Ver la Versión Completa : Mejorar aislamiento carcasa motor
Hola,
He tenido un post abierto sobre un ruido en un skoda superb tdi cr de 140cv... al final de mucho investigar en el taller me aseguran que es normal y que todos los VAG lo hacen, en mayor o menor medida, que si es la inyección, que si son los "taqués" (no sé cómo se escribe, perdón)...
Total el mecánico al final, muy amable y sin queja del taller, me dijo que fuese realista, que si el superb llevase buenos materiales internos, por ejemplo los aislamientos acústicos, costaría lo mismo que un A6.
Así que me dispongo a intentar mejorar dichos aislamientos acústicos, al menos a ver si con ello logro deducir de qué zona viene el ruido (ya que sólo se escucha en movimiento) y puedo disimularlo algo al menos.
Lo más fácil para empezar es mejorar el aislamiento de la tapa que cubre el motor, la que pone TDI y la marca. Me dijo el mecánico que es la misma en todos los TDI pero no termino de creérmelo ya que tengo también un TT y aunque es gasolina, la carcasa del motor parece muchísimo mejor, con diseño, un material más bonito.. no la he levantado, pero vamos que si este motor lo montan en un A4 o A6 no me imagino que vayan a ponerle mi carcasa , que es algo espartana.
La primera posibilidad que me planteo es esa, puedo comprar una de un Audi que tenga este motor a ver si es un poco mejor? cubre más o el material insonorizante es mejor?
La segunda opción sería cambiar la espuma interior y reforzarlo por fuera, con algún material como dynamat ¿?
Lo siguiente también fácil y asequible sería quitar el protector que lleva el capó y meter entre medias también algún aislante como el dynamat o danosa¿?
A partir de ahí empieza la parte que me parece más difícil que sería lograr poner material aislante por la pared que separa el motor del salpicadero, he estado buscando información pero no he encontrado más que para instalar aislante por dentro del coche, debajo de la moqueta. Al ser el coche nuevo preferiría no intentar quitar la moqueta ni nada parecido.
También en un momento determinado me aseguró que era el turbo lo que hacía el ruido... en sencillo: el tubo gordo que sale detrás del motor. Si pudiese enrollarle algún aislante podría delimitar si es eso ¿? pero cuál, porque esa zona se calienta muchísimo.
Agradecería cualquier consejo, muchas gracias anticipadas.
target_66
28/11/2011, 17:03
Buenas,
A mi también me interesa el tema pero, bajo mi experiencia personal no creo que ni la tapa de motor ni aislar el capó con doble aislante quiten los ruidos que percibes en el interior al circular. Con lo que indicas conseguirás que desde fuera el motor tenga menos rumurosidad pero desde dentro...
Quizás conseguirás mejorar si refuerzas el aislante que se encuentra entre el chasis y el motor. Para ser más explícito es la parte que está debajo de los motores de los limpias delanteros. Creo que esa zona es la que transmite los ruidos del motor al habitáculo del vehículo.
Soy el magnífico usuario de un Golf V 140CV TDI DSG 2p (de mi pareja) y la verdad es que suena mucho por dentro, sobretodo el ruido de motor es bastante molesto si lo comparamos con otros vehículos. Al ir rápido también hace bastante ruido gracias a las maravillosas gomas aislantes de las puertas que lleva sólo pegadas y que cada cierto tiempo tengo que doblar el marco de la puerta porque es muy débil por la parte supuerior. Vamos que de abrir y cerrar las puertas se va abriendo poco a poco y las gomas no hacen contacto.
Un saludo,
Vale pues voy a poner lo que me queda de dynamat en esa parte, me da algo de miedo no poder luego quitarlo si no funciona pero bueno. Es el dynamat que es para interior, pero me aseguró el de la tienda que valía para el hueco del motor.
Lo probaré esta tarde y luego comento, voy a quitar el que puse en la tapa del capó que no llegó a pegarse bien al ser sobre tela.
Muchas gracias por la idea!
gubuntux
28/11/2011, 17:39
tienes preguntas que yo mismo me he hecho muchas veces..........a ver que contestan los gurus
Tengo curiosidad por saber si has podido reducir el ruido en el interior del habitáculo.
Hola,
Pues he forrado toda la parte de debajo de los limpias, desde la izquierda a la derecha del total del coche (quiero decir no sólo debajo de los limpias) y nada, se sigue oyendo mi ruido. He utilizado el dynamat express, voy a comprar otro que se llama no sé si dynaliner y que es específico para motores y tiene varios grosores.
En cualquier caso el dynamat se ha pegado fatal ya que mucha de esa parte del hueco del motor lleva la insonorización de skoda y es bastante complicado lograr que se pegue encima del suyo que es como de pelos...
Lo más sorprendente es que he salido a probarlo, y he probado a quitar la tapa del motor, la de plástico, y la verdad es que tampoco se escuchaba mucho más que con ella, así que imagino que estaba funcionando muy bien el aislamiento. Aunque mi ruido entre por alguna parte...
Más ideas? No sería compatible la tapa del motor con la de algún a3 o a4 que lleve el mismo motor y pues eso, que tenga una tapa más completa y más insonorizante?
Gracias
Hoy he puesto dynamat por debajo del salpicadero, en el hueco del conductor y nada, se sigue oyendo. Tal vez el coche hace menos ruido en general pero mi vibracion sigue ahí..
Mañana me llega el dynaline creo que se llama, es el siguiente al dynamat normal, a ver si funciona.
y no sera la banda de rodadura de las ruedass lo que olles? yo e disimulao el ruido con una de un capot de un coche qu eiba pal desguace ,entre el plastico de las aguas y la aleta y se notaa muchoo es como otro coche ahora se l oare a las de atrass qu creo que son las qu ese ollen ahoraa
leoncitoTDI
08/12/2011, 20:31
sinceramente.. es todo acostumbrarse, es como handar con un gasolina super silencioso... y un tdi.. pues un tractor y mas al arrancar en frio ect... yo ya me he acostumbrado despues de tanto tiempo....incluso de esa manera se nota cuando el motor va a punto o no... por aceite, cambios de ruedas turbo, taques.... ect
yaa pero eso es cada uno no todos somos iguales jejejej mira la cantidad de post que ahi de los grillos de los salpicaderos ,los rudios de motor ,ruedass........... aunque no pase nada y el coche ande bien la gente no esta tramquila ,y ademas conduciendo tramquilamente sin ruidos se va mejor que con ruidos y pendiente de ellos a ver donde suena y donde no , calro que ahi un metodo pa quitarlos durante un rato y es poniendo la radio jejejje
leoncitoTDI
08/12/2011, 21:09
yaa pero eso es cada uno no todos somos iguales jejejej mira la cantidad de post que ahi de los grillos de los salpicaderos ,los rudios de motor ,ruedass........... aunque no pase nada y el coche ande bien la gente no esta tramquila ,y ademas conduciendo tramquilamente sin ruidos se va mejor que con ruidos y pendiente de ellos a ver donde suena y donde no , calro que ahi un metodo pa quitarlos durante un rato y es poniendo la radio jejejje
si eres muy tiquis si.... pones la radio a tope y fuera grillos
El vierte aguas es la pieza de plástico en la que van los limpias no? Para quitarla tengo que quitar los limpia parabrisas y luego dónde aíslo? el hueco llega hasta la rueda?
noo!! yo hablaba de el plastico alrededor de la aleta que no se como se llama y lo llame asi pues si flojas los tornillos esta hueco todo eso ahi es donde e aislaoo!
leoncitoTDI
11/12/2011, 13:09
noo!! yo hablaba de el plastico alrededor de la aleta que no se como se llama y lo llame asi pues si flojas los tornillos esta hueco todo eso ahi es donde e aislaoo!
pude ser el paso del guardabarros¿?¿?¿?
lo de rojo es lo que eh asilao y si se notaa!!
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alberto_amc
11/12/2011, 14:42
Si realmente quereis aislar el interior del coche, destacar los milagros no existen, asique os tocará desmontar a base de bien el coche.
Lo ideal sería echar un ojo a estos enlaces, y hacerle un completo al coche.
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Esto son ejemplos; para acceder a las zonas propensas a transmitir ruido hay que desguazar el coche, pero a ver quien tiene ******* a desmontar un coche nuevo hasta tal punto.
Sinceramente, el que no quiera ruidos que compre un gasolina y fuera. Los diesel suenan y vibran, asique es lo que hay.
entonces lo que has quitado es la parte que va dentro del hueco de la rueda? y luego has aislado por la parte de dentro de la carrocería?? y quitar esa parte va sólo con esos tornillos que salen en el etka? se puede hacer sin quitar la rueda?
como dice alberto_amc no existen los milagros eso yo lo ice pa ver si se notaba algo y si se notaa que se oye menos la rodadura de la rueda pero no te va a insonorizarr completamente ,el plastico ese lleva tornillos alrededor y si tienes que quitar la rueda pa sacarlo porke sino no lo sacarias en siglos ,y al sacarlo verass tod el hueco de la aletaa
Bueno pues lo probare, tengo aun dynamat así que se lo pondré.
Qué utilizaste tú?
el aislamiento de un capot de un coche que iba pal desguacee se me ocurrio acer eso por probar si acia algo y si ace eso te lo digo yooo!! yo las mis ruedas delanterass segun el asfalto acen mas o menos ruido pues en gana broma al venir de lumbrales casi ni se sentian las ruedass y tengo que desmontar todo otra vezz y meterr asilante en condicioness
Lo suyo sería hacer eso con las 4 ruedas no? y las puertas y por debajo de la moqueta y ya sería perfecto. Lo que no tengo muy claro es qué aislante usar en cada caso, sabéis si los dynamat, danosa, etc. se pueden poner sobre un plástico y funcionarán o sólo valen sobre chapa? por ejemplo por la parte de atrás del hueco del motor he intentado poner pero me da la sensación de que no funcionan tan bien como lo harían si lograse llegar a lo que hay detrás de eso.
Ejemplo:
El capot lleva una tapa insonorizante, si pego el dynamat en la parte de atrás de esta tapa el resultado es el mismo que si lo pego directamente en la parte de dentro del capot como aparece en uno de los enlaces a foros de hace un par de mensajes?
Hola,
Pues he puesto muchísimas cosas y no han servido para nada. Hasta le he quitado la espuma a la tapa del motor y puesto dynaliner y no se nota ni un pelo. La verdad es que no se nota en absoluto quitar la tapa o ponerla... no sé que le pasa a mi coche. Suena un poco psicópata pero me he agenciado en la oficina un sonómetro para mirar si realmente hay algún cambio con lo que estoy haciendo...
Hay algún taller que haga insonorizaciones? al final creo que me saldría más barato llevarlo a un especialista que seguir yo dando palos de ciego..
periko00
22/12/2011, 14:00
Respecto al tema de ruidos, me imagino que sera poner mas kilos de aislante, sin embargo, puedo decires que hay 2 tipos de tacos para el motor, metal-caucho e hidraulicos. Los de metal-caucho funcuionan mejor a expansion, pero los hidraulicos a compresion, y a compresion trabaja el que sujeta el motor por la parte mas cercana al salpicadero. Si lo teneis de metal-caucho, cambiarlo por uno hidraulico y vereis la perdida de vibraciones.
No se exactamente para cada modelo, pero en los GOLF 2 y 3 y IBIZA-CORDOBA 1 y 2, vienen con metal-caucho, y la diferencia es notoria.
Imagino que en lineas generales Audi suma hidraulicos y aislamiento, GOLF metal-caucho y asilamiento. y SEAT usa donuts secos Y paja.
jajaja pues skoda supongo que utiliza paños de cocina como el que encontré sujetando la centralita...
cómo puedo saber el tipo de taco que utiliza? no tengo mucha idea de mecánica. Voy a ponerme a mirar en google pero si me echas un cable te lo agradecería!
Gracias en cualquier caso
Hola,
Acabo de venir del taller que he vuelto a dejar el coche porque han dejado de funcionarle los asientos eléctricos (bueno la memoria). He preguntado por ésto de los tacos y me ha hablado de que no sabía si se podría hacer y que si se podía tendría que ser los silent blocks del v6 y bueno, que lo miraría.
Sí me ha dicho que los tacos son de goma.
Mi pregunta ahora es, quiero cambiar el taco de goma que va al lado del salpicadero por uno hidráulico, correcto?
Tiene relación lo de los silent blocks?
Gracias
periko00
31/12/2011, 12:50
Si no me equivoco, con lo de los silent blocks, debemos de estar hablando de los de los brazos de suspension ( es confuso por que tanto los del motor como esos hacen lo mismo, amortiguar vibraciones entre piezas de metal. pero en los de la suspension afectan a la preciosion y tacto de la direccion y los del motor son para amortiguar las vibraciones del motor, me imagino que por eso se suelen llamar tacos o soportes motor, para diferenciarlos).
En oscaro he visto que tiene de los 2 tipos para el mismo chasis, motor y posicion de montaje ( al menos para mi cordoba ).
Si no estoy equivocado la base de tu chasis el la misma que la de un passat pero alargada 10cm
Por referencia te vas a volver loco, por que para la VAG esa pieza no es para tu coche, pero en la praccatica, ancla el mismo motor en la misma base. La gente que me lo ensenho en los Golf MK2 lo descubrio jugando por desguaces con un aidi 80, pero tambien puedes ir a una tienda de repuestos y comparar con un calibre las cotas del soporte entre el tuyo y el de VW y Audi, ya veras como suena la campana.
Piensa en la politica de empresa de VAG, no pueden venderte el mismo chasis, con el mismo motor, por menos dinero....de alguna manera tienen que hacerlo peor, si no tendria sentido comprar un AUDI ( plasticos de peor calidad, frenos mas pequenhos, amortiguadores de peor calidad, tacos motor....).
Me estuvieron enseñando los bajos de otro superb en el taller , al parecer hay 3 tacos o silent blocks , uno a cada lado y luego otro que va como en el eje longitudinal del motor, en la parte más próxima al salpicadero. Según me dijo el mecánico , los dos laterales se podrían cambiar y está investigando si alguno del a3 o a4 le podrían valer, pero el de la parte más próxima al salpicadero no es cambiable.. por qué será? si al final me dice que ha encontrado uno compatible, le digo que me lo cambie? si viene de un a3 por ejemplo tampoco sé si habrá un gran salto cualitativo, o sí?
Y no será el del salpicadero el que más vibraciones me mete en el habitáculo?
Gracias
periko00
01/01/2012, 14:08
Imaginate la diferencia de unos tacos de goma dura a unos pequenhos amortiguadores hidraulicos.
La verdad es que de estas cosas para motores longitudinales no he jugado mucho, pero siguendo la experiencia en motores transversales, el del lado del conductor trabaja a expansion, por lo que no creo que sea muy critico, quizas a relenti notes algo. El drecho, trabaja a compresion, es contra el que se apoya el motor en aceleracion, por lo que en este, la mejoria creo que sera interesante. En cuanto al mas proximo el salpicadero, solo por estar tan proximo al salpicadero, seguro que tambien seria interesante algo hidraulico o de algun caucho mas blando que el Skoda de serie.
Investigando por Oscaro he visto que el A3 tienne ademas unos como Donuts, que los marca para montarlos en el lado posterior arriba y abajo. Imagino que quizas vayan intercalados en entre el que tu llevas y el motor, por que el A3 tiene el posterior con la misma referencia que el tuyo, pera ademas trae los donuts.
Te paso las paginas donde he estado comparando
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Muchas gracias por tu rápida respuesta. Entonces crees que se podría cambiar el más próximo al salpicadero? por qué me dirían en el concesionario que ese no y los otros sí?
De lo de Oscaro, en las dos direcciones que has puesto me sale la misma lista de soportes para motor de superb, pero no veo a cuál te refieres exactamente (experiencia mecánica 0). Sería mejor olvidarme del concesionario e intentar encontrar un sitio que me pueda instalar este tipo de soportes? sería mejor que me instalasen en el concesionario los del A3 si al final dicen que sí y luego llevarlo a otra parte para que añadan los donuts y cambien el del salpicadero o estos me darán mejor resultado que los originales?
Gracias
He puesto en Oscaro mi modelo de superb , además de lo que habías puesto , con la carrocería familiar y me salen sólo 3 piezas, que creo que son los dos soportes laterales y el posterior. Los dos laterales son hidráulicos:
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Y luego el posterior, que es de metal caucho:
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Entre los dos primeros y los que me ofrezcan en el concesionario de Audi, cuáles serán mejores ? (imagino que los de Audi valdrán el doble al menos no?)
El posterior de metal caucho dará el mismo resultado que el que llevo ahora de serie?
Dónde ves el donuts? en el A3?
periko00
02/01/2012, 00:05
En esta del A3 [Only registered and activated users can see links] es donde salen los "donuts" [Only registered and activated users can see links] que creo que van a la caja de cambios, y en de Skoda no salen ( cuado tenga un rato lo confirmo con el ETKA, el programa de referencias y despiezes de la VAG).
Entre los 2 primeros y lo que te ofrezcan en el concesionario, no deberia de haber diferencia ( Vag compra a estas marcas, no lo fabrican ellos )
Y respecto al de metal caucho, veo que tanto Audi como Skoda tiene el mismo con la misma referencia, lo que significa que "quizas" encuentres algun fabricante "pirata" en el Ebay que venda algo mas blando.
Como te podras imaginar, y sobre todo en un coche tan nuevo como el tuyo, no hay manuales para esto, ni mucha gente con experiencia.
Yo empezaria por cambiar los laterales por los hidraulicos, y para el resto seguir investigando, a ver si encuentras algo que encaje y que sea mas blando.
Pero esa es para cambio manual, tengo el dsg. No veo que en las otras ponga claramente lo del automático en las donuts.
Las referencias del etka me vendrían genial pues se las podría decir al mecánico cuando me llamen.
Gracias
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