Ver la Versión Completa : El FBI cierra Megaupload, una de las mayores webs de intercambio de archivos
MichaelKnight
19/01/2012, 19:59
El principio del fin esta cada vez mas cerca:
([Only registered and activated users can see links])El FBI cierra Megaupload, una de las mayores webs de intercambio de archivos ([Only registered and activated users can see links])
Ya le dije a mi hermano que cuando los creadores de seriesyonkis y pelisyonkis abandonaban la empresa era por algo. A la vista esta.
Amplian un poco mas la noticia:
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([Only registered and activated users can see links])Gráficos | Descargas en Internet | elmundo.es
L ([Only registered and activated users can see links])as reacciones:
Anonymous apoya a Megaupload y colapsa webs institucionales | Navegante | elmundo.es ([Only registered and activated users can see links])
pues yo hoy accedía perfectamente, pero ahora no va la web.
Y... ¿qué van a hacer con las cuentas premium?
JumperNeo
19/01/2012, 20:06
Mi cuenta premium acaba de hacer caput. OMG!
MichaelKnight
19/01/2012, 20:09
Mandadles un email, lo mismo el departamento de atencion al cliente esta aun operativo. :silbando:
Me quedaba aun un mes de cuenta premium , vaya tela....
MichaelKnight
19/01/2012, 20:18
Me quedaba aun un mes de cuenta premium , vaya tela....
Al menos la tenias amortizada. Habria que ver cuantas cuentas se hicieron/renovaron en enero.
Que ascoo pero que libertad es esta y esto solo es el principioo que asco de dinero..
Supongo que siempre habrá paises dispuestos a alojar este tipo de empresas/servidores, no?
jscv1998
19/01/2012, 20:59
Si la cierra el FBI, ni que se escondan en chikitistan..............mal panorama.
joer con lo que costaba subir los dvd!!!!!Ahora a ver con que nos sorprenden pero entre esto y la sinde...mal vamos y mal acabaremos, baja de ADSL y a tomar ......vientos
Pero... ¿qué pasa con todos los archivos subidos legalmente? Si esto lo dejan así, cerrado sin más, pagan justos por pecadores.
MichaelKnight
19/01/2012, 21:35
Pero... ¿qué pasa con todos los archivos subidos legalmente? Si esto lo dejan así, cerrado sin más, pagan justos por pecadores.
Eso siempre ha sido una maxima en el mundo real. Veremos que defensa emplean y si se reestablece el servicio. Que por un lado es cierto que ellos solo ponen un medio para compartir y los usuarios suben lo que quiera que sea, es cierto. Pero claro, ¿donde esta el limite de no saber lo que pasa o estar mirando para otro lado?
No me odas, y mis 2 años restates de subscripción(compartida) premium ....
No me odas, y mis 2 años restates de subscripción(compartida) premium ....
Algunos la tenían vitalicia.
No me odas, y mis 2 años restates de subscripción(compartida) premium ....Se nos jodio el chiringuito. :evil:
Pero... ¿qué pasa con todos los archivos subidos legalmente? Si esto lo dejan así, cerrado sin más, pagan justos por pecadores.Es la misma tecnica que con el Canon digital, todo el mundo paga, años despues y cientos de millones apropiados ilicitamente se han dado cuenta de que era una medida injusta, indicriminada e ilegal segun la UE.
mondrollo
19/01/2012, 22:11
Lo acabo de leer, vaya tele. esto puede ser una caida tipo domino, si no podemos bajar nada la gente se dera de baja del ADSL y las operadoras se quejaran, por lo tanto aqui perdemos todos.....
cocoliso
19/01/2012, 22:16
Está claro que para el Jdownloader este servidor era el mejor (junto con Rapidshare), los demas siempre tenias que introducir las captchas (excepto en Netload pero era lentisimo). Yo desgargaba a casi 2 megas/s con mega. Esperemos que se puedan llevar los servidores a otros paises y se restablezca muy pronto.
Saludos desde el imperio.
Jaque a la mayor web de intercambio de archivos [Only registered and activated users can see links]
Pablo Romero | Sergio Rodríguez | Madrid
Actualizado jueves 19/01/2012 22:14 horas
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Comentarios ([Only registered and activated users can see links]) 31
Megaupload había resistido hasta ahora los embates de autoridades e industria de contenidos, que le han venido acusando de vulnerar los derechos de autor. La web, que ha sido cerrada por el FBI ([Only registered and activated users can see links]), es el servicio de transferencia de archivos más popular para enviar y descargar todo tipo de contenido, protegido o no por 'copyright'.
La compañía fue fundada en Honk Kong en marzo de 2005. Funciona ofreciendo servicio de almacenamiento y descarga de archivos de gran volumen en la Red, y cuenta con dos modalidades. Una de ellas es gratis, que da al usuario la posibilidad de descargarse un archivo cada vez a una velocidad reducida, y otra de pago ('premium'), que permite realizar varias descargas de forma simultánea a mayor velocidad. A través de su filial Megavídeo ofrece vídeo en 'streaming', un servicio similar a YouTube.
Hace dos años amplió sus servicios ([Only registered and activated users can see links]) y anunció el lanzamiento de Megaworld, toda una serie de servicios con funciones de almacenamiento basados en la 'nube', como Megalive -vídeo en 'streaming' en directo-, Megabox, -para subir a la 'nube' un catálogo musical para poder escucharlo en cualquier lugar-, Megapix -para publicar fotos, parecijdo a Flickr-, Megaclick -un nuevo sistema de publicidad-, Megakey -para controla la publicidad- y Megapay -un sistema de pagos 'online'.
Siempre en el punto de mira de la industria del entretenimiento, acusado de fomentar la 'piratería' digital al dedicarse fundamentalmente a las descargas, el año pasado protagonizó un enfrentamiento legal con Universal ([Only registered and activated users can see links]) a raíz de un vídeo ([Only registered and activated users can see links]) en el que aparecían artistas como Puff Daddy, Alicia Keys o Snoop Dogg ensalzando las cualidades del servicio de almacenamiento de archivos.
Sin embargo, muchos consideran este sitio centro de las descargas no autorizadas de música, películas, series o libros protegidos por derechos de autor. Megaupload ha sido perseguido por la industria del porno ([Only registered and activated users can see links]), las autoridades inglesas ([Only registered and activated users can see links]), francesas ([Only registered and activated users can see links]) e italianas ([Only registered and activated users can see links]), Google ([Only registered and activated users can see links])y la RIAA a través de Mastercard ([Only registered and activated users can see links]), entre otras.
Hasta ahora, la compañía ha resistido amparada en que, además de alojar contenido protegido por derechos de autor, hay muchos usuarios que utilizan el servicio de intercambio de archivos de forma legítima y privada. Además, no duda en eliminar todo el contenido susceptible de estar protegido que las compañías reclaman.
Según la compañía, cuenta con 1.000 millones de usuarios, 50 millones de ellos activos cada día, y su tráfico es el 4% del total de la Red.
Leñe! ahora me cuadrá el porqué esta tarde me era imposible subir unos archivos. Pues vaya faena, habrá que buscar otro chiringuito.
Saludos
cocoliso
19/01/2012, 23:07
Además, no duda en eliminar todo el contenido susceptible de estar protegido que las compañías reclaman.
Esto es verdad, los enlaces solian durar poco si no estaban encriptados.
Saludos desde el imperio.
MichaelKnight
19/01/2012, 23:58
Anonymous contraataca
Anonymous apoya a Megaupload y colapsa webs institucionales | Navegante | elmundo.es ([Only registered and activated users can see links])
Aqui podeis ver en "tiempo real" los ataques que se estan realizando, aunque es una informacion un poco volatil.
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Se esta liando gorda y creo que solo es el principio ya que han tocado mucho la fibra con este cierre.
j@calles
20/01/2012, 02:32
A ver donde acaba este tema…
Como empiecen a hablar de multas o detenciones a particulares por intercambio de archivos… que todo llegara, hará que mucha gente pare.
No me odas, y mis 2 años restates de subscripción(compartida) premium ....
Otro con casi 2 años de premium... :(
A ver si nos devuelven la pasta :lol:
Al menos la tenias amortizada. Habria que ver cuantas cuentas se hicieron/renovaron en enero.
Otro con casi 2 años de premium... :(
A ver si nos devuelven la pasta :lol:
Renovada la mía durante otros 2 años este lunes :(
Pero lo peor no es la cuenta en sí sino los archivos personales que tenía almacenados. O los vídeos que tenía subidos a Megavideo (por ejemplo el del cambio de volante multifunción)
Pues me han jodido bien, casi no me lo puedo creer!!!
Pero lo peor no es la cuenta en sí sino los archivos personales que tenía almacenados. O los vídeos que tenía subidos a Megavideo (por ejemplo el del cambio de volante multifunción)
Justo a esto es a lo que me refería con mi comentario anterior. Es como si mañana y debido a que hay gente que utiliza los coches para atracar bancos pues cortan las carreteras y autopistas y no podemos circular ninguno.
alvaropassat
20/01/2012, 09:36
Es una putada, yo me quedo con la mitad de la v8 descargada
Usermaat
20/01/2012, 12:46
Los usuarios de Megaupload tienen derecho a recuperar sus archivos y reclamar su dinero - 20minutos.es - El medio social ([Only registered and activated users can see links])
Que ascoo pero que libertad es esta y esto solo es el principioo que asco de dinero..
Libertad llamas a robar por el trabajo que hace otro? Porque es lo hemos estado haciendo durante años y años y ahora nos han quitado el caramelo y nos jode. Y ami el primero. Pero es asi. Nadie te va a prohibir andar por internet,comprar y demas............ pero descargarte un sofware ilegal porque es pirateria (vease mapas, peliculas, musica etc.......) lo mismo esto viene bien y bajan los precios de los juegos, musica y demas. Pero no lo se.
Lo que no veo bien es lo que esta subido legalmente. Pero dicen que pagamos justos por pecadores.
j@calles
20/01/2012, 14:00
Esto seguirá funcionando… de otra manera, pero seguirá (lo que no permitirán es que empresas o personas ganen dinero con el trabajo de otros).
La gente se a habituado a esto y más ahora (en España) con el problemón económico que tenemos.
romero_sl
20/01/2012, 14:07
Pero a ver si se aplica a todo, porque hasta ahora parecía que el único trabajo que se "pirateaba" era el de los artisitillas de 3 al cuarto que se ven por la sgae... Todos hablamos y el 99,9% de la gente lleva el windows pirata o tiene alguna aplicación pirata. Si no quieren piratería que bajen los precios y suban los sueldos, que es lo que ocurre en los paises "desarrollados".
MichaelKnight
20/01/2012, 14:16
Libertad llamas a robar por el trabajo que hace otro? Porque es lo hemos estado haciendo durante años y años y ahora nos han quitado el caramelo y nos jode. Y ami el primero. Pero es asi. Nadie te va a prohibir andar por internet,comprar y demas............ pero descargarte un sofware ilegal porque es pirateria (vease mapas, peliculas, musica etc.......) lo mismo esto viene bien y bajan los precios de los juegos, musica y demas. Pero no lo se.
Lo que no veo bien es lo que esta subido legalmente. Pero dicen que pagamos justos por pecadores.
Ahi es donde te equivocas. Gracias a la pirateria es como se presiona para que hagan "ofertas" mejores que piratear. Si no tienes via alguna de obtener con facilidad una copia de algo, entonces tendras que aceptar el importe que te marquen que no va a ser a la baja. La mejor lucha contra la pirateria es el precio ajustado y no abultado.
Sobre lo de robar el trabajo de otro, vale que es cierto a medias. El problema de base de todo esto es el papel que juegan en realidad las discograficas, editoriales, productoras...
Antes era imperativo que una discografica se fijara en ti y que a traves de mucha suerte y muchas concesiones te produjeran un disco y se encargaran de su distribucion siendo el artista el que "menos" tajada sacaba. Ahora hacerse un pequeño estudio de grabacion "domestico" con resultados de calidad profesional no es dificil ni excesivamente caro de hacerlo. Ahora en lugar de necesitar quien asuma los costes de grabacion y distribucion tampoco es un problema dado que solo tendrias que invertir en un sitio web que a su vez ibas a necesitar para autopromocionarte y mantener contacto con tus seguidores. Ahora encima con las redes sociales casi de una forma viral te puedes dar autobombo. Por tanto, si ahora el modelo de mercado ha cambiado, ¿por que un disco sigue siendo igualmente caro cuando no debiera? Asi que el pirateo entiendo que, llegado el caso, seria robar el trabajo del artista, pero a su vez es una lucha contra la usura. De todos modos el artista con la pirateria tiene el perjuicio de que su discografica se lo pensara mucho mas antes de publicar otra obra suya pero no es tanto el daño economico para el como para la discografica. El artista si quiere ganar dinero hace conciertos o deja que otros artistas versionen sus temas y cobran por los derechos de autor.
Para los libros es mas de lo mismo y la prueba es que hubo un escritor español que como nadie le quiso publicar su libro decidio venderlo por un precio simbolico en internet y destinar la recaudacion a una ONG. Resulto ser un exito y ahora si quieren publicarle libros. ¿La gente lo leyo porque era casi gratis o porque era interesante? Vale que no soy especialmente aficionado a la lectura, pero dudo que los que si lo son se lean cualquier cosa solo por ser gratis. En cuanto localice la noticia de esta historia la pondre para documentar mejor mi ejemplo. Por tanto, las editoriales antes justificaban su papel asumiendo el coste de maquetacion, impresion y distribucion. Pongamos que el autor solo dependa de un buen maquetador porque no es habil con la informatica y no sepa ajustar sangrados. Se entiende que unicamente tendria que gravar al libro la comision del maquetador. La pagina web personal es algo que el 90% ya de por si tienen y el mantenimiento de un sitio con tienda virtual para sus obras estoy convencidisisisisimo que costaria muchos ceros menos que depender de la editorial. Y esto es solo para los libros de lectura ociosa, ¿pero la mafia de las editoriales y los libros escolares? Porque esto ultimo si que es un verdadero negocio usurero y mafioso. Tan solo multiplicad el coste medio de un libro de texto por el numero de asignaturas y su dificil reutilizacion porque estan hechos para escribir en ellos y cada no mucho tiempo los reeditan con cambios banales para que ediciones anteriores dejen de "valer". Eso si que es de ladrones... y quien roba a un ladron...
Solo en la industria del cine y el videojuego sigo viendo la necesidad de las grandes compañias dando soporte a los artistas, pero sigo sin creer que sus precios puedan ser ni de lejos razonables. Comparar los precios entre otros paises ya es de por si un buen modo para ver que se inflan arbitrariamente por muchas excusas que quieran alegar.
Por tanto, despues de este tocho, solo me queda decir que no soy un defensor del pirateo por sistema, pero si de "castigar" a quienes abusan con sus precios.
Saludos
Edito para añadir un enlace sobre un autor que decidio publicar su obra gratis a modo de desplante a las afirmaciones/acusaciones de Alejandro Sanz.
Un escritor pone en jaque a Alejandro Sanz al ofrecer su libro gratis en Internet - elConfidencial.com
A ([Only registered and activated users can see links])qui los artistias que dedicaron una cancion para promocionar megaupload porque les parecia un buen medio para dar a conocer sus trabajos, tendriamos que enterarnos de como se llevan con sus discograficas
No todos los artistas reniegan de la recién cerrada Megaupload - 20minutos.es - El medio social ([Only registered and activated users can see links])
MichaelKnight
20/01/2012, 14:17
Renovada la mía durante otros 2 años este lunes :(
Pero lo peor no es la cuenta en sí sino los archivos personales que tenía almacenados. O los vídeos que tenía subidos a Megavideo (por ejemplo el del cambio de volante multifunción)
Entiendo que ha sido un bloqueo DNS, asi que no debe ser un problema recuperar los archivos. Ahora falta ver el modo en el que van a autorizar el acceso para su correspondiente recuperacion.
Rumbo 2.0
20/01/2012, 18:48
Estoy seguro de que no soy el único al que no le ha sorprendido nada esta noticia... En mi opinión, debería de ponerse orden en este tipo de webs.
MichaelKnight
20/01/2012, 19:51
Sorpresa ninguna, tarde o temprano tenia que pasar. Ahora bien, una cosa es que no sea sorpresa y otra es que deje de ser noticia.
Por cierto, a mi vagos no me entra.
vamos que todo el mundo roba,si antes estabamos mal ahora vamos a estar peor, otra vuelta de tuerca esto de los mayas va a ser verdad.jeeeeee
ivanpatas
20/01/2012, 20:02
se puede mirar como se quiera, yo lo que veo es que solo pueden robar los mismos, porque esto se cierra para poder seguir robandonos con los precios de los cd, entradas al cine etc.......me parece increible que una persona que cobra millones al año tenga el morro de decir que no se piratee,asi el currito que cobra 1000 euros al mes, haber si gasta algo mas que poco a poco el gana mas asi, en fin a mi pena ninguna el tema del pirateo
leoncitoTDI
20/01/2012, 20:43
que gran putada.....
Otro al que le han tangado una cuenta premium compartida, la madre que los trajo, el caso es que llevaba ya semanas notando que en seriesyonkis cuando le dabas a descargar, apenas aparecía megaupload como servidor, salían mayoritariamente otros, cuando normalmente era al revés, pues nos han fastidiado pero bien.
Lo de las cuentas premiun y demas lo vais a recuperar. Iros a consumo e informaros y seguid las noticas. Sobre todo en forocoches que hay cientos de afectados.
NOVATILLO
20/01/2012, 21:20
Ahi es donde te equivocas. Gracias a la pirateria es como se presiona para que hagan "ofertas" mejores que piratear. Si no tienes via alguna de obtener con facilidad una copia de algo, entonces tendras que aceptar el importe que te marquen que no va a ser a la baja. La mejor lucha contra la pirateria es el precio ajustado y no abultado.
Sobre lo de robar el trabajo de otro, vale que es cierto a medias. El problema de base de todo esto es el papel que juegan en realidad las discograficas, editoriales, productoras...
Antes era imperativo que una discografica se fijara en ti y que a traves de mucha suerte y muchas concesiones te produjeran un disco y se encargaran de su distribucion siendo el artista el que "menos" tajada sacaba. Ahora hacerse un pequeño estudio de grabacion "domestico" con resultados de calidad profesional no es dificil ni excesivamente caro de hacerlo. Ahora en lugar de necesitar quien asuma los costes de grabacion y distribucion tampoco es un problema dado que solo tendrias que invertir en un sitio web que a su vez ibas a necesitar para autopromocionarte y mantener contacto con tus seguidores. Ahora encima con las redes sociales casi de una forma viral te puedes dar autobombo. Por tanto, si ahora el modelo de mercado ha cambiado, ¿por que un disco sigue siendo igualmente caro cuando no debiera? Asi que el pirateo entiendo que, llegado el caso, seria robar el trabajo del artista, pero a su vez es una lucha contra la usura. De todos modos el artista con la pirateria tiene el perjuicio de que su discografica se lo pensara mucho mas antes de publicar otra obra suya pero no es tanto el daño economico para el como para la discografica. El artista si quiere ganar dinero hace conciertos o deja que otros artistas versionen sus temas y cobran por los derechos de autor.
Para los libros es mas de lo mismo y la prueba es que hubo un escritor español que como nadie le quiso publicar su libro decidio venderlo por un precio simbolico en internet y destinar la recaudacion a una ONG. Resulto ser un exito y ahora si quieren publicarle libros. ¿La gente lo leyo porque era casi gratis o porque era interesante? Vale que no soy especialmente aficionado a la lectura, pero dudo que los que si lo son se lean cualquier cosa solo por ser gratis. En cuanto localice la noticia de esta historia la pondre para documentar mejor mi ejemplo. Por tanto, las editoriales antes justificaban su papel asumiendo el coste de maquetacion, impresion y distribucion. Pongamos que el autor solo dependa de un buen maquetador porque no es habil con la informatica y no sepa ajustar sangrados. Se entiende que unicamente tendria que gravar al libro la comision del maquetador. La pagina web personal es algo que el 90% ya de por si tienen y el mantenimiento de un sitio con tienda virtual para sus obras estoy convencidisisisisimo que costaria muchos ceros menos que depender de la editorial. Y esto es solo para los libros de lectura ociosa, ¿pero la mafia de las editoriales y los libros escolares? Porque esto ultimo si que es un verdadero negocio usurero y mafioso. Tan solo multiplicad el coste medio de un libro de texto por el numero de asignaturas y su dificil reutilizacion porque estan hechos para escribir en ellos y cada no mucho tiempo los reeditan con cambios banales para que ediciones anteriores dejen de "valer". Eso si que es de ladrones... y quien roba a un ladron...
Solo en la industria del cine y el videojuego sigo viendo la necesidad de las grandes compañias dando soporte a los artistas, pero sigo sin creer que sus precios puedan ser ni de lejos razonables. Comparar los precios entre otros paises ya es de por si un buen modo para ver que se inflan arbitrariamente por muchas excusas que quieran alegar.
Por tanto, despues de este tocho, solo me queda decir que no soy un defensor del pirateo por sistema, pero si de "castigar" a quienes abusan con sus precios.
Saludos
Edito para añadir un enlace sobre un autor que decidio publicar su obra gratis a modo de desplante a las afirmaciones/acusaciones de Alejandro Sanz.
Un escritor pone en jaque a Alejandro Sanz al ofrecer su libro gratis en Internet - elConfidencial.com
A ([Only registered and activated users can see links])qui los artistias que dedicaron una cancion para promocionar megaupload porque les parecia un buen medio para dar a conocer sus trabajos, tendriamos que enterarnos de como se llevan con sus discograficas
No todos los artistas reniegan de la recién cerrada Megaupload - 20minutos.es - El medio social ([Only registered and activated users can see links])
+1 Ni yo mismo lo hubiese explicado mejor :clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap::clap::c lap::clap::clap::clap:
Ahi es donde te equivocas. Gracias a la pirateria es como se presiona para que hagan "ofertas" mejores que piratear. Si no tienes via alguna de obtener con facilidad una copia de algo, entonces tendras que aceptar el importe que te marquen que no va a ser a la baja. La mejor lucha contra la pirateria es el precio ajustado y no abultado.
Sobre lo de robar el trabajo de otro, vale que es cierto a medias. El problema de base de todo esto es el papel que juegan en realidad las discograficas, editoriales, productoras...
Antes era imperativo que una discografica se fijara en ti y que a traves de mucha suerte y muchas concesiones te produjeran un disco y se encargaran de su distribucion siendo el artista el que "menos" tajada sacaba. Ahora hacerse un pequeño estudio de grabacion "domestico" con resultados de calidad profesional no es dificil ni excesivamente caro de hacerlo. Ahora en lugar de necesitar quien asuma los costes de grabacion y distribucion tampoco es un problema dado que solo tendrias que invertir en un sitio web que a su vez ibas a necesitar para autopromocionarte y mantener contacto con tus seguidores. Ahora encima con las redes sociales casi de una forma viral te puedes dar autobombo. Por tanto, si ahora el modelo de mercado ha cambiado, ¿por que un disco sigue siendo igualmente caro cuando no debiera? Asi que el pirateo entiendo que, llegado el caso, seria robar el trabajo del artista, pero a su vez es una lucha contra la usura. De todos modos el artista con la pirateria tiene el perjuicio de que su discografica se lo pensara mucho mas antes de publicar otra obra suya pero no es tanto el daño economico para el como para la discografica. El artista si quiere ganar dinero hace conciertos o deja que otros artistas versionen sus temas y cobran por los derechos de autor.
Para los libros es mas de lo mismo y la prueba es que hubo un escritor español que como nadie le quiso publicar su libro decidio venderlo por un precio simbolico en internet y destinar la recaudacion a una ONG. Resulto ser un exito y ahora si quieren publicarle libros. ¿La gente lo leyo porque era casi gratis o porque era interesante? Vale que no soy especialmente aficionado a la lectura, pero dudo que los que si lo son se lean cualquier cosa solo por ser gratis. En cuanto localice la noticia de esta historia la pondre para documentar mejor mi ejemplo. Por tanto, las editoriales antes justificaban su papel asumiendo el coste de maquetacion, impresion y distribucion. Pongamos que el autor solo dependa de un buen maquetador porque no es habil con la informatica y no sepa ajustar sangrados. Se entiende que unicamente tendria que gravar al libro la comision del maquetador. La pagina web personal es algo que el 90% ya de por si tienen y el mantenimiento de un sitio con tienda virtual para sus obras estoy convencidisisisisimo que costaria muchos ceros menos que depender de la editorial. Y esto es solo para los libros de lectura ociosa, ¿pero la mafia de las editoriales y los libros escolares? Porque esto ultimo si que es un verdadero negocio usurero y mafioso. Tan solo multiplicad el coste medio de un libro de texto por el numero de asignaturas y su dificil reutilizacion porque estan hechos para escribir en ellos y cada no mucho tiempo los reeditan con cambios banales para que ediciones anteriores dejen de "valer". Eso si que es de ladrones... y quien roba a un ladron...
Solo en la industria del cine y el videojuego sigo viendo la necesidad de las grandes compañias dando soporte a los artistas, pero sigo sin creer que sus precios puedan ser ni de lejos razonables. Comparar los precios entre otros paises ya es de por si un buen modo para ver que se inflan arbitrariamente por muchas excusas que quieran alegar.
Por tanto, despues de este tocho, solo me queda decir que no soy un defensor del pirateo por sistema, pero si de "castigar" a quienes abusan con sus precios.
Saludos
Edito para añadir un enlace sobre un autor que decidio publicar su obra gratis a modo de desplante a las afirmaciones/acusaciones de Alejandro Sanz.
Un escritor pone en jaque a Alejandro Sanz al ofrecer su libro gratis en Internet - elConfidencial.com
A ([Only registered and activated users can see links])qui los artistias que dedicaron una cancion para promocionar megaupload porque les parecia un buen medio para dar a conocer sus trabajos, tendriamos que enterarnos de como se llevan con sus discograficas
No todos los artistas reniegan de la recién cerrada Megaupload - 20minutos.es - El medio social ([Only registered and activated users can see links])
De todo esto que has dicho cuantas personas son? pongamos 2millones de 10millones alojadas en megaupload? todo lo demas robo, porque lo es, no guste o no. Y repito que a mi me jode el primero, porque MU es el mas rapido en descarga directa sin cuenta. Las medidas de opresion se hacen no comprando los productos con precios abusibos no robando como en este caso. Si no ves a la tienda y como el assasian vale 71 euros, y no pienso pagarlo pues robalo, veras que te pasa, si tienes suerte no te piyan, pero si te piyan y acumulas muchos delitos vas a la carcel.
MichaelKnight
20/01/2012, 22:29
De todo esto que has dicho cuantas personas son? pongamos 2millones de 10millones alojadas en megaupload? todo lo demas robo, porque lo es, no guste o no. Y repito que a mi me jode el primero, porque MU es el mas rapido en descarga directa sin cuenta. Las medidas de opresion se hacen no comprando los productos con precios abusibos no robando como en este caso. Si no ves a la tienda y como el assasian vale 71 euros, y no pienso pagarlo pues robalo, veras que te pasa, si tienes suerte no te piyan, pero si te piyan y acumulas muchos delitos vas a la carcel.
Yo no he dicho que la pirateria no sea un acto delictivo ni que se deba piratear por sistema. Por ejemplo, no veo con los mismos ojos piratear una aplicacion de mucha utilidad como tapatalk o el whatsapp que tienen precios muy razonables, que piratear el disco de David Bisbal. De hecho este ultimo puede estar tranquilo que por mi parte no tengo intencion de piratearle nada. Y como ya he dicho, robo es seguir queriendo mantener un modelo de mercado obsoleto y unos margenes que a dia de hoy no son justificables solo por no cambiar de "metodo".
jr_brana
20/01/2012, 22:36
Yo no lo llamaría robo, ya que si miramos la definición de ROBO viene "Delito que se comete apoderándose con ánimo de lucro de una cosa mueble ajena,
empleándose violencia o intimidación sobre las personas, o fuerza en las cosas." Ya que cuando nos bajamos una peli o un programa o mapa, no es para venderlo. Yo lo llamaría intercambio.
Y lo que dice NICOLAS de " Las medidas de opresion se hacen no comprando los productos con precios abusibos no robando como en este caso. Si no ves a la tienda y como el assasian vale 71 euros, y no pienso pagarlo pues robalo, veras que te pasa, si tienes suerte no te piyan, pero si te piyan y acumulas muchos delitos vas a la carcel."
Pues aquí en nuestro país de pandereta.Mira como están las calles llenas de chorizos que estos si que utilizan la violencia y la intimidación hacia las personas, los cuales saben de leyes que ni que hubiesen hecho derecho, roban a espuertas peuqeñas cantidades para que sea hurto, con lo que entran por una puerta y salen por la otra. Y ya no hablemos de las clases potentadas o gente con grandes cargos que roban y al final se salen de rositas y despues aún van de programa en programa de Tv cobrando y sin devolver lo robado, que eso si es robar ya que con sus acciones se enriquecen. No como una persona que se baja una película de hace 2 años para verla en su casa.
Un saludo gente
MichaelKnight
20/01/2012, 23:04
Al margen de todo lo dicho, añado que peliculas que para mi son de interes las compro. Vease Robocop que es una pelicula que para muchos seria tonteria comprar por ser vieja pero para mi es de interes y la he visto mil veces. Igualmente, gracias al "libertinaje digital" he conocido dj's, cantantes, etc. que de otro modo jamas hubiera sabido de ellos. Asi que me aferro aun mas a que el daño no es tanto para el artista como para la discografica e intermediarios. La pirateria hace daño, no lo discuto, pero no tanto como nos quieren hacer creer porque quien de verdad compra no se queda con la copia pirata. Las peliculas que he visto de forma no convencional y luego no he comprado simplemente son porque no me han gustado o no lo han hecho lo suficiente como para que me hubiera sentido motivado a comprarla.
Y ojo que igual opino de los cines. Pon la entrada a 5€ toda la semana y veras como llenas salas, incluso cuando las peliculas sean españolas. Eso de tratar de que con 4 entradas que consigas vender hayas hecho la caja del mes lo veo cuanto menos ridiculo, estas espantando clientes potenciales. No es lo mismo sacar 10€ vendiendo una entrada, que 15€ vendiendo 3. Yo he tenido un negocio y se que esto es lo unico que invita a consumir lo que ofreces, el precio (damos por hecho que tu competencia ofrece lo mismo a igual calidad).
jr_brana
20/01/2012, 23:42
Claro si la cuestión es que todos estos ricachones no vean mermado su poder adquisitivo, que puedan seguir con sus megacoches y palacetes. Pon los discos por decir algo a un precio competitivo y verás como la gente se lo compra, y ya no hablemos del atraco a mano armada que es ir al cine con los niños, te sale casi más barato ir a cenar fuera que pagar las entradas y unas cocacolas y palomitas, hay que comprarlas fuera en el carrefour o centro comercial de turno, porque sino te preguntas si has roto algo a la hora de preguntar cuanto es. Y que luego no te digan que no las puedes pasar que las tienes que comprar alli. Si hoy en dia la cuestión es hacer negocio por todo. No hace mucho vi un programa en el cual hablaban de la extorsión que hasta en algunas iglesias te hacia el propio cura que esto ya es la hostia. Te vas a casar y sino llevas al fotografo que te dice el ya no te casaba.
Bueno esperemos que algo aparezca por ahí para la gente de a pie, sino lo que dicen por ahí arriba, todo el mundo se acabará dando de baja de las ADSL porque para mirar cuatro cosas puntuales no vas a necesitar tantos megas de conexión.
Esperemos que todo esto repunte y nos paguen unos sueldazos de la leche para que podamos pagar todo y no tengamos que piratear las cosas :mrgreen2:.
Un saludo
cocoliso
21/01/2012, 04:28
Por cierto, a mi vagos no me entra.
Pues yo entré anoche mismo, eso sí me costó. Y en pordescargadirecta te sale un link de google que te dice que es una pagina que te pueder dejar software malintencionado y no te deja entrar, habrá que cambiarse a firefox...
Saludos desde el imperio.
En Firefox también sale eso.
Pero que vamos, al final entras.
A que tenemos que volver a Emule ???
Recuerdo cuando en 2001 cerraron Napster y empezaron a decir que habían acabado con la piratería en Internet y mirad cómo estamos hoy... No se puede poner puertas al campo y gente que actúe de forma ilícita siempre la ha habido, hay y habrá en el futuro. Lo que se debe hacer es perseguir a esa gente y adaptarse a las nuevas tecnologías y mercados que aparecen.
Bueno esperemos que algo aparezca por ahí para la gente de a pie, sino lo que dicen por ahí arriba, todo el mundo se acabará dando de baja de las ADSL porque para mirar cuatro cosas puntuales no vas a necesitar tantos megas de conexión.
No es así, muchos de nosotros necesitamos conexión a internet por motivos de trabajo por lo que las bajas no pueden ser masivas. SÍ es verdad que para trabajar o leer el periódico no es necesario una conexión de alta velocidad (entiendo por alta velocidad 6 o 10MB :meparto:) por lo que de cerrarse cualquier posibilidad de descarga legal o ilegal (algo que no veo posible) lo que sí que haremos muchos será bajar la velocidad al mínimo.
lo que sí que haremos muchos será bajar la velocidad al mínimo.
Yo entre ellos.... para que querer una conexion a todo trapo, para meterme en Facebook, leer noticias en la red etc etc...
Con todo esto, hay un sector que se esta frotando las manos... esas mafias que se dedican a piratear como sea y a venderlo despues en el top manta. Eso tenedlo por seguro que seran los grandes beneficiados de todo esto...
Con todo esto, hay un sector que se esta frotando las manos... esas mafias que se dedican a piratear como sea y a venderlo despues en el top manta. Eso tenedlo por seguro que seran los grandes beneficiados de todo esto...
Es que hacer las cosas mal o "a medias" provoca estas situaciones. Es como tener una tubería con tres agujeros por donde se escapa el agua y tú vas y tapas uno, pues el agua continuará saliendo por los otros dos... y los usuarios legales que están al final de la tubería continuarán pagando y con un servicio pésimo.
cocoliso
21/01/2012, 20:19
A que tenemos que volver a Emule ???
Jajajaja y ha tener que previsualizar todo.....
leoncitoTDI
22/01/2012, 00:00
Jajajaja y ha tener que previsualizar todo.....
asi va ser porque como sigsmos asi no podemos ver nada...
andrew_mp
22/01/2012, 00:12
Yo ya instalé eMule ayer, tenía una premium de megaupload y veía mi capítulo de dexter antes de dormir por megavideo. Hoy me encuentro que todos los demás servidores han borrado todos sus archivos masivamente; por lo que creo yo que el p2p volverá a cobrar fuerza de nuevo.
Saludos
j@calles
22/01/2012, 00:23
Yo no he dejado de utilizar emule en todo este tiempo, de megaupload o similares me he bajado 4 o 5 cosas.
El siguiente paso será ir a por el P2P y hay por necesidad evolucionara a…. lo veremos.
Este tipo de cierres los tendremos a la orden del día en cuanto voten la ley SOPA (sino la modifican antes), la Ley Sinde y todas las leyes similares, y es una de las causas por las que tanta gente está en desacuerdo con ellas, porque se llevarán por delante los derechos de muchos como daño colateral. Cierto es que miles de usuarios usábamos MU para descarganos pelis o verlas online, pero también es cierto que habíamos subido nuestras fotos, documentos y videos para compartirlos con amigos. Tanto derecho tiene el señor que hace una película a que se respete su derecho a cobrar por ella de forma vitalicia, como yo de poder acceder o rescatar lo que tengo en MU. Si para defender el derecho de unos señores, que están forrados pero lo quieren estar mas, se deben pisotear los derechos de miles de personas corrientes, entonces algo falla en el sistema.
¿Quién nos defiende a nosotros, los ciudadanos de a pie, de los "robos" continuos y amparados en la ley a los que nos someten estos señores? Ya lo mencionó Michaelknight, los libros de texto son un ejemplo del ABUSO que se comete año tras año contra todo aquel que se aventure a tener un hijo en este pais. Cada año suponen entre 300- 350€ por niño y lo peor es que los hacen para que los niños tengan que escribir en ellos SI o SI (aunque la materia lleve también libros de trabajo para el alumno + los respectivos cuadernos) por lo que los libros de un niño no se pueden pasar a otro el año siguiente.
En el tema pelis ya lo han dicho también: ir al cine supone unos 12-15€ por persona (entradas, refrescos, palomitas), ir con la familia (4) me supone unos 50€, por lo que ir al cine es casi un lujo, asi que las pelis toca verlas en casa con palomitas de microndas. Ahora que alguien me explique ¿de donde saco las pelis para verlas en casa en el momento en que me apetece verlas? ¿porqué tengo que ir a comprar una peli que solo quiero ver una vez, mas cuando tengo una conexión que me permite descargarla en un 5 minutos o verla online? ¿Dónde está la alternativa legal a los megauploads? Puede que en USA las tengan a precios razonables, pero aqui desde luego no y las pocas opciones que hay tienen un repertorio mas bien escaso. ¿Porqué estos señores que tanto se quejan de que les "robamos" su propiedad intelectual se empeñan en seguir vendiéndonos un servicio que ya no queremos y no dedican mejor sus esfuerzos a buscar un nuevo modelo que responda a lo que la gente demanda? Encima, tampoco es que tengan mucho que pensar pues ya Megaupload y similares les han indicado el camino de lo que busca la gente.
Os dejo enlace a un documento muy interesante que me pasó un compañero hace un par de días, que define bien lo que es la hipodresía que mueve a toda esa industria: Sepan que Hollywood se fundó buscando violar las patentes de Edison ([Only registered and activated users can see links])
Recuerdo cuando en 2001 cerraron Napster y empezaron a decir que habían acabado con la piratería en Internet y mirad cómo estamos hoy... No se puede poner puertas al campo y gente que actúe de forma ilícita siempre la ha habido, hay y habrá en el futuro. Lo que se debe hacer es perseguir a esa gente y adaptarse a las nuevas tecnologías y mercados que aparecen.
No es así, muchos de nosotros necesitamos conexión a internet por motivos de trabajo por lo que las bajas no pueden ser masivas. SÍ es verdad que para trabajar o leer el periódico no es necesario una conexión de alta velocidad (entiendo por alta velocidad 6 o 10MB :meparto:) por lo que de cerrarse cualquier posibilidad de descarga legal o ilegal (algo que no veo posible) lo que sí que haremos muchos será bajar la velocidad al mínimo.
Hoy comentaba esto mismo del Napster a unos compañeros y ni sabían lo que era. Y yo: si, si, allá por el siglo XX, mucho antes del emule... je jeje
Cieto es que parecía que por entonces se acabaría la pirateria, pero ahí seguimos.
No obstante, yo tengo en casa 10MB. Pago 40€ por linea y adsl. Ahora con el movil tengo una tarifa que me sale gratis las llamadas a Movistar (que son el 95%) y a fijos. Así que para que pagar 40€ para bajar ya apenas casi nada ( y a este paso cada vez menos) y solo consultar FB, Areavag y cuatro cosas más?? Pues al final me cogeré "un pincho" de esos de 15€ y megas limitados y a tirar con ello. Y pasta para gasofa! Que eso si que nos lo suben cada día y nadie se queja ni sale a la calle ni nada. Nos la meten doblada y aquí nos quejamos porque ya no podremos bajar pelis. Mecaguento!! Que poco a poco nos están colando TODO y al final esto estallará de alguna manera. Tantos recortes, tantas restricciones, tantos impuestos...
Ufff...
Lo siento, pero es que tras gastarme 80€ en llenar el depósito y luego venir y leer varios posts, entre uno de ellos el de juanra del tema de las participaciones de la caixa y como han engañado a la gente , pues vengo calentito.
SALUDOS! :callado:
Cuando veas las barbas de tus vecinos cortar, pon las tuyas a remojar:
Los servidores de descargas comienzan a retirar masivamente contenidos protegidos | Noticia | Cadena SER
([Only registered and activated users can see links])Los enlaces a VideoBB, Videozer, Fileserve, Filejungle, etc. en Seriesyonkis o Series.ly todos chapados.
Me imagino que ya lo habréis visto, pero no deja de ser curioso y una verdad como un templo:
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MichaelKnight
23/01/2012, 17:02
Anonymous contraataca una vez mas. Por lo pronto mi madre ya va a tener todos sus vinilos en MP3 sin necesidad de hacer conversion de formato de modo casero. Mi pregunta entonces es, ¿Soy un forajido si me descargo los albumes que tengo en vinilo previamente pagados de mi bolsillo en mp3 de sitios donde "no me cobran"? ¿Estoy perjudicando a los artistas?
Anonymous publica enlaces a descargas del catálogo de Sony | Navegante | elmundo.es ([Only registered and activated users can see links])
Me imagino que ya lo habréis visto, pero no deja de ser curioso y una verdad como un templo:
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Lo mismo pasa en España con la grandísima panda de chorizos que es la SGAE.
Ya por esto me cae peor:
El creador de Megaupload era el mejor jugador del mundo en Modern Warfare 3 - Vandal.net ([Only registered and activated users can see links])
Ya por esto me cae peor:
Tranquilo R.A.S. que eso es para XBox, en PS3 no te llega ni a la mitad :lol:
Hablando en serio: me lo parece a mí o no tiene ni un sólo "prestigio" ??? En la pantalla aparece el primero con rango 80 y sin estrellas de prestigio, osea que no ha dado ni una sóla vuelta.
No, si a este paso también será noticia la marca de ropa interior que usa el menda y La Noria traerá en exclusiva a alguna neozelandesa que asegurará haberse liado con él.
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Hoy comentaba esto mismo del Napster a unos compañeros y ni sabían lo que era. Y yo: si, si, allá por el siglo XX, mucho antes del emule... je jeje
Cieto es que parecía que por entonces se acabaría la pirateria, pero ahí seguimos.
No obstante, yo tengo en casa 10MB. Pago 40€ por linea y adsl. Ahora con el movil tengo una tarifa que me sale gratis las llamadas a Movistar (que son el 95%) y a fijos. Así que para que pagar 40€ para bajar ya apenas casi nada ( y a este paso cada vez menos) y solo consultar FB, Areavag y cuatro cosas más?? Pues al final me cogeré "un pincho" de esos de 15€ y megas limitados y a tirar con ello. Y pasta para gasofa! Que eso si que nos lo suben cada día y nadie se queja ni sale a la calle ni nada. Nos la meten doblada y aquí nos quejamos porque ya no podremos bajar pelis. Mecaguento!! Que poco a poco nos están colando TODO y al final esto estallará de alguna manera. Tantos recortes, tantas restricciones, tantos impuestos...
Ufff...
Lo siento, pero es que tras gastarme 80€ en llenar el depósito y luego venir y leer varios posts, entre uno de ellos el de juanra del tema de las participaciones de la caixa y como han engañado a la gente , pues vengo calentito.
SALUDOS! :callado:Yo me quite hace un mes y medio la linea de 50 mb de ONO, por la que iba a pagar en lo sucesivo cerca de 70€ y me conformo con una de 3mb por 3€ al mes, tambien de ONO, ya no compensa.
Tranquilo R.A.S. que eso es para XBox, en PS3 no te llega ni a la mitad :lol:
Hablando en serio: me lo parece a mí o no tiene ni un sólo "prestigio" ??? En la pantalla aparece el primero con rango 80 y sin estrellas de prestigio, osea que no ha dado ni una sóla vuelta.
No ha dado ni una vuelta, pero con conocimiento de causa. Se queda en el 80 con TOOOOODO desbloqueado, y empieza a dar caña a gente que aunque tenga más "prestigio", pero menos armas. Por lo tanto, es mejor el 80 del 1º, que el 35 del 6º.
También tiene que influir la conexión a 800Tb que debiera tener el mamón, que seguro seguro estoy que no es como la mía.
jr_brana
23/01/2012, 21:07
Que jodio seguro que no tenia tiempo para practicar ja ja
Mas noticias:
Anonymous publica enlaces para descargar toda la discografía de Sony por el cierre de Megaupload - 20minutos.es - El medio social ([Only registered and activated users can see links])
[HTML] Sony Music - Pastebin.com ([Only registered and activated users can see links])
MichaelKnight
23/01/2012, 23:40
Mas noticias:
Anonymous publica enlaces para descargar toda la discografía de Sony por el cierre de Megaupload - 20minutos.es - El medio social ([Only registered and activated users can see links])
[HTML] Sony Music - Pastebin.com ([Only registered and activated users can see links])
Me temo que llegaste tarde jejej
Anonymous contraataca una vez mas. Por lo pronto mi madre ya va a tener todos sus vinilos en MP3 sin necesidad de hacer conversion de formato de modo casero. Mi pregunta entonces es, ¿Soy un forajido si me descargo los albumes que tengo en vinilo previamente pagados de mi bolsillo en mp3 de sitios donde "no me cobran"? ¿Estoy perjudicando a los artistas?
Anonymous publica enlaces a descargas del catálogo de Sony | Navegante | elmundo.es ([Only registered and activated users can see links])
Otra noticia interesante ... otra vision de los motivos ....
El servicio de descargas directas cerrado por el FBI iba a estrenar un servicio que "haría temblar los cimientos de la industria musical", aseguran en la Red
Megaupload planeaba pagar a los artistas y abrir una tienda musical - Público.es ([Only registered and activated users can see links])
MichaelKnight
24/01/2012, 23:13
Lo veo creible. Megaupload ya habia coqueteado con los artistas que llegaron a hacer un video promocional. Esto, junto a la ya conocida mafia de los de siempre que no se quieren bajar de la burra y se resisten al cambio para no perder su cuota de poder hace que la noticia sea aun mas verosimil. Aun asi, faltaria por ver las fuentes, pero la supuesta iniciativa de megaupload es lo que si o si tendran que hacer esos que llaman magnates de la industria del entretenimiento si no quieren que al final llegue otro con mas suerte que Kim dotcom y acabe revolucionando el modelo de negocio. Lo mas gracioso es que el modelo ya lo tienen marcado, ¿por que siguen negando la evidencia en lugar de ser ellos los "pioneros"?
Amplio la informacion que tenia planeado megaupload y por eso se les han tirado al cuello.
Megaupload iba a tratar directamente con los artistas y puentear a las discográficas
El caso es que los artistas de la RIAA nos dejaron con la mosca tras la oreja con el vídeo aquel de apoyo a Megaupload que iba y venía de YouTube. Como en una novela de esas en las que todas las piezas del puzzle van encontrando su encaje, ahora entendemos más cosas. La empresa de Kim Dotcom Schmitz preparaba un sitio comercial de música sin las discográficas.
Esa idea está levantando ampollas en Reddit. Megabox iba a ser, estaba a punto de ser, un proyecto en el que artistas y web de descargas habrían pasado por alto el resto de la cadena de la distribución, habían incluso llegado a un acuerdo con Amazon y pretendían hacer la competencia al mismísimo iTunes en la venta de música por internet, dando a los artistas el 90 % de los ingresos por descarga. El mismo Ditcom lo había explicado en diciembre, cuando lo del vídeo, a TorrentFreak:
Tenemos una solución llamada Megakey que permitirá a los artistas obtener ingresos de los usuarios que descargan música de forma gratuita. Sí, es cierto, vamos a pagar a los artistas, incluso por descargas gratuitas. El modelo de negocio Megakey ha sido probado con más de un millón de usuarios y funciona. El próximo año oíra hablar de Megabox y de acuerdos exclusivos con los artistas que desean alejarse de los modelos de negocio obsoletos.
Lo tenían ya todo a punto, habían creado las infraestructuras, tenían una clientela que representa el 4 % del tráfico global de la red. Con 180 millones de usuarios registrados eran una amenaza demasiado evidente para el modelo actual, y alguien decidió hacer una llamada de esas que causan un vendaval cargado de inquina.
Volviendo a lo de diciembre, ahora todas las piezas encajan. Los artistas de la RIAA estaban preparando la campaña publicitaria de su nuevo modelo de negocio, Universal lo vetó en función del acuerdo que tenía con YouTube y YouTube restauró el vídeo porque no ponía en jaque los derechos de autor de la discográfica, aunque sí a las discográficas en su conjunto.
PD: No he leido que ya estaba posteado....siempre os adelantais :(
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Ya por esto me cae peor:
El creador de Megaupload era el mejor jugador del mundo en Modern Warfare 3 - Vandal.net ([Only registered and activated users can see links])
Hoy he visto algo que me ha echo gracia y me he acordado de este post. Se dice que Kim Dotcom despues de ser el mejor jugador en Modern Warfare 3 se plantea nuevos retos, entre ellos ser el numero 1 en el Zelda. jejejeje (se que es una chorrada... jejeje).
Todos con Kim Dotcom!!!
lebrillo
27/01/2012, 22:34
Hoy he visto algo que me ha echo gracia y me he acordado de este post. Se dice que Kim Dotcom despues de ser el mejor jugador en Modern Warfare 3 se plantea nuevos retos, entre ellos ser el numero 1 en el Zelda. jejejeje (se que es una chorrada... jejeje).
Todos con Kim Dotcom!!!
Por que no se plantea echarse una novia o salir un poco a la calle, jajaja
Por que no se plantea echarse una novia o salir un poco a la calle, jajaja
Porque en los próximos 50 años lo va a llevar un poco chungo :lol: :meparto:
PassatCCC
05/04/2012, 10:04
Despues de un tiempo sus primas Wupload y fileserve, estan con reformas, por miedo a lo que le paso a Megaupload.
Fileserve y Wupload también ceden a la presión de Hollywood - ABC.es ([Only registered and activated users can see links])
FileServe y Wupload abandonan el intercambio de archivos por las presiones de los estudios | Navegante | elmundo.es ([Only registered and activated users can see links])
Saludos
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