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Ver la Versión Completa : DGT denuncia a Tom Hanks y Julia Roberts



leoncitoTDI
04/11/2011, 20:11
buenas socios,mirando por ahi me he encontrado una noticia en el periodico deaqui
donde vamos allegar,dgt quiere sacar dinero por culquier cosa... de veguenza


:mat::mat::mat::mat::mat::mat::mat:

La DGT denuncia a Hanks y Roberts ([Only registered and activated users can see links])






Sin casco y con una amplia sonrisa. Así posan Tom Hanks y Julia Roberts en el cartel de su última película, 'Larry Crowne'. Y por eso se enfrentan a una multa de la Dirección General de Tráfico. El organismo que dirige Pere Navarro ha denunciado a la productora del filme, Tripictures, porque incita a la «conducción temeraria». El cartel de la película imita al de todo un clásico del cine de los años 50, la mítica película de William Wyler 'Vacaciones en Roma', en el que se podía ver a Audrey Hepburn y Gregory Peck en la misma situación.
file:///C:/DOCUME%7E1/Ainhoa/CONFIG%7E1/Temp/moz-screenshot-7.png:demonio::demonio::demonio::demonio::demonio:

MichaelKnight
04/11/2011, 20:17
La foto de Tom Hanks es de la primera comunion. Sobre el tema de la DGT, pues la verdad que no esperaba menos. Lo que no se que clase de potestad tienen para multar una foto que seguramente sea un montaje y no salieran de un estudio, por tanto un circuito cerrado.

leoncitoTDI
04/11/2011, 20:29
La foto de Tom Hanks es de la primera comunion. Sobre el tema de la DGT, pues la verdad que no esperaba menos. Lo que no se que clase de potestad tienen para multar una foto que seguramente sea un montaje y no salieran de un estudio, por tanto un circuito cerrado.
si ya digo yo que es todo por sacar el dinero.... este PERE....

Mag
04/11/2011, 20:51
La multa es a la productora, pero poner en titulares a Roberts y a Hanks vende mas, y se ampara en que "la Ley de Tráfico prohíbe expresamente en su artículo 52 "la publicidad en relación con vehículos a motor que ofrezca en su argumentación escrita o verbal, en sus elementos sonoros o en sus imágenes, incitación a la velocidad excesiva, a la conducción temeraria, a situaciones de peligro" o cualquier otra circunstancia que suponga una conducta contraria a los principios de la Ley"

Supongo la foto sobre la moto sin casco incita a la conducta temeraria a los moteros.

En fin, otra chorrada mas para recaudar.


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leoncitoTDI
04/11/2011, 20:54
Supongo la foto sobre la moto sin casco incita a la conducta temeraria a los moteros. ....JEEJEJEJ yo nmo tengo moto pero viendo como es la moto del cartel de la peliculas tine pinta de no hndar mucho la moto...
mas bien para ir de paseo ajajajaj

leoncitoTDI
04/11/2011, 20:55
gracias por vuestras opniones compis....

Kuntzu
04/11/2011, 21:11
La verdad que es curiosa la noticia, nunca nos dejará de sorprender este Pere.

Papapitufo
04/11/2011, 21:18
Que frase más lapidaria: "o cualquier otra circunstancia que suponga una conducta contraria a los principios de la Ley"... cajón de sastre donde casi todo cabe.

Siempre he pensado que en España somos mas papistas que el papa, es uno de los defectos inherentes a ser Español....

Comprendo que no debe hacerse publicidad en que aparezcan conductas "peligrosas", entre ellas circular sin casco, sin cinturón, conduciendo temerariamente o con exceso de velocidad manifiesto o incluso fumando.

Pero, ¿donde está la frontera?, publicidad y arte, ¿que es arte? y ¿que es publicidad?....

No me imagino a Humprey Bogart en Casablanca sin encender un cigarrillo, tampoco concibo a Audrey Hepburn y Gregory Peck en Vacaciones en Roma en aquella venerable Vespa con un casco....

En este país nos pasamos de frenada, estos grandes políticos que hacen estas preciosas leyes, en su afán de regular todo incluso lo no regulable, caen en el exceso regulando todas y cada una de las conductas humanas sin dar margen a la interpretación ni casi a la libertad de expresión, artística, en este caso.

Saludos

PD: Como diría el gran Forges !!!!PAÍS!!!!

leoncitoTDI
04/11/2011, 21:28
La verdad que es curiosa la noticia, nunca nos dejará de sorprender este Pere.
asi es amigo kuntzu, este pere es la ordiga....

NOVATILLO
04/11/2011, 21:33
Éste Pere y sus correligionarios son cada día más tontos !País¡, ya se podían ocupar de cosas más importantes:mat:

leoncitoTDI
04/11/2011, 21:51
Éste Pere y sus correligionarios son cada día más tontos !País¡, ya se podían ocupar de cosas más importantes:mat:

y tanto,estoy cotigo novatillo..este pere solo quiere jodernos pagar dinero...carnet por puntos= afan recaudatorio....:mat::mat::mat::mat::mat:
:demonio::demonio::demonio::demonio::demonio::demo nio::demonio::demonio::demonio::demonio:

OTdiS
04/11/2011, 21:53
Un momento, un momento... el Pere Navarro ese del que habláis y que ha denunciado por la foto, no es el que salió en moto cuando había helado saltándose las normas lógicas y se pegó el castañazo? Es ese mismo el que nos dice cómo se debe llevar una moto??? :black_eye:

vyrusx8
04/11/2011, 22:05
Este tio es tonto??? Como sigan asi nos quedamos sin ver Fast and the Furious.

Robledo
04/11/2011, 22:18
Libertad de expresión al peo. Que busquen otra palabra, pero creo que cuando se ponen normas no se puede hablar de libertad. No quiero caer con esto en la anarquía pero es que es asi.

Como para volver a poner aquel anuncio del Renault Fuego donde se decía que cojía los 200 km/h. Los mandan fusilar.

leoncitoTDI
04/11/2011, 22:52
Este tio es tonto??? Como sigan asi nos quedamos sin ver Fast and the Furious.
asi es.... a todo gas con la vespa de la foto jajajjaj

Macmel
05/11/2011, 09:12
Estoy convencido de que Pere en persona ha puesto la denuncia. Vamos a ver, esto no es cosa de la DGT, esto es cosa de cumplir las leyes aprobadas por el parlamento. No se puede hacer apología de ciertas cosas porque está demostrado una y mil veces que la gente en general es retrasada mental y tiende a copiar lo que otra gente "cool" hace. Por eso hay hordas de subnormales maquilladas como Lady Gaga o gente que se cree que por ponerle un alerón guarro a su Ibiza lo convierte en el coche de Loeb.
Qué ocurre en este caso? Pues probablemente la productora sabe que en España está prohibido poner este tipo de carteles y lo hace para pagar una multa probablemente insignificante y ganar publicidad gratuita como se está llevando aquí.

Respecto a lo de "País", os recomendaría que saliérais un poco al extranjero. No vayáis muy lejos, a Francia por ejemplo, y que les contéis que sólo desde hace un año no se puede fumar en lugares públicos cerrados y que aún así, los "cívicos" españoles se pasan la prohibición por el arco del triunfo (sin ir más lejos, la última vez que estuve en España acabé en un garito donde "como era tarde" se permitía fumar a la gente). Es entonces cuando te miran con cara de "no me extraña, viniendo de un país tercermundista" (y no sólo en Francia, que el tono de condescendencia se ve en cualquier país europeo hacia los países del mediterráneo, los vagos, improductivos de los españoles, italianos y griegos, que sólo piensan en fiesta y en hacer lo que se les ponga entre ceja y ceja).

Parece que en España sólo queremos imitar a los alemanes en los sueldos (otra grandísima mentira que nos han colado), pero trabajar? Hombre no nos vamos a dar a todos los vicios...

Un saludo

pas-pas
05/11/2011, 10:43
De todas formas, no es que se haya hecho ahora por recaudar.

Esta ley lleva ya unos cuantos años y se han producido muuuuuchas demandas por incumplimiento de dicha ley. Sólo que ahora se saca a la palestra porque no habrá noticias más importantes que dar.

Mag
05/11/2011, 12:59
Según he leído por ahí, se han hecho ya unos 230 expedientes por incumplimiento de este mismo artículo. Entonces me dá por pensar que este se ha sacado a la palestra por desproporcionado, así que me pongo a buscar y encuentro:

A Shakira le pusieron una multa hace poco en Barcelona por rodar un videoclip en el que iba de paquete en una Harley sin casco. La multa fue de 400 Euros. ¿porqué no le aplicaron el artículo 52? ¿acaso Shakira no incita al comportamiento temerario también?

Sigo buscando un caso que sea mas parecido al de TriPictures (por aquello de las dudas ante situaciones diferentes) y veo que ya lo ha encontrado un periódico digital por mi: es el caso de la película Lucía y el Sexo (2001). El cartel publicitario muestra a Paz Vega rodando sin casco en ciclomotor por una carretera, pero ese cartel no fué multado por la DGT. El reglamento data de 1990, por lo que el artículo 52 ya estaba vigente cuando se hizo la película. Entonces ¿porque no recibe una multa proporcional a los 30 mil euros de esta de ahora? ¿Porque la peli es española? ¿Porque el productor es amiguete de alguien?

¿Por qué la DGT multa a la productora de Larry Crowne y no a la de 'LucÃ*a y el sexo'? :: Periodismo :: Otros medios :: Periodista Digital ([Only registered and activated users can see links])

Las leyes están para cumplirlas, nos gusten o no, pero para cumplirlas por todos y en las mismas cuantías ante situaciones similares. Estas incongruencias son las que nos hacen "perder la fé" en la igualdad y justicia del Sr. Navarro y sus leyes.

leoncitoTDI
05/11/2011, 13:29
Según he leído por ahí, se han hecho ya unos 230 expedientes por incumplimiento de este mismo artículo. Entonces me dá por pensar que este se ha sacado a la palestra por desproporcionado, así que me pongo a buscar y encuentro:

A Shakira le pusieron una multa hace poco en Barcelona por rodar un videoclip en el que iba de paquete en una Harley sin casco. La multa fue de 400 Euros. ¿porqué no le aplicaron el artículo 52? ¿acaso Shakira no incita al comportamiento temerario tam

Sigo buscando un caso que sea mas parecido al de TriPictures (por aquello de las dudas ante situaciones diferentes) y veo que ya lo ha encontrado un periódico digital por mi: es el caso de la película Lucía y el Sexo (2001). El cartel publicitario muestra a Paz Vega rodando sin casco en ciclomotor por una carretera, pero ese cartel no fué multado por la DGT. El reglamento data de 1990, por lo que el artículo 52 ya estaba vigente cuando se hizo la película. Entonces ¿porque no recibe una multa proporcional a los 30 mil euros de esta de ahora? ¿Porque la peli es española? ¿Porque el productor es amiguete de alguien?

¿Por qué la DGT multa a la productora de Larry Crowne y no a la de 'LucÃ*a y el sexo'? :: Periodismo :: Otros medios :: Periodista Digital ([Only registered and activated users can see links])

Las leyes están para cumplirlas, nos gusten o no, pero para cumplirlas por todos y en las mismas cuantías ante situaciones similares. Estas incongruencias son las que nos hacen "perder la fé" en la igualdad y justicia del Sr. Navarro y sus leyes.
seguro que es por que era española la de paz vega

leoncitoTDI
05/11/2011, 13:31
Estoy convencido de que Pere en persona ha puesto la denuncia. Vamos a ver, esto no es cosa de la DGT, esto es cosa de cumplir las leyes aprobadas por el parlamento. No se puede hacer apología de ciertas cosas porque está demostrado una y mil veces que la gente en general es retrasada mental y tiende a copiar lo que otra gente "cool" hace. Por eso hay hordas de subnormales maquilladas como Lady Gaga o gente que se cree que por ponerle un alerón guarro a su Ibiza lo convierte en el coche de Loeb.
Qué ocurre en este caso? Pues probablemente la productora sabe que en España está prohibido poner este tipo de carteles y lo hace para pagar una multa probablemente insignificante y ganar publicidad gratuita como se está llevando aquí.

Respecto a lo de "País", os recomendaría que saliérais un poco al extranjero. No vayáis muy lejos, a Francia por ejemplo, y que les contéis que sólo desde hace un año no se puede fumar en lugares públicos cerrados y que aún así, los "cívicos" españoles se pasan la prohibición por el arco del triunfo (sin ir más lejos, la última vez que estuve en España acabé en un garito donde "como era tarde" se permitía fumar a la gente). Es entonces cuando te miran con cara de "no me extraña, viniendo de un país tercermundista" (y no sólo en Francia, que el tono de condescendencia se ve en cualquier país europeo hacia los países del mediterráneo, los vagos, improductivos de los españoles, italianos y griegos, que sólo piensan en fiesta y en hacer lo que se les ponga entre ceja y ceja).

Parece que en España sólo queremos imitar a los alemanes en los sueldos (otra grandísima mentira que nos han colado), pero trabajar? Hombre no nos vamos a dar a todos los vicios...

Un saludo

Parece que en España sólo queremos imitar a los alemanes en los sueldos (otra grandísima mentira que nos han colado), pero trabajar? Hombre no nos vamos a dar a todos los vicios...

pues yo diria que los alemanes gana mas que nosotros fijo,otra cosa es que en cuanto a trabajo nos paasan por encima tinen mucho mas sentido de respossabilidad que el español,aunque no todos se puden medir por la misma vara...

Macmel
05/11/2011, 14:42
Parece que en España sólo queremos imitar a los alemanes en los sueldos (otra grandísima mentira que nos han colado), pero trabajar? Hombre no nos vamos a dar a todos los vicios...

pues yo diria que los alemanes gana mas que nosotros fijo,otra cosa es que en cuanto a trabajo nos paasan por encima tinen mucho mas sentido de respossabilidad que el español,aunque no todos se puden medir por la misma vara...

Yo no estaría tan seguro: un alemán pierde, nada más cobrar, el 50% de su sueldo entre impuestos y seguridad social. Es decir, si ganas 3000 euros en nómina, tu sueldo real son 1500 euros. Lo que nos venden en España son los 3000 euros, no los 1500 reales.

Papapitufo
05/11/2011, 15:30
Jeje, no si ahora va a resultar que el sueldo medio alemán es más bajo que el español....

Y en cuanto a los "avanzados" Franceses me río yo de su supuesto nivel o estado superior que tienen como sociedad...

He estado bastante por allí y en muchas cosas están bastante peor que nosotros, te podría dar ejemplos concretos: sanidad, hospitales, servicios sociales, procedimientos de pompas funebres, etc. Etc.

En muchos países "mas avanzados" que nosotros han dejado de atar los perros con longanizas hace tiempo...m

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NOVATILLO
05/11/2011, 15:33
Estoy convencido de que Pere en persona ha puesto la denuncia. Vamos a ver, esto no es cosa de la DGT, esto es cosa de cumplir las leyes aprobadas por el parlamento. No se puede hacer apología de ciertas cosas porque está demostrado una y mil veces que la gente en general es retrasada mental y tiende a copiar lo que otra gente "cool" hace. Por eso hay hordas de subnormales maquilladas como Lady Gaga o gente que se cree que por ponerle un alerón guarro a su Ibiza lo convierte en el coche de Loeb.
Qué ocurre en este caso? Pues probablemente la productora sabe que en España está prohibido poner este tipo de carteles y lo hace para pagar una multa probablemente insignificante y ganar publicidad gratuita como se está llevando aquí.

Respecto a lo de "País", os recomendaría que saliérais un poco al extranjero. No vayáis muy lejos, a Francia por ejemplo, y que les contéis que sólo desde hace un año no se puede fumar en lugares públicos cerrados y que aún así, los "cívicos" españoles se pasan la prohibición por el arco del triunfo (sin ir más lejos, la última vez que estuve en España acabé en un garito donde "como era tarde" se permitía fumar a la gente). Es entonces cuando te miran con cara de "no me extraña, viniendo de un país tercermundista" (y no sólo en Francia, que el tono de condescendencia se ve en cualquier país europeo hacia los países del mediterráneo, los vagos, improductivos de los españoles, italianos y griegos, que sólo piensan en fiesta y en hacer lo que se les ponga entre ceja y ceja).

Parece que en España sólo queremos imitar a los alemanes en los sueldos (otra grandísima mentira que nos han colado), pero trabajar? Hombre no nos vamos a dar a todos los vicios...

Un saludo
Macmel, no es por entrar en polémica con tu manera de ver las cosas, pero ni en España somos tan burros como parece desprenderse de tus comentarios, ni en Francia ni en ningún otro país atan a los perros con longanizas, ni tampoco aquí somos tan atrasados ni por ahí fuera tan civilizados ni tremendamente trabajadores, cierto que como tú afirmas hay que viajar, yo personalmente por mi trabajo viajo mucho, no sólo a Francia, también Alemania, Italia, EEUU, Canadá, Noruega, y también a paises del tercer mundo, y llevo muchos años viajando y viviendo temporadas más o menos largas fuera, y no veo grandes diferencias es mas creo que en España tenemos a veces un complejo de inferioridad que en absoluto deberíamos tener, a poco que viajas se quita, por ponerte un ejemplo las mismas animaladas al volante se ven aquí en España, que en Alemania o en cualquier otro sitio, y los mismos incivilizados que tiran papeles al suelo o fuman donde no se debe los puedes observar en cualquier país, otra cosa muy distinta son las sanciones que se aplican, algo de lo que en España adolecemos bastante, lo que sigo sin ver lógico es que la DGT se preocupe de sancionar una campaña publicitaria, casi más que (por ejemplo) cuando un conductor suicida mata a cuatro personas, o que se empeñen en expedientar a un GC de tráfico porque denuncia los puntos negros que existen en nuestras carreteras, un saludo.

Racing_Enriquez
05/11/2011, 15:47
El otro dia vi la pelicula de A 3 metros sobre el cielo y ahi todos iban sin casco

Los habran denunciado a ellos tambien?????

OTdiS
05/11/2011, 16:31
Pues ya se puede echar a temblar la "Metro Golden Mayer" porque en la peli Ben-Hur se ven carreras de cuádrigas en las que no todos llevan casco y lo que es aún peor: la mayoría de los carros no están homologados.

Por bobadas como ésta es por lo que muchos fabricantes empezaron a poner en sus productos avisos tan estúpidos como "el café de la cafetera sale caliente y puede quemar" o "el piloto automático del coche no conduce sólo". Si los dos actores principales se ponen casco ¿quién los va a reconocer? O acaso deberían haber puesto un aviso en mitad del cartel que dijese: "La fotografía ha sido rodada en circuito cerrado por especialistas".

En cualquier caso creo que no le ha podido salir mejor la jugada a los publicistas de la película. Hoy ha salido anunciada esta peli prácticamente en todos los telediarios, en muchos blogs y foros de internet se habla de ella y todo ello por 30.000 € ? Creo que algunas campañas publicitarias salen más caras.

pas-pas
05/11/2011, 17:37
Por bobadas como ésta es por lo que muchos fabricantes empezaron a poner en sus productos avisos tan estúpidos como "el café de la cafetera sale caliente y puede quemar" o "el piloto automático del coche no conduce sólo"
Esto es por obra y gracia de los americanos, que a todo le sacan punta para poder denunciar y sacar tajada.

Macmel
05/11/2011, 17:39
Macmel, no es por entrar en polémica con tu manera de ver las cosas, pero ni en España somos tan burros como parece desprenderse de tus comentarios, ni en Francia ni en ningún otro país atan a los perros con longanizas, ni tampoco aquí somos tan atrasados ni por ahí fuera tan civilizados ni tremendamente trabajadores, cierto que como tú afirmas hay que viajar, yo personalmente por mi trabajo viajo mucho, no sólo a Francia, también Alemania, Italia, EEUU, Canadá, Noruega, y también a paises del tercer mundo, y llevo muchos años viajando y viviendo temporadas más o menos largas fuera, y no veo grandes diferencias es mas creo que en España tenemos a veces un complejo de inferioridad que en absoluto deberíamos tener, a poco que viajas se quita, por ponerte un ejemplo las mismas animaladas al volante se ven aquí en España, que en Alemania o en cualquier otro sitio, y los mismos incivilizados que tiran papeles al suelo o fuman donde no se debe los puedes observar en cualquier país, otra cosa muy distinta son las sanciones que se aplican, algo de lo que en España adolecemos bastante, lo que sigo sin ver lógico es que la DGT se preocupe de sancionar una campaña publicitaria, casi más que (por ejemplo) cuando un conductor suicida mata a cuatro personas, o que se empeñen en expedientar a un GC de tráfico porque denuncia los puntos negros que existen en nuestras carreteras, un saludo.

Yo no he dicho que lo seamos, digo que es como nos siguen viendo. La España de toros, sevillanas y donde todo el mundo hace lo que le da la gana.
La campaña se sanciona porque va en contra de la ley y punto, no veo qué es lo difícil de ver. Es más sigo pensando que es la productora quien, a sabiendas de la publicidad gratuita, ha orquestrado todo el asunto.

Macmel
05/11/2011, 17:44
Los avanzados franceses nos dan sopas con ondas desde sus empresas tecnológicas a sus industrias o sus centros de investigación (el Instituto Pasteur ha ganado 8 o 9 premios Nobel de Medicina o Fisiología por uno de España). En cuanto a protecciones sociales, sólo decirte que una persona cercana trabajó durante 9 meses en París y con eso tuvo derecho a 7 meses de paro ganando sólo un 20% menos de lo que ganaba trabajando.
Sin ir más lejos, cuando yo trabajaba en París, tenía derecho a 7 semanas de vacaciones al año. Y no hablemos de la protección real que los trabajadores obtienen de los sindicatos, lo mismo que en España. Y ten cuidado con decir que la sanidad francesa es peor que la española, porque es posible que se rían de ti según donde lo digas.
He vivido allí durante los últimos 3 años así que conozco cómo están las cosas bastante bien.

Un saludo

Papapitufo
05/11/2011, 20:46
Me parece que deberías ponerte al dia, porque esto ha cambiado bastante.

Tengo dos tías viviendo en francia, de hecho son francesas puesto que llevan 50 años alli. Por situaciones y problemas vividos en primera persona recientemente te digo que no compro la moto que nos vendes, sin mas.

Se lo que hay a ciencia cierta, porque lo vivo en primera persona, no me lo explica nadie, no es de oidas. No es la maravilla que explicas, comparado con España, ni mucho menos.

Conozco de hace tiempo el chauvinismo Francés y ya no cuela.

Eso no quiere decir que todo este fatal y que somos mejores en todo, ni mucho menos, ojo, soy consciente que en muchas cosas son mejores pero en otras lo somos nosotros. Sin mas.

Perdón por desviar el tema.

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Macmel
05/11/2011, 21:46
Me parece que deberías ponerte al dia, porque esto ha cambiado bastante.

Tengo dos tías viviendo en francia, de hecho son francesas puesto que llevan 50 años alli. Por situaciones y problemas vividos en primera persona recientemente te digo que no compro la moto que nos vendes, sin mas.

Se lo que hay a ciencia cierta, porque lo vivo en primera persona, no me lo explica nadie, no es de oidas. No es la maravilla que explicas, comparado con España, ni mucho menos.

Conozco de hace tiempo el chauvinismo Francés y ya no cuela.

Eso no quiere decir que todo este fatal y que somos mejores en todo, ni mucho menos, ojo, soy consciente que en muchas cosas son mejores pero en otras lo somos nosotros. Sin mas.

Perdón por desviar el tema.

Enviado desde mi HTC SENSATION usando Tapatalk

Te lo explican tus tías, no lo vives en primera persona. Yo sí lo he vivido en primera persona viviendo allí.
De la crisis practicamente ni se hablaba. Las cosas no estaban perfectas pero la gente no ha notado la crisis ni la décima parte de lo que se ha notado en España. Te vuelvo a repetir que el tejido industrial francés les hace, aunque no inmunes, sí muy resistentes a una crisis como la que vivimos.
Junto con Alemania y Reino Unido son los motores de Europa, nos guste o no.
Simplemente dime en qué los superamos desde el punto de vista de investigación, industria o servicios públicos, por ejemplo. Nos gustarán mucho los coches alemanes y la gente se llenará la boca aquí de la mierda que son los franceses, pero lo cierto es que son infinitamente mejores que los coches que hemos fabricado en España. En los años 30 Citroen diseñó el 2CV y aquí nos contentábamos con ir en burro. Nuestro orgullo nacional, la SEAT, sólo pudo funcionar porque Franco les pidió a los italianos que nos prestaran su tecnología (FIAT) para poder fabricar coches. Aquí se hacían y se pensaban en Italia. Esa es la industria española.
No digo que no sean chovinistas, que lo son hasta hastarse, pero no voy a negarles el mérito que tienen y el hecho de que son uno de los países con mayor productividad del mundo.

Un saludo

Robledo
06/11/2011, 01:30
Bien por ti que te encante Francia y sus logros, que no niego. Pero que digas que todo eso esta por encima del resto pues es tu punto de vista, que por lo que veo, poco compartido.
A parte de Seat, aqui ha habido mas marcas y buenas. Y que me pongas a las francesas como referencia pues me hace reir un poco. Han tenido su buena época y fama (automovilística), pero aqui también hemos tenido buenas sin ser Seat. Y el ingenio mejor que ellos.
Que estén mas adelantados, pues si. Asi es. Industrialmente. Pero no le encuentro mérito ninguno cuando nosotros hemos acelerado mucho mas partiendo de situaciones peores. Y para ahi esta la historia. Como tener la guerra civil mas reciente y entrar en el plan Marshall (No se si lo escribo bien) mas tarde.

Y se dejaron invadir por los nazis por que fueron unos creidos, y creo que aun algo les queda.

Y no hablo como personas, que envidia me dan bien poco, pero no por ello mala personas o peores personas, sino por su forma de pensar (Generalizando).

Y volviendo al tema. Pues llamamé Español por no comulgar con leyes que no me gustan. Y que si puedo me las salto, como los límites de Velocidad. Mi ética y mi moral, para el que me conozca, no van en el sentido de ser un "avanzado" cuadriculado "democrático" de tragarme cualquier tontería de la que se hable en este hilo (leyes de lo politicamente correcto), sino de ser buena persona y punto, y de vivir mi vida sin hacer daño al resto, que hasta ahora así es. Y de que si algo no me gusta por imposición, pues saltarmelo cuando puedo y no perjudique a nadie. Como fumar en un local a altas horas cuando solo quedamos fumadores o ir a mas 120 (guauuuu) cuando no haya nadie.

Con esto no digo que sea yo mejor que tu, ni mucho menos porque no te conozco y por que jamás me creo mejor que nadie. Pero es que noto en tu texto que lo que expresas parece la verdad absoluta y el resto seamos "pigs" como dicen por ahi en otros paises europeos.

Seguramente te malinterprete, y si es asi te pido disculpas, pero es lo que interpreto de tu post.

Macmel
06/11/2011, 08:02
Bien por ti que te encante Francia y sus logros, que no niego. Pero que digas que todo eso esta por encima del resto pues es tu punto de vista, que por lo que veo, poco compartido.
A parte de Seat, aqui ha habido mas marcas y buenas. Y que me pongas a las francesas como referencia pues me hace reir un poco. Han tenido su buena época y fama (automovilística), pero aqui también hemos tenido buenas sin ser Seat. Y el ingenio mejor que ellos.
Que estén mas adelantados, pues si. Asi es. Industrialmente. Pero no le encuentro mérito ninguno cuando nosotros hemos acelerado mucho mas partiendo de situaciones peores. Y para ahi esta la historia. Como tener la guerra civil mas reciente y entrar en el plan Marshall (No se si lo escribo bien) mas tarde.

Y se dejaron invadir por los nazis por que fueron unos creidos, y creo que aun algo les queda.

Y no hablo como personas, que envidia me dan bien poco, pero no por ello mala personas o peores personas, sino por su forma de pensar (Generalizando).

Y volviendo al tema. Pues llamamé Español por no comulgar con leyes que no me gustan. Y que si puedo me las salto, como los límites de Velocidad. Mi ética y mi moral, para el que me conozca, no van en el sentido de ser un "avanzado" cuadriculado "democrático" de tragarme cualquier tontería de la que se hable en este hilo (leyes de lo politicamente correcto), sino de ser buena persona y punto, y de vivir mi vida sin hacer daño al resto, que hasta ahora así es. Y de que si algo no me gusta por imposición, pues saltarmelo cuando puedo y no perjudique a nadie. Como fumar en un local a altas horas cuando solo quedamos fumadores o ir a mas 120 (guauuuu) cuando no haya nadie.

Con esto no digo que sea yo mejor que tu, ni mucho menos porque no te conozco y por que jamás me creo mejor que nadie. Pero es que noto en tu texto que lo que expresas parece la verdad absoluta y el resto seamos "pigs" como dicen por ahi en otros paises europeos.

Seguramente te malinterprete, y si es asi te pido disculpas, pero es lo que interpreto de tu post.

Desde luego no lo interpretas bien.
Yo no digo que estén por encima del resto, pero desde luego en muchos aspectos están por encima de España. Y no sólo ellos. Tendríamos que fijarnos más en cómo hacen las cosas y tal vez llegaríamos a tener una economía más sólida.
Se dejaron invadir por los nazis??? Aquí teníamos a Franco que no es que se dejara invadir, es que ofreció colaboración a Hitler (que Hitler convenientemente rechazó por inútil).

Yo no pongo a los coches franceses como referencia, pero cualquiera que se ría de eso sabe MUY POQUITO de la historia de la automoción. Sin ir más lejos, los motores TDI del grupo VAG fueron la respuesta desesperada de VW a los motores del grupo PSA que les daban 100000 vueltas en diesel hasta principios de los 90. Y ni eso fueron capaces de inventar porque tuvieron que comprarlo de la FIAT, que fue la que inventó los motores de inyección directa, PORQUE EL GRUPO FIAT Y EL GRUPO PSA ERAN LOS AUTÉNTICOS LÍDERES EN MOTORES DIESEL.

Para tu información, el primer motor TDI que se comercializó iba montado en un Fiat Chroma y no en un Golf. Por cierto, FIAT también inventó el sistema Common Rail que ahora llevan los flamantes TDI, aunque esa patente se la vendió a Bosch.
Por qué PSA o FIAT no adoptaron los motores TDI desde el principio? Porque eran líderes del mercado y tenían mucho que perder si salía mal. Sin embargo, VW con motores diesel de segunda o tercera fila no tenía nada que perder y al final la apuesta le salió bien. De la manera en la que algunos desprecian cualquier coche que no se haya fabricado en Alemania cualquiera diría que El señor Diesel trabajaba para VW.

Respecto a lo de políticamente correcto, creo que no entiendes el concepto, pero tampoco me apetece explicártelo ahora. Simplemente decirte que eso que dices se hace en todas partes. Los alemanes también van algo más rápido cuando pueden, etc. Lo que no se tiene en el norte de Europa y sí en el sur, y no sólo en España, es la idea constante en la cabeza del trapicheo. Joder, si en el hilo en que alguien se está configurando un ordenador, no ha hecho más que poner la factura y ya le están ofreciendo dinero por el IVA para defraudar a Hacienda, no me jodas!

Un saludo

romero_sl
06/11/2011, 10:46
Trabajo en DGT y aunque en muchas cosas estoy de acuerdo (permiso por puntos, endurecer sanciones por alcoholemia, velocidad, etc), en otras me da vergüenza, se ve claramente que van a sacar pasta (como poner radares al final se una autovía ó q t multen por no llevar luces en un carril habilitado provisionalmente), no me jod*as, multar a una productora porque en una foto no llevan casco, es más la publicidad gratuíta que han hecho, que la multa en sí, agradecida podrá estar la productora

leoncitoTDI
06/11/2011, 11:24
Yo no estaría tan seguro: un alemán pierde, nada más cobrar, el 50% de su sueldo entre impuestos y seguridad social. Es decir, si ganas 3000 euros en nómina, tu sueldo real son 1500 euros. Lo que nos venden en España son los 3000 euros, no los 1500 reales.
tanto como el 50%¿? me prece que no es tanto...

leoncitoTDI
06/11/2011, 11:25
Trabajo en DGT y aunque en muchas cosas estoy de acuerdo (permiso por puntos, endurecer sanciones por alcoholemia, velocidad, etc), en otras me da vergüenza, se ve claramente que van a sacar pasta (como poner radares al final se una autovía ó q t multen por no llevar luces en un carril habilitado provisionalmente), no me jod*as, multar a una productora porque en una foto no llevan casco, es más la publicidad gratuíta que han hecho, que la multa en sí, agradecida podrá estar la productora
y tanto que de verguenza,este pere.... es la o...

leoncitoTDI
06/11/2011, 11:28
Se dejaron invadir por los nazis??? Aquí teníamos a Franco que no es que se dejara invadir, es que ofreció colaboración a Hitler (que Hitler convenientemente rechazó por inútil).

esto fue una verguenza y seguira siendo toda la vida.....repudio esto...

leoncitoTDI
06/11/2011, 11:30
Por qué PSA o FIAT no adoptaron los motores TDI desde el principio? Porque eran líderes del mercado y tenían mucho que perder si salía mal. Sin embargo, VW con motores diesel de segunda o tercera fila no tenía nada que perder y al final la apuesta le salió bien. De la manera en la que algunos desprecian cualquier coche que no se haya fabricado en Alemania cualquiera diría que El señor Diesel trabajaba para VW.
gran leccion de historia....sisisisis

Robledo
06/11/2011, 11:56
tanto como el 50%¿? me prece que no es tanto...

Escuché en la radio no hace tanto que si era ese porcentaje que les quitan. Pero claro, a cambio, supongo que tendrán unos buenos servicios.

Robledo
06/11/2011, 12:22
Desde luego no lo interpretas bien.
Yo no digo que estén por encima del resto, pero desde luego en muchos aspectos están por encima de España. Y no sólo ellos. Tendríamos que fijarnos más en cómo hacen las cosas y tal vez llegaríamos a tener una economía más sólida.
Se dejaron invadir por los nazis??? Aquí teníamos a Franco que no es que se dejara invadir, es que ofreció colaboración a Hitler (que Hitler convenientemente rechazó por inútil).

Yo no pongo a los coches franceses como referencia, pero cualquiera que se ría de eso sabe MUY POQUITO de la historia de la automoción. Sin ir más lejos, los motores TDI del grupo VAG fueron la respuesta desesperada de VW a los motores del grupo PSA que les daban 100000 vueltas en diesel hasta principios de los 90. Y ni eso fueron capaces de inventar porque tuvieron que comprarlo de la FIAT, que fue la que inventó los motores de inyección directa, PORQUE EL GRUPO FIAT Y EL GRUPO PSA ERAN LOS AUTÉNTICOS LÍDERES EN MOTORES DIESEL.

Para tu información, el primer motor TDI que se comercializó iba montado en un Fiat Chroma y no en un Golf. Por cierto, FIAT también inventó el sistema Common Rail que ahora llevan los flamantes TDI, aunque esa patente se la vendió a Bosch.
Por qué PSA o FIAT no adoptaron los motores TDI desde el principio? Porque eran líderes del mercado y tenían mucho que perder si salía mal. Sin embargo, VW con motores diesel de segunda o tercera fila no tenía nada que perder y al final la apuesta le salió bien. De la manera en la que algunos desprecian cualquier coche que no se haya fabricado en Alemania cualquiera diría que El señor Diesel trabajaba para VW.

Respecto a lo de políticamente correcto, creo que no entiendes el concepto, pero tampoco me apetece explicártelo ahora. Simplemente decirte que eso que dices se hace en todas partes. Los alemanes también van algo más rápido cuando pueden, etc. Lo que no se tiene en el norte de Europa y sí en el sur, y no sólo en España, es la idea constante en la cabeza del trapicheo. Joder, si en el hilo en que alguien se está configurando un ordenador, no ha hecho más que poner la factura y ya le están ofreciendo dinero por el IVA para defraudar a Hacienda, no me jodas!

Un saludo

Pues que listos fueron.....Inventan uno de los mejores motores que hay y se lo dan a otro. Muy bien por ellos. Mucha vision.
Y si te he dicho lo de la fama es por que han sido muy buenos, de eso no tengo duda, pero de unos años aqui no es que hayan tenido motores con un gran rendimiento/consumo (PSA), por que en fiabilidad han pecado todas las marcas. Pero referente hoy PSA pues si, visto lo visto, me rio un poco. En cuanto a lo de tener solo coches Alemanes, pues mira, tengo vehiculos de 5 nacionalidades diferentes, una moto China, un 4x4 Americano (Motor Italiano "muy bueno"), un 4x4 Inglés, una furgo Francesa y un coche Aleman. Y otra furgo Francesa que hay en casa. O sea que no veas como estoy de ciego solo con los coches Alemanes......

En cuanto a dejarse invadir, pues si. Porque querer hacer frente con caballos y artes de la 1ª G. Mundial y despreciando la aviación, pues es dejarse invadir por creido. Y eso del trapicheo, qiue aqui se de más, pues no lo se. No conozco cifras de fraude de aqui con otros paises. Pero que se escuche que se haga mas o lo escuchemos por que vivimos aqui, no quiere decir que no se haga en otros sitios, que seguro que si aunque lo hagan "mejor".

Y volviendo al hilo, que haya este tipo de Leyes pues me entristece porque para mi, nos hace parecernos a otras sociedades que no son santo de mi devoción. Si se quiere educar en tráfico creo que hay muchos mejores sistemas que este tipo de leyes. No creo que seamos tan tontos como para necesitar ese tipo de leyes.

leoncitoTDI
06/11/2011, 12:43
Escuché en la radio no hace tanto que si era ese porcentaje que les quitan. Pero claro, a cambio, supongo que tendrán unos buenos servicios.
seguro que si es asi su sanidad y ese tipode cosasa educacion ect seran 1000 veces mejor que lo que llegara a tener espàña..

leoncitoTDI
06/11/2011, 12:46
tranquilos macmel y robledo....:mrgreen2::mrgreen2::mrgreen2:

Robledo
06/11/2011, 13:02
tranquilos macmel y robledo....:mrgreen2::mrgreen2::mrgreen2:

Jajaja, tranquilos siempre!!! Que solo hablamos y creo que con respeto los dos. Solo que vemos las cosas de diferente manera y ya está, pero asi también se aprenden cosas. Eso de PSA y FIat ni lo sabía.

Macmel
06/11/2011, 13:10
Pues que listos fueron.....Inventan uno de los mejores motores que hay y se lo dan a otro. Muy bien por ellos. Mucha vision.
Y si te he dicho lo de la fama es por que han sido muy buenos, de eso no tengo duda, pero de unos años aqui no es que hayan tenido motores con un gran rendimiento/consumo (PSA), por que en fiabilidad han pecado todas las marcas. Pero referente hoy PSA pues si, visto lo visto, me rio un poco. En cuanto a lo de tener solo coches Alemanes, pues mira, tengo vehiculos de 5 nacionalidades diferentes, una moto China, un 4x4 Americano (Motor Italiano "muy bueno"), un 4x4 Inglés, una furgo Francesa y un coche Aleman. Y otra furgo Francesa que hay en casa. O sea que no veas como estoy de ciego solo con los coches Alemanes......

En cuanto a dejarse invadir, pues si. Porque querer hacer frente con caballos y artes de la 1ª G. Mundial y despreciando la aviación, pues es dejarse invadir por creido. Y eso del trapicheo, qiue aqui se de más, pues no lo se. No conozco cifras de fraude de aqui con otros paises. Pero que se escuche que se haga mas o lo escuchemos por que vivimos aqui, no quiere decir que no se haga en otros sitios, que seguro que si aunque lo hagan "mejor".

Y volviendo al hilo, que haya este tipo de Leyes pues me entristece porque para mi, nos hace parecernos a otras sociedades que no son santo de mi devoción. Si se quiere educar en tráfico creo que hay muchos mejores sistemas que este tipo de leyes. No creo que seamos tan tontos como para necesitar ese tipo de leyes.

Sólo voy a citar un motor: 2.2 HDI biturbo de 180 CV. Votado durante varios años seguidos como el mejor motor diesel de su segmento en listas en las que el 2.0 TDI de 170 CV ni siquiera aparecía entre los 5 primeros.
Un motor redondo con dos turbos de geometría fija, uno para bajas revoluciones y otro para altas, sin problemas de geometría atascada ni tonterías y con un empuje excepcional en todo el intervalo de funcionamiento.
Cualquiera te podrá decir que ese motor es una joya. Evidentemente, ya tiene unos añitos, pero decir que el grupo PSA no sabe hacer motores diesel, es mucho decir.
Un saludo

leoncitoTDI
06/11/2011, 13:22
Sólo voy a citar un motor: 2.2 HDI biturbo de 180 CV. Votado durante varios años seguidos como el mejor motor diesel de su segmento en listas en las que el 2.0 TDI de 170 CV ni siquiera aparecía entre los 5 primeros.
Un motor redondo con dos turbos de geometría fija, uno para bajas revoluciones y otro para altas, sin problemas de geometría atascada ni tonterías y con un empuje excepcional en todo el intervalo de funcionamiento.
Cualquiera te podrá decir que ese motor es una joya. Evidentemente, ya tiene unos añitos, pero decir que el grupo PSA no sabe hacer motores diesel, es mucho decir.
Un saludo
y tanto el 2.2 hdi es un motor que t ecagas....

leoncitoTDI
06/11/2011, 13:23
Jajaja, tranquilos siempre!!! Que solo hablamos y creo que con respeto los dos. Solo que vemos las cosas de diferente manera y ya está, pero asi también se aprenden cosas. Eso de PSA y FIat ni lo sabía.
isissisiisissi....

antonio_eos
06/11/2011, 13:29
Robledo, es cierto lo que citas de fiat y los tdi, wl fiat chroma, pasi de ser un 2.5 td de 100 cv a un 2.0 di de 100 tambien, peeero lamento decirte que no lo invento fiat, o al menos no estoy seguro de ello, ya que esa tecnologia ya se usaba en motores de tractor y otros, si que fue el primer coche en montar un tdi de serie, es igual que el turbo, que proviene de la aviacion, y tiene una pila de años, mas de lo que la gente puede creer. Realmente en esa epoca estuve muy vinculado a esa marca, es,mas , creo que fiat, no ha sabido llegar a la gente y evolucionar, por ejemplo todas esta tecnologia de corte de combustible en retenciones y parada al llegar a los semaforos que tan de moda esta ahora, ya se podia ver en el,regata ES

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antonioj
07/11/2011, 10:47
buenas socios,mirando por ahi me he encontrado una noticia en el periodico deaqui
donde vamos allegar,dgt quiere sacar dinero por culquier cosa... de veguenza


:mat::mat::mat::mat::mat::mat::mat:

La DGT denuncia a Hanks y Roberts ([Only registered and activated users can see links])






Sin casco y con una amplia sonrisa. Así posan Tom Hanks y Julia Roberts en el cartel de su última película, 'Larry Crowne'. Y por eso se enfrentan a una multa de la Dirección General de Tráfico. El organismo que dirige Pere Navarro ha denunciado a la productora del filme, Tripictures, porque incita a la «conducción temeraria». El cartel de la película imita al de todo un clásico del cine de los años 50, la mítica película de William Wyler 'Vacaciones en Roma', en el que se podía ver a Audrey Hepburn y Gregory Peck en la misma situación.
file:///C:/DOCUME%7E1/Ainhoa/CONFIG%7E1/Temp/moz-screenshot-7.png:demonio::demonio::demonio::demonio::demonio:


Tomemos por cierto que esta multa es correcta............


Veamos :


Fast and furious deberia de estar como pelicula XXXX y prohibido segun la dgt,sobran comentarios del porque.

Entre otras de sus muchas portadas,Fast & Furious - Neues Modell. Originalteile. (2009) - IMDb ([Only registered and activated users can see links]) si esta portada pasa por la ITV creo que no lo pasara ¿no? XD


60 segundos - Robar coches y destrozarlos es lo mas normal del mundo,que pena que pere no la hubiera visto .............

Yo diria que pere va poco al cine :S


Que se deje de pijotadas y que tenga que hacer su trabajo




La foto de Tom Hanks es de la primera comunion. Sobre el tema de la DGT, pues la verdad que no esperaba menos. Lo que no se que clase de potestad tienen para multar una foto que seguramente sea un montaje y no salieran de un estudio, por tanto un circuito cerrado.

Dicese que la cirugia por photoshop es gratuita y no permanente




Supongo la foto sobre la moto sin casco incita a la conducta temeraria a los moteros. ....JEEJEJEJ yo nmo tengo moto pero viendo como es la moto del cartel de la peliculas tine pinta de no hndar mucho la moto...
mas bien para ir de paseo ajajajaj

Fijate tu que en el cartel es de dia y lleva la luz puesta............asi que incita a usar las luces diurnas FIJATE TU...........eso PERE no lo nombra >< grrrrrrrrr


Si lo volvemos a ver,el cartel incita a llevar a la mujer al huerto ..........asi que clasifiquemosla como X ..........

antonioj
07/11/2011, 11:08
Los avanzados franceses nos dan sopas con ondas desde sus empresas tecnológicas a sus industrias o sus centros de investigación (el Instituto Pasteur ha ganado 8 o 9 premios Nobel de Medicina o Fisiología por uno de España). En cuanto a protecciones sociales, sólo decirte que una persona cercana trabajó durante 9 meses en París y con eso tuvo derecho a 7 meses de paro ganando sólo un 20% menos de lo que ganaba trabajando.
Sin ir más lejos, cuando yo trabajaba en París, tenía derecho a 7 semanas de vacaciones al año. Y no hablemos de la protección real que los trabajadores obtienen de los sindicatos, lo mismo que en España. Y ten cuidado con decir que la sanidad francesa es peor que la española, porque es posible que se rían de ti según donde lo digas.
He vivido allí durante los últimos 3 años así que conozco cómo están las cosas bastante bien.

Un saludo


Cuando trabajabas en partis ¿cual era tu puesto?

Los camareros(por decir un puesto)¿ tienen tambien 7 semanas de vacaciones? no me lo creo...................

Por dar un dato: Mi pareja tiene 6 semanas de vacaciones al año.¿Eso hace mejor a España?


Disponer de 7 meses de paro trabajando 9...........¿lo ves normal? ..................

Si ya ahi suficientes vagos en España,pon esa regla de 3 para el paro y ya veras tu la que montas...................


Sobre sindicatos y demas paso de hablar por el foro,ya que dependiendo de la epoca en la que vivamos se les defienden o se les insulta,parecio al PSOE que ha ganado 8 años seguidos y parece que nadie lo hubiese votado :S

pas-pas
07/11/2011, 11:24
Tomemos por cierto que esta multa es correcta............


Veamos :


Fast and furious deberia de estar como pelicula XXXX y prohibido segun la dgt,sobran comentarios del porque.

Entre otras de sus muchas portadas,Fast & Furious - Neues Modell. Originalteile. (2009) - IMDb ([Only registered and activated users can see links]) si esta portada pasa por la ITV creo que no lo pasara ¿no? XD
La ley sólo hace referencia a la publicidad, no al contenido.


Artículo 52 "la publicidad en relación con vehículos a motor que ofrezca en su argumentación escrita o verbal, en sus elementos sonoros o en sus imágenes, incitación a la velocidad excesiva, a la conducción temeraria, a situaciones de peligro"

Por otro lado, el cartel que presentas de "A todo gas", no es el que se presentó en España (y a las pruebas me remito pues todo está en inglés). De haber salido ese cartel en España para su presentación, también hubiera estado denunciada.

anrocasa
07/11/2011, 11:52
Este gobierno donde huele que puede sacar dinero allí va de cabeza, madre mia que usureros, a donde vamos a llegar.

Macmel
07/11/2011, 18:38
Cuando trabajabas en partis ¿cual era tu puesto?

Los camareros(por decir un puesto)¿ tienen tambien 7 semanas de vacaciones? no me lo creo...................

Por dar un dato: Mi pareja tiene 6 semanas de vacaciones al año.¿Eso hace mejor a España?


Disponer de 7 meses de paro trabajando 9...........¿lo ves normal? ..................

Si ya ahi suficientes vagos en España,pon esa regla de 3 para el paro y ya veras tu la que montas...................


Sobre sindicatos y demas paso de hablar por el foro,ya que dependiendo de la epoca en la que vivamos se les defienden o se les insulta,parecio al PSOE que ha ganado 8 años seguidos y parece que nadie lo hubiese votado :S

En otros países no se ve el paro como algo para chupar del bote. Además, en Francia la agencia de desempleo funciona de forma extraordinaria y no tardas demasiado en encontrar trabajo.
Respecto a las condiciones de trabajo, yo trabajaba para una empresa privada y todos los que trabajábamos allí, desde el de seguridad de la puerta hasta el director, teníamos vacaciones similares. No era una excepción y cuidado con despedir a nadie que se te echaban encima los sindicatos y te montaban unas huelgas para echarte a temblar.
Del mismo modo, la gente con hijos recibía dinero del gobierno dependiendo de sus condiciones y tenían derecho a horarios reducidos reales (no como en España, que si a la empresa no le interesa te pone horarios reducidos imposibles para que decidas no cogerlos).
España ya estaba mal respecto a las condiciones sociales, pero los recortes que habéis sufrido últimamente y los que quedan por venir (excusa perfecta para que la derecha haga lo que mejor hace, recortar prestaciones públicas en favor de las privadas) todavía han hecho que la brecha entre España y el resto de europa sea mayor.
Un saludo

leoncitoTDI
07/11/2011, 19:35
por cierto han sido 30000e para la productora...

Papapitufo
08/11/2011, 11:39
Solo un apunte Macmel a algo que has dicho:

Cuando te digo que lo vivo en primera persona, es que lo vivo en primera persona. No me lo cuentan, no te voy a explicar el historial médico de mis dos tias porque sobra (una hermana de mi padre y otra de mi madre). Esta última viuda y sin hijos, a 160 km de mi casa. ¿sabes quién ha hecho todas las gestiones en las operaciones quirúrgicas que ha tenido? ¿sabes quién se ha peleado con seguridad social, seguro complementario, asistencia social y un largo etcétera? ¿Sabes quién ha pasado alli dias enteros (y mi madre semanas cuidando a mi tia) de hospital y de gestiones?

Cuando hablo, se de lo que hablo, que mis padres estuvieron también cerca de 12 años trabajando y viviendo en Francia, y como ves algo bastante he vivido y continuo viviendo en primera persona. Por eso te digo que según que motos ya no las compro, los magníficos servicios sociales y asistenciales Franceses JA!!! en mayusculas.... ¿has oido hablar de los recortes del Sr. Sarkozy? creo que no mucho....

Tengo por desgracia a mi padre en parecida situación y me solucionan más y mejor por su situación la administración en España que a mi tia en Francia, ya ves tu!

Mi padre con su seguridad social española báscia de toda la vida, y mi tia, enfermera jefa de planta de una clínica ya jubilada con seguridad social y todas las complementarias habidas y por haber, y esta está mucho peor atendida.

O sea, no me digas que hablo de oidas, que no es lo mismo vivir en Francia y que todo nos parezca muy bonito mientras estamos bién a vivir en Francia y por desgracia necesitar atenciones médicas y asistenciales, después ya no es tan bonita y idílica Francia.

Saludos