Ver la Versión Completa : Que os parece esto: chip motores TDI inyector bomba Seat-Audi-VW-Skoda
que os parece este anuncio de este chip de potencia es un timo
CHIP MODULO TDI +35CV +70Nm
AUMENTO DE POTENCIA DE HASTA +35CV Y +70Nm DE PAR
Fabricado para todos los motores TDi con INYECTOR BOMBA de SEAT-AUDI-VW-SKOD el aumento de potencia es de hasta +35cv y el espectacular par de +70Nm, también vera reducido el consumo considerablemente.
El chip modulo TDi se fabrica utilizando conectores ORIGINALES,garantizando asi el perfecto conexionado y resultados inmejorables de potencia y fiabilidad para su motor TDi.
Los principales beneficios del dispositivo son:
Aceleración más suave
Aceleración más rápida desde revoluciones bajas
Aumento del pico de velocidad máxima
Aumento notable de aceleración de 0-100 km/h
Mejor respuesta del acelerador Mejora el ahorro de combustible
Instalacion facil,solo enchufar se entrega manual de instalacion
Conectores ORIGINALES ver foto
MODELOS COMPATIBLES:
AUDI-A2,A3,A4,A5,A6
SEAT-IBIZA,CORDOBA,TOLEDO,ALTEA,LEON,EXEO,ALAMBRA
VW-LUPO,POLO,GOLF,SCIROCCO,TIGUAN,TOURAN,TOUAREG,EOS, BETTLE,CADDY,FOX,TRANSPORTER, T5,PASSAT,JETTA
SKODA-FABIA,SCOUT,SUPERB,YETI
PARA MAS INFORMACION CONTACTEN POR MAIL
Cada uno puede montar en su coche lo que crea conveniente.Yo desde luego eso no lo montaba ni gratis en mi coche.
VictorM3
14/10/2011, 18:19
Yo tengo 2 compañeros con ibizas de 100cv y le han puesto un aparato tipo de eso,o eso creo yo,y la verdad es que los consumos se nota una mejoria,sobre la aceleracion pues como un ibiza fr130cv,y la verdad es que ya llevan sobre 2 años con esos aparatos y hasta el dia de hoy 0 problema.
bictorM3 sabeis exactamente que parametros modifica en el coche? por que yo qureo que no
le izisteis algunavez un log?
yo se hacer algo parecido con un potenciometro y unos cables puenteando la bonba pero personalmente no lo veo lo mas
crrecto
pro esto es solo mi umilde opinion.salu2
VictorM3
14/10/2011, 22:54
bictorM3 sabeis exactamente que parametros modifica en el coche? por que yo qureo que no
le izisteis algunavez un log?
yo se hacer algo parecido con un potenciometro y unos cables puenteando la bonba pero personalmente no lo veo lo mas
crrecto
pro esto es solo mi umilde opinion.salu2
Los coches no son mios,por lo que no te sabria decir si le han hecho o no,solo se que es una pieza que va a la bomba y que engaña a la centralita,no te puedo explicar mas porque no lo se.
De aceleracion y respuesta si que te puedo decir que anda como un fr,salvo por las 6 marchas de este ultimo,ya que tengo otro compañero que tiene uno,y la verdad es que no le envidia nada.
Sobre durabilidad,pues ya te digo,alrededor de 2 años llevan las piezas montadas,y la verdad es que no le han dado un triste problema,y eso que no son de los que andan por los limites de velocidad,el coche si responde pues se le da caña.
jesusito
14/10/2011, 22:54
Eso es una resistencia que modifica la lectura del sensor de temperatura del gasoil, haciendo que la ecu inyecte mas tiempo.
Funciona, pero no deja de ser una chapucilla.
Un saludo
georgefr
14/10/2011, 23:52
Buuu malo malo,conozco una persona que lo puso y lo tuvo que quitar porque daban fayos..saludos.
Esos chips(resistencias intercaladas en el sensor de temperatura) en los bomba rotativa funcionaban eso si con bastanter humo, en los bomba inyector son pan para hoy hambre para mañana, probé uno en un 2.0 TDi y la ganancia real fue de unos 15cvs pero cuando la Ecu se adaptó no iba fino el coche.
para mi, basura (sin ofender, chapuza).........
nada mejor que las cosas bien hechas y a conciencia y no falseando valores de sensores y actuadores..........
siempre hay formas de hacer las cosas como no se deve cuando no se puede tocar electronicamente, pero teniendo en cuenta los precios y el soporte que dan algunos chiptuners que por aca andan (bandidos, por ejemplo), no le veo sentido alguno en poner un aparato de esos...........
georgefr
15/10/2011, 01:55
para mi, basura (sin ofender, chapuza).........
nada mejor que las cosas bien hechas y a conciencia y no falseando valores de sensores y actuadores..........
siempre hay formas de hacer las cosas como no se deve cuando no se puede tocar electronicamente, pero teniendo en cuenta los precios y el soporte que dan algunos chiptuners que por aca andan (bandidos, por ejemplo), no le veo sentido alguno en poner un aparato de esos...........Hola Javi y teniendo en cuenta los grandisimos precios que tienen..puff..no hay color..por cierto ya me han cojido la cartografia al mio..en cuanto tenga los manguitos la hago..saludos javi tienes un MP.
hehehehe, deluxe..........
bueno, otra cosa con respecto a ese cacharro, una vez que pongas lo pongas, la diagnosis que hagas, no sirve de nada, porque todos los valores que van a salir, van a ser falsos..........
es la tipica cajita que va entre la bomba y la ecu, no????????
:)
bueno tampoco te dice donde va instalado este es el link CHIP MOTORES TDi INYECTOR BOMBA SEAT-AUDI-VW-SKOD en Madrid - Segundamano.es - 22871151 ([Only registered and activated users can see links])
jesusito
15/10/2011, 18:48
Como digo, va a sensor de temp de gasoil, y es esto:
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Y va donde digo:
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joder parece un chicle mordido vamos que es una chapuza ponerlo no,que hace engaña a la temperatura del gasoil
jesusito
15/10/2011, 20:53
joder parece un chicle mordido vamos que es una chapuza ponerlo no,que hace engaña a la temperatura del gasoil
Eso es el aislante, en realidad, solo es una resistencia (que va dentro de eso)
georgefr
16/10/2011, 00:22
Como digo, va a sensor de temp de gasoil, y es esto:
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Y va donde digo:
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Pobre coche...piensa en el ..el no lo haria..jeje.
no falsea tambien el avance????????
No tan solo la temp y es la ecu la que modifica los valores de inyeccion no el chip
jesusito
16/10/2011, 07:14
No tan solo la temp y es la ecu la que modifica los valores de inyeccion no el chip
Los valores de avance, los varia la ECU en funcion de la temp del agua principalmente, no estoy seguro de que la temp del gasoil haga que la ECU pasa a mapas de avance diferentes, pero lo voy a mirar.
Un saludo
vamos que ni se me ocurre ponerlo,jesusito lo del galleto es comprar el cable leer la ecu comprar otra modificada y meterla de nuevo en la ecu
jesusito
16/10/2011, 17:22
vamos que ni se me ocurre ponerlo,jesusito lo del galleto es comprar el cable leer la ecu comprar otra modificada y meterla de nuevo en la ecu
Yes, it is.
Mejor dicho, leer la tuya, mandarla y meter la modificada.
Un saludo
jesusito
16/10/2011, 17:56
y quien me recomiendas
Bandidos Chipped dicen que trabajan bien, y tienen gente en Madrid.
;-)
jesusito mi centralita es edc 15 o 16 o 17 Dirección 01: Motor Etiquetas: User\03G-906-016-BKC.LBL
N°. de Parte SW: 03G 906 016 B HW: 028 101 147 8
Componente: R4 1,9L EDC G000SG 7209
Codificación: 0000071
Nº Taller: WSC 00180
Ninguna avería detectada.
Readiness: 0 0 0 0 0
jesusito mi centralita es edc 15 o 16 o 17 Dirección 01: Motor Etiquetas: User\03G-906-016-BKC.LBL
N°. de Parte SW: 03G 906 016 B HW: 028 101 147 8
Componente: R4 1,9L EDC G000SG 7209
Codificación: 0000071
Nº Taller: WSC 00180
Ninguna avería detectada.
Readiness: 0 0 0 0 0
Es una EDC16.
correcaminos
18/10/2011, 15:16
Bandidos Chipped dicen que trabajan bien, y tienen gente en Madrid.
;-)
Juasssssssss!
Mateitor
21/10/2011, 20:44
Como este aparatito se compró un amigo para montar en el AFN. Cuando me lo comentó casi me da un desmayo. El potenciometro lo tenia a tope y al principio una burrada de humo negro por el escape.
Cuando lo probé me impresionó la verdad,le di cera de la buena,pero sin pasarme, y al llegar le conecté el vagcom y daba 20ºC de motor en badajoz...jejeje eso no lo vemos ni en pleno invierno.
Bueno,pues se puso a ratear la bomba a ralentí. Tuve que bajar el potenciometro hasta la mitad y dejo de ratear. Y así lo quedamos. Creo recordar que a ralentí daba 0.35 mg/R de gasoil inyectado ( puede ser?) y se dejo en 0.31mg/R.
Pero vamos yo no se lo pongo ni para un dia. Cuando cambie mi embrague le pondré definitivamente la repro
Yo tengo un Powerbox psi que he probado alguna vez, en mi bomba rotativa, va intercalado. Se nota bastante, sólo lo he puesto durante unos cientos de kilometros para probarlo.
La pasé el vagcom y leí todos los parametros del módulo motor con centralita y sin ella, y NINGÚN parametro varía, ni temperaturas, ni avance, ni cantidades inyectadas... Y puedo asegurar que funciona, pierde rueda en 3ª si pisas fuerte en según que carreteras, cosa que de serie no ocurre.
callejeroctavi
30/10/2011, 19:57
mi opinion repro por qe ya conozco casos de la famosas cajitas y motores petaos por qe para mi lo qe acen es fuerza bruta por donde sea pero imagino yo qe mas de un parametro se tendran qe adaptar a otros digo yo qe no soy un ezperto. un saludillo
josetrab
09/11/2011, 01:00
Hola.....
por cierto, habeis medido o podeis medir el valor ohmico (resistencia electrica) del aparato en cuestion ???
para hacerme una idea de en cuanto engaña a la centralita sobre la temperatura del gasoil..
si alguien lo ha medido o puede hacerlo se agradeceria que lo publique........
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sergiojmora
11/11/2011, 11:00
hola amigos.
Siento mucho deciros a todos los que habeis instalado éste chip que aparece en las fotos..... habeis sido estafados. aunque claro, nadie da duros a media peseta, ya que esa cajita la podeis encontrar en china por 6 euros y en europa por unos 15 euros.
se trata de una pequeña resisténcia oculta entre una masa parecida a un gran chicle que engaña a la ecu. y es que cuando se compra un chip tan barato es porque tendrá gato encerrado, no creeis?
si quereis una centralita en condiciones hay que gastar un poquito más. os aseguro que las hay a partir de 100 euros que contienen un circuito en condiciones en el interior de la cajita, y que hacen maravillas con el coche bajando consumo y subiendo cv sin humos ni problemas. lo del precio también depende de por cuantas manos pase antes de la venta
como dice el famoso refrán. a veces lo barato sale caro porque hay que tirarlo a la basura !!
En cuanto a las reprogramaciones.... bueno, todo depende del que la haga. porque el 90% de los que reprograman en españa son aficionados que no tienen ni idea de lo que tocan aunque ellos están convencidos que lo hacen bien y así se lo transmiten al cliente. yo personalmente estoy cansado de reprogramar coches que dan problemas después de haber sido reprogramados por otras personas que van por los talleres, que se anúncian por internet ó incluso centros de reprogramación.
os invito a pasaros por mi web: [Only registered and activated users can see links] ([Only registered and activated users can see links]) para que podais leer un poquito sobre el tema.
hola sergiojmora ([Only registered and activated users can see links]) con un gallett0 1260 se puede sacar la el mapa de un golf v con edc16
Así que es un chiclechip JAJAJAJA qué bueno
Joseba 3b
26/11/2011, 15:14
yo tenia un toledo 110 tdi y le puse un chip de esos.el coche andaba que daba miedo en tercera chillaba ruedo pero lo pague caro.parti el embrague.aora tengo un passat y no se lo pongo ni aunque me lo regalen.no vamos a saber mas que un ingeniero y x algo es mas caro un 150cv que un 110 cv del mismo modelo,los materiales son de mejor calidad.mi consejo es que el motor dejalo komo esta,x esperiencia.
igornorro
26/11/2011, 21:05
hola sergiojmora ([Only registered and activated users can see links]) con un gallett0 1260 se puede sacar la el mapa de un golf v con edc16
Pues si la centralita funciona por linea K si. Pero no es la mejor de las herramientas clone para hacer algo en coche con centralitas modernas.
Extremad las precaucuiones.
Un saludo.
Gargolas
27/11/2011, 09:47
Hola
Yo monté uno en un 2.0TDI 140cv y la verdad es que se notaba en el consumo,bastante mas ajustado y en ganancia de potencia tambien, unos 15-20cv Aunque promocionaba 30-35cv. Lo he llevado 6 meses y lo he quitado ya que me salia error por exceso de humos.
Este este [Only registered and activated users can see links]
leoncitoTDI
27/11/2011, 09:58
la cuestion es que si se hace repro o se pone algunas de estas cosas hay que reforzar otra...el embrague es uno de ellos la distribucion dependiendo de los km otra y el turbo por no ser menos,el caso es que al final es mejor si no quires arruinarte en reforzar o en averias dejar el coche como esta, ...
que va..........
un coche de serie puede soportar mas potencia de la que trae de serie..........
no hablo del doble, pero 20cvs mas, sin problema..........
ahora, si uno se pasa de par, se pasa de soplado, etc, etc, ahi vienen los problemas.........
yo ya llevo el embrague reventado, y eso que voy casi de serie, lo que pasa es que mi electronica es super agresiva...........
eso si, a esa electronica no se la pongo a nadie, si no, ya se lo que va a pasar...........
que va..........
un coche de serie puede soportar mas potencia de la que trae de serie..........
no hablo del doble, pero 20cvs mas, sin problema..........
ahora, si uno se pasa de par, se pasa de soplado, etc, etc, ahi vienen los problemas.........
yo ya llevo el embrague reventado, y eso que voy casi de serie, lo que pasa es que mi electronica es super agresiva...........
eso si, a esa electronica no se la pongo a nadie, si no, ya se lo que va a pasar...........
opino igual, quien mejor que tu para decir esto...
así que los que no cierran la egr entera por miedo a partir algo, que se desengañen, que al cerrarla, el motor no da mas de 30cv ni mas de 50Nm
Hola
Yo monté uno en un 2.0TDI 140cv y la verdad es que se notaba en el consumo,bastante mas ajustado y en ganancia de potencia tambien, unos 15-20cv Aunque promocionaba 30-35cv. Lo he llevado 6 meses y lo he quitado ya que me salia error por exceso de humos.
Este este [Only registered and activated users can see links]
y esto, donde se enchufa??
intercalado entre la bomba y la ecu.............
o la zonda de temperatura de agua............
no lo se ni me interesa................
:P
no, a mi tampoco me interesa, solo que he visto el enchufe y solo tiene dos bornes, y el enchufe es igual al de los antinieblas... aunque dudo que se ponga ahí...jeje
ehehehe.........
los "buenos" (son todos una **** mierda) van entre la bomba y la ecu, para piratear la inyeccion y el avance..........
despues se que hay uno que solo piratea la señal de temperatura de gasoil, que eso es solo poner un diodo y listo, ese es el bueno bueno...........
hace mil tenia el post de como hacerlo, no era ningun misterio...........
:)
oscar_25
27/11/2011, 14:06
segun veo en tu pagina haces reprogramaciones de las edc 16 (vehiculos despues del 2006 a menos de 90 euros) como las haces, El cliente lee su electronica, te la envia, tu la modificas y se la envias? ¿haces electronicas a medida, segun las mejoras mecanicas que lleve cada coche?, es decir 1.9 tdi bxe 105cv con un gt1749vb y downpipe montados
hola amigos.
Siento mucho deciros a todos los que habeis instalado éste chip que aparece en las fotos..... habeis sido estafados. aunque claro, nadie da duros a media peseta, ya que esa cajita la podeis encontrar en china por 6 euros y en europa por unos 15 euros.
se trata de una pequeña resisténcia oculta entre una masa parecida a un gran chicle que engaña a la ecu. y es que cuando se compra un chip tan barato es porque tendrá gato encerrado, no creeis?
si quereis una centralita en condiciones hay que gastar un poquito más. os aseguro que las hay a partir de 100 euros que contienen un circuito en condiciones en el interior de la cajita, y que hacen maravillas con el coche bajando consumo y subiendo cv sin humos ni problemas. lo del precio también depende de por cuantas manos pase antes de la venta
como dice el famoso refrán. a veces lo barato sale caro porque hay que tirarlo a la basura !!
En cuanto a las reprogramaciones.... bueno, todo depende del que la haga. porque el 90% de los que reprograman en españa son aficionados que no tienen ni idea de lo que tocan aunque ellos están convencidos que lo hacen bien y así se lo transmiten al cliente. yo personalmente estoy cansado de reprogramar coches que dan problemas después de haber sido reprogramados por otras personas que van por los talleres, que se anúncian por internet ó incluso centros de reprogramación.
os invito a pasaros por mi web: [Only registered and activated users can see links] ([Only registered and activated users can see links]) para que podais leer un poquito sobre el tema.
aca tenes el invento.............
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:)
me hace gracia escuchar lo de siempre que si el chip engaña a la ecu que la reprogramacion no, bien pues siento decepcionaros pero ambas nos engañan el que a estudiado algo de mecanica de competicion sabe de lo que estoy hablando, si no que me diga cualquier ""preparador"" de estos que reprograman cuantos cv le saca a un atmosferico con sus reprogramaciones, a un motor turbo alimentado es facil ya se hacia antes de tanta electronica, lo unico que se hacía mecanicamente, lo que ha variado es que la gestion del turbo ya no es mecanica ahora es electrica por eso hay que engañar a la unidad de control bien mediante un chip que cambia parametros o bien directamente mediante parametros falsos.
y hasta aquí es lo que hay ahora bien, si hablamos de preparadores de verdad donde se desmonta un motor para su aligerado de masas donde se le saca el mayor rendimiento a costa de fiabilidad y se le incorpora innovaciones como inyecciones y colectores no convencionales, ahí ya estamos hablando de otro tema pero de modificaciones en un motor turbo solo con la electronica eso no es de preparadores.
jesusito
26/12/2011, 21:57
me hace gracia escuchar lo de siempre que si el chip engaña a la ecu que la reprogramacion no, bien pues siento decepcionaros pero ambas nos engañan el que a estudiado algo de mecanica de competicion sabe de lo que estoy hablando, si no que me diga cualquier ""preparador"" de estos que reprograman cuantos cv le saca a un atmosferico con sus reprogramaciones, a un motor turbo alimentado es facil ya se hacia antes de tanta electronica, lo unico que se hacía mecanicamente, lo que ha variado es que la gestion del turbo ya no es mecanica ahora es electrica por eso hay que engañar a la unidad de control bien mediante un chip que cambia parametros o bien directamente mediante parametros falsos.
y hasta aquí es lo que hay ahora bien, si hablamos de preparadores de verdad donde se desmonta un motor para su aligerado de masas donde se le saca el mayor rendimiento a costa de fiabilidad y se le incorpora innovaciones como inyecciones y colectores no convencionales, haí ya estamos hablando de otro tema pero de modificaciones en un motor turbo solo con la electronica eso no es de preparadores.
Pues no.
El chip engaña a la ECU via sensor de temp del gasoil, por lo que la ECU hace calculos de inyeccion (al creer que el gasoil tiene una temperatura y densidad diferente de la real) y usa mapas de avance distintos (por el mismo motivo).
En una repro ELIGES las cantidades inyectadas, el soplado y el mapa de avance en funcion de TODOS los sensores, con su valores REALES.
En un atmosferico GASOLINA, puedes aumentar poco la potencia porque debes mantener la lambda, como no puedes meter mas aire, solo te queda jugar un poco con los avances y con AFR...si es turbo, metes mas aire, mas gasolina, mantienes la lambda (no rompes) y obtienes mas potencia.
En un diesel tambien debes manter el AFR, aunque aqui, si lo dejas rico corre más (aunque humea), si va pobre corre menos pero no humea.
Un saludo
Pues no.
El chip engaña a la ECU via sensor de temp del gasoil, por lo que la ECU hace calculos de inyeccion (al creer que el gasoil tiene una temperatura y densidad diferente de la real) y usa mapas de avance distintos (por el mismo motivo).
En una repro ELIGES las cantidades inyectadas, el soplado y el mapa de avance en funcion de TODOS los sensores, con su valores REALES.
En un atmosferico GASOLINA, puedes aumentar poco la potencia porque debes mantener la lambda, como no puedes meter mas aire, solo te queda jugar un poco con los avances y con AFR...si es turbo, metes mas aire, mas gasolina, mantienes la lambda (no rompes) y obtienes mas potencia.
En un diesel tambien debes manter el AFR, aunque aqui, si lo dejas rico corre más (aunque humea), si va pobre corre menos pero no humea.
Un saludo solo una pregunta ya que te veo puesto ¿eres reprogramador? o ¿te dedicas a ello?
AaronZ82
30/12/2011, 01:37
Por mi experiencia y sin quitar meritos a nadie,una repro "standar" si es cargar y listo,pero si hay un turbo que no es original,o unos inyectores,etc claro que es necesario ajustar concretamente cada cosa como debe de ir,incluso como mas le guste al cliente.Ahi esta la diferencia entre un buen chiptuner u otro..
De paso,esta claro que es mas sencillo sentarse en el coche,leer,modificar y probar que desarmar un motor para aligerarle las vielas..pero una cosa no quita el merito a otra,esta claro que cuando quieres pasar cierto punto no basta con ajustar la electronica.
Volviendo al cacharro que inicio el tema,si realmente solo hacen eso (que mas no pueden hacer siendo solo una resistencia..) Pues mas gasoil,humerara mas,ensuciara mas y gastar menos?? A corto plazo no se hasta que punto,pero a largo plazo al menos catalizadores y sobre todo DPF´s debe ensuciar bastante..
Pues no.
El chip engaña a la ECU via sensor de temp del gasoil, por lo que la ECU hace calculos de inyeccion (al creer que el gasoil tiene una temperatura y densidad diferente de la real) y usa mapas de avance distintos (por el mismo motivo).
En una repro ELIGES las cantidades inyectadas, el soplado y el mapa de avance en funcion de TODOS los sensores, con su valores REALES.
En un atmosferico GASOLINA, puedes aumentar poco la potencia porque debes mantener la lambda, como no puedes meter mas aire, solo te queda jugar un poco con los avances y con AFR...si es turbo, metes mas aire, mas gasolina, mantienes la lambda (no rompes) y obtienes mas potencia.
En un diesel tambien debes manter el AFR, aunque aqui, si lo dejas rico corre más (aunque humea), si va pobre corre menos pero no humea.
Un saludo
+1000
NO engañas nada, los sensores del coche siguen midiendo los valores reales de todos los elementos, solo que puedes jugar con todo lo que dice el compañero, pero no falseas ninguna medicion.
no, a mi tampoco me interesa, solo que he visto el enchufe y solo tiene dos bornes, y el enchufe es igual al de los antinieblas... aunque dudo que se ponga ahí...jeje
Falsea la temp del gasoil....vamos una joya...xDDD
pues si, joya joya.... y solo con trampear la temperatura del gasoil da esos resultados??
esta claro que lo de reprogramar esta de moda y es un negociazo.
partiendo de ahí, a los interesados seguro que romperan todo debate que este en contra pero yo me ciño a la realidad y es que si no le das mas combustible y mas aire a un motor de cierta cilindrada este no va a tener mas potencia, esa es la base de todo trucaje o potenciacion, y la base de cualquier chip o cualquier reprogramacion es meter mas aire y mas combustible en la camara de explosion o combustion para que la detonacion sea mayor y el piston haga su recorrido con mas fuerza y eso se consigue a base de trampear el sistema ya sea via chip ya sea via peprogamacion.
porque todavia ningun reprogramador, chip, o cualquier otro me ha demostrado ganar una buena potencia en un motor atmosferico,
en cuanto a que consigamos mas cv solo con engañar la temperatura es imposible puede que algun cv pero nada mas, si no los atmosfericos tambien ganarian esos cv.
PD. y de antemano sé que tengo perdido este debate ya que hay muchos intereses de por medio.
pues si, joya joya.... y solo con trampear la temperatura del gasoil da esos resultados??
esta la que "trampea", que es la "mala", que es solo una resistencia, diodos o que se yo, que te lo podes hacer por menos de 1e vos mismo, y despues esta la "buena", que ya tiene un poco mas de electronica y mas que "falsear", modifica las curvas de inyeccion y de avance............
sea lo que sea, ni la "buena" ni la "mala" toca presion de turbo, con lo que inyecta un poco mas, avanza un poco mas, y listo.............
da mas cvs, pero como bien decian, a base de mas humo y demas, y seguramente, mas temperatura en los gases de escape............
hasta cierto punto puede estar bien, pero para sacar algo mas importante puede ser un poco comprometedor para el motor............
me parece haber escuchado de motores que derritieron pistones con los inventos estos, pero comentarios mas que otra cosa...........
hace poco, el coche de un amigo tenia el timing avanzadisimo, la corredera super baja y un invento de estos puestos............
le cochecito caminaba, no una barbaridad, mas que de serie iba, pero parecia una coctelera............
despues de ajustar timing, corredera y reprogramar, el coche quedo mucho mejor, mucho mas par, mucha mas tirada arriba y el coche hecho una seda.............
o sea, no hay punto de comparacion............
:)
El chip engaña a la centralita dando mediciones falsas, la centralita las asume como correctas, hace sus cálculos y ajusta los parámetros de encendido e inyección en consecuencia; eso produce el aumento de potencia.
Cuando empezaron a salir los primeros chips para tdi algunas revistas del motor los probaron y creo que encontraron algunos problemas, sobre todo si exprimías mucho el motor (exceso de temperatura en los gases de escape)
La reprogramación (bien hecha) no engaña a la centralita, lo que hace es modificar la base sobre la que realiza sus cálculos. Siempre trabaja con valores reales y modifica los parámetros de trabajo en función de las nuevas directrices que tiene.
Lo bueno de la reprogramación es que puedes modificar cada parámetro de trabajo por separado, adaptandolos a los componentes que montas en el coche y buscando el resultado que más te convence.
Pero es más cara.
Con el chip tienes poco espacio para modificaciones (algunos llevan un potenciómetro que puedes tocar).
Pero es más barato.
Otra cosa a tener en cuenta es que la repro, al trabajar con valores reales, sigue condicionada por los límites de seguridad del motor impuestos en la programación de fábrica (a no ser que los quites intencionadamente).
El chip, al engañar en los valores, puede ser más susceptible de llevar el motor a superar algún margen de seguridad (si el valor del que parte el cálculo de la centralita no es cierto, el resultado del cálculo tampoco lo es. De ahí imagino que vienen los problemas de temperatura de escape)
En cualquiera de los dos casos, darle mucha caña al motor y no respetar tiempos de calentamiento y enfriado le pasará factura al motor.
Casi todos conocemos gente que lleva uno u otro sistema y está encantado por lo que al final es más una cuestión de elección personal. Si sabes lo que llevas y sabes cómo tratar el coche puedes estar perfectamente satisfecho con una cosa o con la otra
kemadito
30/12/2011, 16:34
esta claro que lo de reprogramar esta de moda y es un negociazo..
Hasta aquí, de acuerdo.
partiendo de ahí, a los interesados seguro que romperan todo debate que este en contra pero yo me ciño a la realidad y es que si no le das mas combustible y mas aire a un motor de cierta cilindrada este no va a tener mas potencia, esa es la base de todo trucaje o potenciacion, y la base de cualquier chip o cualquier reprogramacion es meter mas aire y mas combustible en la camara de explosion o combustion para que la detonacion sea mayor y el piston haga su recorrido con mas fuerza y eso se consigue a base de trampear el sistema ya sea via chip ya sea via peprogamacion..
Esto si que ya no estoy de acuerdo. Esta el la filosofía de la prehistoria de la automación, sin tener en cuenta apenas la termodinámica ni términos de eficiencia ni nada parecido. Si este supuesto tuyo fuese cierto y así de simple, significaría que todo incremento de potencia vendría acompañado de incremento de consumo. Según esta creencia, los coches hoy deberían de consumir el doble que hace 20 años al haber duplicado la potencia, y el hecho es que consumen la mitad ....
porque todavia ningun reprogramador, chip, o cualquier otro me ha demostrado ganar una buena potencia en un motor atmosférico,
Imposible no es, pero si mucho mas complicado; un turbo tien muchos más parámetros a modificar y más fácilmente modificables.
en cuanto a que consigamos mas cv solo con engañar la temperatura es imposible puede que algun cv pero nada mas, si no los atmosfericos tambien ganarian esos cv.
OK
PD. y de antemano sé que tengo perdido este debate ya que hay muchos intereses de por medio.
Lo sabes, porque también sabes que partes de conceptos simplistas y erróneos.
yo, permiteme que tenga mis dudas al respecto
Esto si que ya no estoy de acuerdo. Esta el la filosofía de la prehistoria de la automación, sin tener en cuenta apenas la termodinámica ni términos de eficiencia ni nada parecido. Si este supuesto tuyo fuese cierto y así de simple, significaría que todo incremento de potencia vendría acompañado de incremento de consumo. Según esta creencia, los coches hoy deberían de consumir el doble que hace 20 años al haber duplicado la potencia, y el hecho es que consumen la mitad ....
Creo que se sobreentiende que se habla de que al subir la potencia sube el consumo en UN MISMO motor. Es lógico que un coche de hace 30 años consume más y tiene menos cv que uno de hoy en die a igualdad de cilindrada, pero eso no viene al caso. Si cojes un motor, y lo reprogramas ganado cv, sera a fuerza de meter más aire y combustible, por lo tanto más consumo, eso es ley y no hay puntos de vista ni teorias al principio. Los que dicen que les ha bajado el consumo es porque le pisarán menos.
Yo he abierto algún hilo preguntando por casos reales de gente que haya fundido un pistón o haya roto el motor por llevar un chip, he rastreado internet buscando algún caso de pistones achicharrados por inyecciones muy agresivas o inyectores que chorreen debido a la centralita adicional o al chip. Pero curiosamente no he encontrado NI UNO, siempre se dice que un primo de un conocido de un tunero que llevaba un chip y tal... ¿Donde están los casos de motores rotos por llevar una centralita? Deberian haberlos a puñados leyendo lo que se suele leer por los foros... Bueno, a ver si hay suerte y alguien en primera persona entra contando que perdió una biela por llevar un chip...
jesusito
30/12/2011, 21:13
Creo que se sobreentiende que se habla de que al subir la potencia sube el consumo en UN MISMO motor. Es lógico que un coche de hace 30 años consume más y tiene menos cv que uno de hoy en die a igualdad de cilindrada, pero eso no viene al caso. Si cojes un motor, y lo reprogramas ganado cv, sera a fuerza de meter más aire y combustible, por lo tanto más consumo, eso es ley y no hay puntos de vista ni teorias al principio. Los que dicen que les ha bajado el consumo es porque le pisarán menos.
Yo he abierto algún hilo preguntando por casos reales de gente que haya fundido un pistón o haya roto el motor por llevar un chip, he rastreado internet buscando algún caso de pistones achicharrados por inyecciones muy agresivas o inyectores que chorreen debido a la centralita adicional o al chip. Pero curiosamente no he encontrado NI UNO, siempre se dice que un primo de un conocido de un tunero que llevaba un chip y tal... ¿Donde están los casos de motores rotos por llevar una centralita? Deberian haberlos a puñados leyendo lo que se suele leer por los foros... Bueno, a ver si hay suerte y alguien en primera persona entra contando que perdió una biela por llevar un chip...
Alguno hay que ha fundido un piston, pero no todos están en internet.
Desde luego, por poner un chip, que sólo aumenta la cantidad inyectada en una cantindad pequeña, el coche no se rompe.
El chip es efectivo, eso que nadie lo dude, corre mas porque inyecta mas gasoil, pero no es igual de eficiente que una repro que modifica mas parametros, es decir, aumentas gasoil, pero en proporcion tambien el aire.
El chip tiene menos aumento de potencia que una repro porque no modifica limitadores de par, pedal, humo, y los mapas de correccion de fuel temp (que es el equivalente repro del chip), no dan para mucho .
Respecto a que un coche reprogramado no puede consumir menos, te he equivocas de lleno, seguro que muchos foreros pueden poner su experiencia.
Un coche reprogramada, y más cuanto más moderno (normas anti-contaminación que cumple), puede consumir menos.
Si te cargas la EGR o el DPF, ya consume consume menos, si ademas aumentas el par y puedes ir en marchas mas largas, tambien.
Por ultimo, y sobre todo, el poder modificar los mapas de avance hace que la combustión sea mas eficiente, sí, a costa de temps mas bajas de escape y mas NOx, pero como digo, es impepinable que son mas eficaces y consumen menos.
Un saludo
Esta el la filosofía de la prehistoria de la automación, sin tener en cuenta apenas la termodinámica ni términos de eficiencia ni nada parecido. Si este supuesto tuyo fuese cierto y así de simple, significaría que todo incremento de potencia vendría acompañado de incremento de consumo. Según esta creencia, los coches hoy deberían de consumir el doble que hace 20 años al haber duplicado la potencia, y el hecho es que consumen la mitad ....
creo que no sabes de lo que hablas, efectivamente cualquier incremento de potencia viene acompañado de mas consumo y si no a cualquier vehiculo potenciado llevalo al maximo en cualquier carretera a ver si no consume mas, ahora bien si moderadamente sin pisar a fondo pues el consumo no varia o incluso desciende ya que le pisas menos para obtener el mismo repris.
por otro lado un motor 1.4 por ejemplo sin turbo hace 20 años consumia igual que los de hoy teniendo los mismos cv. donde si a evolucionado el consumo y la potencia es con los nuevos tipos de inyeccion directa tanto en gasolina como en gasoil simplemente le estan sacando mas rendimiento a esos motores pero si van acompañados de un sistema que incremente la presion del aire, sin esto poco mas le sacan, esa evolucion es como cuando se pasó del carburador a la inyeccion, con esta ultima se conseguia ahorrar mas combustible y daba mas potencia pero poco mas 2, 3 cv
Imposible no es, pero si mucho mas complicado; un turbo tien muchos más parámetros a modificar y más fácilmente modificables.
insisto en que no sabes de que hablas, el unico parametro a modificar en el turbo es que sople mas y eso se consigue con la valvula waste gate y en los de nueva generacion de alabes jugando con los mismos, la unica diferencia de los antiguos es que van comandados electronicamente, y si sabes, me dices que parametros a demas de ese se puede modificar en un turbo.
el atmosferico es reprogramable efectivamente pero cuantos cv le sacan 2, 3 como mucho porque juegan con los avances cosa que antes se podia hacer mecanicamente y ahora es la electronica y en el momento en que se tocan se dispara el consumo ¿o no?, me gustaria que alguien me dijera que en su coche atmosferico le han sacado 30 cv y que consume menos, porque hasta ahora nadie lo ha conseguido.
.por ultimo hablas de la prehistoria, pero es que los motores no han evolucionado tanto el piston se llamaba piston y tenia su funcion y ahora se sigue llamando piston y sigue teniendo su funcion con mas adornos pero sigue siendo igual.
sergiojmora
02/01/2012, 11:49
feliz año nuevo a todos.
Escribo éste email ya que nos habeis preguntado bastante sobre éstas centralitas del pegote de masa dentro.
la centralita de la que hablais en el chat es una resisténcia pequeñita oculta entre un masijo de masa que lo que hace el lo siguiente:
engaña a la temperatura del motor. la centralita varía los parámetros buscando solucionar la descompensación y provoca que inyecte más combustible. el caudalímetro capta más combustible e inyecta más aire para que la mezcla sea la adecuada.
dependiendo de cada centralita, se obtiene algo más de potencia, pero en algunos coches ni se nota. en muchos casos no va bien el coche porque da pequeños tirones. después de un tiempo el coche comienza a ir cada vez peor.
porque? porque la centralita es un ordenador inteligente para gestionar el trabajo del motor. incluyen multitud de sensores que indican a la ecu la presión atmosférica, temperatura exterior, etc. y éstos datos deben ser reales para no perjudicar el motor y conseguir una adecuada gestión del motor. con la centralita falsa perjudicas el motor en unos meses
con la centralita que nosotros vendemos y que mucha gente más la vende por supuesto, no solo nosotros...... se accede directamente al software de la ecu. y como se consigue?
la ecu utiliza sensores exteriores para recopilar datos (efecto rebote) es decir, la ecu envía datos al sensor de temperatura del combustible, que es donde se conecta la centralita. el sensor devuelte la señal a la ecu y así sucesivamente con otros sensores.
Nuestra centralita lo que hace es conectar con la ecu mediante éste sensor. en lugar de devolver la señal y dejar que la ecu por sí mísma gestione el motor.... permanece conectada con la ecu tomando digámoslo así el mando del software de la ecu. y en todo momento varía la presión del turbo, el par motor, la inyección, etc desde el chip del interior de nuestra centralita. por eso son digitales
ahí está la diferéncia de como actúa la ecu dominada digámoslo así por una centralita externa, a como actúa siendo engañada por una resisténcia
Bueno, he intentado hacerte una explicación lo más clara posible ya que podría extendeme muchísimo más pero que en definitiva con éste resumen se matiza bastante bien en la diferéncia entre ambas opciones.
Para el Seat Leon Fr actúa exactamente igual. yo tengo un Fr 150cv de los últimos del 2005. yo lo tengo reprogramado a 190cv antes de la reprogramación tuve instalada una centralita durante casi un año y el coche consumía menos y se notaba bastante el cambio.
ah, otra cosa. cuando instalas una centralita. desde el primer momento ya debes de notar y bastante el cámbio. los que venden la otra centralita de la resisténcia te dicen que debes de hacer unos 500 kilómetros para empezar a notarla. y es que realmente habrán personas que la están vendiendo y no saben realmente lo que hay dentro ni lo que daña el motor.
Por ésto mísmo es por lo que me sentí perjudicado cuando escuché en el foro que las centralitas externar no valen, que no van bien. y claro, no pude evitar el escribir lo que escribí, porque en realidad es una estafa que perjudica al consumidor y a los que si vendemos centralitas en condiciones
feliz año nuevo a todos.
Escribo éste email ya que nos habeis preguntado bastante sobre éstas centralitas del pegote de masa dentro.
la centralita de la que hablais en el chat es una resisténcia pequeñita oculta entre un masijo de masa que lo que hace el lo siguiente:
engaña a la temperatura del motor. la centralita varía los parámetros buscando solucionar la descompensación y provoca que inyecte más combustible. el caudalímetro capta más combustible e inyecta más aire para que la mezcla sea la adecuada.
Yo creo que es mucho mas fácil que eso, la centralita cree que el coche esta a 0 grados por lo que funciona con un mapa de inyección adecuado a esa temperatura, en la que se inyecta más gasoil, ni más ni menos que el mismo mapa que usa cuando arrancamos el coche frio, pero NI ESTA SUFRIENDO, NI ESTÁ CALCULANDO CONSTANTEMENTE.
dependiendo de cada centralita, se obtiene algo más de potencia, pero en algunos coches ni se nota. en muchos casos no va bien el coche porque da pequeños tirones. después de un tiempo el coche comienza a ir cada vez peor.
porque? porque la centralita es un ordenador inteligente para gestionar el trabajo del motor. incluyen multitud de sensores que indican a la ecu la presión atmosférica, temperatura exterior, etc. y éstos datos deben ser reales para no perjudicar el motor y conseguir una adecuada gestión del motor. con la centralita falsa perjudicas el motor en unos meses
¿Algún caso real, o simple y gratuita palabreria como siempre? Además te permites el lujo de vaticinar que perjudicas el motor en unos meses, ¿que tipo de daños o perjuicios recibe el motor exactamente?
con la centralita que nosotros vendemos y que mucha gente más la vende por supuesto, no solo nosotros...... se accede directamente al software de la ecu. y como se consigue?
la ecu utiliza sensores exteriores para recopilar datos (efecto rebote) es decir, la ecu envía datos al sensor de temperatura del combustible, que es donde se conecta la centralita. el sensor devuelte la señal a la ecu y así sucesivamente con otros sensores.
Nuestra centralita lo que hace es conectar con la ecu mediante éste sensor. en lugar de devolver la señal y dejar que la ecu por sí mísma gestione el motor.... permanece conectada con la ecu tomando digámoslo así el mando del software de la ecu. y en todo momento varía la presión del turbo, el par motor, la inyección, etc desde el chip del interior de nuestra centralita. por eso son digitales
ahí está la diferéncia de como actúa la ecu dominada digámoslo así por una centralita externa, a como actúa siendo engañada por una resisténcia
Bueno, he intentado hacerte una explicación lo más clara posible ya que podría extendeme muchísimo más pero que en definitiva con éste resumen se matiza bastante bien en la diferéncia entre ambas opciones.
Para el Seat Leon Fr actúa exactamente igual. yo tengo un Fr 150cv de los últimos del 2005. yo lo tengo reprogramado a 190cv antes de la reprogramación tuve instalada una centralita durante casi un año y el coche consumía menos y se notaba bastante el cambio.
ah, otra cosa. cuando instalas una centralita. desde el primer momento ya debes de notar y bastante el cámbio. los que venden la otra centralita de la resisténcia te dicen que debes de hacer unos 500 kilómetros para empezar a notarla. y es que realmente habrán personas que la están vendiendo y no saben realmente lo que hay dentro ni lo que daña el motor.
Por ésto mísmo es por lo que me sentí perjudicado cuando escuché en el foro que las centralitas externar no valen, que no van bien. y claro, no pude evitar el escribir lo que escribí, porque en realidad es una estafa que perjudica al consumidor y a los que si vendemos centralitas en condiciones
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jesusito
02/01/2012, 13:01
feliz año nuevo a todos.
Escribo éste email ya que nos habeis preguntado bastante sobre éstas centralitas del pegote de masa dentro.
la centralita de la que hablais en el chat es una resisténcia pequeñita oculta entre un masijo de masa que lo que hace el lo siguiente:
engaña a la temperatura del motor. la centralita varía los parámetros buscando solucionar la descompensación y provoca que inyecte más combustible. el caudalímetro capta más combustible e inyecta más aire para que la mezcla sea la adecuada.
Perdona, pero NO.
Esa resistencia se pone en el sensor de temp del retorno del gasoil, y lo unico que hace es que la ECU use la columna de correccion por fuel temp mas baja, que creo que era de unos -20º. NO FALSEA LA TEMP DEL AGUA.
El caudalimetro no lee mas aire ni por supuesto inyecta mas gasoil, ya que solo es un sensor que detecta la entrada de aire a la admision. Esa resistencia, ni ningua centarlita adicional que yo conozca modifica la señal del MAF.
la ecu utiliza sensores exteriores para recopilar datos (efecto rebote) es decir, la ecu envía datos al sensor de temperatura del combustible, que es donde se conecta la centralita. el sensor devuelte la señal a la ecu y así sucesivamente con otros sensores.
Nuestra centralita lo que hace es conectar con la ecu mediante éste sensor. en lugar de devolver la señal y dejar que la ecu por sí mísma gestione el motor.... permanece conectada con la ecu tomando digámoslo así el mando del software de la ecu. y en todo momento varía la presión del turbo, el par motor, la inyección, etc desde el chip del interior de nuestra centralita. por eso son digitales
De que centralita hablas???? Si no es una piggyback que incluya cableado a TODOS los sensores, como mucho, se interpondrá entre el mazo del comun inyector y variara las duraciones de inyección, pero nada de soplado.
Un saludo
Biker141080
11/01/2012, 20:01
No se como le irá a la gente pero yo he visto culatas desmontadas y fotos de coches que han usado algunos de estos chips(no digo que todos) y han hecho añicos el motor por variar todos los parámetros.
Ya digo yo es lo que he visto, pero es como todo
minicrash
05/02/2012, 18:10
Yo he llevado este chip o resistencia que venden en ebay por 25 o 30 euros en un golf V tdi 105 cv del 2004 durante mas de 100.000 km a todo trapo y malcuidando el coche y ha ido muy bien.De provar sacarlo un dia la diferencia se nota y mucho.Despues este coche lo vendi a una persona que tampoco es que lo haya cuidado mucho,y le han metido bastante tralla y el coche sigue funcionando.Seguro que no es bueno como una repro no tengo duda,pero hay quien hace la repro y tambien revienta el motor por meterle caña.Y como mi caso hay quien metiendole caña y con este "chip" de broma no rompe el coche.Cuestion de suerte?no lo se,mi experiencia con él fue positiva.
lopetegui
05/02/2012, 19:50
Dejaros de inventos ,lo suyo es una buena repro echa a medida ,lo unico que hacen esos aparatejos es engañar la electronica luego empiezan a hacer cosas raras como mucho Humo y demas
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