Ver la Versión Completa : Elecciones generales el 20 de Noviembre
20-N: elecciones generales [Only registered and activated users can see links]é Luis Rodríguez Zapatero, en su última comparecencia en el Congreso, el miércoles. | Sergio González
El presidente se ha plegado a los deseos del partido y de Rubalcaba
El jefe del Ejecutivo lo ha anunciado en su comparecencia en Moncloa
Habrá semanas parlamentarias en septiembre para leyes aún pendientes
La decisión va contra la voluntad de Zapatero de agotar la legislatura
Manuel Sánchez | ELMUNDO.es | Madrid
Actualizado viernes 29/07/2011 13:11 horas
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El 20 de noviembre ya no será recordado sólo como el día de la muerte del dictador Francisco Franco. En menos de cuatro meses, habrá elecciones generales anticipadas. Lo ha anunciado así el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero ([Only registered and activated users can see links]), quien se ha plegado finalmente a los deseos del partido y del candidato socialista, Alfredo Pérez Rubalcaba ([Only registered and activated users can see links]), y ha decidido anticipar el fin de su mandato, que acababa en marzo.
El presidente lo ha anunciado así en una comparecencia en el Palacio de la Moncloa en la que ha hecho un repaso al fin del primer semestre del año.
De esta forma, Zapatero pone fin a la legislatura, aunque habrá aún algunas semanas parlamentarias a principios de septiembre para culminar proyectos de ley pendientes que tienen que regresar del Senado.
Aunque técnicamente no sea un adelanto electoral, lo cierto es que la decisión tomada por Zapatero va en contra de su voluntad política, tantas veces expresada, de agotar la legislatura.
Parece ser que el presidente, con la reforma de las pensiones ([Only registered and activated users can see links]), cree que ha puesto fin a su etapa política y ha culminado las reformas anunciadas en mayo de 2010.
Gobierno desde el 1 de enero
Durante su comparecencia ante los medios que han abarrotado la sala de prensa de Moncloa, Zapatero se ha esforzado en explicar por qué ahora considera positivo el adelanto, cuando hasta hace poco tiempo decía lo contrario.
Según el presidente del Gobierno, "es conveniente que el Gobierno que salga elegido en las urnas afronte desde el 1 de enero el ejercicio económico y las responsabilidades del país".
"La certidumbre es estabilidad y ha pesado en mi ánimo fijar un calendario claro. El 1 de enero, el nuevo Gobierno debe trabajar en la recuperación económica, en la reducción del déficit y debe garantizar la consolidación de la recuperación", ha añadido el presidente.
A la pregunta de por qué precisamente el 20-N, con las reminiscencias históricas que conlleva, Zapatero ha zanjado que, para él, "es una fecha más". Ha reclamado "aproximarse" al calendario de noviembre, con "fiestas y un largo puente": "El 20 de noviembre nos permite sortear ese problema de fechas que afectarían a una campaña electoral".
Una elección sin 'componente electoralista'
El presidente del Gobierno ha asegurado que el adelanto electoral lo tenía "pensado y madurado" desde hace tiempo y ha preferido anunciar la fecha para "proyectar certidumbre política y económica".
"Así el debate público ya no girará sobre la fecha electoral, sino sobre las tareas que tenemos que cumplir y terminar", ha dicho Zapatero, quien ha negado que el adelanto no tiene "ningún componente de perspectiva electoral" que pueda beneficiar a su partido.
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Por fin en 7,5 años de legislatura ha mirado por el pueblo.
Pues sí, ..............qué alivio !
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Pues haber de que es capaz de hacer el señor de la niña, por que lo ve todo muy facil............
A mí personalmente me da igual venga el de la niña o el del niño, me conformo con el cambio. Creo que a día de hoy, todos los políticos (me refiero a los blancos negros y amarillos, todos) no están a la altura de las circunstancias. Hay crisis en la clase política, a mí lo que me importa es que haya bienestar y trabajo todos.
Independientemente de todo esto y siempre respetando la opinión contraria , que conste que yo no entiendo de política ni tampoco de economía, saco la siguiente conclusión:
2 gobiernos socialistas = 2 herencias desastrosas
Por fin se va este y su equipo, pero visto el panorama, gane quien gane, volvemos a perder.
Pues despues del exito de estas dos legislaturas, que descanse de su jubilacion vitalicia retirado de la politica, en este caso es mejor pagar con tal de que no vuelva.
Papapitufo
29/07/2011, 14:44
No me da tanto miedo el que se va y la herencia que nos deja (porque al fin y al cabo es conocida ya) como el que ha de venir y los que nos dejará tras su mandato....
Me preocupa bastante más lo que dejará tras de si el de la niña (por cierto, ¿la ha encontrado ya?), visto ya lo que dejó su antecesor de partido y bigote.
Tengo la clara idea que salimos de Guatemala y nos metemos en Guatepeor, así en cada una de las elecciones (municipales, autonómicas y generales).
Muchos indignados, mucho acampar, mucho tocar los huevos pero...¿para que ha servido? para poco o nada...
LISTAS ABIERTAS YA!!!!! FIN DE LOS PARTIDOS POLÍTICOS DE UNA VEZ!!!!!!
saludos
No me da tanto miedo el que se va y la herencia que nos deja (porque al fin y al cabo es conocida ya) como el que ha de venir y los que nos dejará tras su mandato....
Me preocupa bastante más lo que dejará tras de si el de la niña (por cierto, ¿la ha encontrado ya?), visto ya lo que dejó su antecesor de partido y bigote.
Tengo la clara idea que salimos de Guatemala y nos metemos en Guatepeor, así en cada una de las elecciones (municipales, autonómicas y generales).
Muchos indignados, mucho acampar, mucho tocar los huevos pero...¿para que ha servido? para poco o nada...
LISTAS ABIERTAS YA!!!!! FIN DE LOS PARTIDOS POLÍTICOS DE UNA VEZ!!!!!!
saludos
Donde estan las listas para firmar...........
Lo mejor de todo es que ya empieza diciendo que va a ser una legislatura dificil.......este se ha cagao cuando se ha enterado de la noticia del adelanto de las elecciones,y encima dice que no va haber recortes sociales:mrgreen2::mrgreen2::mrgreen2:
Me veo pasando por el cajero antes de ir al ambulatorio....
leonfrrojito
29/07/2011, 18:12
Donde estan las listas para firmar...........
Lo mejor de todo es que ya empieza diciendo que va a ser una legislatura dificil.......este se ha cagao cuando se ha enterado de la noticia del adelanto de las elecciones,y encima dice que no va haber recortes sociales:mrgreen2::mrgreen2::mrgreen2:
Me veo pasando por el cajero antes de ir al ambulatorio....
+1 nos vemos sacando cash antes de ir al medico no se donde vamos a llegar pero bueno si con el cambio nos mejora a todos la economia mejor que mejor pero la verda no creo en ningun partido ya que todos cuando esta en la oposicion dice vamos hacer esto lo otro pero no hacen nada para que pasemos de ser 1000€uristas y el que lo sea ha de estar agradecido
No me da tanto miedo el que se va y la herencia que nos deja (porque al fin y al cabo es conocida ya) como el que ha de venir y los que nos dejará tras su mandato....
Me preocupa bastante más lo que dejará tras de si el de la niña (por cierto, ¿la ha encontrado ya?), visto ya lo que dejó su antecesor de partido y bigote.
Tengo la clara idea que salimos de Guatemala y nos metemos en Guatepeor, así en cada una de las elecciones (municipales, autonómicas y generales).
Muchos indignados, mucho acampar, mucho tocar los huevos pero...¿para que ha servido? para poco o nada...
LISTAS ABIERTAS YA!!!!! FIN DE LOS PARTIDOS POLÍTICOS DE UNA VEZ!!!!!!
saludos
Da tiempo, primero a que gane y luego a que demuestre si su falta de carisma es solo eso o realmente no sabe nada como ha demostrado Zp, yo por mi parte tengo muy claro que tras casi 22 años de socialismo en España ha quedado mas que demostrado que gobierno que pillan, gobierno que hunde, lo hizo Gonzalez y lo ha vuelto hacer Zp, igualmente pasa con las comunidades autonomas, las mas pobres son las que han estado gobernadas integramente en su historia democratica por el Psoe, vease Andalucia, Castilla la mancha y Extremadura, donde la mierda que se esta removiendo ultimamente huele mucho mas que los 4 trajes del Camps y que tanto juego le ha dado el Psoe y sus cadenas amigas como la Secta.
Por ello te digo, Rubalcalva esta hecho del mismo palo que Zp, por eso para mi esa es razon suficiente para votar a cualquier cosa que no sea el Psoe. Da tiempo y luego juzga con hechos, no con suposiciones. Un saludo.
NOVATILLO
29/07/2011, 21:06
Son todos igualeeeeeees a perder los de siempre, los pobres más pobres, los trabajadores con menos derechos, y los ricos inmensamente más ricos es lo que hay salu2.
por fin habra cambios, por que a este paso acabamos como en grecia
Da tiempo, primero a que gane y luego a que demuestre si su falta de carisma es solo eso o realmente no sabe nada como ha demostrado Zp, yo por mi parte tengo muy claro que tras casi 22 años de socialismo en España ha quedado mas que demostrado que gobierno que pillan, gobierno que hunde, lo hizo Gonzalez y lo ha vuelto hacer Zp, igualmente pasa con las comunidades autonomas, las mas pobres son las que han estado gobernadas integramente en su historia democratica por el Psoe, vease Andalucia, Castilla la mancha y Extremadura, donde la mierda que se esta removiendo ultimamente huele mucho mas que los 4 trajes del Camps y que tanto juego le ha dado el Psoe y sus cadenas amigas como la Secta.
Por ello te digo, Rubalcalva esta hecho del mismo palo que Zp, por eso para mi esa es razon suficiente para votar a cualquier cosa que no sea el Psoe. Da tiempo y luego juzga con hechos, no con suposiciones. Un saludo.
Se que tendremos tiempo de aqui a poco para debatir sobre este y otros temas en un buen almuerzo, pero como soy un poco de ninguno de los dos y de los dos a la vez, digo unas cosas que a veces no se comentan.
Que es el que uno se come los marrones que deja el otro. El PP se puede haber comido los marrones economicos que ha dejado el PSOE pero este tambien se ha comido después lo que ha dejado el PP o su sucursal, al menos en Cataluña, CIU. No nos olvidemos de los 8 años de no inversion en infraestructuras de Cercanias de Cataluña y AVE que han hecho que el siguiente gobierno haya tenido que gastar una burrada en ponerlas mas o menos al dia. Y de la sanidad y de otras cosas que con tal de ahorrar, solo ha sido retrasar un gasto que después ha sido mas gordo.
Ciclo que con ahora CIU pasará otra vez con los recortes de la excusa "crisis" y no te digo lo que nos depara con el que salga a nivel estatal.
Cada uno va de un palo pero algo tienen en comun que es enriquecerse lo máximo posible con sus chanchullos. PSEO con sus cosas en el SUR y PP con sus cosas en Valencia, Madrid, etc....
No tratemos de justificarlos, ya que creo que empezamos a ser una sociedad un poco madura como para la politica que se está practicando con nosotros, digna de la posguerra y charlatanería de esa época. Al menos a mi me da un poco de vergüenza que lo que dicen estos tipejos se vea en el exterior.
Como nos verán.....
Pero parece que aunque la mayoría somos trabajadores, ganará un partido de derechas que recortará aun mas los derechos que tantos años ha costado ganar. Cosa que ya un partido de "izquierdas" ya estaba haciendo por su ineptitud ante lo que se le avecinaba.
Vamos, que alegrarse por un cambio de gobierno como parece que va a haber es un poco de tontos por que creo que vamos a perder aun mas de lo que nos imaginamos. Y la culpa ha sido tanto de unos como de los otros, aunque intenten desviar el tema con cosas mas sensacionalista como el aborto, los matrimonios "pares", o la visita de un jefe de una secta, o que viene el "lobo" como antaño. Naide esta dispuesto a arreglar la justicia por que les conviene no hacerlo por sus pelotazos (TODOS LOS PARTIDOS) y tampoco les hace falta ya que somos tontos y les seguimos el juego en las hurnas hagan lo hagan.
Vamos. Que somos un rebaño de lo mas facil de llevar haciendo que nuestra atención vaya don de ellos quieren facilmente.
Y creo que nos merecemos mucho mas que la clase política que tenemos hoy en dia.
PD : Se olvidaba mencionar, que donde se vota un partido corrupto, que los tenemos de los dos colores, ya creo que se pierde todo tipo de dignidad....
mikel_alos
30/07/2011, 02:11
Gané quién gane todo va a seguir igual, se producirá un lavado de cara y punto.
Papapitufo
30/07/2011, 02:19
Da tiempo, primero a que gane y luego a que demuestre si su falta de carisma es solo eso o realmente no sabe nada como ha demostrado Zp, yo por mi parte tengo muy claro que tras casi 22 años de socialismo en España ha quedado mas que demostrado que gobierno que pillan, gobierno que hunde, lo hizo Gonzalez y lo ha vuelto hacer Zp, igualmente pasa con las comunidades autonomas, las mas pobres son las que han estado gobernadas integramente en su historia democratica por el Psoe, vease Andalucia, Castilla la mancha y Extremadura, donde la mierda que se esta removiendo ultimamente huele mucho mas que los 4 trajes del Camps y que tanto juego le ha dado el Psoe y sus cadenas amigas como la Secta.
Por ello te digo, Rubalcalva esta hecho del mismo palo que Zp, por eso para mi esa es razon suficiente para votar a cualquier cosa que no sea el Psoe. Da tiempo y luego juzga con hechos, no con suposiciones. Un saludo.
Ahí esta amigo, juzgo con hechos. Esta claro que ni Zapatero ni Rubalcava son ningunos "fuera de serie" en cuestión de dirigir un gobierno ni de crear riqueza. Cierto, y ojo, no soy para nada militante ni simpatizante ni nada del Psoe, no té creas que los defiendo, solo digo lo que veo y observo de unos y otros.
Pero los hechos son que 8 años de gobiernos de Aznar sirvieron para crear una España prospera y con un crecimiento superior a paises europeos, recuerdo que se hablaba del "milagro español". Claro, nadie se paró a pensar que eso estaba basado en la cultura del ladrillo, construyendo a troche y moche, revalorizando terrenos que no valian una mierda a precios de escandalo, ganando promotores y constructores fortunas a base de inflar precios.
Pero la pasta tenia que salir de algun lado, esos ladrillos los tenia que comprar alguien y claro el sr. Aznar dejaba dar dinero a los bancos hasta al tonto el pueblo que ganaba 30 € al mes en nómina y decía que ganaba 1070 € más en negro, con eso le concedian una hipoteca de 1000 € gracias a que lo avalaba su padre que estaba jubilado y tenia un piso de 60 m2 en propiedad (pasandose la normativa legal en cuanto a concesión de hipotecas y prestamos por el arco de trajano, o por donde más te guste, todo con tal de colocar hipotécas y que todo hijo de vecino aflojara la mosca).
Como no podia faltar, todo acompañado de una inflación real en la vivienda del 400% en diez años (si, 400%, te comprabas un piso en el 95 por 10 millones y lo vendias el 2005 por 40, literal, visto con mis ojos no una vez, ni dos, muchísimas).
¿quién paga eso ahora? ¿a cuanta de esa gente le han embargado su casa y ha perdido hasta los calzoncillos? ¿es culpa de la gente o tienen los gobiernos la mayor parte de culpa?
De este señor, Rajoy, que bebió los vientos del sr. Aznar y creció políticamente a su lado, ¿tengo que esperar que levante el país con ideas geniales? NI lo creo, ni me inspira confianza siquiera para que intente demostrar nada. Para que tenga ideas como estas mejor que se esté quieto.
Si aznar no las tuvo, las va a tener rajoy, vamos, estariamos buenos. Por tanto ya no compro motos, ni de Zp, ni de Rajoy, PSOE, PP, CiU ni de la madre que los parió a todos.
Y Rajoy será el próximo presidente, pero no porque sea el mejor, lo será porque a la vista de lo que tenemos será lo menos malo.
Por cierto, los USA a punto de entrar en bancarrota, ¿y decimos que Zapatero ha arruinado España?, ciertamente lo podria haber hecho infinitamente mejor, sobre todo en cuestiones de economia (mirad que cuando se fué Solbes, se fué por el cabreo que tenia con ZP por gastar demasiado) pero certo es que la crisis es internacional y la diferencia con cualquier otro presidente no hubiera sdo muy allá, que tampoco podemos culparlo de todo.
Veremos al listo de la clase a ver que hace, que como no reinvente el milagro de los panes y los peces no se yo.....
Saludos
PD:Robledo tio, vaya radiografía has hecho, si señor :ok:
Ahí esta amigo, juzgo con hechos. Esta claro que ni Zapatero ni Rubalcava son ningunos "fuera de serie" en cuestión de dirigir un gobierno ni de crear riqueza. Cierto, y ojo, no soy para nada militante ni simpatizante ni nada del Psoe, no té creas que los defiendo, solo digo lo que veo y observo de unos y otros.
Pero los hechos son que 8 años de gobiernos de Aznar sirvieron para crear una España prospera y con un crecimiento superior a paises europeos, recuerdo que se hablaba del "milagro español". Claro, nadie se paró a pensar que eso estaba basado en la cultura del ladrillo, construyendo a troche y moche, revalorizando terrenos que no valian una mierda a precios de escandalo, ganando promotores y constructores fortunas a base de inflar precios.
Pero la pasta tenia que salir de algun lado, esos ladrillos los tenia que comprar alguien y claro el sr. Aznar dejaba dar dinero a los bancos hasta al tonto el pueblo que ganaba 30 € al mes en nómina y decía que ganaba 1070 € más en negro, con eso le concedian una hipoteca de 1000 € gracias a que lo avalaba su padre que estaba jubilado y tenia un piso de 60 m2 en propiedad (pasandose la normativa legal en cuanto a concesión de hipotecas y prestamos por el arco de trajano, o por donde más te guste, todo con tal de colocar hipotécas y que todo hijo de vecino aflojara la mosca).
Como no podia faltar, todo acompañado de una inflación real en la vivienda del 400% en diez años (si, 400%, te comprabas un piso en el 95 por 10 millones y lo vendias el 2005 por 40, literal, visto con mis ojos no una vez, ni dos, muchísimas).
¿quién paga eso ahora? ¿a cuanta de esa gente le han embargado su casa y ha perdido hasta los calzoncillos? ¿es culpa de la gente o tienen los gobiernos la mayor parte de culpa?
De este señor, Rajoy, que bebió los vientos del sr. Aznar y creció políticamente a su lado, ¿tengo que esperar que levante el país con ideas geniales? NI lo creo, ni me inspira confianza siquiera para que intente demostrar nada. Para que tenga ideas como estas mejor que se esté quieto.
Si aznar no las tuvo, las va a tener rajoy, vamos, estariamos buenos. Por tanto ya no compro motos, ni de Zp, ni de Rajoy, PSOE, PP, CiU ni de la madre que los parió a todos.
Y Rajoy será el próximo presidente, pero no porque sea el mejor, lo será porque a la vista de lo que tenemos será lo menos malo.
Por cierto, los USA a punto de entrar en bancarrota, ¿y decimos que Zapatero ha arruinado España?, ciertamente lo podria haber hecho infinitamente mejor, sobre todo en cuestiones de economia (mirad que cuando se fué Solbes, se fué por el cabreo que tenia con ZP por gastar demasiado) pero certo es que la crisis es internacional y la diferencia con cualquier otro presidente no hubiera sdo muy allá, que tampoco podemos culparlo de todo.
Veremos al listo de la clase a ver que hace, que como no reinvente el milagro de los panes y los peces no se yo.....
Saludos
PD:Robledo tio, vaya radiografía has hecho, si señor :ok:
+1:clap::clap::clap::clap:
Yo tengo desde hace 16 años un presidente de la cuerda de Rajoy.
Y ya tenemos la gran mayoria de competencias transferidas....
En mi ciudad tenemos un alcalde del PP desde tiempo inmemorial... y lo mismo el presidente de la diputación.
El actual presidente de la Generalitat y yo hemos compartido partidos de futbol de nuestros hijos, almuerzos, cenas en asociaciones gastronomicas, fiestas, y algun entierro, comunion o bautizo.... no es mala persona... pero no lo considero capaz... igual que el de antes... estan muy encadenados a los factores economicos....
Han sido los responsables (por pasiva o por activa) de lo que le pasa a la CAM. a Bancaja (ahora Caja Madrid-Bankia), a Caja Rural del Mediterraneo, a Terra Mitica, a lo de Marina d'Or, el circuito.. o la america's cup y a lo del ladrillazo en general...
Han hecho lo mismo que en su dia hizo Primo de Rivera: carreteras, puentes, infraestructuras, pero ademas conviertiendo los mejores huertos en urbanizaciones pretenciosas...en fin, el Ladrillazo...
Se han cargado el sector textil Valenciano, el del juguete, el del calzado, el del mueble, el agroalimentario y el turismo se ha desarrollado mucho mas en comunidades como Asturias, Cantabria, Pais Vasco, Navarra o Cataluña...
El PP ha mandado en Alicante, Castellón, Valencia, sus diputaciones y en su gobierno autonomico... desde hace mas 16 años... y sin duda es el unico culpable de que el Pais Valenciano sea el mas afectado por la crisis en España...
Ya os digo que yo no voto ni al PSOE ni al PP, pero vosotros mismos...
Se que tendremos tiempo de aqui a poco para debatir sobre este y otros temas en un buen almuerzo, pero como soy un poco de ninguno de los dos y de los dos a la vez, digo unas cosas que a veces no se comentan.
Que es el que uno se come los marrones que deja el otro. El PP se puede haber comido los marrones economicos que ha dejado el PSOE pero este tambien se ha comido después lo que ha dejado el PP o su sucursal, al menos en Cataluña, CIU. No nos olvidemos de los 8 años de no inversion en infraestructuras de Cercanias de Cataluña y AVE que han hecho que el siguiente gobierno haya tenido que gastar una burrada en ponerlas mas o menos al dia. Y de la sanidad y de otras cosas que con tal de ahorrar, solo ha sido retrasar un gasto que después ha sido mas gordo.
Ciclo que con ahora CIU pasará otra vez con los recortes de la excusa "crisis" y no te digo lo que nos depara con el que salga a nivel estatal.
Cada uno va de un palo pero algo tienen en comun que es enriquecerse lo máximo posible con sus chanchullos. PSEO con sus cosas en el SUR y PP con sus cosas en Valencia, Madrid, etc....
No tratemos de justificarlos, ya que creo que empezamos a ser una sociedad un poco madura como para la politica que se está practicando con nosotros, digna de la posguerra y charlatanería de esa época. Al menos a mi me da un poco de vergüenza que lo que dicen estos tipejos se vea en el exterior.
Como nos verán.....
Pero parece que aunque la mayoría somos trabajadores, ganará un partido de derechas que recortará aun mas los derechos que tantos años ha costado ganar. Cosa que ya un partido de "izquierdas" ya estaba haciendo por su ineptitud ante lo que se le avecinaba.
Vamos, que alegrarse por un cambio de gobierno como parece que va a haber es un poco de tontos por que creo que vamos a perder aun mas de lo que nos imaginamos. Y la culpa ha sido tanto de unos como de los otros, aunque intenten desviar el tema con cosas mas sensacionalista como el aborto, los matrimonios "pares", o la visita de un jefe de una secta, o que viene el "lobo" como antaño. Naide esta dispuesto a arreglar la justicia por que les conviene no hacerlo por sus pelotazos (TODOS LOS PARTIDOS) y tampoco les hace falta ya que somos tontos y les seguimos el juego en las hurnas hagan lo hagan.
Vamos. Que somos un rebaño de lo mas facil de llevar haciendo que nuestra atención vaya don de ellos quieren facilmente.
Y creo que nos merecemos mucho mas que la clase política que tenemos hoy en dia.
PD : Se olvidaba mencionar, que donde se vota un partido corrupto, que los tenemos de los dos colores, ya creo que se pierde todo tipo de dignidad....
Ahí esta amigo, juzgo con hechos. Esta claro que ni Zapatero ni Rubalcava son ningunos "fuera de serie" en cuestión de dirigir un gobierno ni de crear riqueza. Cierto, y ojo, no soy para nada militante ni simpatizante ni nada del Psoe, no té creas que los defiendo, solo digo lo que veo y observo de unos y otros.
Pero los hechos son que 8 años de gobiernos de Aznar sirvieron para crear una España prospera y con un crecimiento superior a paises europeos, recuerdo que se hablaba del "milagro español". Claro, nadie se paró a pensar que eso estaba basado en la cultura del ladrillo, construyendo a troche y moche, revalorizando terrenos que no valian una mierda a precios de escandalo, ganando promotores y constructores fortunas a base de inflar precios.
Pero la pasta tenia que salir de algun lado, esos ladrillos los tenia que comprar alguien y claro el sr. Aznar dejaba dar dinero a los bancos hasta al tonto el pueblo que ganaba 30 € al mes en nómina y decía que ganaba 1070 € más en negro, con eso le concedian una hipoteca de 1000 € gracias a que lo avalaba su padre que estaba jubilado y tenia un piso de 60 m2 en propiedad (pasandose la normativa legal en cuanto a concesión de hipotecas y prestamos por el arco de trajano, o por donde más te guste, todo con tal de colocar hipotécas y que todo hijo de vecino aflojara la mosca).
Como no podia faltar, todo acompañado de una inflación real en la vivienda del 400% en diez años (si, 400%, te comprabas un piso en el 95 por 10 millones y lo vendias el 2005 por 40, literal, visto con mis ojos no una vez, ni dos, muchísimas).
¿quién paga eso ahora? ¿a cuanta de esa gente le han embargado su casa y ha perdido hasta los calzoncillos? ¿es culpa de la gente o tienen los gobiernos la mayor parte de culpa?
De este señor, Rajoy, que bebió los vientos del sr. Aznar y creció políticamente a su lado, ¿tengo que esperar que levante el país con ideas geniales? NI lo creo, ni me inspira confianza siquiera para que intente demostrar nada. Para que tenga ideas como estas mejor que se esté quieto.
Si aznar no las tuvo, las va a tener rajoy, vamos, estariamos buenos. Por tanto ya no compro motos, ni de Zp, ni de Rajoy, PSOE, PP, CiU ni de la madre que los parió a todos.
Y Rajoy será el próximo presidente, pero no porque sea el mejor, lo será porque a la vista de lo que tenemos será lo menos malo.
Por cierto, los USA a punto de entrar en bancarrota, ¿y decimos que Zapatero ha arruinado España?, ciertamente lo podria haber hecho infinitamente mejor, sobre todo en cuestiones de economia (mirad que cuando se fué Solbes, se fué por el cabreo que tenia con ZP por gastar demasiado) pero certo es que la crisis es internacional y la diferencia con cualquier otro presidente no hubiera sdo muy allá, que tampoco podemos culparlo de todo.
Veremos al listo de la clase a ver que hace, que como no reinvente el milagro de los panes y los peces no se yo.....
Saludos
PD:Robledo tio, vaya radiografía has hecho, si señor :ok:Mirar España esta politicamente desgastada en todos los aspectos, y yo se que con el PP posiblemente la cosa no cambie tan radicalmente como se esperaria, pero ahora mismo lo que el pais necesita en mi opinion es una serie de reformas integrales y que a modo de apunte dejo aqui:
-Un gobierno nuevo que trasmita mas confianza que el actual y que sobretodo no sea un pelele veleta que cambia de opinion cada cinco minutos como ha hecho el actual, esto es fundamental para que la gente te tome por serio y ganes credibilidad, porque se pueden tener ideas buenas, menos buenas o malas, pero lo que no es de recibo tener un gobierno de pandereta que no sabe hacia donde rema, esto es para mi lo que mas daño ha hecho al pais.
-España no puede soportar otra legislatura de gobierno en minoria, el cual esta siendo manejado al antojo de los independentistas, porque al fin y al cabo parece que el pais esta siendo manejado al antojo de unos pocos que quieren lo mejor para ellos y lo peor para el resto de conciudadanos.
-Se necesita urgentemente que se apreten el cinturon en todos los aspectos, no solo con los funcionario, que cuando la cosa iba bien no se acordaban de nosotros y ahora que la cosa va mal somos los primeros en sufrir los recortes. España ha sido el ejemplo perfecto de derroche hecho pais, tirando el dinero por todos lados y ahora es algo que sufrimos todos.
-Hay que invertir urgentemente en I+D+I para intentar hacer desaparecer la ladrillodependencia, se necesitan crear puestos de trabajo de calidad y con preparacion, algo que falta en cantidades industriales en el pais.
-Hay que bajar impuestos que afecten directamente en el empleo, como el IRPF, cotizaciones... no es logico que de por un empleado el cual cobra 1000€ al empresario le cueste 2000€ al mes.
-Hay que mejorar y facilitar la forma de contratar, despedir y hacerlo todo mucho mas agil.
Podria poner muchisimas mas cosas pero seria una parrafada infumable, pero a modo de resumen, ni el Psoe es el demonio, ni el PP es el arcangel, hay que ser realistas que en todos los hornos se cuecen bollos, pero el pais necesita un cambio urgente en mayoria absoluta, una vez hecho esto hay que atajar muchismas reformas y de un calado muy importante.
Algo me dice que despuede de 20N ( ahora estan de moda lo de siglar la fechas) la mayoria de los españoles se arrepentirà de su proprio voto.
algo parecido esta pasando con los ingleses que han confiado en Cameron si saber de su plan oculto.
MichaelKnight
30/07/2011, 11:52
Algo me dice que despuede de 20N ( ahora estan de moda lo de siglar la fechas) la mayoria de los españoles se arrepentirà de su proprio voto.
algo parecido esta pasando con los ingleses que han confiado en Cameron si saber de su plan oculto.
Ya paso eso hace algo menos de 4 años.
Algo me dice que despuede de 20N ( ahora estan de moda lo de siglar la fechas) la mayoria de los españoles se arrepentirà de su proprio voto.
algo parecido esta pasando con los ingleses que han confiado en Cameron si saber de su plan oculto.
En Catalunya está pasando eso mismo con CIU, todos eramos conscientes que si Artur Mas llegaba al gobierno catalán habría que apretarse el cinturón, pero a la hora de la verdad las medidas de recorte son siempre impopulares.
Pero también te digo que cuando un equipo está al borde del descenso, lo primero es cambiar el entrenador, y en este caso los jugadores somos los Españoles, así que lo que hay que hacer es sacar pecho y empezar a tirar todos del carro para salir de una puñetera vez del pozo.
anrocasa
30/07/2011, 18:53
Que trabajito le ha costado adelantarlas al pinocho este que miente más que habla, hace un mes nos dice que no las adelanta que va a agotar la legislatura y ahora las adelanta con la excusa que el nuevo gobierno que entre inicie su legislatura con el inicio de año. Vete a descansar que bastante esfuerzo has hecho por todos los españoles, descansa que menudo desgaste debes tener en los 7.5 años que has estado como presidente del gobierno.
Pero no os preocupeis que quien entre nos dará más de lo mismo, aqui el concepto que se tiene de la politica es enriquecerse todo lo que se pueda y más en el minimo tiempo posible.
Papapitufo
30/07/2011, 20:18
Mirar España esta politicamente desgastada en todos los aspectos, y yo se que con el PP posiblemente la cosa no cambie tan radicalmente como se esperaria, pero ahora mismo lo que el pais necesita en mi opinion es una serie de reformas integrales y que a modo de apunte dejo aqui:
-Un gobierno nuevo que trasmita mas confianza que el actual y que sobretodo no sea un pelele veleta que cambia de opinion cada cinco minutos como ha hecho el actual, esto es fundamental para que la gente te tome por serio y ganes credibilidad, porque se pueden tener ideas buenas, menos buenas o malas, pero lo que no es de recibo tener un gobierno de pandereta que no sabe hacia donde rema, esto es para mi lo que mas daño ha hecho al pais.
-España no puede soportar otra legislatura de gobierno en minoria, el cual esta siendo manejado al antojo de los independentistas, porque al fin y al cabo parece que el pais esta siendo manejado al antojo de unos pocos que quieren lo mejor para ellos y lo peor para el resto de conciudadanos.
-Se necesita urgentemente que se apreten el cinturon en todos los aspectos, no solo con los funcionario, que cuando la cosa iba bien no se acordaban de nosotros y ahora que la cosa va mal somos los primeros en sufrir los recortes. España ha sido el ejemplo perfecto de derroche hecho pais, tirando el dinero por todos lados y ahora es algo que sufrimos todos.
-Hay que invertir urgentemente en I+D+I para intentar hacer desaparecer la ladrillodependencia, se necesitan crear puestos de trabajo de calidad y con preparacion, algo que falta en cantidades industriales en el pais.
-Hay que bajar impuestos que afecten directamente en el empleo, como el IRPF, cotizaciones... no es logico que de por un empleado el cual cobra 1000€ al empresario le cueste 2000€ al mes.
-Hay que mejorar y facilitar la forma de contratar, despedir y hacerlo todo mucho mas agil.
Podria poner muchisimas mas cosas pero seria una parrafada infumable, pero a modo de resumen, ni el Psoe es el demonio, ni el PP es el arcangel, hay que ser realistas que en todos los hornos se cuecen bollos, pero el pais necesita un cambio urgente en mayoria absoluta, una vez hecho esto hay que atajar muchismas reformas y de un calado muy importante.
Si señor navio, has dado en el clavo con esto que dices, sobretodo en tu última parte en que el pais necesita un cambio urgente, y si el gobierno entrante hace y cumple los puntos que comentas será genial.
Pero el miedo que tengo es que no haga nada de esto que tu comentas y tan necesario es para España. Si gana Rubalcava (ni en sueños se lo cree) te aseguro que no lo hará, pero el miedo que tengo es que Rajoy haga lo mismo. Sus antecedentes de partido en el gobierno sonlos que me hacen temer esto.
Y en cuanto a lo de mayoria absoluta, no se, es malo que en un gobierno acabe tomando las decisiones una minoria (sea nacionalista o no), pero quizás el mejor gobierno de España que recuerdo fué la primera legislatura de Aznar, justamente la que no tuvo mayoria absoluta.
En Catalunya está pasando eso mismo con CIU, todos eramos conscientes que si Artur Mas llegaba al gobierno catalán habría que apretarse el cinturón, pero a la hora de la verdad las medidas de recorte son siempre impopulares.
Pero también te digo que cuando un equipo está al borde del descenso, lo primero es cambiar el entrenador, y en este caso los jugadores somos los Españoles, así que lo que hay que hacer es sacar pecho y empezar a tirar todos del carro para salir de una puñetera vez del pozo.
Has dado en el clavo, en cataluña sabiamos que nos pintaban bastos ganara quién ganara, teniamos que recortar gastos si o si. Pero cuando llegan los recortes toca quejarse, entonces, sino hay pasta y no queremos recortes ¿como tiramos adelante?
En España va a pasar lo mismo, en cuanto entre el nuevo gobierno, nos van a salir con que el agujero es mayor del que se esperaban, que hay que recortar más, etc, y va a tocar apretarse el cinturón nuevamente. Y no hay más.
Saludos
Comentais que gane quien gane hay que hacer recortes y que puede que uno si los haga y el otro no se atreva, pero como vamos a creer a ninguno que donde gobierna, los pocos recortes que hacen son a los ciudadanos? Yo no he visto recortar nada ni hablar de ellos siquiera, entemas que les pejudican como puede ser recortar senado, diputados, gastos de los mismos, etc..... Van a atirar a degüello a la sanidad, pensiones, etc... Y que ejemplo me puede parecer Rajoy para mejorar la economia viendo como estan las comunidades donde gobiernan? Pues si asi las lleva no creo que lo haga mejor a nivel estatal. Y El PSOE ya vemos lo que ha hecho. Vamos, que ni anunciando las elecciones va a calmar a los mercados porque ya se conoce a uno y a otro.
Es verdad que se necesitan recortes para poder cuadrar el despilfarro hecho pero que hablen dando ejemplo recortando de los 18 gobiernos que tenemos. Que seguro se pueden adelgazar bastante. Como ni hablan de ello no tienen para mi credibilidad ninguna. Creo que ya los conocemos y sabemos lo que va a hacer cada uno, y que los de siempre saldremos perjudicados mientras que ellos ni se inmutan.
lebrillo
30/07/2011, 23:17
Yo lo veo así:
Yo siempre hago la comparación con la economía familiar, la clave es no gastar mas de lo que entra, cosa que no hace el gobierno, tirando el dinero en mil cosas.
Claro, ahora necesita que entre mas dinero, subiendo IVA y robandole mas a los funcionarios.... ¿Para que? Pues para seguir tirandolo.
El problema es que nadie cree en las medidas que están tomando, es normal.
Yo acepto que me suban los impuestos, pero si es para luchar contra la economía sumergida por ejemplo, ya que sobran funcionarios, formemolos como inspectores para tal fin.
Recuerdo en Italia, que el tugurio donde nos cortábamos el pelo, nos hacia una factura de 5 euros, y nos pedía que la guardásemos por si la Policia fiscal nos la pedía al vernos salir de allí, si no, sanción máxima.
El agujero de la sanidad publica, que sea publica para el que cotice, y el que no, que pague la asistencia, veras como nadie acepta trabajar sin estar asegurado cuando romperse un fémur le cueste el sueldo del año.
Ya hay rumores que en Inglaterra la van a privatizar como en USA
Allí esta pasando como va a pasar aquí, muchos extranjeros trabajando sin cotizar, pero consumiendo servicios como cualquiera.
las dao en el clavo lebrillo, que tu vas a italia y como te pongas malo, tienes q entrar pagando. Aki en españa, como somos tan generosos estamos atendiendo a todo el mundo, pagues o no pagues la ss.
lo que vaya a hacer Rajoy aun está por ver, pero lo que si sabemos es lo que ha hecho este incompetente, es gastar el dinero que no tiene, vease el plan E, por el resto de españa no se, pero aki en mi pueblo y en todos los de alrededor, solo han hecho cosas inútiles y sobrevaloradas de su presupuesto real, y no solo eso, que la mayoria de las obras estan aún sin pagar, como consecuencia muchos autónomos están al borde de la quiebra, imagino q por el resto de españa será igual, menos mal que en mi pueblo y en castilla la mancha, ahora ha ganado el PP
anrocasa
01/08/2011, 06:50
Esto es de verguenza colectiva, aqui no pasa nada, ellos saben controlar la masa social y con esa ventaja juegan. De todos es sabido el despilfarro que llevan a cabo en los ayuntamientos, pero como tienen a mucha gente comprada con puestos de favores politicos pues a callarse.
A mi me pidieron, los lumbraras que gobiernan en mi pueblo, una fianza porque en el solar que compre para construir habia un arbol y querian garantias de que lo iba a dejar sustituido una vez terminara la obra.
Cuando terminé la obra lo puse, pero la vivienda la vendi y el nuevo propietario dejó secar el arbol porque estaba en propiedad privada y queria hacer uso como garaje para el coche.
Voy a que me devuelvan la fianza y me dice el tesorero del ayuntamiento que el árbol se ha secado, le digo bueno pues digale usted al propietario que lo riegue. Me contesta porque no nos dejas el importe de la fianza y así colocamos otro en otro sitio, le contesto, pidamelo por escrito, me dice que por escrito no lo podia hacer, le digo pues entonces quiero mi dinero.
Es decir, despues de haberme gastado el dinero en un árbol ,que sabia no iba a durar mucho porque el cliente que me compró la casa sobre planos ya me habia dicho que no lo queria, me invitan a que les deje el dinero de la fianza, segun ellos para colocar otro, imagnarios los intentos de chanchullos que proponen, unos saldran y otros no, pero ellos no cesan en los intentos.
Habeis visto al señor rubalcaba dando ejemplo de ciudadania,llega aparca a la primera sin dar vueltas y saca el tiket de la ora para que no le multen.
Que gran hombre es, confia en VAG.
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PD- Le pasara el VAG-COM:mrgreen2::mrgreen2::mrgreen2::mrgreen2:
las dao en el clavo lebrillo, que tu vas a italia y como te pongas malo, tienes q entrar pagando. Aki en españa, como somos tan generosos estamos atendiendo a todo el mundo, pagues o no pagues la ss.
lo que vaya a hacer Rajoy aun está por ver, pero lo que si sabemos es lo que ha hecho este incompetente, es gastar el dinero que no tiene, vease el plan E, por el resto de españa no se, pero aki en mi pueblo y en todos los de alrededor, solo han hecho cosas inútiles y sobrevaloradas de su presupuesto real, y no solo eso, que la mayoria de las obras estan aún sin pagar, como consecuencia muchos autónomos están al borde de la quiebra, imagino q por el resto de españa será igual, menos mal que en mi pueblo y en castilla la mancha, ahora ha ganado el PP
Hablamos de la misma Castilla la Mancha donde la ama de casa Cospedal echaba al viento que no habia ni un euro para pagar las facturas y que el viernes pasado sube el suedo de 4000 eurazo a sus asesores?? Empezamos bien.
Hablamos de la misma Castilla la Mancha donde la ama de casa Cospedal echaba al viento que no habia ni un euro para pagar las facturas y que el viernes pasado sube el suedo de 4000 eurazo a sus asesores?? Empezamos bien.
Pero no estaba Castilla la Mancha en quiebra.....Que bonito es subir los sueldos cuando el dinero no es de uno, y digo yo, cuando se le van a subir los sueldos al pobre.....luego que venga el FMI diciendo que hay que bajar los sueldos o si no que lo diga el del banco de españa.
Que verguenza de politicos, da igual hacia que lado mires, señores agarraros los machos con la que nos espera con el equipo azul:cry::cry::cry:
las dao en el clavo lebrillo, que tu vas a italia y como te pongas malo, tienes q entrar pagando. Aki en españa, como somos tan generosos estamos atendiendo a todo el mundo, pagues o no pagues la ss.
lo que vaya a hacer Rajoy aun está por ver, pero lo que si sabemos es lo que ha hecho este incompetente, es gastar el dinero que no tiene, vease el plan E, por el resto de españa no se, pero aki en mi pueblo y en todos los de alrededor, solo han hecho cosas inútiles y sobrevaloradas de su presupuesto real, y no solo eso, que la mayoria de las obras estan aún sin pagar, como consecuencia muchos autónomos están al borde de la quiebra, imagino q por el resto de españa será igual, menos mal que en mi pueblo y en castilla la mancha, ahora ha ganado el PP
Menos mal dices? Claro, es que también son unos santos. Solo hay que ver la trayectoria que llevan en otras comunidades y los pelotazos que tienen.
Rojo o Azul......No se puede decir, paso palabra? Supongo que si pero a efectos prácticos no vale de nada. Que pena de clase politica.
Se que tendremos tiempo de aqui a poco para debatir sobre este y otros temas en un buen almuerzo, pero como soy un poco de ninguno de los dos y de los dos a la vez, digo unas cosas que a veces no se comentan.
Que es el que uno se come los marrones que deja el otro. El PP se puede haber comido los marrones economicos que ha dejado el PSOE pero este tambien se ha comido después lo que ha dejado el PP o su sucursal, al menos en Cataluña, CIU. No nos olvidemos de los 8 años de no inversion en infraestructuras de Cercanias de Cataluña y AVE que han hecho que el siguiente gobierno haya tenido que gastar una burrada en ponerlas mas o menos al dia. Y de la sanidad y de otras cosas que con tal de ahorrar, solo ha sido retrasar un gasto que después ha sido mas gordo.
Ciclo que con ahora CIU pasará otra vez con los recortes de la excusa "crisis" y no te digo lo que nos depara con el que salga a nivel estatal.
Cada uno va de un palo pero algo tienen en comun que es enriquecerse lo máximo posible con sus chanchullos. PSEO con sus cosas en el SUR y PP con sus cosas en Valencia, Madrid, etc....
No tratemos de justificarlos, ya que creo que empezamos a ser una sociedad un poco madura como para la politica que se está practicando con nosotros, digna de la posguerra y charlatanería de esa época. Al menos a mi me da un poco de vergüenza que lo que dicen estos tipejos se vea en el exterior.
Como nos verán.....
Pero parece que aunque la mayoría somos trabajadores, ganará un partido de derechas que recortará aun mas los derechos que tantos años ha costado ganar. Cosa que ya un partido de "izquierdas" ya estaba haciendo por su ineptitud ante lo que se le avecinaba.
Vamos, que alegrarse por un cambio de gobierno como parece que va a haber es un poco de tontos por que creo que vamos a perder aun mas de lo que nos imaginamos. Y la culpa ha sido tanto de unos como de los otros, aunque intenten desviar el tema con cosas mas sensacionalista como el aborto, los matrimonios "pares", o la visita de un jefe de una secta, o que viene el "lobo" como antaño. Naide esta dispuesto a arreglar la justicia por que les conviene no hacerlo por sus pelotazos (TODOS LOS PARTIDOS) y tampoco les hace falta ya que somos tontos y les seguimos el juego en las hurnas hagan lo hagan.
Vamos. Que somos un rebaño de lo mas facil de llevar haciendo que nuestra atención vaya don de ellos quieren facilmente.
Y creo que nos merecemos mucho mas que la clase política que tenemos hoy en dia.
PD : Se olvidaba mencionar, que donde se vota un partido corrupto, que los tenemos de los dos colores, ya creo que se pierde todo tipo de dignidad....
Habeis visto al señor rubalcaba dando ejemplo de ciudadania,llega aparca a la primera sin dar vueltas y saca el tiket de la ora para que no le multen.
Que gran hombre es, confia en VAG.
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PD- Le pasara el VAG-COM:mrgreen2::mrgreen2::mrgreen2::mrgreen2:
Lo que veo es que piensa en rojo como buen socialista :lol:, eso si pedazo de cutre que es el Rubalcalva con el capot descolorido.
anrocasa
02/08/2011, 08:37
Si fuese cutre solo por el color del coche, tambien en muy cutre por la forma de hacer politica y la forma de intentar convencer a los ciuidadanos de las medidas que toma. En fin ahí lo tenemos, ya veremos que hacemos con él, haber en que trono lo ponemos despues del 20-N.
Si fuese cutre solo por el color del coche, tambien en muy cutre por la forma de hacer politica y la forma de intentar convencer a los ciuidadanos de las medidas que toma. En fin ahí lo tenemos, ya veremos que hacemos con él, haber en que trono lo ponemos despues del 20-N.
Pero si es humilde,lleva tapacubos:mrgreen2::mrgreen2::mrgreen2:
anrocasa
02/08/2011, 10:55
Pero si es humilde,lleva tapacubos:mrgreen2::mrgreen2::mrgreen2:
Pero el sueldo que tiene no es de humilde.:lol:
Estaria bien si se viera del todo la matricula saber si es de el o se lo han dejado para marcarse el pegote.
Pero el sueldo que tiene no es de humilde.:lol:
Como el de todos:mrgreen2::mrgreen2::mrgreen2:
Como no se de prisa en cambiar, no le van ha dejar circular por el centro por contaminar:meparto::meparto::meparto:
PD. Claro coje el coche por que esta molesto con la subida del metro :mrgreen2::mrgreen2::mrgreen2:
Un saludo.
Habeis visto al señor rubalcaba dando ejemplo de ciudadania,llega aparca a la primera sin dar vueltas y saca el tiket de la ora para que no le multen.
Que gran hombre es, confia en VAG.
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PD- Le pasara el VAG-COM:mrgreen2::mrgreen2::mrgreen2::mrgreen2:
Tu crees que alguien se cree que ese coche es de Rubalcaba? que bonito es llegar conduciendo tu Fabia "rojo" con 10 años y tapacubos y sacar el tiket de la hora, no os habéis fijado que desde que lo han nombrado candidato a la presidencia no se ha vuelto a poner una corbata ?
Esto es un guiño a la izquierda orquestado y dirigido por sus asesores, lo único que puede hacer ahora el Psoe es decir cuidado que viene el Lobo (Rajoy), después de estás dos úlltimas legislaturas, no tienen más recursos o argumentos que ese.
jdaguilar
03/08/2011, 12:04
No os engañeis que el adelanto electoral no es por querer lo mejor para el país, si no que es lo mejor para el PSOE ahora, seguramente han calculado que para marzo esto no habrá mejorado ni un ápice, más bien habrá empeorado sus supuestas reformas no funcionan y no les interesa mantener esta agonía; necesitan dar credibilidad (de hecho ya han inmolado al presidente, presunto culpable de todo) y a la vez callar la boca a la oposición que pide elecciones anticipadas desde hace bastante tiempo, ahora ámbos tendrán que cambiar la estrategia y todo le convendrá al PSOE porque ya ha tocado fondo y cualquier cosa le hará mejorar.
Aunque hagan lo que hagan yo veo el cambio de partido del gobierno más que evidente, el desgaste de este gobierno creo que es irreparable.
Yo lo veo así:
Yo siempre hago la comparación con la economía familiar, la clave es no gastar mas de lo que entra, cosa que no hace el gobierno, tirando el dinero en mil cosas.
Claro, ahora necesita que entre mas dinero, subiendo IVA y robandole mas a los funcionarios.... ¿Para que? Pues para seguir tirandolo.
El problema es que nadie cree en las medidas que están tomando, es normal.
Yo acepto que me suban los impuestos, pero si es para luchar contra la economía sumergida por ejemplo, ya que sobran funcionarios, formemolos como inspectores para tal fin.
Recuerdo en Italia, que el tugurio donde nos cortábamos el pelo, nos hacia una factura de 5 euros, y nos pedía que la guardásemos por si la Policia fiscal nos la pedía al vernos salir de allí, si no, sanción máxima.
El agujero de la sanidad publica, que sea publica para el que cotice, y el que no, que pague la asistencia, veras como nadie acepta trabajar sin estar asegurado cuando romperse un fémur le cueste el sueldo del año.
Ya hay rumores que en Inglaterra la van a privatizar como en USA
Allí esta pasando como va a pasar aquí, muchos extranjeros trabajando sin cotizar, pero consumiendo servicios como cualquiera.
+10000000
Lo de la SS es de escándalo, da igual pagar religiosamente todos los meses, q llega otro y le atienden igual que a ti, y encima te toca esperar listas de espera por culpa de estos golfos que ni pagan ni nada :blink2:
Joder chicos con todo lo que esta cayendo a nivel mundial, todavia pensais que es culpa de Zapatero?? Anda que :pensando:
MichaelKnight
03/08/2011, 15:04
Joder chicos con todo lo que esta cayendo a nivel mundial, todavia pensais que es culpa de Zapatero?? Anda que :pensando:
La culpa del hambre en el mundo no es de Zapa, pero no podemos estar siempre excusando a quien gobierna sea uno u otro de su mala gestion porque en todo el mundo ha habido un problema comun a todos. De lo que se le echa la culpa, el primero yo, es de haber tratado de salvarse el culo diciendo sandeces de la "Champion Lí" de la economia, tomar medidas populistas de regalar y regalar sin criterio porque en ese momento "habia dinero" pese a que se estaba continuamente diciendo que se avecinaban tiempos dificiles y mas aun de que cuando estabamos con el agua al cuello tratara de suavizar y disimular durante un año la situacion sin poner medidas de contencion para no caer en una contradiccion de cara al publico. De eso si que tiene culpa y por eso no entiendo a los fanaticos que lo defienden pese a no haber demostrado aptitud alguna y haberse dedicado a buscar acciones radicales que enfrentaban por enesima vez a las dos Españas y asi tendia cortinas de humo.
+10000000
Lo de la SS es de escándalo, da igual pagar religiosamente todos los meses, q llega otro y le atienden igual que a ti, y encima te toca esperar listas de espera por culpa de estos golfos que ni pagan ni nada :blink2:
Eso se llama politica social, y no levantes mucho la voz que alguno te tachara de insolidario y facha.
Tu crees que alguien se cree que ese coche es de Rubalcaba? que bonito es llegar conduciendo tu Fabia "rojo" con 10 años y tapacubos y sacar el tiket de la hora, no os habéis fijado que desde que lo han nombrado candidato a la presidencia no se ha vuelto a poner una corbata ?
Esto es un guiño a la izquierda orquestado y dirigido por sus asesores, lo único que puede hacer ahora el Psoe es decir cuidado que viene el Lobo (Rajoy), después de estás dos úlltimas legislaturas, no tienen más recursos o argumentos que ese.
Yo no se si ese coche de 10 años es de el o no,solo se que da igual hacia que lado se mire, son todos iguales.Es como la señora de Cospedal que sale en un mercadillo comprandose unas alpargatas de 5 euros,pues queda bonito cara la galeria.
Es como el señor Camps,que tiene que poner de fianza 54.000 euros antes del juicio y dice que tiene 4000 euros y un coche de 15 años y que ha tenido que pedir un prestamo,quien se cree esto.
La culpa del hambre en el mundo no es de Zapa, pero no podemos estar siempre excusando a quien gobierna sea uno u otro de su mala gestion porque en todo el mundo ha habido un problema comun a todos. De lo que se le echa la culpa, el primero yo, es de haber tratado de salvarse el culo diciendo sandeces de la "Champion Lí" de la economia, tomar medidas populistas de regalar y regalar sin criterio porque en ese momento "habia dinero" pese a que se estaba continuamente diciendo que se avecinaban tiempos dificiles y mas aun de que cuando estabamos con el agua al cuello tratara de suavizar y disimular durante un año la situacion sin poner medidas de contencion para no caer en una contradiccion de cara al publico. De eso si que tiene culpa y por eso no entiendo a los fanaticos que lo defienden pese a no haber demostrado aptitud alguna y haberse dedicado a buscar acciones radicales que enfrentaban por enesima vez a las dos Españas y asi tendia cortinas de humo.
Encuentrame un leader politico en Europa, que sea progresista o coservador, que haya dicho abiertamente lo que iba a pasar. Y fijate que "autoridades" del mundo economico a frente di organismos mundiale no tenian ni p**** idea.....
El "tio" Berlusca sigue diciendo que la economia va bien. Fijate que Italia con todo que la oposicion no vea la hora que se va en cosas concretas da una mano al gobierno - Estas se llaman medidas bipartizan cosa que aqui en España el PP ni en sueño.
Obama no sabe ni por donde empezar y tiene que acordarse con sus opositores
Los ingleses ya se han arrepentido del cambio.
otros paises con el cambio politico le ha caido en cima mas de lo que tenian.
Mira yo tambien creo que haga falta un cambio de gobierno porque es siempre lo mas culpable pero ahora no entiendo lo que quieren lo aficioados del PP
Querian las elecciones y alli las tienen: el 20N
Qierian gobernar en todas la Autonomia y alli estan ( yo tengo una copia de un periodico local donde el alcalde, PP, que ganaria las elecciones decia en 100 dias iba a solucionar el problema del paro... Pues ya han pasado 65 dias y no me parece), buscando escheletros en los armarios en cambio de aplicar el "programa" para que han sido votados.
Ahora pero si tenemos que criticar que si Rubalcaba tiene una skoda vieja u que si lleva corbata, icluso ya se dice que se adelanta porque es un calculo electoralista, digo de mirar adelante y pretender que quien venga de verdad merezca estar alli.
Por eso dico que ya esta. las cosas estan mal y creo que no van a mejorar de ninguna manera gobierne quien gobierne. Y dulcis in fundus los que aspiran al cambio tampoco se estan aclareciendo de como quieren llevar el cambio: con que medidas??? Abaratar mas el despido? Recorte de Sanidad? Vender algun bien estatal a poco precios para favoreces algun amigo? Ya sabemos como van las cosas que a pagar saremos siempre lo mismos: Tu, Jurjito, RAS, todos los usuarios de este foro, todo el mundo y yo. Asi que a cruzar los dedos y esperar que los buitres de la economia se traquilizen y nos dejan respirar porque si tenemos que esperar a Rajoy. pues buenasnoches.
MichaelKnight
03/08/2011, 16:56
Encuentrame un leader politico en Europa, que sea progresista o coservador, que haya dicho abiertamente lo que iba a pasar. Y fijate que "autoridades" del mundo economico a frente di organismos mundiale no tenian ni p**** idea.....
El "tio" Berlusca sigue diciendo que la economia va bien. Fijate que Italia con todo que la oposicion no vea la hora que se va en cosas concretas da una mano al gobierno - Estas se llaman medidas bipartizan cosa que aqui en España el PP ni en sueño.
Entonces la conclusion a sacar es:
- No importa como lo haga tu presidente si otro lo hace igual o peor.
Quiero pensar que no sea esa, pero excusar nuevamente a quien te gobierna porque otros no han hecho mucho mas sigue sin ser positivo. Al margen de eso, se llevaban 2 años diciendo que se avecinaba una crisis y las respuestas generalmente eran burlescas dado que venian de la oposicion. Y cuando ya era palpable siguio negandola 1 año mas, por tanto no estoy contigo cuando dices que pillo por sorpresa. Mas bien la reconocio cuando no podia humanamente negarla pero no por ello llego en ese momento.
Obama no sabe ni por donde empezar y tiene que acordarse con sus opositores
Los ingleses ya se han arrepentido del cambio.
otros paises con el cambio politico le ha caido en cima mas de lo que tenian.
Mira yo tambien creo que haga falta un cambio de gobierno porque es siempre lo mas culpable pero ahora no entiendo lo que quieren lo aficioados del PP
Querian las elecciones y alli las tienen: el 20N
Qierian gobernar en todas la Autonomia y alli estan ( yo tengo una copia de un periodico local donde el alcalde, PP, que ganaria las elecciones decia en 100 dias iba a solucionar el problema del paro... Pues ya han pasado 65 dias y no me parece), buscando escheletros en los armarios en cambio de aplicar el "programa" para que han sido votados.
Obama para mi era un producto de marketing, asi lo dije en UK cuando lo profesores nos daban clases monograficas sobre el y de lo buena que era su llegada al gobierno americano. Evidentemente mi opinion fue mal vista y era el "anticristo" que negaba al nuevo el mesias. Ya se ha visto, ya... Los britanicos votaron el cambio pero tambien es cierto que ha sido un gobierno muy discutido desde su comienzo dado que tuvo que tirar de coaliciones por primera vez en la historia de ese pais, asi que no fue un cambio muy "contundente". La crticia de no entender que quieren los votantes del PP no la entiendo, creo que es clara, que gane su partido como los del PSOE el suyo.
Ahora pero si tenemos que criticar que si Rubalcaba tiene una skoda vieja u que si lleva corbata, icluso ya se dice que se adelanta porque es un calculo electoralista, digo de mirar adelante y pretender que quien venga de verdad merezca estar alli.
Por eso dico que ya esta. las cosas estan mal y creo que no van a mejorar de ninguna manera gobierne quien gobierne. Y dulcis in fundus los que aspiran al cambio tampoco se estan aclareciendo de como quieren llevar el cambio: con que medidas??? Abaratar mas el despido? Recorte de Sanidad? Vender algun bien estatal a poco precios para favoreces algun amigo? Ya sabemos como van las cosas que a pagar saremos siempre lo mismos: Tu, Jurjito, RAS, todos los usuarios de este foro, todo el mundo y yo. Asi que a cruzar los dedos y esperar que los buitres de la economia se traquilizen y nos dejan respirar porque si tenemos que esperar a Rajoy. pues buenasnoches.
No sabemos que medidas anticrisis traeran en la carpeta los que estan por venir, pero hablar de recortes en lo social y condiciones laborales me parece de chiste. Es cuestion de querer echar un poco la vista atras y mirar la ultima reforma laboral. Sobre el tema sanitario hay mas de un recorte y medida recaudatoria encubierta, sobre todo en el SAS (Servicio Andaluz de Salud) a quienes ya les puse una reclamacion hace 2 semanas por el trato vergonzoso recibido. Casualmente en Andalucia desde que existe la democracia han gobernado siempre los mismos, por tanto aqui pocas culpas pueden tener "los otros". No obstante el mirar solo para adelante para no ver las acciones electoralistas de quienes han vivido de la "memoria historica" es ya el recopetin.
ya no me crearas pero te estaba contestando punto x punto pero he perdido todo al teclar algo en teclado.
MichaelKnight
03/08/2011, 17:31
ya no me crearas pero te estaba contestando punto x punto pero he perdido todo al teclar algo en teclado.
Seguramente le diste a borrar al inicio del texto y retrocedio la pagina. He sufrido alguna vez ese percance y da mucha rabia.
jdaguilar
03/08/2011, 22:07
Ahora pero si tenemos que criticar que si Rubalcaba tiene una skoda vieja u que si lleva corbata, icluso ya se dice que se adelanta porque es un calculo electoralista, digo de mirar adelante y pretender que quien venga de verdad merezca estar alli.
Sí que hay que criticarlo cuando va todo el año con un Audi A8 blindado o similar con conductor y escolta hasta para ir a por tabaco y ahora porque vienen las elecciones hacen la pantomima (este y todos los políticos sean de lo que sean) de buscarse un Fabia reventado para dar imagen de humilde. Que no le pasara nada, pero tenía que echarsele a arder en el primer semáforo.
anrocasa
04/08/2011, 08:10
La culpa del hambre en el mundo no es de Zapa, pero no podemos estar siempre excusando a quien gobierna sea uno u otro de su mala gestion porque en todo el mundo ha habido un problema comun a todos. De lo que se le echa la culpa, el primero yo, es de haber tratado de salvarse el culo diciendo sandeces de la "Champion Lí" de la economia, tomar medidas populistas de regalar y regalar sin criterio porque en ese momento "habia dinero" pese a que se estaba continuamente diciendo que se avecinaban tiempos dificiles y mas aun de que cuando estabamos con el agua al cuello tratara de suavizar y disimular durante un año la situacion sin poner medidas de contencion para no caer en una contradiccion de cara al publico. De eso si que tiene culpa y por eso no entiendo a los fanaticos que lo defienden pese a no haber demostrado aptitud alguna y haberse dedicado a buscar acciones radicales que enfrentaban por enesima vez a las dos Españas y asi tendia cortinas de humo.
Amen, hermano. +10000000.........
anrocasa
04/08/2011, 08:15
Sí que hay que criticarlo cuando va todo el año con un Audi A8 blindado o similar con conductor y escolta hasta para ir a por tabaco y ahora porque vienen las elecciones hacen la pantomima (este y todos los políticos sean de lo que sean) de buscarse un Fabia reventado para dar imagen de humilde. Que no le pasara nada, pero tenía que echarsele a arder en el primer semáforo.
Asi es Diego, esto son actos de pantomima, que los hacen los unos y los otros, pero no por ello dejan de ser una pantomima, ese coche que es el que lleva a diario para acudir al trabajo, porque yo vaya donde vaya voy siempre con el mismo coche, igual que la mayoria de los ciudadanos.
anrocasa
04/08/2011, 08:29
Aqui en Andalucia es el desmadre de los desmadres, en sanidad es indignante el trato que recibimos, pero aqui no pasa nada, todo es normal como la vida misma.
Acudí antes de ayer con un familiar al hospital de urgencias (a las 12 de la noche) porque le habia entrado un insecto en el oido y el otorrino no queria bajar de la planta a urgencias a sacar el insecto, le dijo al medico que recibe la urgencia que nos dijera que al dia siguiente acudieramos a consultas externas para sacarlo y mientras que se tomara analgesico para el dolor.
Nos tuvimos que poner un poco en actitud seria para que el buen mozo se tomara la molestia de bajar a sacar el insecto. I-N-D-I-G-N-A-N-T-E-E-E-E.:es:
Chicos yo lo flipo de verdad.
Ma os pareceria normale que un ministro de interior de un pais con un problema de terrorismo come ETA anda por la calle sin un coche blindado? De verdad vivid en otro mundo.
Joder tampoco me parece tan complicado comprender uina cosa tan comprensible.
Porque no mirad los Audis y las ecoltas que tiene a servicio mister Aznar que con la politica activa ya no deberia tener nada a que ver?
MichaelKnight
04/08/2011, 09:16
Chicos yo lo flipo de verdad.
Ma os pareceria normale que un ministro de interior de un pais con un problema de terrorismo come ETA anda por la calle sin un coche blindado? De verdad vivid en otro mundo.
Joder tampoco me parece tan complicado comprender uina cosa tan comprensible.
Porque no mirad los Audis y las ecoltas que tiene a servicio mister Aznar que con la politica activa ya no deberia tener nada a que ver?
Lo has entendido mal, no se critica que use un coche blindado, se critica que finja humildad con un coche viejo que seguro le prestaron para hacerse una foto. No obstante te recuerdo que Aznar sufrio ya un atentado de ETA que por un fallo de sincronizacion (o eso dijeron) resulto fallido.
Me estoy perdiendo algo? De quien ese coche cutre?
Estais como chotas...¡¡ :blink2:
Como decia mi padre... ¡¡ Una guerra teniais que pasar....!! :lol:
o al menos leer algo de la historia contemporanea de este pais.... :ok:
Todo se repite y en los libros esta...
jdaguilar
04/08/2011, 22:30
Chicos yo lo flipo de verdad.
Ma os pareceria normale que un ministro de interior de un pais con un problema de terrorismo come ETA anda por la calle sin un coche blindado? De verdad vivid en otro mundo.
Joder tampoco me parece tan complicado comprender uina cosa tan comprensible.
Porque no mirad los Audis y las ecoltas que tiene a servicio mister Aznar que con la politica activa ya no deberia tener nada a que ver?
Qué me estás contando ¿Y cuando coge el Fabia ya no es objetivo de ETA? es más importante quedar bien ahora llevando un Fabia reventado y haciéndose la foto poniendo el ticket de la hora que la seguridad, un hipócrita es lo que es, como todos sean del partido que sean por supuesto. En algo coincido contigo, creo que vivimos en mundos distintos; por lo menos la misma lengua parece que no hablamos.
Estais como chotas...¡¡ :blink2:
Como decia mi padre... ¡¡ Una guerra teniais que pasar....!! :lol:
o al menos leer algo de la historia contemporanea de este pais.... :ok:
Todo se repite y en los libros esta...
¿Eso lo justifica todo? ¿qué se puede estar peor?
Qué me estás contando ¿Y cuando coge el Fabia ya no es objetivo de ETA? es más importante quedar bien ahora llevando un Fabia reventado y haciéndose la foto poniendo el ticket de la hora que la seguridad, un hipócrita es lo que es, como todos sean del partido que sean por supuesto. En algo coincido contigo, creo que vivimos en mundos distintos; por lo menos la misma lengua parece que no hablamos.
¿Eso lo justifica todo? ¿qué se puede estar peor?
Lo de la lengua lo dices porque soy italiano o que?
jdaguilar
05/08/2011, 10:39
Pues sí, algo me imaginaba; pero no te lo tomes a mal hay españoles que escriben peor, si te ha molestado perdona.
Pues sí, algo me imaginaba; pero no te lo tomes a mal hay españoles que escriben peor, si te ha molestado perdona.
Para nada, ya estoy acostumbrado a esto desde ya muchos años. Es a que a veces uno mas que el concepto pesa las palabras.
Volviendo al coche de Rubalcaba.
Mira yo estoy acostumbrado a cosa que ni te imaginas donde hay mas coche oficiales que privados.
Pero yo la veo desde otra optica: Veo una persona que nada mas dejar su cargo (es aspirante primer ministro) ha dejado tambien el coche de estado y ha vuelto a su Skoda. Quiere dar impresion de austeridad para unos, es un demagogo para otros. Eso no quita ni pone nada porque seguro, la escolta lo sigue a vista.
Siempre sul tema Skoda es una foto tomado justo en dia de operacion salida de verano y con el encuentro con las organizaciones que representan a las víctimas de accidentes de tráfico.
Lo que estoy seguro es que rubalcaba tiene un Skoda y lleva en politica desde hace muchos, hay otros que tiene Jagures ( sin saber cuando ni como lo han comprado) y llevan menos años en politica que Rubalcaba.
Pero, para que te queda claro a mi la politca en general me da asco, de cualquier color sea. PP, PSOE, IU, todos y hasta a cuando la sociedad civil no le quite consenso me dara siempre mas asco.
Si no esta claro mi argumentacion, te lo posto en "italianini"
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