Bimasa en las ultimas o inyectores-bomba desajustados. [Archivo]

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georgefr

30/09/2011, 10:50

Hola pues referente a mi problema con mi fr tdi (sin repro) me gustaria saber los sintomas de estas dos cosas de boca de alguien que sepa del tema,o que le haya pasado ya que por desgracia es un mal comun en estos coches 1.9 tdi..para ir descartando cosas ya que los sensores map y maf aparentemente funcionan bien..porque me dicen que de ahi puede venir todo el problema,mis sintomas son vibraciones en el volante,tacto del motor aspero,ruido a cacharro viejo,motor no gira redondo como si estubiera en 3 cilindros,mal arranque en frio,e incluso en caliente,no entran las marchas bien sincronizadas,leve perdida de potencia,traqueteos-vibraciones a bajas vueltas,temperatura de admision alta..aver si alguien me ilumina un poco..saludos y gracias de antemano.

willytdi

30/09/2011, 20:27

georgefr

01/10/2011, 12:35

Creo que son demasiados sintomas para que solo sea el volante bimasa, yo tengo vibraciones del motor pero cuando embrago deja de vibrar, pero nada más. Lo de inyectores puede que sea más probable pero espera que te responda algún compañero entendido. :ok:

Hola willy,pues ya esta comfirmado..volante bimasa,aver si puedo ponerle uno mejor que el que trae de serie que creo que es luk y son basura,gracias y saludos.

bcm43xx

01/10/2011, 14:24

georgefr

01/10/2011, 15:02

Yo creo que todo lo que mencionas en el primer post puede estar provocado por el bimasa, excepto la temperatura de admision alta, jeje.

Es cierto lo que dice el compañero, que estando mal el volante de inercia al pisar el embrague normalmente suelen atenuarse o desaparecer las vibraciones. Pero cuando está mal de verdad, digamos que en las últimas, las vibraciones no desaparecen ni con el embrague pisado.

Espero que se solucione todo con el cambio, ya nos contarás como va.

Un saludo.
Hola que tal,lo del problema de admision creo que viene por el motivo del i.c..cegado por el paragolpes..en principio ya tengo el frontal y en breve se lo pondre y are unos logs,yo pienso que el bimasa no esta en las ultimas todavia ..pero cada dia va a peor..y en apenas un mes se ha incrementado mucho el problema..cuando piso el enbrage desaparecen las vibraciones,metes marcha aceleras y otra vez vuelven,y las marchas no entran precisas eso es un detalle que me llamo la atencion..saludos.

s0nic

01/10/2011, 18:03

georgefr

01/10/2011, 22:37

Bimasa seguro,el 90 por ciento de tus sintomas son como los mios,y el del taller ya me dijo que era el bimasa,700 euros me va a salir la broma,yo mientras tanto sigo achuchando haber cuando me aguanta,pero no por mucho mas,no vaya a ser que joda la caja de cambios.

Hola sonic,a mi tambien me ha dicho mi mecanico el bimasa,pero no voy a poner el original..veremos cuanto anda de precio..saludos.

georgefr

03/10/2011, 20:23

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FPASSAT

04/10/2011, 05:01

buff,me parece que a mi me pasa lo mismo que a ti.....le cuesta arrancar por la mañana y ademas tengo el ruido ese que se aprecia en el vídeo (como si funcionara en 3 cil.),estaré al tanto.
saludos

georgefr

04/10/2011, 07:08

georgefr

04/10/2011, 11:02

hola a todos,pues esto ya es pa mear ni no echar gota..he estado con mi mecanico(el que sabe) y hemos andado un monton con el coche probandolo y me dice que esta perfecto y que si fuera el no lo tocaria y no cambiaria nada, porque seria dinero en valde..y que a lo mejor solo es un inyector un poco desajustado..y solo se le oia decir joder..pero si sale en tercera cono en primera mira la cuarta como sale y cosas asi..y que esta perfecto..pues nada le hare caso y si esta equivocado pues que reviente el coche..y asi ya saldre de dudas si estaba bien o mal..la verdad esque estoy harto..voy a colocarle el i.c nuevo y llamar ha estos de bandidos para darle vitaminas..saludos.

juliantdi

04/10/2011, 17:57

pierde aceite la EGR?

willytdi

04/10/2011, 19:09

Georgefr has diagnosticado el coche?.
Te lo digo por lo que comentas de los inyecctores.

FPASSAT

04/10/2011, 20:17

Hola buenas,que kmts tiene tu passat?porque es bastante nuevo no?saludos.

pues ahora está con 130.000 kms,no se si será normal o no (no creo) pero leyendo mas por allí,parece un mal endemico.
saludos

georgefr

04/10/2011, 21:13

Pues malas noticias otra vez..hoy lo cojo para hacer la compra..y andaba como un tiro.. salia con fuerza, con nervio, enpujaba y recuperaba con fuerza,lo notaba lleno desde abajo..hacia tiempo que no andaba asi...hace un rato vine con el y se acabo lo bueno...lo volvio hacer,vibraciones en el volante y ya no iva redondo..puff me esta volviendo loco..
pierde aceite la EGR?
Hola Julian,la egr no veo que tenga aceite,pero mañana lo miro mas detenidamente.. por? es sintoma de algo?lo que si tiene aceite y mierda para dar y tomar es el manguito del intercooler,Saludos.

Georgefr has diagnosticado el coche?.
Te lo digo por lo que comentas de los inyecctores.Buenas willy,si,me capturo un forero de aqui unos logs y me los subieron,los inyectores estan en 2,5 2,8 o algo asi,bastante desfasados y me dicen que fuera de rango..pero da igual la proxima semana hago unos logs nuevos y voy a mirar todo con un chiptuner de una marca muy conocida por este foro,que son una gente cojonuda (Bandidos),para saber que esta mal antes de reprogramar con ellos..intentare subir los logs aportando datos..saludos y gracias.

buenas,pues ahora está con 130.000 kms,no se si será normal o no (no creo) pero leyendo mas por allí,parece un mal endemico.
saludosHola buenas,cierto es un mal endemico como bien dices por desgracia y por lo visto no solo en vag...es un invento bastante mierda esa es la verdad,si lo vas a cambiar te aconsejo pongas otra marca que no sea la de serie,porque son una basura a mi entender..espero que lo tuyo no sea eso..no tienes tantos kmts..como para eso aunque me han dicho que algunos con muchos menos kmts se han estropeado.saludos.

georgefr

05/10/2011, 13:48

2.- LOS INYECTORES.

En los TDI nos encontramos basicamente 3 tipos de inyectores.

1.- los inyectores "tradicionales" en los bomba rotativa (en adelante VP).

2.- los bomba inyector (en adelante PD)

3.- los inyectores piezoelectricos de los ultimos 2.0 tdi 16v entre otros.

Los piezoelectricos si que fallan más, el problema es que cuando fallan, lo hacen de golpe y el coche va a la grua.

Hay poco que decir, el coche se para, se le mete la maquina, da error en el inyector, a la grua, cambiar y 1000€ del ala.

Para el resto con esta pequeña guía podremos ver si amenazan romperse.

Tambien hablaremos de los fallos de los cables de los inyectores.

a.- Sintomas:

Pueden ser varios.

.- Ralentí inestable y/o cabeceos en frio.

.- Humo blanco sobre todo en frio.

.- Mala combustion en frio que provoca malos olores.

.- Se para y no arranca (piezoelectricos -en adelante PE-).

b.- Diagnostico:

Aqui, volvemos a usar el VAG-COM, se ven los canales que hay que loguear en el pantallazo.

Canal 13, correcion de cada inyector para ralentí suave.

Aqui vemos lo que cada inyector inyecta de mas o de menos para que redondee bien.

Es raro, pero he visto algunos coches en los que un inyector falla a veces y se nota el traqueteo al ralenti.

Ojo, si algun inyector se va a mas de 3 mg/R no implica que el inyector está mal, puede ser ese cilindro no este bien de compresion, que alguna valvula cierre mal (normalmente arbol de levas) o incluso que el bimasa esté tocado.

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Aqui vemos el estado de activacion de las eletrovalvulas de los inyectores. En caso de que el cableado o alguno de los inyectores este mal, en vez de un 0, veremos un 1, normalmente, de forma esporadica. Lo mejor para ver esto es (con motor caliente) observar durante un rato, o incluso hacer un log.

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Aqui vemos, rpm del ralenti, cantidad inyectada, duracion de la inyeccion y temp de refrigerante.

Los valores dependen de cada coche (del SW que llevan), pero los valores deben estar comprendidos entre los valores que nos dice VAG-COM.

Si alguno esta fuera de margen, hay que fijarse que la lectura de temp del agua es correcta, ya que los valores de avance y duracion, varian en funcion de la temp del agua.

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Por ultimo, tenemos avance de inyeccion, duracion de inyeccion y synchro angle del arbol de levas.

El valor del synchro debe estar en 0 o muy proximo a 0.

Si lo tenemos en -1 o asi, notaremos respuesta mas rapida, mas bajos, menos altos y motor mas tosco. Si nos vamos aun mas a negativos, notaremos sobre todo en frio, traqueteos similares a picar biela.

En los Euro3, si estamos fuera de esos 3º, saltara chivato de averia, pero el coche arranca. En los EDC16, si esta fuera de rango, el coche arranca y se para, y sale la averia en VAG-COM.

Con valores positivos, notaremos el coche mas suave y que estira mejor.

Mi consejo, es dejarlo en +1 aprox, se nota el coche mucho mas fino y menos rumoroso.

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c.- Causas.

Las causa se han ido explicando en los fallos. Normalmente son:

Inyector que chorrea un pelin, veremos que ese cilindro inyecta menos y todos los demas, mas.

Los cables de los inyectores, pueden fallar esporadicamente, cuando esto ocurre el coche va como a 3 cilindros (ojo en los que llevamn inyectores piezo electricos el coche se para) y veremos un 1 en el inyector que hace mal contacto.

d.- Solución.

La soluciones pasan por sustituir cables lo primero si hemos visto un inyector fallar. Si esta no es la causa, hay que desmontar el inyector y llevarlo a un bombero. Si se ha ido la electrovalvula, hay que pillar uno de intercambio.

Si el synchro esta fuera de rango, hay que ajustarlo con la polea del arbol de levas, ya pondremos un manual.

Si los valores de tiempos de inyeccion y/o avance estan fuera de rango, hay que revisar las temperaturas (que los sensores lean bien). Si estan bien...podemos pensar en porblema de hardware o en algun captador de posicion (de la aguja en los VP, o de posicion de cigüeñal o arbol de levas).

poco a poco creo que estoy llegando a la cuestion de mi problema,por aqui vienen los tiros..SALUDOS

kloki28

05/10/2011, 14:08

sensor de temperatura de agua??

georgefr

05/10/2011, 17:53

sensor de temperatura de agua??
Hola Kloki..el sensor de temperatura del agua? y eso que tiene que ver?..marcar me marca bien..yo creo que puede ser tambien una leva..de las que van unidas al arbol..que este haciendo fallar un inyector-bomda,o el sistema de control diesel electronico EDC,este ultimo se veria al hacer una diagnosis,y el vag-com no dice nada.. mas que la egr, que la llevo off(manualmente)saludos.

georgefr

05/10/2011, 18:30

,,Fuel Temp,Fuel cooling state,Intake Air Temp,Coolant Temp,,Cyl 1,Cyl 2,Cyl 3,Cyl 4,,Engine speed,Spec start of inj.,Spec inj. duration,Synchro. angle
,TIME,~Amb.Temp.*C,On:100%-Off:0%,~Amb.Temp.*C,~Amb.Temp.*C,TIME,-2.8 to +2.8 mg/H,-2.8 to +2.8 mg/H,-2.8 to +2.8 mg/H,-2.8 to +2.8 mg/H,TIME,rpm,,°Ck.,-3..+3°Ck.
Marker,STAMP,°C, %,°C,°C,STAMP, mg/str, mg/str, mg/str, mg/str,STAMP, /min, °ATDC, CF, CF
,228.18,76.5,0.0,32.4,79.2,228.54,-0.89,1.98,-1.29,0.09,227.82,1617,1.9,6.6,-0.5
,229.28,76.5,0.0,32.4,79.2,229.64,-0.87,2.02,-1.27,0.12,228.90,1617,2.2,7.1,0.0
,230.38,75.6,0.0,32.4,79.2,230.74,-0.87,2.02,-1.27,0.12,230.02,1596,1.9,-0.5,-0.5
,231.48,75.6,0.0,32.4,78.3,231.84,-0.87,2.02,-1.27,0.12,231.12,1554,1.5,-0.5,-0.5
,232.56,75.6,0.0,32.4,78.3,232.92,-0.87,2.02,-1.27,0.14,232.20,1449,1.2,0.0,-0.5
,233.64,75.6,0.0,32.4,78.3,234.00,-0.94,1.95,-1.15,0.12,233.28,882,-1.2,6.1,0.0
,234.72,75.6,0.0,32.4,78.3,235.08,-0.94,1.95,-1.15,0.12,234.36,1323,0.6,0.0,0.0
,235.82,75.6,0.0,31.5,78.3,236.20,-0.94,1.95,-1.15,0.12,235.44,1407,0.9,0.0,0.0
,236.94,75.6,0.0,31.5,78.3,237.30,-0.92,1.95,-1.15,0.12,236.58,1302,0.6,0.0,0.0
,238.01,75.6,0.0,31.5,78.3,238.35,-0.94,1.88,-1.11,0.09,237.66,882,-1.2,5.6,0.0
,239.00,75.6,0.0,31.5,78.3,239.36,-0.94,1.88,-1.11,0.09,238.67,1470,1.2,0.0,-0.5
,240.08,75.6,0.0,31.5,78.3,240.44,-0.94,1.88,-1.11,0.09,239.72,1344,0.6,0.0,-0.5
,241.16,75.6,0.0,31.5,78.3,241.52,-0.92,1.93,-1.13,0.07,240.80,1239,0.3,6.1,0.0
,242.24,75.6,0.0,31.5,78.3,242.62,-0.87,2.07,-1.29,0.05,241.88,1239,5.6,8.7,0.0
,243.36,74.7,0.0,31.5,78.3,243.72,-0.78,2.21,-1.46,0.00,242.98,1344,9.3,10.2,0.0
,244.48,74.7,0.0,31.5,78.3,244.84,-0.85,2.35,-1.58,0.05,244.10,1407,1.9,7.6,-0.5
,245.58,74.7,0.0,31.5,78.3,245.94,-0.87,2.56,-1.74,0.02,245.22,1386,0.9,7.1,-0.5
,246.66,74.7,0.0,31.5,78.3,247.02,-0.96,2.71,-1.88,0.09,246.30,1386,2.2,7.6,0.0
,247.74,74.7,0.0,32.4,78.3,248.10,-1.04,2.80,-1.95,0.16,247.38,1386,3.7,8.2,-0.5
,248.82,74.7,0.0,32.4,78.3,249.18,-1.06,2.89,-2.05,0.16,248.46,1428,3.4,8.2,0.0
,249.88,74.7,0.0,32.4,78.3,250.23,-1.11,2.92,-2.05,0.19,249.54,1449,2.8,7.6,0.0
,250.94,74.7,0.0,33.3,78.3,251.32,-1.08,2.94,-2.05,0.19,250.58,1575,7.1,9.2,0.0
,252.04,74.7,0.0,34.2,78.3,252.40,-1.08,2.94,-2.05,0.19,251.68,1680,3.7,8.2,0.0
,253.12,74.7,0.0,34.2,78.3,253.48,-1.08,2.94,-2.05,0.19,252.76,1806,5.6,8.2,0.0
,254.20,74.7,0.0,35.1,78.3,254.59,-1.08,2.94,-2.05,0.19,253.84,1869,5.9,8.2,0.0
,255.32,74.7,0.0,36.0,78.3,255.68,-1.08,2.94,-2.05,0.19,254.97,1953,5.3,7.6,0.0
,256.40,74.7,0.0,36.0,78.3,256.76,-1.08,2.94,-2.05,0.19,256.04,1995,4.3,6.1,-0.5
,257.47,74.7,0.0,36.9,78.3,257.81,-1.08,2.94,-2.05,0.19,257.12,1995,4.3,5.6,-0.5
,258.54,74.7,0.0,37.8,78.3,258.90,-1.08,2.94,-2.05,0.19,258.17,2058,5.6,7.1,0.0
,259.64,74.7,0.0,37.8,78.3,260.00,-1.08,2.94,-2.05,0.19,259.28,2079,5.0,5.6,0.0
,260.72,74.7,0.0,38.7,78.3,261.08,-1.08,2.94,-2.05,0.19,260.36,2058,4.6,5.6,-0.5
,261.80,74.7,0.0,38.7,78.3,262.16,-1.08,2.94,-2.05,0.19,261.44,2058,4.6,4.1,0.0
,262.88,74.7,0.0,38.7,78.3,263.24,-1.08,2.94,-2.05,0.19,262.52,2058,4.6,4.1,0.0
,263.96,74.7,0.0,38.7,78.3,264.33,-1.08,2.94,-2.05,0.19,263.60,2079,4.6,3.6,0.0
,265.06,74.7,0.0,38.7,78.3,265.42,-1.08,2.94,-2.05,0.19,264.68,2079,4.6,3.6,0.0
,266.14,74.7,0.0,38.7,78.3,266.50,-1.08,2.94,-2.05,0.19,265.78,2100,5.0,3.6,0.0
,267.22,74.7,0.0,38.7,78.3,267.58,-1.08,2.94,-2.05,0.19,266.86,2079,4.6,3.1,-0.5
,268.28,74.7,0.0,38.7,78.3,268.61,-1.08,2.94,-2.05,0.19,267.94,2058,4.6,1.5,-0.5
,269.32,74.7,0.0,38.7,78.3,269.68,-1.08,2.94,-2.05,0.19,268.95,2016,4.3,-0.5,-0.5
,270.40,74.7,0.0,38.7,78.3,270.76,-1.08,2.94,-2.05,0.19,270.04,1953,4.0,-0.5,-0.5
,271.50,74.7,0.0,38.7,78.3,271.86,-1.08,2.94,-2.05,0.19,271.14,1869,3.7,-0.5,-0.5
,272.62,74.7,0.0,38.7,78.3,272.98,-1.08,2.94,-2.05,0.19,272.24,1764,3.1,-0.5,-0.5

kaiser84

05/10/2011, 18:32

Muy buen aporte gracias.

georgefr

05/10/2011, 19:11

Muy buen aporte gracias.
Hola..En realidad no es mio,esto lo escribio Jesusito FR,yo no tengo ni idea,ya me gustaria saber lo que el sabe ehh!! jeje..yo solo se que en los numeros del log que he puesto que son de mi ibiza fr,aparece el inyector Nº2 esta en 2,94 y el maximo de rango es 2,8 es decir tengo uno desfasado..saludos.

kloki28

05/10/2011, 19:41

que mal as dejado la captura, ordena con el word y pega pantazallo .....

georgefr

05/10/2011, 20:48

que mal as dejado la captura, ordena con el word y pega pantazallo .....

Que es eso? Que mas da..ya se ve que esta desfasao...:)

georgefr

08/10/2011, 12:25

Hola,podia ser..Fallo sensor arbol de levas?

Molas83

08/10/2011, 14:02

Cuántos km tiene el coche? Con el tiempo el árbol de levas acaba desgastando los taqués hidráulicos hasta hacerles unos poros que dejan escapar la presión de aceite. Los síntomas son muy parecidos a lo que tú comentas. Puedes levantar la tapa de válvulas y comprobar si alguna leva tiene arañazos, ya que puede ser indicativo del roce con los taqués dañados.

georgefr

08/10/2011, 18:09

Hola,algo de lo que comentas me paso hace tiempo..cuando el coche tenia unos 70.000 km,pero me sonaban los taques..y segun aceleras van sonando mas rapido en funcion de las rpm..me dijeron que llevan una especie de tapones en nose donde y por ahi me perdia presion y por eso sonaban..me lo pusieron bien y se acabo ruido..pero ahora con 109.000 km,el coche suena mal no gira redondo y no lo hace todo el rato,solo en caliente y cuando llevas un rato andando...y le cuesta arrancar en frio como nunca lo habia echo..e incluso algunas veces le cuesta un poco tambien arrancar en caliente.saludos.

Molas83

09/10/2011, 11:37

Hum... Con esos km dudo que sea problema de desgaste de taqués y árbol de levas. Conozco un caso pero el coche tenía 350.000km...

georgefr

09/10/2011, 11:52

Hola a todos,La cosa es que estoy pensando que tambien podia ser la distribucion,que este destensada o el piñon del cigueñal con holgura..pues cuando voy en segunda suave y suelto el acelerador se oye de fondo un crack,crack,crack que no me gusta nada,y aveces hace vibraciones raras que noto en la parte del volante y el coche deja de sonar redondo..decir que tengo 109.000 y nunca he mirado la correa ni nada..saludos.

Molas83

09/10/2011, 15:33

Pues tira por ahí a ver si le ves algo. De memoria no recuerdo si en ese motor con un diente saltado tocan los pistones contra las válvulas, si no tocan el fallo podría venir de la distribución. Si tocan puedes descartar el que se haya saltado un diente (el coche no encendería o fallaría muchísimo más) pero igualmente podría estar destensada o con holgura y por eso se nota más en caliente que en frío: con las dilataciones por el calor las holguras se hacen más evidentes.

georgefr

10/10/2011, 13:49

Hola a todos,voy a poner un video para que veais como arranca todos los dias el coche,aver si se saca algo en conclusion..tengo que decir que otras veces tarda algo mas..saludos.
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georgefr

13/10/2011, 17:39

Bueno pues vengo de mirar los inyectores y tal y parecen que estan bastante bien..no entiendo como la otra vez daban fuera de rango..el caso esque o es el map que lee mal de vez en cuando porque se ha deteriorado o simplemente el problema es por causa del i.c que hace refrigerar mal el motor y alcanza unas temperaturas de 90º y hace cortar gasoil la ecu..aver cuando monto el i.c seat sport y cambio el map.. y luego hago unos logs aver que tal..aqui se ve los inyectores: [Only registered and activated users can see links] ([Only registered and activated users can see links])
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FrAN_oC

14/10/2011, 08:06

No recuerdo si cambiaste el cableado de los inyectores, pero si en algún momento te dan fuera de rango y después no, es muy probable que se te haya estropeado .

Saludos

georgefr

14/10/2011, 14:53

No recuerdo si cambiaste el cableado de los inyectores, pero si en algún momento te dan fuera de rango y después no, es muy probable que se te haya estropeado .

Saludos
Hola,no dan perfectos ..en el canal 18..todo 0.0..saludos.

georgefr

15/10/2011, 23:43

Hola a todos,al final se ve que es simplemente un problema de admision o del MAP que se le va la castaña..y para ello pondre el I.C y los manguitos Forge..y si tengo que cambiar MAP pues lo cambio..en cuanto pueda lo pongo y revisare EGR.El I.C ya lo tengo en casa es este...saludos.[Only registered and activated users can see links] ([Only registered and activated users can see links])