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Ver la Versión Completa : resultados de cambios de ecus de los motores 2.0 CR de 110,140 y170 cv



mito
25/12/2011, 13:36
hola.
despues de investigar en el etka y ver que los componentes de estos motores me refiero a los de nueva generacion los common-rail 2.0, son iguales vamos que todos tienen la misma referencia, quiero decir que el turbo, el conducto comun,el inyector,el motor incluso el intercooler son todos la misma referencia, que lo unico que varia es la centralita se supone que lo unico que hay que cambiar es esta ultima para obtener un motor con 170cv si lo que tienes es uno de 110, por ejemplo.

mi pregunta es esta ¿alguien ha hecho este cambio? si alguien lo ha hecho ¿los resultados son los esperados? en fin dejo esto en el aire para aquellos que sean expertos en el tema.

Domingo
25/12/2011, 14:05
mmm... no sabia que todo tenia la misma referencia.. entonces que vendrían capados electronicamente?

mito
25/12/2011, 16:55
mmm... no sabia que todo tenia la misma referencia.. entonces que vendrían capados electronicamente?a esa es a la conclusion a la que he llegado pero claro todo esto es sobre papel y me gustaria saber si a alguien se le ha ocurrido la idea antes que a mí y la ha llevado a cabo.

ruben rs
25/12/2011, 21:51
Solo añadir q por lo q hemos mirado en los skoda fabia, hemos comparado estos mismos datos en los nuevos motores 1.6 Tdi cr, en las versiones de 75, 90 y 105 cv y ocurre lo mismo, comparten las mismas referencias de todo.

Permanezco atento a las aportaciones sobre los 2.0 cr pues imagino q lo q le ocurra a estos sera aplicable a los 1.6 tambien.

Saludosss

vreca
25/12/2011, 22:06
No tengo muchos conocimientos del tema , pero si los motores son iguales ¿no se puede reprogramar la centralita como un 170? Y por ultimo , un 170 se puede dejar en 200cv con una repro normalita , un 110 entonces podria llegar o incluso subir de 200 modificando solo la electronica ?Un saludo.

Domingo
25/12/2011, 23:45
Claro en el caso de que esto sea verdad es asi, nose si es igual que el 1.8 y 2.0 diesel de bmw dicen que el 1.8 es un 2.0 capado.
Yo creo que puede ser asi..esto hace que al fabricarse un solo tipo de motor abarate el coste de produccion.

mito
26/12/2011, 00:07
No tengo muchos conocimientos del tema , pero si los motores son iguales ¿no se puede reprogramar la centralita como un 170? Y por ultimo , un 170 se puede dejar en 200cv con una repro normalita , un 110 entonces podria llegar o incluso subir de 200 modificando solo la electronica ?Un saludo.bueno, no estoy puesto en el tema pero seguro que antes de potenciar a 200cv se tendra que poner la centralita del 170 y despues potenciar para llegar a esos 200cv.


Claro en el caso de que esto sea verdad es asi, nose si es igual que el 1.8 y 2.0 diesel de bmw dicen que el 1.8 es un 2.0 capado.
Yo creo que puede ser asi..esto hace que al fabricarse un solo tipo de motor abarate el coste de produccion.si cambias la cilindrada ya no se trata del mismo motor varia en cuanto al cubicaje y eso tambien repercute en el par motor, otra cosa seria como sucede con vw en este motor que comparte todo y lo unico que varia es la centralita que tiene otra referencia.

ruben rs
26/12/2011, 12:05
si cambias la cilindrada ya no se trata del mismo motor varia en cuanto al cubicaje y eso tambien repercute en el par motor, otra cosa seria como sucede con vw en este motor que comparte todo y lo unico que varia es la centralita que tiene otra referencia.

En el caso de bmw la denominacion del motor lleva a error. Tanto el 18 de 143 cv como el 20 de 177 cv como el 23 de 204cv, todos ellos son un 2000 cc.

Saludosss

mito
26/12/2011, 14:17
Claro en el caso de que esto sea verdad es asi, nose si es igual que el 1.8 y 2.0 diesel de bmw dicen que el 1.8 es un 2.0 capado.
Yo creo que puede ser asi..esto hace que al fabricarse un solo tipo de motor abarate el coste de produccion.


En el caso de bmw la denominacion del motor lleva a error. Tanto el 18 de 143 cv como el 20 de 177 cv como el 23 de 204cv, todos ellos son un 2000 cc.

Saludossssegun escribe yo lo he considerado como cc y no como modelo, pero si es como dices pues seguramente ocurrirá lo mismo.

petrolo
26/12/2011, 14:58
Estas seguro que el 2.0CR de 140 y 170 son exactamente el mismo motor? Comparten el mismo turbo e inyectores ?

mista
26/12/2011, 15:19
Por lo que yo tengo entendido el 110 y el 140 comparten turbo pero no asi el 170 que trae otro, almenos es lo que vi hasta ahora.

mito
26/12/2011, 17:44
Estas seguro que el 2.0CR de 140 y 170 son exactamente el mismo motor? Comparten el mismo turbo e inyectores ?


Por lo que yo tengo entendido el 110 y el 140 comparten turbo pero no asi el 170 que trae otro, almenos es lo que vi hasta ahora.segun etka si lo son por eso pregunto por aquí si alguien insitu lo ha comprobado o lo ha hecho que conste que yo no aseguro nada lo dejo en el aire

Domingo
26/12/2011, 18:42
segun escribe yo lo he considerado como cc y no como modelo, pero si es como dices pues seguramente ocurrirá lo mismo.

Claro mito me refería a eso.

mito
26/12/2011, 21:46
bueno pues he vuelto a repasar el etka por si se me habia pasado algo por alto y todas las piezas de motor menos la ecu comparten referencia en todas ponen las siglas de los distintos motores y caballajes

jesusito
26/12/2011, 22:03
bueno pues he vuelto a repasar el etka por si se me habia pasado algo por alto y todas las piezas de motor menos la ecu comparten referencia en todas ponen las siglas de los distintos motores y caballajes

Puedes poner un ejemplo???

Modelo, codigo motor, año, potencias

mito
26/12/2011, 22:38
passat del 2010 codigo motor CBAA de 100 kw o 136 cv, CBAB de 103kw o 140 cv, CBAC de 105kw o 142 cv, CBBB de 125kw o 170cv y el CBDC de 81kw o 110cv. todos estos comparten motor(bloque, cilindros,etc.) colector de admision e inyectores, turbo etc.
todo esto segun etka.

Oria34
09/01/2012, 11:55
hasta donde yo sé, la única diferencia entre el 110 y 140 es la caja de cambios y eso ha de tenerse en cuenta a la hora de hacer la repro al 110. Es decir, no puedes subir el 110 a los mismos niveles que el 140+repro sin limitar el par.

Saludos

bcm43xx
09/01/2012, 19:17
Esto de los motores viene explicado en el elsawin. En los nuevos motores que tienen el código de 4 dígitos, los 3 primeros dígitos se refieren al "hardware" del motor, y el último dígito a la electrónica. Por ejemplo, los motores CASA y CASB del touareg son el mismo, pero obtienen distintas potencias por llevar distinta electrónica, 240 CV en el primero y 211 CV en el segundo. En el caso de los 1.6, CAYA, CAYB y CAYC, el motor vuelve a ser el mismo, pero con potencias de 75, 90 y 105 CV debido a la electrónica que montan.
Y en el caso de los 2.0, los CBDA, CBDB y CBDC (136, 140 y 110) son iguales entre sí y por tanto el 110 es fácilmente potenciable a 140, pero los 170 son motores distintos porque no comparten las 3 primeras letras con ninguno de 110 o 140CV (si lo hacen con los de 163CV).
Espero que esto haya servido para aclarar algo la situación.

vreca
09/01/2012, 20:03
Esto de los motores viene explicado en el elsawin. En los nuevos motores que tienen el código de 4 dígitos, los 3 primeros dígitos se refieren al "hardware" del motor, y el último dígito a la electrónica. Por ejemplo, los motores CASA y CASB del touareg son el mismo, pero obtienen distintas potencias por llevar distinta electrónica, 240 CV en el primero y 211 CV en el segundo. En el caso de los 1.6, CAYA, CAYB y CAYC, el motor vuelve a ser el mismo, pero con potencias de 75, 90 y 105 CV debido a la electrónica que montan.
Y en el caso de los 2.0, los CBDA, CBDB y CBDC (136, 140 y 110) son iguales entre sí y por tanto el 110 es fácilmente potenciable a 140, pero los 170 son motores distintos porque no comparten las 3 primeras letras con ninguno de 110 o 140CV (si lo hacen con los de 163CV).
Espero que esto haya servido para aclarar algo la situación.

Ya me parecia a mi que el 170 no podia tener el mismo turbo, .... que el 110y140. Aún asi es curioso que esos motores 75,90,105-110,136,140 sean iguales salvo la electronica.

caaveiro
09/01/2012, 20:05
Esto de los motores viene explicado en el elsawin. En los nuevos motores que tienen el código de 4 dígitos, los 3 primeros dígitos se refieren al "hardware" del motor, y el último dígito a la electrónica. Por ejemplo, los motores CASA y CASB del touareg son el mismo, pero obtienen distintas potencias por llevar distinta electrónica, 240 CV en el primero y 211 CV en el segundo. En el caso de los 1.6, CAYA, CAYB y CAYC, el motor vuelve a ser el mismo, pero con potencias de 75, 90 y 105 CV debido a la electrónica que montan.
Y en el caso de los 2.0, los CBDA, CBDB y CBDC (136, 140 y 110) son iguales entre sí y por tanto el 110 es fácilmente potenciable a 140, pero los 170 son motores distintos porque no comparten las 3 primeras letras con ninguno de 110 o 140CV (si lo hacen con los de 163CV).
Espero que esto haya servido para aclarar algo la situación.

LE he pegado un repaso al etka , solo or curiosidad. Y lo cierto que el equipo de inyeccion es el mismo para todos estos motores CBAX-CBBV y CBBD

COn lo cual quizas la parte del "hardware" en la que se diferencia puede estar en otra parte .

mito
10/01/2012, 21:12
Esto de los motores viene explicado en el elsawin. En los nuevos motores que tienen el código de 4 dígitos, los 3 primeros dígitos se refieren al "hardware" del motor, y el último dígito a la electrónica. Por ejemplo, los motores CASA y CASB del touareg son el mismo, pero obtienen distintas potencias por llevar distinta electrónica, 240 CV en el primero y 211 CV en el segundo. En el caso de los 1.6, CAYA, CAYB y CAYC, el motor vuelve a ser el mismo, pero con potencias de 75, 90 y 105 CV debido a la electrónica que montan.
Y en el caso de los 2.0, los CBDA, CBDB y CBDC (136, 140 y 110) son iguales entre sí y por tanto el 110 es fácilmente potenciable a 140, pero los 170 son motores distintos porque no comparten las 3 primeras letras con ninguno de 110 o 140CV (si lo hacen con los de 163CV).
Espero que esto haya servido para aclarar algo la situación.no es por discutir ni nada parecido pero resulta que todos los codigos de bloque, pistones, culata, inyectores, intercooler turbo en el etka coinciden con los codigos de motor lo unico que no comparte es la uce ya me contaras en que varia.

javiersan
10/01/2012, 21:40
Por ejemplo las berlingo 1.6 hdi 75 y 90 cv son exastamnete la misma mecanica,miradas por mi pieza a pieza en el despiece,solo varia el soft de la ecu.La 110 cv ya lleva turbo de geometria variable.
Hace meses no recuerdo que marca ni donde lo ví, mando una circular diciendo que (no recuerdo en que cilindrada)todos los motores serian exastamente iguales ,a diferencia de los programas de ecu motor.

javiersan
10/01/2012, 21:42
passat del 2010 codigo motor CBAA de 100 kw o 136 cv, CBAB de 103kw o 140 cv, CBAC de 105kw o 142 cv, CBBB de 125kw o 170cv y el CBDC de 81kw o 110cv. todos estos comparten motor(bloque, cilindros,etc.) colector de admision e inyectores, turbo etc.
todo esto segun etka.
me lo creo 100%.

bcm43xx
10/01/2012, 22:29
no es por discutir ni nada parecido pero resulta que todos los codigos de bloque, pistones, culata, inyectores, intercooler turbo en el etka coinciden con los codigos de motor lo unico que no comparte es la uce ya me contaras en que varia.

Si no se trata de discutir, yo he dicho lo que pone en el Elsawin, no me he inventado nada. No sé en que variarán, no lo he investigado a fondo, pero le acabo de echar un ojo de forma rápida al etka y alguna diferencia he encontrado:
Motores CBAA (136 CV), CBAB (140 CV) y CBDC (140 CV) montan distinto turbo y distinta bomba de líquido refrigerante que los CBBB (170 CV).
No he mirado si hay más diferencias, pero puede que si las haya.

Domingo
10/01/2012, 23:05
Sale mas barato fabricar motores iguales y solo cambiar la ecu, la crisis es muy mala.

Joseval
16/01/2012, 15:54
Sale mas barato fabricar motores iguales y solo cambiar la ecu, la crisis es muy mala.

Estoy deacuerdo contigo. Yo creo que esto lo hacen muchísimas marcas con el único fin de ahorrar y me parece una decisión acertadísima para abaratar costes de producción.
Hace tiempo leí algo parecido acerca de los motores 2.0 TDi monobomba-inyector de 140 y 170 y en este caso y documentación en mano, el 140 y el 170 CV se parecen como un huevo a una patata a pesar de los que muchos pudieramos pensar.
El caso es que la diferencia entre estos motores es brutal y afecta a elementos tan diversos como el cigüeñal, pistones, turbo, culata, tapa de balancines, colector de admisión y de escape, y un largo etc...

Un saludo.

juanravillaca
16/01/2012, 16:05
Vamos, que para que este claro, todos compramos el mismo coche pero con diferentes "repros", no?