F1 - GP de Alemania 2010 (Hockenheim) [Archivo]

luisete

23/07/2010, 15:15

Este finde hay F1: Gran Premio de Alemania!

La verdad que últimamente la formula no la afronto con las mismas ganas desde que se le ha visto el plumero de forma más descarada a la FIA, pero bueno, la veré si es que puedo este finde igualmente. Me parece que no soy el único que está en esta situación de desacuerdo con las decisiones de la FIA.

Mapa del circuito:

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Los resultados de los primeros entrenamientos del viernes han sido los siguientes:

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Los segundos libres han terminado así:

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El horario es el siguiente:

Sábado 24
Libres: 10h
Clasificación: 13h

Domingo 25
Carrera: 14h

Que gane el mejor! O quien sea, vaya... :guitar:

Un saludo!

R.A.S.

23/07/2010, 15:27

Gracias Luisete, encomiable vuestro curro con los posts de la F1 que tan bien nos viene a otros.

juanravillaca

23/07/2010, 16:38

Gracias Luisete, encomiable vuestro curro con los posts de la F1 que tan bien nos viene a otros.

100% de acuerdo , muchas gracias por vuestro curro.

pintxo

23/07/2010, 20:26

pues si,un trabajo muy bueno.este finde super alonso tiene que ir a por todas si o si.bonita carrera,si no la jode la fia............
donde se pueden ver los pasos por curva y esa informacion mas detallada?
gracias y saludos.

luisete

23/07/2010, 20:36

No hay de qué! Lo que me parece que le tocará a otro poner los resultados de clasificación porque por la mañana me voy hasta el domingo. Espero tener una tele a mano a la hora de la casificación :mrgreen:

Para ver algo más de info sobre las curvas sigue esta dirección:

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Hay un desplegable para ver más info del circuito.

Un saludo! :ok:

Vanir

23/07/2010, 22:54

No hay de qué! Lo que me parece que le tocará a otro poner los resultados de clasificación porque por la mañana me voy hasta el domingo. Espero tener una tele a mano a la hora de la casificación :mrgreen:

Para ver algo más de info sobre las curvas sigue esta dirección:

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Hay un desplegable para ver más info del circuito.

Un saludo! :ok:

Si puedo ya la subo yo, luego le pido a algún moderador que lo incluya en el primer post y listo.

La verdad es que este año, entre lo aburrido de las carreras y lo arbitrario de las decisiones de la FIA cada vez tengo menos ganas de ver las carreras.
A ver qué pasa en esta, que Bridgestone ha escogido las gomas a propósito para animar el tema; superblandos y duros, corren el riesgo de que unos no aguanten cuatro vueltas y los otros no se calienten jamás.

Los segundos libres han sido en seco? porque la diferencia con los tiempos de la primera sesión es bastante grande.

Después del viaje que le metió Hamilton al muro no ha tenido que cambiar nada importante del coche? Daba la impresión de habar tocado mucho la parte trasera

GabyCR

24/07/2010, 09:04

Hay un pequeño fallo en el post y es que los LIBRES 3 son a las 11 y la Calificación a las 14

kardinsky

24/07/2010, 14:10

ya a acabado la calificacion, como parecia los ferrari van muy bien, mañana parece que abra una carrera emocionante... esperemos ke no meta mano la fia.

maxsierra

24/07/2010, 14:36

Grande alonso!!

Kuntzu

24/07/2010, 14:44

a 2 milesimas de la Pole que pena.

juanravillaca

24/07/2010, 16:09

a 2 milesimas de la Pole que pena.

Realmente no se como lo pueden ni medir, que pasada

Vanir

25/07/2010, 09:40

alberto_amc

25/07/2010, 14:44

Alonso campeón, Contador a las puertas de otro tour de Francia, a ver que pasa esta noche en Laguna Seca !!

FPASSAT

25/07/2010, 14:52

Alonso campeón, Contador a las puertas de otro tour de Francia, a ver que pasa esta noche en Laguna Seca !!

campeon pero no asi
acordaros hace pocos años como se criticaba a ferrari y a achumacher por las ordenes de equipo y ahora que esta alonso no pasa nada
ahora direis que no es lomismo y tal
pero esto asi no,lo siento pero alonso no se merecia ganar
las carreras se ganan en la pista no esperando que desde el muro paren al otro:censored:

alberto_amc

25/07/2010, 14:54

Yo no he visto la carrera, solo acabo de poner la sexta y he visto el podium. Si es verdad que Massa no celebraba gran cosa, pero no sabía por qué.

FPASSAT

25/07/2010, 14:59

pues se va a hablar de esto,y si no hay sancion pues de milagro

Golfo3GTI

25/07/2010, 15:11

vergonzoso lo de hoy como aquella vez con schumacher y barrichello. Cuando Alonso ha estado a punto de pasar a Massa y este se la ha devuelto ha dicho por radio, esto es ridículo chicos. Y posteriormente le dan un mensaje a Massa diciendo: Fernando es más rápido que tu, me has entendido? Y luego cuando acaba le han pedido incluso perdón.
Menos mal que hoy toca ver motos donde no hay órdenes de equipo como en esto que cada día me parece menos un deporte y donde solo hay intereses económicos

maxsierra

25/07/2010, 15:12

Enhorabuena Alonso con el permiso de Massa, tiene que ser jodido el tema de ordenes de equipo. Pero la otra opción era un trio con Vettel muy delicado y con posibilidades muy reales de perderlo todo para Ferrari, asi que aunque ha estado feo para Felipe. No tenian mucho más juego.
Un saludo,

FPASSAT

25/07/2010, 15:12

vergonzoso lo de hoy como aquella vez con schumacher y barrichello. Cuando Alonso ha estado a punto de pasar a Massa y este se la ha devuelto ha dicho por radio, esto es ridículo chicos. Y posteriormente le dan un mensaje a Massa diciendo: Fernando es más rápido que tu, me has entendido? Y luego cuando acaba le han pedido incluso perdón.
Menos mal que hoy toca ver motos donde no hay órdenes de equipo como en esto que cada día me parece menos un deporte y donde solo hay intereses económicos

+1000 compañero

REIFNITZ

25/07/2010, 15:18

vergonzoso lo de hoy como aquella vez con schumacher y barrichello. Cuando Alonso ha estado a punto de pasar a Massa y este se la ha devuelto ha dicho por radio, esto es ridículo chicos. Y posteriormente le dan un mensaje a Massa diciendo: Fernando es más rápido que tu, me has entendido? Y luego cuando acaba le han pedido incluso perdón.
Menos mal que hoy toca ver motos donde no hay órdenes de equipo como en esto que cada día me parece menos un deporte y donde solo hay intereses económicos

Si la verdad que las victorias asi son menos victorias,ami esto cada dia me gusta menos.

Vanir

25/07/2010, 16:09

He visto la carrera a trozos, pero he visto justamente el pseudo-adelantamiento (la accion anterior no). El problema aqui es que Ferrari y Alonso se jugaban demasiado como para arriesgarse a un toque entre los dos coches, el ritmo de Fernando era mejor y, por mucha rabia que le de, Massa trabaja para el equipo y los objetivos son los titulos de piloto y equipo.
Es una mierda tener que ganar asi, pero es un deporte de pasta y Ferrari ha puesto muchos millones en esto.

Por cierto, la de Vettel tiene puntos para ser la salida mas sucia del año, y tambien la mas torpe por abrirle la pierta a Massa de esa manera.

zx10

25/07/2010, 17:31

Es lo mismo de siempre, Alonso siempre ha sido un bocazas, y al final si quieres luchar por un campeonato te van a ocurrir estas situaciones.
Cuando le paso a Barrichello con Schumi, fue de vergüenza, y acusó como hacía antes siempre a Ferrari de prepotentes, de tener trato de favor de la FIA, de que, tal de que cual...., pero cuando Ferrari y el Santander le pusieron la pasta en la mesa, de repente el coclor rojo pasó a ser su favorito.
Esta patochada de la F1, porque ya no son carreras ni es nada, es un politiqueo barato, pues en la ocasion anterior y en esta está más que claro que hay órdenes de equipo y el equipo debería ser sancionado pues incumple la filosofía de la norma, que no es otra que que haya lucha en pista.
yo veo WTCC y se tocan y se dan leña, sin maniobras sucias, pero se dan leña, y aquí como te acerques a menos de 5 metros del rival ya poco menos que te sancionan (ya pensé que iban a sancionar a Vettel por cerrar a Alonso en la salida), si quieres ganar hay que luchar duro, con respeto pero duro, y si tu compañero va delante y tu eres mas rápido adelántalo, y si no puedes :callado: y te quedas segundo.
Que conste que mas vergüenza ajena me da el Lobato, porque yo creo que casi debe dormir con Alonso, porque lo de este tío realmente no es normal.
Solo veo la F1 para ver a De la Rosa, y si digo que lo único bonito de hoy ha sido ver como pilotaba Marc Gené el 458 con el calvo al lado, porque la carrera como siempre infumable, salen, se quedan en trenecito y asi acaba todo.

jscv1998

25/07/2010, 20:11

He visto la carrera a trozos, pero he visto justamente el pseudo-adelantamiento (la accion anterior no). El problema aqui es que Ferrari y Alonso se jugaban demasiado como para arriesgarse a un toque entre los dos coches, el ritmo de Fernando era mejor y, por mucha rabia que le de, Massa trabaja para el equipo y los objetivos son los titulos de piloto y equipo.
Es una mierda tener que ganar asi, pero es un deporte de pasta y Ferrari ha puesto muchos millones en esto.

Por cierto, la de Vettel tiene puntos para ser la salida mas sucia del año, y tambien la mas torpe por abrirle la pierta a Massa de esa manera.

Para no molestar a nadie lo suyo sería haber seguido chupando rueda detrás de massa y que vetTel se hubiera cepillado a los 2, al único que le planta cara a massa es a Alonso, porque cuando ve por el retrovisor a Hami o a otro....solo le falta poner el intermitente derecho para darle paso, particularmente creo que Alonso a tenido varias salidas de tono, y sabia que a la primera le iban a dar en la boca, pero para una vez que le sale cara en la moneda, no me voy a poner a darme golpes de pecho, a mi me gusta que ganen españoles, a schumi todos le hemos visto sus artes en mas de una vez, pero para la historia queda su currículum...........AUPA NANO.

zx10

25/07/2010, 21:04

Para no molestar a nadie lo suyo sería haber seguido chupando rueda detrás de massa y que vetTel se hubiera cepillado a los 2, al único que le planta cara a massa es a Alonso, porque cuando ve por el retrovisor a Hami o a otro....solo le falta poner el intermitente derecho para darle paso, particularmente creo que Alonso a tenido varias salidas de tono, y sabia que a la primera le iban a dar en la boca, pero para una vez que le sale cara en la moneda, no me voy a poner a darme golpes de pecho, a mi me gusta que ganen españoles, a schumi todos le hemos visto sus artes en mas de una vez, pero para la historia queda su currículum...........AUPA NANO.

Pues el currículum de Alonso tampoco es corto precisamente:
Cuando gana el mundial con Renault dice que el no le tiene que agradecer nada a nadie en su carrera.
Cuando pierde con Renault es que el Renault es una mierda y no lo desarrollan.
Cuando lucha con Massa, en la vuelta aquella sobre húmedo, le recrimina las maniobras delante de la gente.
No me creo en la vida que no supiera la jugada del accidente de Piquet y Briatore :silbando:
El caso de los e-mails en el espionaje de Mc laren a Ferrari
Cuando Alonso sale bien es una maquina, cuando sale mal es que el sistema de salida es una mierda :mrgreen2:
y estos no son muy éticos que digamos:
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ESto es en una sesion de libres, ya estoy hartito de verlo levantar la mano.
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Todos quieren ganar, y todos harán lo que tengan en sus manos para ganar.

pidexo

25/07/2010, 21:33

Ferrari penalizada con 100.000 dólares por dar órdenes de equipo

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kardinsky

26/07/2010, 06:37

la orden de equipo estaba bien clara, massa le tenia que aber dejado pasar cuando fernando lo intento por dentro, pero a preferido acerlo descaradamente y seguro que les quitaran puntos de esta carrera, yo no tengo ninguna duda...

R.A.S.

26/07/2010, 07:21

Alguien tiene el video del intento de adelantamiento?

Es que me lo perdí.

Independientemente de que ganara Alonso, a mí no me moló que le adelantase así, al igual que no me moló que Massa le cerrara, cuando todos sabemos que a Massa le adelanta hasta el carrito de los helados, como hemos visto en muchas carreras, ya que no ponía ninguna oposición.

¿órdenes de equipo? Las hay siempre y las habrá. No serán tan descaradas como esta, pero haberlas, haylas.

zx10

26/07/2010, 13:16

Yo creo que el equipo ha fallado estrepitosamente, como hace desde que se marcho Jean Todt, y que Massa lo hizo así a propósito con el objetivo de que quedase lo más clarito posible.
Lo mas normal sería que en el cambio de ruedas, pues el de Massa fuese un poco mas lento de lo normal, y que Massa entrase un poco mas despacio en boxes y asunto listo, como hacía Todt, porque nadie te puede preguntar, oye, como es que los mecanicos han tardado 1,5 seg mas en el cambio de ruedas de Massa?, pero el ingeniero metió la pata hasta el fondo por la radio, y Massa ya puso un cartel luminoso.
Estaba claro que algo les iba a caer.

kardinsky

26/07/2010, 13:22

pero yo sigo sin entender este deporte, es mas grave dejarse adelantar por el compañero de equipo que cerrar contra el muro al contrario?? :black_eye: porque de vettel no dicen nada... Si ferrari no se queja es porque sino se beneficia el de siempre

luisete

26/07/2010, 13:30

Muy bueno que aún haya gente con ganas de quitarle mérito a Alonso por esto, incluso culparle (?) :meparto:

La gran cagada ha sido del que ha hablado por radio con Massa, muy mal la forma de decírselo. Como habéis dicho, si no era ya evidente, encima deja de acelerar a fondo en salida de curva...

Lo que hacen algunas personas incluso algunos periódicos (la mayoría británicos, cómo no!) es estúpido, intentar crear alarma por esto que ha pasado cuando es algo que hacen todos los equipos en cada carrera (solo que disimulándolo, no como esta vez). Lo que más sentido tendría, creo que sería coger y quitar los equipos (inviable) o dejarlos pero con un solo piloto.

Como si en alguna carrera fuese algún equipo a cumplir esa norma de no dar órdenes de ese tipo a sus pilotos :lol:

PD: Genial, R.A.S., lo del "a Massa le adelanta hasta el carrito de los helados" XDDDDDD La verdad que se le da bastante mal cubrir huecos con presión.

OTdiS

26/07/2010, 21:52

He estado de vacaciones y desconectado durante una semana, aún así he podido ver la carrera entera. Me resulta muy curioso que haga lo que haga Alonso siempre está mal: si se equivoca es mal piloto, si protesta una mala decisión es un llorón, si pierde mal y ahora si gana también mal :shocking:

Entiendo todos los puntos de vista pero creo que de lo que ha pasado en esta carrera no tienen la culpa ni Ferrari, ni Alonso ni Massa y sí una vez más la FIA por tener un reglamento en el mejor de los casos dudoso pasando en numerosas ocasiones a ser ridículo.

¿Por qué existe un campeonato de equipos si no hay compañeros y las órdenes de equipo están prohibidas??? Ferrari al igual que Red Bull, McLaren o cualquier otro equipo tiene que conseguir el mayor número de puntos posibles, y eso se consigue llevando los dos coches a la línea de meta, evitando peleas absurdas que no llevan más que a provocar un accidente entre ambos "compañeros" con el peor resultado posible.

Si a Massa le mandan parar porque Alonso marca mejores tiempos dejaríamos de ver una pelea entre coches rojos. Si por el contrario es a Alonso al que le mandan no atacar nos quedaríamos también sin ver la pelea. Pase lo que pase siempre saldrá perdiendo el equipo como tal. Si queremos ver luchas entre todos los pilotos es necesario quitar los equipos o al menos el campeonato por equipos.

Mag

26/07/2010, 23:25

Me temo que me he perdido la carrera, donde estaba en ese momento no habia tv (en pleno siglo 21!). A ver si encuentro en youtube el adelantamiento fallido y el de verguenza.

Anyway, le dijo la vaca al buey, si a Haimito no le da verguenza que la FIA le regale puntos porque le iba a dar verguenza a Alonso que se los regale su equipo?

OTdiS

26/07/2010, 23:37

Anyway, le dijo la vaca al buey, si a Haimito no le da verguenza que la FIA le regale puntos porque le iba a dar verguenza a Alonso que se los regale su equipo?
Yo creo que nadie le ha regalado puntos a Alonso. Tanto él como el equipo han trabajado muy duro durante las últimas semanas y han conseguido recortar medio segundo a los Red Bull en clasificación!! que es (o era) el punto fuerte de Red Bull. De esto nadie dice nada.

Durante la carrera Alonso demostró que rodaba más rápido que su compañero, quién cuando sentía la presión bloqueaba los frenos prácticamente en todas las curvas. Que Alonso pudo meterle el coche a Massa? Sí, ya lo hizo cuando estaba en McLaren y sufrió el golpe de uno de los neumáticos de Massa en un pontón lateral. En aquella ocasión la cosa no fue a más pero lo más lógico es que en una situación de éstas acabasen los dos fuera como les pasó a los Red Bull. Si hubiese hecho esto seguro que mucha gente estaría recriminándole cosas como que no sabe adelantar o correr en equipo...

R.A.S.

26/07/2010, 23:52

Alguien tiene el video del adelantamiento fallido?

joer, que no lo he visto.

OTdiS

27/07/2010, 13:02

Alguien tiene el video del adelantamiento fallido?

joer, que no lo he visto.
Es curioso pero no lo veo por ningún lado. En la sexta coincidió con una de las pausas publicitarias, por lo que en la web donde cuelgan la carrera no aparece.

Lo que sí veo es multitud de críticas a Ferrari y a Alonso en las que insisten una y otra vez en que las órdenes de equipo están prohibidas pero no dicen nada de que circular con las 4 ruedas del monoplaza fuera de la pista también está prohibido, y fue esto lo que hicieron al menos Massa y Vettel en la primera curva.

Si miramos el reglamento, si en dicha maniobra se saca ventaja, el piloto debe dejar pasar al otro piloto para no tener ventaja con dicha maniobra ilegal. Fue lo que le pasó a Alonso en el último gran premio y como no pudo devolver la posición ya que el piloto perjudicado se había retirado, le sancionaron con un "drive throw". Si nos fijamos en esta primera curva que parece que nadie lo hace, la FIA debió obligar a Massa a devolver la posición a Alonso o quizás sancionarle con un "drive throw".

Está claro que Ferrari se saltó el reglamento al dar órdenes de equipo pero también está claro que ha cumplido con la sanción conforme con el reglamento. Si es sanción injusta que cambien el reglamento, lo que no se puede hacer es aplicar de distintas formas según qué piloto o equipo cometan la irregularidad.

Además si ahora se despierta un sentimiento de legalidad y justicia en la F1, creo que antes de juzgar la maniobra de Ferrari debemos recordar otras maniobras que también están prohibidas y de las que no se hace apenas críticas como son: sacar un pie del monoplaza en la última vuelta, desabrocharse los cinturones de seguridad y sentarse sobre la cubierta del coche, saltar del coche, empujarlo y abandonarlo finalmente en mitad de la pista, adelantar al SC, y más que dejo en el tintero...

Turbofsi

27/07/2010, 13:36

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Vanir

27/07/2010, 22:32

Lo que sí veo es multitud de críticas a Ferrari y a Alonso en las que insisten una y otra vez en que las órdenes de equipo están prohibidas pero no dicen nada de que circular con las 4 ruedas del monoplaza fuera de la pista también está prohibido, y fue esto lo que hicieron al menos Massa y Vettel en la primera curva.

En la primera curva durante la primera vuelta esa acción no se sanciona (lo recordó Gené durante la retransmisión), se supone que si un piloto se sale en ese punto es por evitar una colisión múltiple en la primera curva.
La verdad es que se nota que muchos pilotos fuerzan bastante en esa curva aprovechándose de esa norma.

Sankatu

27/07/2010, 23:41

No es el video del adelantamiento fallido de Alonso a Masa, pero es un recuerdo que la FIA no debe de olvidarse:

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R.A.S.

27/07/2010, 23:53

Joer, qué bueno el video Sankatu. Estoy por enviarlo a Ferrari, jajajaja

Mag

28/07/2010, 01:55

Muy bueno Sankatu! Ese adelantamiento valia un campeonato pero me temo que no es comparable; lo protagoniza Luisito McLaren y ya se sabe que hay unas reglas para el y otras para el resto de los pilotos.

GabyCR

28/07/2010, 21:33

**** y esto no son ordenes de equipo???

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