Ver la Versión Completa : tirones y perdida potencia 110 cv tdi asv
cordoba-racing
30/12/2011, 17:41
hola muy buenas a todos, soy nuevo por aqui, gracias a todos anticipadas.
Os cuento tengo un seat cordoba tdi del año 99 110cv y motor asv, os cuento, el coche a veces en 1º marcha va fenomenal tiene un repris brutal y aveces pega tirones en 1º, luego aveces en 2º y 3º tambien da tirones y cuando salgo en carretera da un tiron y se queda sin turbo, ( antes mismo e salio a autovia en 4º a 120 mas o menos a tope pa quitar carbonilla y se a quedao sin turbo, aver algun entendido si por favor me pudiera ayudar
saludos a TODOS
anrocasa
30/12/2011, 18:36
Tienes todos los sintomas de geometria atascada, si está muy atascada tienes que limpiarla, con darle cera no conseguiras solucionar el problema, limpieza integral del turbo y de camino no le vendria mal tambien al colector, egr y valvula n75.
cordoba-racing
30/12/2011, 19:27
hola gracias por tu respuesta, sacar el turbo es muy dificil? y montar? yo en la mecanica me manejo pero claro igual para desmontar o montar hace falta algun util del taller.
Hay manuales por internet sobre como desmontar, limpiar y montar el turbo, no es dificil, pero si tiene unos pasos a seguir. Si tienes tiempo y ganas...
Antes de desmontar nada no estaría de más hacer una diagnosis con vagcom e incluso un log. Lo digo porque podría ser simplemente fallo de la N75, lo demás es adelantar acontecimientos.
¿has comprobado primero todos los tubos de vacío?
Saludos
cordoba-racing
30/12/2011, 20:17
los tubos de vacios e cambiado algunos porque en el vag com me salia que abia fuga de vacio , tiempo tengo y ganas muchissimas, pero para desmontar el turbo hara falta elevador? lo mas parecido que tengo es un gato jeje vale pues nada cambiare los ultimos tubo de vacio que me faltan y mirare la n75, ( se puede desmontar para limpiarla? ) , igual pruebo con la n75 de mi ermano que lleva el mismo motor, muchas gracias a todos
cordoba-racing
30/12/2011, 20:19
aparte aporto otra pequeña informacion, me di cuenta el otro dia que en la caja del filtro de aire tenia cosas negras como especie de carbonilla . Al cambiar de marcha suena como un gugugugugu( no es el sonido mitico de los fr"s o cupras tdi) es otro sonido diferente, como si sonaran las aspas del turbo o algo
aparte aporto otra pequeña informacion, me di cuenta el otro dia que en la caja del filtro de aire tenia cosas negras como especie de carbonilla . Al cambiar de marcha suena como un gugugugugu( no es el sonido mitico de los fr"s o cupras tdi) es otro sonido diferente, como si sonaran las aspas del turbo o algo
pues estas tardando en cambiar el filtro de aire, y acto seguido limpiar bien la caja donde va el filtro. cambia el resto de manguitos de vacío, y si, si se puede limpiar la N75, con spray de residuo 0 (en tiendas de electrónica los tienes-ferreterías-tiendas de electricidad) metes la cánula que trae en las 2 toberas que están juntas (una encima de otra) y echa bien de producto, tapas y remueves el liquido dentro de la N75, así varias veces, por la cánula que esta sola, no eches spray, cuando acabes de echar el liquido, deja secarse o dale con secador de pelo (sin pasarte)
y echa una gota de aceite de maquina de coser (por ejemplo, pero puede ser otro aceite de lubricar) en la tobera que esta sola para lubricar el vástago de la N75, una gotita, montar y listo. te recomiendo que cambies el manguito de vacío que va desde el colector hasta la ECU (debajo del vierteaguas) me parece que tu problema es ese manguito, tendrás que abrir la ECU y cambiar el manguito entero, conecta desde el sensor MAP que lleva dentro la ECU hasta el colector. en tu coche es lo que mas falla, y provoca tu problema.
esto es hablar por hablar, un LOG de caudalimetro y turbo despejaría dudas, se hace con vag-com (software de diagnosis) posees uno? salu2
P.D: con ese mismo spray se puede limpiar el caudalimetro.
lebrillo
31/12/2011, 00:54
Creo recordar que ningún asv llevaba el sensor de presión de turbo dentro de la centralita, a ver si nos sacas de dudas.
La diagnosis seria muy útil, según dices la diagnosis dijo que tenias problemas de vacío, pero no hay ningún código de avería que diga eso.
bolemkiv
31/12/2011, 05:47
si pega un tiron un tanto fuerte me suena a corredera de la bomba enganchada porque si entra en limpmode no suele pegar un tiron, la parada que hace el motor es suave de todas formas hazle un log de cauda y presion de turbo.
periko00
31/12/2011, 12:10
Log y grafica. Luego veremos lo que dicen los doctores despues de ver la radiografia. Pero en medicina so se aconseja operar sin ver resonancia o radiografia primero.
cordoba-racing
01/01/2012, 18:01
ahora ire a mirar el coche, donde puede aver algun pequeño manual para desmontar admision y turbo? ahora me pondre con la egr y ya mañana el colector de admision y igual el turbo. agurr
pues si, si no tienes vag-com, no eres nadie!!!!jeje si no lo tienes dberias pillarte uno, es una herramienta indispensable para varias cosas....
cordoba-racing
01/01/2012, 19:23
puse mas arriba creo recordar que si que le avia metido el vag-com y daba fallo de vacio nada mas con el coche parado y el motor parado solo con contacto.
pues haz un log y grafica, se podrá ver mejor de que pié cojea....
puse mas arriba creo recordar que si que le avia metido el vag-com y daba fallo de vacio nada mas con el coche parado y el motor parado solo con contacto.
di el código de error que te dio el vag-com, y te diremos con exactitud que tienes que revisar. salu2
cordoba-racing
01/01/2012, 21:41
lo tenia guardado en el ordenador, aqui teneis todo:
Un fallo encontrado:
17958 - La presión de carga: desviación de control
P1550 - 35-10 - - - Intermittent
Preparación: N / A
----------------------------------------------
Dirección 15: Etiquetas Airbags: 1J0-909-60x-VW3.lbl
Ninguna parte: 1J0 909 609
Componente: N AIRBAG VW3 SG 0002
Codificación: 00078
Shop #: WSC 06402
Dos fallas encontradas:
01280 - Airbag, lado del pasajero; de movilidad reducida
35-00 - -
01217 - Side Airbag Igniter, del lado del conductor (N199)
32-00 - Resistencia muy alta
(Esto me sale en el cuadro de instrumentos, el chivato del airbag, es por que el conector de debajo del asiento del conductor esta suelto, cuando compre el coche estaba asi ya, eso tambien se lo tengo que mirar para conectarlo bien y para quitar el chivato.)
Lo siento por el tochooo:ok:
17958/P1550/005456 - Aumenta la presión de válvula de control (N75): Control
Desviación
Los síntomas posibles
comportamiento irregular
Reducción de la potencia de salida
Limp modo
Posibles causas
Las mangueras / tuberías conectadas incorrecta, desconectado, bloqueado o con fugas
cargador de control de presión defectuosa
o válvula de solenoide para el control de la presión de sobrealimentación (N75) defectuoso
Turbocompresor defectuoso
Posibles soluciones
Revise las mangueras / tuberías a / entre los componentes
chequeo de control de carga de presión
Compruebe o válvula de solenoide para el control de la presión de sobrealimentación (N75)
Compruebe turbocompresor
cordoba-racing
01/01/2012, 21:58
entonces que seria la n75?
entonces que seria la n75?
Posibles causas
Las mangueras / tuberías conectadas incorrecta, desconectado, bloqueado o con fugas
cargador de control de presión defectuosa
o válvula de solenoide para el control de la presión de sobrealimentación (N75) defectuoso
Turbocompresor defectuoso
comprueba primero el sistema de vacio, mejor si cambias todos los tubos, así te aseguras de que no tienes fugas...
entonces que seria la n75?
no necesariamente..según he leído mas atrás, tienes intención de cambiar todos los manguitos de vacío, no se si ya lo has realizado, pero es lo 1º que debes de hacer. una vez que estén todos cambiados (recomendable) revisas los tubos de presión del turbo y sus uniones por si tuvieran fugas o presenten deficiencias. echo esto, borra errores, y prueba el coche.
de turbo por ahora lo descarto, el error que te marca es desviación negativa, si es positiva es turbo, al ser negativa es lo comentado arriba, y con posibilidad de N75 regulando mal, pero esta suele fallar poco. 1º cambio de todos y cada uno de los manguitos de vacío del motor, revisar tubos de presión del turbo, y probar. si sigue igual, sustitución de N75, borrar errores y probar. salu2
P.D: cambiaste ya el filtro de aire y limpiaste la caja donde se aloja?? si el filtro de aire esta sucio, el caudalimetro también.
cordoba-racing
02/01/2012, 13:37
yo pensaba que iba a ser el turbo... Empezamos, los tubos de vacio e cambiado algunos, me falta el que va al turbo y alguno mas, la caja del filtro de aire esta limpia y el filtro tambien, al caudalimetro lo limpiare con el spray limpiacontactos. Los tubos de presion te refieres a los que van de la valvula del turbo(n75) al turbo?Pero lo de los tirones tambien puede ser por tubo de vacio o n75?
yo pensaba que iba a ser el turbo... Empezamos, los tubos de vacio e cambiado algunos, me falta el que va al turbo y alguno mas, la caja del filtro de aire esta limpia y el filtro tambien, al caudalimetro lo limpiare con el spray limpiacontactos. Los tubos de presion te refieres a los que van de la valvula del turbo(n75) al turbo?Pero lo de los tirones tambien puede ser por tubo de vacio o n75?
lo 1º cambia el resto de manguitos de vacío, sobre todo el que va al turbo, y pruebas. lo 2º el filtro de aire es nuevo o lo has limpiado y colocado? lo que va de la N75 al turbo son manguitos de vacío, no son los tubos de presión del turbo, son los tubos gordos que entran y salen del turbo, y las uniones que llevan, por ejemplo abrazaderas y presillas de sujeción lo que debes de mirar y comprobar, y a ser posible mientras uno acelera otro revisa.
no se si los tirones vienen por falta de vacío, o porque problema sera, no he visto ninguna gráfica para ver los posibles síntomas. seguramente cuando demos con el problema, se quitaran los tirones, sobre todo aparecen cuando se demanda potencia y no puede ser entregada por avería. salu2
cordoba-racing
02/01/2012, 14:17
el filtro le di con aire fuerte y la caja la limpie, cambiare los tubos de vacio que faltan y por cierto que es eso de presillas?
el filtro le di con aire fuerte y la caja la limpie, cambiare los tubos de vacio que faltan y por cierto que es eso de presillas?
es que cada uno lo llama de una forma, son como pasadores metálicos en forma de U que se usa mucho en tubos de presión, sobre todo en el de unión del intercooler y el tubo de la EGR. salu2
lebrillo
02/01/2012, 15:21
el filtro le di con aire fuerte y la caja la limpie, cambiare los tubos de vacio que faltan y por cierto que es eso de presillas?
es que cada uno lo llama de una forma, son como pasadores metálicos en forma de U que se usa mucho en tubos de presión, sobre todo en el de unión del intercooler y el tubo de la EGR. salu2
Esta
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cordoba-racing
02/01/2012, 20:56
es como lo que lleva en el sensor de temperatura que es como una U ?
cordoba-racing
02/01/2012, 20:57
acabo de llegar de cambiar todos los tubos de vacio, lo e arrancao y e ido despacio porque estaba frio pero aora despues de cenar lo calentare bien y le dare un poko aver si noto algo, si sigue igual probare con otra n75... OJALA QUE NO SEA TURBO
acabo de llegar de cambiar todos los tubos de vacio, lo e arrancao y e ido despacio porque estaba frio pero aora despues de cenar lo calentare bien y le dare un poko aver si noto algo, si sigue igual probare con otra n75... OJALA QUE NO SEA TURBO
prueba el coche caliente y dale cera, a ver si tienes suerte y es solo de eso.
es como lo que lleva en el sensor de temperatura que es como una U ?
no es ni parecido, el de temperatura es de plástico y no tiene la misma forma, el de la foto es metálico y la forma diferente. uno es para sujeción normal, y otro para sujeción de alta presión. salu2
cordoba-racing
03/01/2012, 15:27
aver ayer a la noche nada mas terminar de cambiar todos los tubos , lo calente y fui a probarlo, "parecia" que no daba tirones y que andaria parecido pero un pelin mas, pero yo creo que deberia de andar mas.
lo malo es cuando me levanto hoy voi a por el coche lo arranco y me iba en limpmode,(en cuidad) y lo raro que no me aya dado ningun tiron....
aver ayer a la noche nada mas terminar de cambiar todos los tubos , lo calente y fui a probarlo, "parecia" que no daba tirones y que andaria parecido pero un pelin mas, pero yo creo que deberia de andar mas.
lo malo es cuando me levanto hoy voi a por el coche lo arranco y me iba en limpmode,(en cuidad) y lo raro que no me aya dado ningun tiron....
mira, sin un LOG, no puedo decirte que tiene esto u otro, porque puede ser el caudalimetro, con el mal, puede entrar el turbo en Limp-Mode, o porque la N75 este para cambiar, puede ser un tubo de presión del turbo rajado o mal puesto, sin gráfica todo es ir comprobando.. ya has cambiado los manguitos de vacío, queda revisar los tubos de presión del turbo, que no hay fuga?? (mirando mientras otro acelera) caudalimetro, si sigue igual?? N75, pero te digo lo mismo, sin gráfica es dar palos de ciego, y cambiar piezas hasta que des con la averiada. salu2
cordoba-racing
03/01/2012, 20:56
los tubos de vacio se los cambie todos, los que lleva de la valvula egr y la n75 hasta el turbo , todo esos manguitos como recubiertos de tela todos cambiados por unos de goma dura. acabo venir de hacerle un log y me sale esto:( esto se lo he hecho entrando en autovia en 3º lo he dejado caer a 1000rpm mas o menos le e dado a tope asta 4.300 rpm y me sale esto, y respecto a esto digo un comentario, desde 1000 a 2000 mas o menos le ha costado mucho y luego a dado como dos tirones y como que se aogaba luego me e metido a ciudad otra vez y se me a quedao en limp mode, como un sdi.
Tuesday,03,January,2012,20:57:24
038 906 018 FB,,1.9l R4 EDC 0000SG 2167,
,Group A:,'001,,,,Group B:,'003,,,,Group C:,'011
,,RPM,Inj. Quantity,Voltage,Temperature,,RPM,Mass Air / Rev.,Mass Air / Rev.,Duty Cycle,,RPM,Absolute Pres.,Absolute Pres.,Duty Cycle
,TIME,,,,,TIME,,,,,TIME,,,,
Marker,STAMP, /min, mg/str, V,°C,STAMP, /min, mg/str, mg/str, %,STAMP, /min, mbar, mbar, %
Tuesday,03,January,2012,21:07:32
038 906 018 FB,,1.9l R4 EDC 0000SG 2167,
,Group A:,'001,,,,Group B:,'003,,,,Group C:,'011
,,Text,Text,,,,RPM,Mass Air / Rev.,Mass Air / Rev.,Duty Cycle,,RPM,Absolute Pres.,Absolute Pres.,Duty Cycle
,TIME,,,,,TIME,,,,,TIME,,,,
Marker,STAMP,,,,,STAMP, /min, mg/str, mg/str, %,STAMP, /min, mbar, mbar, %
,0.44,1197,0.0,0.680,89.1,0.88,1176,245.0,225.0,63 .0,0.02,1218,999.6,979.2,24.7
,1.76,1218,32.8,2.740,89.1,2.20,1302,850.0,800.0,4 .8,1.32,1197,1091.4,958.8,24.7
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,30.79,2478,9.2,1.720,90.0,31.23,2457,380.0,380.0, 52.6,31.67,2457,1132.2,1224.0,46.6
cordoba-racing
03/01/2012, 20:58
y creo que me daba el mismo fallo de desviacion ( vacio ), aver si algun entendido me puediera ayudar, yo pensaba que era los manguitos de vacio pero no son porque sigue igual, aver si alguien me sabe interpretar eso que he puesto en el anterior mensaje
pon la grafica, hay un programa que te las hace solas, se llama vgl
Diagnosis Electrónica (VAG-Com/VDCS, Vds-Pro, EasyCCM, Logs...) ([Only registered and activated users can see links]ónica-(VAG-Com-VDCS-Vds-Pro-EasyCCM-Logs)...)
yo no me aclaro nada con esos datos, lo siento..pasa a gráfica como muestra el enlace, y te podremos ayudar. si has cambiado los manguitos de vacío y sigue saliendo el fallo de desviación negativa en el control de carga del turbo, te quedan 2 cosas, N75, o tubos de presión del turbo, estos los has comprobado? salu2
cordoba-racing
04/01/2012, 13:34
hola, no se como se pasa esos datos a grafica, ya que es la primera vez que lo hago, los manguitos de presion del turbo todavia no me aclaro cuales son y donde van, de todos modos primero probare con la n75.
hola, no se como se pasa esos datos a grafica, ya que es la primera vez que lo hago, los manguitos de presion del turbo todavia no me aclaro cuales son y donde van, de todos modos primero probare con la n75.
en el subforo de diagnosis, en los primeros enlaces, te explican como hacer un LOG y una gráfica, parece complicado, pero no es difícil una vez que te pones..si quieres probar a cambiar la N75, que sea nueva (50 pavos valen) una usada puede falsear bastante. pero yo en tu caso intentaba hacer la gráfica y subirla, antes de cambiar piezas a lo loco. salu2
cordoba-racing
04/01/2012, 14:13
no entiendo muy bien como va esto yo solo quiero pasar esos valores a una grafica, me podrias pasar el enlace para poder hacerlo? el foro todavia no lo conozco muy bien
anda, mojate un poco y mira el mensaje numero 34, que tu eres el que se tiene que preocupar por tu problema....
nosotros ayudamos, no nos desplazamos al domicilio....
cordoba-racing
04/01/2012, 16:10
si, si leer me lo he leido pero me he descargado el programa ese vgl creo que se llama pero no me funciona, me sale una ventana y se me cierra el programa y aparte no me deja meter los numeros que aparte no se que numero va en cada casilla.. ya se que yo me tengo que preocupar por mi problema, porque es mi problema pero si no lo entiendo pues un poco de ayudita y lo de desplazaros a mi domicilio de eso no a ablao nadie, de todos modos muxas gracias por vuestra ayuda y aver si puedo acer ya algo con las graficas porque no se ya ni que hacer
vamos a ver, si te has descargado el programa VGL, una vez descargado e instalado, tienes que iniciar el programa, y arriba pone 3 opciones : "abrir CSV, asociar extensión, y acerca de VGL" 1º debes de pinchar en asociar extensión, 2º pinchar en abrir CSV, y te pone que indiques una ruta, buscas la carpeta del vag-com, entras en Log's y estará tus datos, pinchas en ellos, y se te abrirá en el programa VGL..
el mismo programa convierte esos datos en gráfica y lo ordena todo. no tiene mayor complicación. no hay que meter ningún numero, solo abrir el programa, y hacer los pasos que yo te he dicho. prueba suerte. salu2
P.D: si el programa se cierra y presenta anomalías, lo eliminas, pasas limpiador de disco duro, y descarga la versión del post Nº7 que es la ultima.
cordoba-racing
04/01/2012, 16:37
vamos a ver, si te has descargado el programa VGL, una vez descargado e instalado, tienes que iniciar el programa, y arriba pone 3 opciones : "abrir CSV, asociar extensión, y acerca de VGL" 1º debes de pinchar en asociar extensión, 2º pinchar en abrir CSV, y te pone que indiques una ruta, buscas la carpeta del vag-com, entras en Log's y estará tus datos, pinchas en ellos, y se te abrirá en el programa VGL..
el mismo programa convierte esos datos en gráfica y lo ordena todo. no tiene mayor complicación. no hay que meter ningún numero, solo abrir el programa, y hacer los pasos que yo te he dicho. prueba suerte. salu2
P.D: si el programa se cierra y presenta anomalías, lo eliminas, pasas limpiador de disco duro, y descarga la versión del post Nº7 que es la ultima.
muchas gracias codi31 lo voy a intentar
cordoba-racing
04/01/2012, 17:57
ya lo tengo solucionado, aqui esta la famosa grafica jejeje
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vale, ahora ya sabes hacer graficas... esta vez en el log, pon que lo haga del grupo 3 y del 11! que no se grupos has puesto que no sale nada!
si lo haces en tercera, pilla una buena subida al logear, si lo haces en cuarta en llano te vale. recuerda que tienes que pisar a tope y no soltar
cordoba-racing
04/01/2012, 18:54
que es eso del grupo 3 al 11?que esta mal hecha la grafica?o el log?
pilla otra vez el vgl, en la pantalla principal, la primera que sale, veras esto:
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pues selecciona solo las casillas que tengo selecionadas yo. aunque veo un poco chunga esa grafica...
mira, este programa (MWSnap 3) es el que utilizo yo para pillar las capturas de la pantalla del ordenador, es muy sencillo y mas rapido que hacer fotos a la pantalla, si quieres probarlo....
cordoba-racing
04/01/2012, 22:12
aver he hecho otra grafica del mismo log aver si se soluciona, no se porque pero una linea tendria que salir todo recto pero no se, esta diferente, esta rara la grafica:
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ya cambiaste los tubos de vacio,no??? pues ahora prueba a poner una n75 nueva, si con esto no funciona, vete desmontando el turbo....
haz otra graáfica en cuarta a ver si sale mejor....
cordoba-racing
05/01/2012, 13:18
ya cambiaste los tubos de vacio,no??? pues ahora prueba a poner una n75 nueva, si con esto no funciona, vete desmontando el turbo....
haz otra graáfica en cuarta a ver si sale mejor....
los tubos de vacio fue lo primero que cambie y ayer probe con la n75 de mi hermano que lleva el mismo motor asv y seguia dando tirones, sali a autovia en 4 a 120 y pego el tiron y se quedo en limpmode. Un usuario me dijo que comprobara los tubos de presion del turbo pero no se donde van, y el caudalimetro tengo uno nuevo probare aver si es pero no creo porque los sintomas del caudalimetro no son tirones pero por si acaso pruebo, de todos modos le volvere a hacer otro log en 4 llaneando.
los tubos de vacio fue lo primero que cambie y ayer probe con la n75 de mi hermano que lleva el mismo motor asv y seguia dando tirones, sali a autovia en 4 a 120 y pego el tiron y se quedo en limpmode. Un usuario me dijo que comprobara los tubos de presion del turbo pero no se donde van, y el caudalimetro tengo uno nuevo probare aver si es pero no creo porque los sintomas del caudalimetro no son tirones pero por si acaso pruebo, de todos modos le volvere a hacer otro log en 4 llaneando.
de caudalimetro ya te digo yo que no es el problema, según la gráfica mide bien..mira, para hacer el LOG bien. pillas una Radial a poder ser, o hazlo de noche, tienes que coger una carretera sin trafico, el LOG se hace de los canales 003 y 011, cuando los tengas seleccionados, pincha en LOG, y te aparecerá la opción Start para pinchar..
no toques nada, vas circulando, reitero : recta y procura que no haya coches) metes 4ºa y frenando dejas caer las revoluciones hasta las 1.100 (mas o menos) cuando veas la aguja de las rpm sobre las 1.100 le das a Start y a la vez que pinchas en Start (usa un compi) se a de pisar a fondo el pedal del acelerador y "SIN SOLTARLO" llevar las rpm hasta las 4.300 mas o menos (rozando la zona roja) en ese mismo momento (sin soltar todavía el acelerador) se le da a STOP y se cambia de marcha o se frena..así se hace el LOG como dios manda.
antes de hacer esto, 1º comprueba los tubos de presión del turbo, como?? levantas el coche con un gato/borriqueta quitas cubre-cárter si lo llevas, y centra tu mirada en el turbo. cuando lo tengas a la vista, los tubos que le llegan hasta el y los que salen de el, son los que debes de revisar. arranca el coche (con un compi dentro) y que acelere entre suave y fuerte (asegura bien el coche) y tu debajo vas comprobando las uniones de tubos, los propios tubos, en general todo el recorrido del sistema, pasando la mano para ver si se detectan fugas o ruidos de fuga.
cuando hagas todo esto, haces el LOG lo cuelgas, y ya te decimos que hacer con mas exactitud. salu2
pero cambiaste todos???
los tubos de presion son estos:
(no me deja poner la foto, me pone texto demasiado largo)
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ves la egr, no? pues sigue el tubo gordo negro que baja al intercooler y despues del intercooler va al turbo, esos son los tubos que dicen que miers...
del cauda,dudo que sea, pero por probar no se pierde nada, dices que es nuevo,no? pero nuevo o de desguace(muchos llaman a esto nuevo) es compatible??
con ese coche has andado sin revolucionarlo mucho??
cordoba-racing
05/01/2012, 14:23
de caudalimetro ya te digo yo que no es el problema, según la gráfica mide bien..mira, para hacer el LOG bien. pillas una Radial a poder ser, o hazlo de noche, tienes que coger una carretera sin trafico, el LOG se hace de los canales 003 y 011, cuando los tengas seleccionados, pincha en LOG, y te aparecerá la opción Start para pinchar..
no toques nada, vas circulando, reitero : recta y procura que no haya coches) metes 4ºa y frenando dejas caer las revoluciones hasta las 1.100 (mas o menos) cuando veas la aguja de las rpm sobre las 1.100 le das a Start y a la vez que pinchas en Start (usa un compi) se a de pisar a fondo el pedal del acelerador y "SIN SOLTARLO" llevar las rpm hasta las 4.300 mas o menos (rozando la zona roja) en ese mismo momento (sin soltar todavía el acelerador) se le da a STOP y se cambia de marcha o se frena..así se hace el LOG como dios manda.
antes de hacer esto, 1º comprueba los tubos de presión del turbo, como?? levantas el coche con un gato/borriqueta quitas cubre-cárter si lo llevas, y centra tu mirada en el turbo. cuando lo tengas a la vista, los tubos que le llegan hasta el y los que salen de el, son los que debes de revisar. arranca el coche (con un compi dentro) y que acelere entre suave y fuerte (asegura bien el coche) y tu debajo vas comprobando las uniones de tubos, los propios tubos, en general todo el recorrido del sistema, pasando la mano para ver si se detectan fugas o ruidos de fuga.
cuando hagas todo esto, haces el LOG lo cuelgas, y ya te decimos que hacer con mas exactitud. salu2
vale perfecto, pero una pregunta para verlos antes, de que color son negros?
cordoba-racing
05/01/2012, 14:29
pero cambiaste todos???
los tubos de presion son estos:
(no me deja poner la foto, me pone texto demasiado largo)
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ves la egr, no? pues sigue el tubo gordo negro que baja al intercooler y despues del intercooler va al turbo, esos son los tubos que dicen que miers...
del cauda,dudo que sea, pero por probar no se pierde nada, dices que es nuevo,no? pero nuevo o de desguace(muchos llaman a esto nuevo) es compatible??
con ese coche has andado sin revolucionarlo mucho??
si cambie todos los tubos de vacio, menos el que va al filtro de aire. los tubos de presion son esos que son anchos el que va agarrado al lado de la egr y debajo d la egr mas o menos con dos tornillos con cabeza de 10 mm?el caudalimetro es nuevo no es de desguace. Yo el coche lo compre asi, lo compre barato con cosillas para acer y ya sabeis la gente no sabe tratar los coches, en frio acelerones y igual luego en caliente bajo de vueltas... en fin ya me entiendes.
no te vale con la foto??? tu sigue el tubo que te marco...
cordoba-racing
05/01/2012, 14:30
a ver si tienes suerte.
gracias richu por desearme suerte jeje
vale perfecto, pero una pregunta para verlos antes, de que color son negros?
suelen ser generalmente de color negro..mira, levanta el coche, asegura que no se mueva o se pueda caer, localiza el turbo, llega hasta el (sin cubre-cárter se ve muy bien) cuando estés debajo de el, veras que le llegan tubos gordos de color negro, solo tienes que pedir al compi de dentro que acelere, y tu mover un poco los tubos, comprobar pasando la mano o apretando que no tienes fugas, y seguir el entramado de tubos como indica la foto de slsazul, nada mas..
ese entramado se entrelaza por medio de presillas o juntas, o abrazaderas (para unir piezas o tubos) pues eso tienes que comprobarlo también, es meterte debajo e ir mirando mientras otro acelera, así de simple, si hay fuga, se va a notar enseguida. y descartas otra cosa..salu2
cordoba-racing
05/01/2012, 14:52
no te vale con la foto??? tu sigue el tubo que te marco...
el tubo que sale de la egr y va al intercooler?
el tubo que sale de la egr y va al intercooler?
justo, ese tubo..puedes seguir el recorrido en vez del turbo a la EGR, de la EGR al turbo..veras que ese tubo gordo, se conecta a la EGR y que una presilla (como la foto que te puso lebrillo) sujeta de que no se salga ese tubo, pues por ahí debes de poner la mano, y mover el tubo por si estuviese suelto, o la presilla floja, y así con cada empalme de tubos y sujeciones que veas hasta llegar al Turbo, por si alguno esta flojo o mal puesto..
es ir pasando las manos por los tubos (como si los fueras acariciando) mientras otro acelera, para detectar fugas, simplemente es eso..pero alguien este acelerando..salu2
justo, ese tubo..puedes seguir el recorrido en vez del turbo a la EGR, de la EGR al turbo..veras que ese tubo gordo, se conecta a la EGR y que una presilla (como la foto que te puso lebrillo) sujeta de que no se salga ese tubo, pues por ahí debes de poner la mano, y mover el tubo por si estuviese suelto, o la presilla floja, y así con cada empalme de tubos y sujeciones que veas hasta llegar al Turbo, por si alguno esta flojo o mal puesto..
es ir pasando las manos por los tubos (como si los fueras acariciando) mientras otro acelera, para detectar fugas, simplemente es eso..pero alguien este acelerando..salu2Yo creo que hay una forma más sencilla de ver las fugas de admisión desde el turbo hasta el colector de admisión y es observar en cada junta o empalme si esta totalmente seco, o hay aceite que rezuma... Si esta seco no hay fuga posible, si rezuma algo escapa por ahí...
Yo tenía el intercooler rajado por arriba y lo localicé de este modo, lo solucioné con nural de dos componentes, le puse un buen pegoton cubriendo la zona y dejó de manchar, tras años sigue seco y limpio.
Otra forma, la más determinante, es sacar el manguito de la salida del turbo y ponerle un tapón ciego a medida, por ejemplo de PVC de baños y desagues. Luego sacas el manguito de la egr y le pones otro igual pero con una válvula por la que meterle aire, le metes aire a presión y lo observas, si en un ratillo ha perdido la presión tienes fuga...
Pero vamos, veo más facil lo de comprobar que no manche...
la segunda forma, es mejor, mas engorro pero te aseguras... la primera, puede confundir el aceite que tira la egr, puede manchar dichos tubos....
cordoba-racing
07/01/2012, 18:01
hola, hoy he salido a hacer unas graficas porque no me salian bien, he hecho 3 graficas, la 1º ha salido mal( no la sube porque esta mal de rpm) , la 2º yo creo que ha salido bien ( esa la he subido ) y la 3º la subo tambien pero en estadisticas no me sale nada:
2º grafica( aqui me ha dado como un tiron a 3000 rpm y como que se ahogaba y llegue a las 4300rpm de milagro ):
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cordoba-racing
07/01/2012, 18:06
aqui pongo las estadisticas de la 2º grafica que no me dejaba ponerlo debajo de la grafica:
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aqui pongo la 3º grafica y las estadisticas de esta no la pongo porque no me aparecian:
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juanravillaca
07/01/2012, 19:39
La primera grafica tienes un limp mode como una catedral , la segunda es perfecta, aunque has soltado el acelerador antes y luego has apretado otra vez, en la segunda tienes el cauda bajo claro claro. Tiene que llegar a 1000 y sostenerlo un rato alli.
cordoba-racing
07/01/2012, 19:52
lo del limpmode lo se yo porque me da el tiron y se queda como un sdi, entonces el problema de los tirones y perdida potencia que seria? caudalimetro? porque los sintomas del caudalimetro yo creo que los tirones no son pero bueno espero a que me conteste algun entendido
juanravillaca
07/01/2012, 19:54
lo del limpmode lo se yo porque me da el tiron y se queda como un sdi, entonces el problema de los tirones y perdida potencia que seria? caudalimetro? porque los sintomas del caudalimetro yo creo que los tirones no son pero bueno espero a que me conteste algun entendido
Es que son dos temas diferentes , la baja potencia tienes que ser devida al cauda que no mide bien, yo emperaria por ahi, luego ya vas mirando si entra en limp mode frecuentemente.
vete desmontando ese turbo, casi seguro que esta encarbonado completamente...
cordoba-racing
07/01/2012, 21:06
vete desmontando ese turbo, casi seguro que esta encarbonado completamente...
me guio mas por tu respuesta , porque es mas probable que sea de turbo que de cauda, si desmonto yo el turbo lo podria limpiar yo mismo o lo tendria que mandar a limpiar la geometria a algun sitio especializado?
si tienes cuidado de no golpear la caracola, y alguna otra cosilla, supongo que lo podras hacer tu mismo, todo depende de tu manos.... busca algun manual y mira a ver si serias capaz...
cordoba-racing
07/01/2012, 21:15
en el autodata no hay manual de desmontar turbo no? donde hay buenos manuales de turbos asv?
para que te hagas una idea....Limpieza y calibración de turbos TGV Garret | [Only registered and activated users can see links] ([Only registered and activated users can see links])
juanravillaca
07/01/2012, 21:22
me guio mas por tu respuesta , porque es mas probable que sea de turbo que de cauda, si desmonto yo el turbo lo podria limpiar yo mismo o lo tendria que mandar a limpiar la geometria a algun sitio especializado?
No voy a decirte que el turbo no este lleno de carbonilla y empieze a encallarse. Pero si miras la grafica 2 veras que el turbo sigue perfectamente lo que le manda la ecu, tiene la misma curva la grafica y aun asi no para de 800 practicamente.
Consigue un cauda de algun amigo/conocido y pruebalo, con ello sales de dudas antes de desmontar el turbo, que es un faenon.
No voy a decirte que el turbo no este lleno de carbonilla y empieze a encallarse. Pero si miras la grafica 2 veras que el turbo sigue perfectamente lo que le manda la ecu, tiene la misma curva la grafica y aun asi no para de 800 practicamente.
Consigue un cauda de algun amigo/conocido y pruebalo, con ello sales de dudas antes de desmontar el turbo, que es un faenon.
si, buena opcion
juanra, date cuenta que lo que dices de:
Pero si miras la grafica 2 veras que el turbo sigue perfectamente lo que le manda la ecu
creo que lo que marca la grafica el el cauda y no el turbo...
juanravillaca
08/01/2012, 02:45
juanra, date cuenta que lo que dices de:
creo que lo que marca la grafica el el cauda y no el turbo...
Perdon, 3ª grafica.
demontarlo es sencillo lleva 3 tornillos que a amarran a la salida del escape otros tres que van al colector , dos tomas de engrase
(una arriba y otra debajo) y los tubos de admision de aire con esas abrazaderas tan hijas de ......... que quitarlas es facil pero ponerlas ,,,, madre mia,casi que quitarlo enterito se hace por arriba , por debajo no lleva casi na, no haria falta ni poner el coche en un elevador , una vez suelto ahora si esta el jugo de la question, recuerda marcarlo todo lo que quitas y como y donde iba puesto asi como la posicion de las caracolas con una hoja de sierra o tipex (pero cuando lo limpies cuidao que no se borre la marca jejeje)y tranquilidad , pero bueno , suertee y ya nos vas contando
Perdon, 3ª grafica.
dices esta,no?
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pues insisto, creo que es el cauda.....
cordoba-racing
08/01/2012, 13:14
No voy a decirte que el turbo no este lleno de carbonilla y empieze a encallarse. Pero si miras la grafica 2 veras que el turbo sigue perfectamente lo que le manda la ecu, tiene la misma curva la grafica y aun asi no para de 800 practicamente.
Consigue un cauda de algun amigo/conocido y pruebalo, con ello sales de dudas antes de desmontar el turbo, que es un faenon.
esta tarde probare con otro cauda
cordoba-racing
15/01/2012, 20:40
buenas he probado con otro caudalimetro y sigue funcionando igual, lo mas seguro que sera el turbo agarrotado, aver si tengo tiempo y algun sitio para hacerlo y me pongo manos a la obra. he estado buscando manuales de turbos de motor asv pero no encuentro? alguien me podria decir donde encontrar un manual para mi turbo? el otro dia se me metio donde el mechero una moneda de 2cnt y lo sake con un destornillador plano y dio como un calambre y ya no me funciona, e estado mirando los fusibles y probando con otros pero no va..... un saludo
cordoba-racing
17/01/2012, 14:14
puedo ver de alguna manera si la geometria se mueve sin desmontar turbo?
puedo ver de alguna manera si la geometria se mueve sin desmontar turbo?
puedes hacer un test de actuadores con vag-com, ves si sube y baja la varilla del pulmón del turbo, según suba y baje ya te haces una idea. o si no se tiene vag-com, quitando y poniendo el manguito de vacío que va al turbo, también se ve, pero es menos fiable. salu2
cordoba-racing
18/01/2012, 14:41
puedes hacer un test de actuadores con vag-com, ves si sube y baja la varilla del pulmón del turbo, según suba y baje ya te haces una idea. o si no se tiene vag-com, quitando y poniendo el manguito de vacío que va al turbo, también se ve, pero es menos fiable. salu2
hola codi31 , este finde semana si tengo tiempo me pondre desde 1º hora a desmontar el turbo, me haria falta un manual de mi coche, y para limpiarlo lo podria limpiar yo mismo? con que material se suelen limpiar?
hola codi31 , este finde semana si tengo tiempo me pondre desde 1º hora a desmontar el turbo, me haria falta un manual de mi coche, y para limpiarlo lo podria limpiar yo mismo? con que material se suelen limpiar?
mucha gente se limpia los turbos ellos mismos, pero desconozco que herramientas necesitas y que material usar para la limpieza, en el foro hay mucha info, usa el buscador. salu2
cordoba-racing
18/01/2012, 19:27
es posible que entre en limpmode porque el intercooler este mal o sucio o algo? podria ser tambien que el turbo este regulado mal de la presion? porque cuando acelero suena como a mucha presion no se si me entendeis
leoncitoTDI
18/01/2012, 19:31
lo mismo que para admision....
es posible que entre en limpmode porque el intercooler este mal o sucio o algo? podria ser tambien que el turbo este regulado mal de la presion? porque cuando acelero suena como a mucha presion no se si me entendeis
cuando aceleras que dices que notas?? como mucha presión?? explica eso un poco mejor..que notas como un soplido, como si fuese fuga de presión?? y es solo al acelerar?? salu2
cordoba-racing
19/01/2012, 20:02
cuando aceleras que dices que notas?? como mucha presión?? explica eso un poco mejor..que notas como un soplido, como si fuese fuga de presión?? y es solo al acelerar?? salu2
si cuando acelero suena como a mucha presion no se si es normal o no , yo creo que no , podria ser porque este muy soplado o mal ajustado la presion? es solo al acelerar
cordoba-racing
19/01/2012, 20:09
otra pregunta, las puertas y el paragolpes trasero de un ibiza de la misma generacion y en 3 puertas tambien le podrian valer a mi coche?
si cuando acelero suena como a mucha presion no se si es normal o no , yo creo que no , podria ser porque este muy soplado o mal ajustado la presion? es solo al acelerar
no, no es para nada normal, es anormal..revisaste los tubos de presión del turbo como te dije?? te pusimos fotos, hasta un niño sabría hacerlo, has revisado todo lo que te dijimos que revisaras concerniente al sistema de presión del turbo, uniones y presillas?? porque si no lo has echo, ya estas tardando, y mas con ese sonido al acelerar de soltar presión. salu2
P.D: con tu tema de puertas y paragolpes, no puedo ayudarte.
cordoba-racing
21/01/2012, 14:59
no, no es para nada normal, es anormal..revisaste los tubos de presión del turbo como te dije?? te pusimos fotos, hasta un niño sabría hacerlo, has revisado todo lo que te dijimos que revisaras concerniente al sistema de presión del turbo, uniones y presillas?? porque si no lo has echo, ya estas tardando, y mas con ese sonido al acelerar de soltar presión. salu2
P.D: con tu tema de puertas y paragolpes, no puedo ayudarte.
pero no me quedo muy claro donde estaban las uniones y presillas, lo hago desde abajo? o desde arriba? solo me quedaria eso por revisar, si no es ese el problema ya seria abrir el turbo.
cordoba-racing
21/01/2012, 15:04
pero esos manguitos no son como los de vacio no? son tipo como los que van a la egr,no?
los tubos y presillas son como la foto del post Nº26, echa un vistazo, y lee el hilo entero, en el se te explica claramente con fotos y bien explicado que has de mirar, como, y que debes de notar, lee y te aclaras tu mismo. salu2
javiersan
21/01/2012, 17:30
puedo ver de alguna manera si la geometria se mueve sin desmontar turbo?
Con el coche al ralentí,saca y mete el tubo de vacio que sale de la electrovalvula y va al turbo(en el lado de la elevtrovalvula),al mismo tienpo mirate la varilla de turbo y debe hace todo su recorrido bien,si atranques,y al ssacar el tubito debe reytroceder del todo,si no lo hace saca el turbo,limpialo y dale con una limita.
Yo desde el principio en pensado en turbo sucio,mirando la varilla lo vas aver bien.
cordoba-racing
03/03/2012, 16:50
Quiero mirar el sensor map,tubo de centralita y el del servofreno que esos no los he mirado y mejor mirar eso antes que desmontar turbo. Y despues de mirar eso limpiare el colector de admision y al quitarlo tambien vere si el turbo tiene tambien mucha carbonilla?quiero saber si este modelo trae tubo en la centralita y aver cual es el sensor map un saludo y graciass
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