trata de quien lleve razón o quien cumpla las normas, se trata de que la vida de un motorista cuando se enfrenta a un coche simplemente no vale nada, se trata de que por un calentón tonto puedes matar a una persona.
JuanJo_FR
07/06/2010, 16:32
Estás muy equivocado Juanjo, no se trata de quien lleve razón o quien cumpla las normas, se trata de que la vida de un motorista cuando se enfrenta a un coche simplemente no vale nada, se trata de que por un calentón tonto puedes matar a una persona.
Si lo se, tambien no se si en la situacion tendria ******* a hacerlo, pero vamos que no se defienda al 100x100 a los moteros porque no, y te hablo que yo estuve de baja 4 meses tambien por un accidente de moto (scooter) y en un año me atropellaron 6 veces y decidi venderla. Lo que me no me parece justo esque se me tire al cuello, porque todos en un teclado somos politicamente correcto y despues en la mente ya vereiamos a ver, que vayas tan tranquilo y te arranquen el espejo de cuajo y se den a la fuga, entonces defenderiais a los moteros¿? Es una guerra que siempre esta hay y la mitad de las veces la culpa es suya, porque como son pequeñas en cuanto a anchura, y soy el primero que cuando viene una scotter adelantando en un atasco en ciudad me aparto, pero una situacion de vacileo y con la cabeza caliente no se que pasaria.
mamunyoz
07/06/2010, 17:18
Por supuesto mi FR es la maquina difinitiva, o esque no lo sabias? Pues pareces nuevo entonces.
Edito: No te piques, lo que tienes que hacer es aprender a respetar las opiniones de gente y expresarlas de una manera menos peculiar, porque segun tus palabras das a entender que soy un chulo, prepotente etc.........
Hola Juanjo, tranquilo no me pico, precisamente estoy intentando lo contrario. Y no, no soy nuevo, llevo mucho en este foro y en el anterior,aunque no sabía lo de tu FR. Tranquilo, que ya sé que tienes el mejor coche y me lo apunto para otras veces.
Lo que tengo que hacer probablemente no debas decírmelo tú con los mensajes que estás escribiendo.
Yo respeto todo lo que sean opiniones. (Por ejemplo, decir que tu coche es el mejor, es una opinión, que yo respeto, porque para ti estoy convencido que es el más chulo y el que más cariño tienes, lo mismo que le pasará al tio que tenga su lupo 3 cilindros recién estrenado...aunque claro, el mejor coche es el mio)
Lo que no puedes pedir es que respetemos cosas como que si te adelantan por la derecha, los tiras a la cuneta. Eso, lo siento mucho, no es una opinión....y quizá llegado el momento no lo hagas, pero no beneficia a nadie ni siquiera poner la idea en la mesa, para que a alguien le venga a la cabeza en un momento de calentón.
Queremos que la gente conduzca tranquila, con cuidado.Nadie quiere que uno de los tuyos tenga un accidente nunca....pero eso empieza teniendo cabeza y sensatez al escribir en un foro, para que cuando tengas la cabeza caliente en un coche, no cometamos un error del que tengamos que arrepentirnos toda la vida. Como digo, yo sé lo que es bajarte del coche pensando que un tio se ha matado contra tu coche y créeme que sería uno de los peores momentos de mi vida, incluso sin haber hecho nada mal ni que lo provocara.
Finalmente el modo de expresarlo, pues mira, escribí dos post intentando que pusiéramos un poco de cabeza en lo que decimos y de repente escribes eso. Que de mis palabras entiendes que te considero un prepotente? Es que es precisamente eso lo que das a entender con las tuyas.Desconozco si lo eres o si no, seguramente no, pero repasa tu frase y dime como calificarías a alguien que dice eso.
Prefiero ser irónico a decirlo de otra manera.
Los ******* no hay que tenerlos para tirar a alguien a la cuneta, eso no es más que falta de cerebro.******* es tener la cabeza caliente y sujetar el coche para no provocar un accidente.
Y creo que ni yo, que me considero motero, defiendo al 100x100 a los moteros, ni ninguno de los compañeros lo ha hecho.Simplemente, al menos yo, defiendo al 100x100 la prudencia y la cabeza, tanto al volante como al manillar.
JuanJo_FR
07/06/2010, 18:12
Hola Juanjo, tranquilo no me pico, precisamente estoy intentando lo contrario. Y no, no soy nuevo, llevo mucho en este foro y en el anterior,aunque no sabía lo de tu FR. Tranquilo, que ya sé que tienes el mejor coche y me lo apunto para otras veces.
Lo que tengo que hacer probablemente no debas decírmelo tú con los mensajes que estás escribiendo.
Yo respeto todo lo que sean opiniones. (Por ejemplo, decir que tu coche es el mejor, es una opinión, que yo respeto, porque para ti estoy convencido que es el más chulo y el que más cariño tienes, lo mismo que le pasará al tio que tenga su lupo 3 cilindros recién estrenado...aunque claro, el mejor coche es el mio)
Lo que no puedes pedir es que respetemos cosas como que si te adelantan por la derecha, los tiras a la cuneta. Eso, lo siento mucho, no es una opinión....y quizá llegado el momento no lo hagas, pero no beneficia a nadie ni siquiera poner la idea en la mesa, para que a alguien le venga a la cabeza en un momento de calentón.
Queremos que la gente conduzca tranquila, con cuidado.Nadie quiere que uno de los tuyos tenga un accidente nunca....pero eso empieza teniendo cabeza y sensatez al escribir en un foro, para que cuando tengas la cabeza caliente en un coche, no cometamos un error del que tengamos que arrepentirnos toda la vida. Como digo, yo sé lo que es bajarte del coche pensando que un tio se ha matado contra tu coche y créeme que sería uno de los peores momentos de mi vida, incluso sin haber hecho nada mal ni que lo provocara.
Finalmente el modo de expresarlo, pues mira, escribí dos post intentando que pusiéramos un poco de cabeza en lo que decimos y de repente escribes eso. Que de mis palabras entiendes que te considero un prepotente? Es que es precisamente eso lo que das a entender con las tuyas.Desconozco si lo eres o si no, seguramente no, pero repasa tu frase y dime como calificarías a alguien que dice eso.
Prefiero ser irónico a decirlo de otra manera.
Los ******* no hay que tenerlos para tirar a alguien a la cuneta, eso no es más que falta de cerebro.******* es tener la cabeza caliente y sujetar el coche para no provocar un accidente.
Y creo que ni yo, que me considero motero, defiendo al 100x100 a los moteros, ni ninguno de los compañeros lo ha hecho.Simplemente, al menos yo, defiendo al 100x100 la prudencia y la cabeza, tanto al volante como al manillar.
Cada color una respuesta:
No me jodas que estas hablando enserio, el FR dicen por ahi que es lamaquina definitiva pero lo dicen en plan coña, al igual que mi frase cualquier VW y seat de los nuevos le da mil patadas a mi coche.
Es lo que todo el mundo piensa te guste o no, ver como se apoderan de los semaforos, calles, arcenes, etc...... si no habla con cualquier guardia civil o local, veras que te dice que la mayoria de los accidentes son motos contra motos, o moto contra coche.
Ya tuve un caso de ironias que no se piyaban y me recato todo lo que puedo, pero si es verdad como bien he dicho antes que no se si tendria los ******* de llevarlo hasta la cuneta, pero todo el mundo puede perder los estribos en cualquier momento, y me reafirmo que la gente hace lo que le da la gana, no respeta, pasa de todo y encima son los pobrecitos y piden medidas para apaliar los accidentes en los que ellos mismo pierden la vida, sin nadie mas, y que consiguen mas velocidad, mas riesgo para todos y mas gasto (vease los guardarailes de abajo que pusieron por toda españa, cosa que veo bien, para la GENTE QUE RESPESTA, no para los flipados que van a 200 por carreteras de noveinta) la prueba de lo que digo lo tienes en la kdd nacional, se hizo una ruta y nadie repito nadie se salto las normas, porque ellos pueden irse de ruta e ir a toda ostia? no lo entiendo.
Sera de los pocos que conozco que respete las normas.
Un saludo
lebrillo
07/06/2010, 18:27
Bueno, pues ya queda claro que ha sido un malentendido, y que juanjo hablaba en forma irónica.
A veces ponemos algo como (modo ironico ON)texto (modo irónico OFF) para evitar malentendidos.
Bueno, pues ya queda claro que ha sido un malentendido, y que juanjo hablaba en forma irónica.
A veces ponemos algo como (modo ironico ON)texto (modo irónico OFF) para evitar malentendidos.
pues habra que poner eso como dices porque sino se te echan al cuello peor que a los que en este caso estaban dabdo p,, c,,,
Bueno, como motero yo voy a dar mi opinión.
Por nuestra zona, por lo menos, aunque pidamos autorización al Ayuntamiento (al ser la ruta por zona urbana), generalmente no te dan los agentes que necesitas, con lo que los de la organización hacer la labor de cerrar las vías de entrada (rotondas, cruces, etc) para poder llevar a todo el grupo unido.
Ya sé que siguiendo el reglamento no tienen potestad real para dirigir el trafico pues no son agentes de la autoridad, el caso es que hay que seguir unas mínimas normas de civismo y eso es lo que impera.
Está claro que si no te visan de que va a haber una ruta y llegas a una rotonda y te corten el paso te moleste bastante, pero lo mismo pasa si es una carrera ciclista o una carrera a pie o lo que sea, creo que hay que tener un mínimo de respeto entre todos, ya digo que no se como se comportaron contigo los de las motos.
Ahora, los comentarios de desprecio hacia las motos como que los tiraríais a la cuneta, o de ese tipo, sinceramente creo que sobran, hay gente que va en moto que tiene muy poca cabeza y hacen muchas locuras adelantando por la derecha y demás, aprovechando el tamaño de las motos, pero de ahí a que realmente se sea capaz de tirar a alguien a la cuneta.....
En cuanto a lo de ir despacio y luego en una zona rápida dar un pisotón... pues creo que poco se puede hacer, pues cualquier 600 como mi Bandit que no es una deportiva ni mucho menos, deja atrás a un coche sin ninguna dificultad y el pique si se sigue el juego puede acabar mal.
El comentario que se ha hecho con respecto a que no creo que cierren una vía urbana para que un mamarracho haga caballitos.Creo que hay que tener un poco de respeto hacia el colectivo, pues si, muchas veces se cierran calles para poder ver una exhibición, que a alguno le parecera una mamarrachada, pero entonces creo que no entiende y disfruta de verdad el mundo del motor, pues lo mismo dirá alguien que no entienda de una gente que se reune en un foro o en una kedada para ver y hablar de sus coches y sus ñapas: para que vas quedar, para ver a 20 coches iguales al tuyo, ¡pues vaya tontería! dirá al que no le guste el tema.
En todos los lados coches y motos hay gente que tiene muy poca cabeza, y no voy a volver por ninguno de los dos bandos, somprendo que no es plato de buen gusto quedarte atrapado detrás de una concentración haciéndote perder mucho tiempo, pero creo que todo se trata de respeto mutuo, si los moteros se comportaron correctamente, se debe comprender que están haciendo un ruta y tener un poco de comprensión.
yo tengo vivido la misma situación con concentraciones de coches clásicos, y lo que hay que tener es un poco de paciencia y civismo entre todos y que cada uno respete las aficiones de los demás
El comentario que se ha hecho con respecto a que no creo que cierren una vía urbana para que un mamarracho haga caballitos.Creo que hay que tener un poco de respeto hacia el colectivo, pues si, muchas veces se cierran calles para poder ver una exhibición, que a alguno le parecera una mamarrachada, pero entonces creo que no entiende y disfruta de verdad el mundo del motor, pues lo mismo dirá alguien que no entienda de una gente que se reune en un foro o en una kedada para ver y hablar de sus coches y sus ñapas: para que vas quedar, para ver a 20 coches iguales al tuyo, ¡pues vaya tontería! dirá al que no le guste el tema.
No ha sido así, yo hablaba de que se cierre una vía interurbana para realizar demostraciones, con lo cual sería cerrar una carretera para hacer el ganso un rato, para lo cual se necesita imperativamente una autorización de la jefatura provincial de trafico y que por darse la circunstancia de ser una carretera bien creo que nunca la concederan. Otra cosa es dentro de poblado en una zona habilitado para ello que no estorbe a nadie con autorizacion del Ayto y teniendo un seguro contratado.
Creeme que yo voy todos los años a Jerez a ver las motillos por la ciudad y el ambiente, incluso he corrido en circuito con scooter preparado asi entre amigos, por lo que respeto claramente la posicion de los moteros, aunque bueno quizas me haya expresado mal, es una forma de hablar. No tengo carne de moto simplemente porque no me quiero liar a buscarme una motillo y salir a la carretera tal y como esta el patio, que ya con el coche le cuesta a uno no tener accidentes, pues no tengo ganas de tentar mas la suerte y no hablo de tener una suzuki gsxr 1000, si no de una bandit o similar como la tuya para hacer rutillas aunque yo que vengo del mountain bike, me tiran mucho las enduro y tener un juego de ruedas para hacer supermotard en circuito, pero ya te digo que no me quiero liar jeje.
Un saludo
Qué fácil es pedir civismo y comprensión (ambas partes). Yo no entraré en el ajo, sólo citaré una frase conocida de Sartre que decía algo así: "la libertad de un individuo termina donde empieza la de los demás".
Un saludo. Haya paz.
JuanJo_FR
07/06/2010, 22:53
Bueno, pues ya queda claro que ha sido un malentendido, y que juanjo hablaba en forma irónica.
A veces ponemos algo como (modo ironico ON)texto (modo irónico OFF) para evitar malentendidos.
+1
Bueno, pues ya queda claro que ha sido un malentendido, y que juanjo hablaba en forma irónica.
A veces ponemos algo como (modo ironico ON)texto (modo irónico OFF) para evitar malentendidos.
+2
La verdad esque hay veces que se entiende y veces que no.
JuanJo_FR
07/06/2010, 22:55
Bueno, como motero yo voy a dar mi opinión.
Por nuestra zona, por lo menos, aunque pidamos autorización al Ayuntamiento (al ser la ruta por zona urbana), generalmente no te dan los agentes que necesitas, con lo que los de la organización hacer la labor de cerrar las vías de entrada (rotondas, cruces, etc) para poder llevar a todo el grupo unido.
Ya sé que siguiendo el reglamento no tienen potestad real para dirigir el trafico pues no son agentes de la autoridad, el caso es que hay que seguir unas mínimas normas de civismo y eso es lo que impera.
Está claro que si no te visan de que va a haber una ruta y llegas a una rotonda y te corten el paso te moleste bastante, pero lo mismo pasa si es una carrera ciclista o una carrera a pie o lo que sea, creo que hay que tener un mínimo de respeto entre todos, ya digo que no se como se comportaron contigo los de las motos.
Ahora, los comentarios de desprecio hacia las motos como que los tiraríais a la cuneta, o de ese tipo, sinceramente creo que sobran, hay gente que va en moto que tiene muy poca cabeza y hacen muchas locuras adelantando por la derecha y demás, aprovechando el tamaño de las motos, pero de ahí a que realmente se sea capaz de tirar a alguien a la cuneta.....
En cuanto a lo de ir despacio y luego en una zona rápida dar un pisotón... pues creo que poco se puede hacer, pues cualquier 600 como mi Bandit que no es una deportiva ni mucho menos, deja atrás a un coche sin ninguna dificultad y el pique si se sigue el juego puede acabar mal.
El comentario que se ha hecho con respecto a que no creo que cierren una vía urbana para que un mamarracho haga caballitos.Creo que hay que tener un poco de respeto hacia el colectivo, pues si, muchas veces se cierran calles para poder ver una exhibición, que a alguno le parecera una mamarrachada, pero entonces creo que no entiende y disfruta de verdad el mundo del motor, pues lo mismo dirá alguien que no entienda de una gente que se reune en un foro o en una kedada para ver y hablar de sus coches y sus ñapas: para que vas quedar, para ver a 20 coches iguales al tuyo, ¡pues vaya tontería! dirá al que no le guste el tema.
En todos los lados coches y motos hay gente que tiene muy poca cabeza, y no voy a volver por ninguno de los dos bandos, somprendo que no es plato de buen gusto quedarte atrapado detrás de una concentración haciéndote perder mucho tiempo, pero creo que todo se trata de respeto mutuo, si los moteros se comportaron correctamente, se debe comprender que están haciendo un ruta y tener un poco de comprensión.
yo tengo vivido la misma situación con concentraciones de coches clásicos, y lo que hay que tener es un poco de paciencia y civismo entre todos y que cada uno respete las aficiones de los demás
Dado a alusiones me remito a la kdd del finde pasado, con las motos es diferente de hecho ya os contare porque hay por aqui una cerca. A mas y mas me reflejo en jerez, con eso te lo digo todo.
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