Ver la Versión Completa : Temperatura 54ºC con vag com
abel tdi
09/02/2012, 09:04
Bueno, hace tiempo que noto que mi octavia tdi 110 tiene un consumo alto comparado con los consumos que comentais por el foro. Es casi imposible bajarlo de 6,5 l/100, por muy relajado que conduzca nunca consigo hacer más de 800 km con el deposito lleno.
Mirando con el vag-com compruebo que, después de hacer unos 14 km y con la aguja del cuadro marcando 90º, me marca temperatura del anticongelante 54º. Puede ser que tenga mal el termostato?
¿ es posible que en el cuadro la aguja permanezca siempre vertical y la temperatura nunca suba de 54ºC?
¿Tendré mal el sensor de temperatura( me dio fallo en la diagnosis y se lo cambié por uno de desguace hace unos 2 años)?
Saludos.
Davizote
09/02/2012, 10:28
Yo le cambiaría primeramente el termostato, así se debería solucionar, aunque el cuadro no debería marcar 90º, marca 90º en un margen de 70º a 110º más o menos, pero primeramente cambia el termostato y nos cuentas.
abel tdi
09/02/2012, 12:08
ok, en cuanto pueda se lo cambio
Gracias por tu respuesta
Yo comprobaría el sensor de temperatura lo primero.
No tengo aqui el elsawin o autodata, pero seguro que alguien te dice los valores en ohm que tiene que dar entre polos. Tardas 1 min en medirlo y te aseguras que está bien.
Después ya cambias termostato.
¿Te calienta la calefacción?
abel tdi
09/02/2012, 13:57
Si, la calefacción calienta perfectamente. Aparentemente el coche funciona bien, lo unico que noto es que tiene un consumo relativamente alto, el consumo real está en 6,5 aprox. el ordenador marca menos, 5.5 o algo asi. Con el deposito lleno no pasa de 800 km y hay gente que dice hacer 1000.
Saludos
Si, la calefacción calienta perfectamente. Aparentemente el coche funciona bien, lo unico que noto es que tiene un consumo relativamente alto, el consumo real está en 6,5 aprox. el ordenador marca menos, 5.5 o algo asi. Con el deposito lleno no pasa de 800 km y hay gente que dice hacer 1000.
Saludos
en los consumos, influye mucho el conductor, por donde se rueda, el estado del coche, las carreteras por donde se circule, si se usa mas en ciudad o en carretera, si cuando se arranca en frío se coge la carretera directamente, o tienes que callejear, etc..etc,,,en eso no te fijes, si ellos se hacen 1.000 (que habría que verlo) en algo se diferencian con respecto a lo anterior comentado, y tu coche. salu2
Pues si la calefacción calienta perfectamente, no se si será problema de termostato... puede que sea suficiente para que caliente con los 54º que te marca el vagcom, pero normalmente cuando el termostato se queda abierto, la calefacción no calienta.
Me suena que con el motor frío completamente, la resistencia entre pines del sensor de temperatura, debe ser de 3500ohm, y con el motor a 90º, de 300ohm.
Pero no es seguro, a ver si alguien con elsawin o autodata nos lo confirma.
Yo tenia el termostato abierto y la temperatura iba de lujo y ahora es el de mi novia el que no se calienta y la calefaccion va bien... cambia el termostato que lo tienes abierto, y despues observa las posibles averias (si es que quedan) a la hora de marcar.
abel tdi
09/02/2012, 15:29
Según el autodata la rsistencia a 10ºC debe de estar entre 3350 y 4400. A 90º entre 200 y 275 ohmios.
Haber si hoy lo compruebo, aunque ya pienso en cambiar el termostato.
Por el original me piden unos 30 euros y en oscaro cuesta unos 16. Cual pondriais?
Saludos.
El original sin pensarlo, siempre.
juanravillaca
09/02/2012, 16:27
Os recuerdo que estos coches llevan sensor de temperatura doble, si lo sacais lo vereis, te puede funcionar uno bien y el otro mal. Cambialo que es barato y va que chuta.
abel tdi
09/02/2012, 16:38
Bueno. hay novedades. Resulta que el sensor tiene la famosa resistencia para que arranque mejor. El coche lo compré de segunda mano y por lo que se ve el anterior dueño le puso la resistencia. La puenteé con un cable y ahora ya alcanza unos 85 grados, pero tarda en cogerlos, además si lo acelero hasta las 2000 rpm en parado la temperatura baja rápidamente hasta 70ºC ¿es esto normal?
¿Quito ó dejo la resistencia?
La temperatura oscila bastante y en media hora que lleva encendido nunca ha alcanzado más de 85 ºC.
Deduzco que está tocado el termostato pero parece que el sensor de temperatura mide bién no?
Bueno agradezco respuestas rápidas ya que estoy con las manos en el asunto.
Gracias y saludos.
Buenas!!
Yo en el Octavia, mismo motor que el tuyo, tengo mal el termostato, pero me toca en nada la distribución me liaré en cuanto tenga tioempo y haré todo junto.
La calefacción funciona perfectamente, pero el termostato cuando se estropea, se queda abierto ( en los coches antiguos, cuando se estropeaba, se quedaba cerrado!!!), y claro, para coger temperatura habiendo por las mañana -3ºC, imagínate.
El coche en parado es dificil que ahora en invierno, coja los 90º. De todas maneras, si esta en 85º , aceleras y baja rápido la temperatura, mira a ver si te salta el electro....por eso puede ser el que te baje tanto la temperatura.
Respecto a lo de la resistencia para el arranque..... al mio hace dos años le empezó a costar arrancar, la solución, desmontar el motor de arranque, limpiarlo, engrasarlo y arranque como el primer día.
Un saludo !!
abel tdi
09/02/2012, 17:24
La resistencia la acabo de eliminar. Espero no tener problemas al encender ya que el motor de arranque lo reparé hace menos de un año.
No se han encendido nunca los ventiladores, yo creo que baja la temperatura porque al subir de rpm aumenta el caudal de la bomba y hace recircular más agua descendiendo así rápidamente la temperatura.
Con el termostano nuevo nunca debería de bajar, en ningún caso, de 80ºC no?
¿Esto que le pasa podría influir en el consumo?
La resistencia no afecta al consumo no?
Davizote
09/02/2012, 18:16
La resistencia la acabo de eliminar. Espero no tener problemas al encender ya que el motor de arranque lo reparé hace menos de un año.
No se han encendido nunca los ventiladores, yo creo que baja la temperatura porque al subir de rpm aumenta el caudal de la bomba y hace recircular más agua descendiendo así rápidamente la temperatura.
Con el termostano nuevo nunca debería de bajar, en ningún caso, de 80ºC no?
¿Esto que le pasa podría influir en el consumo?
La resistencia no afecta al consumo no?
Efectívamente, baja la temperatura al acelerar porque hay más caudal de agua en movimiento. Si tienes el termostato jodido, infuye en el consumo porque el motor trabaja a menos temperatura por lo que la combustión no es tan óptima como si es tuviese a su temperatura de servicio, la resistencia no afecta al consumo. Sí que puede bajar la temperatura de 80ºC, si por ejemplo hace mucho frío y vas bajando un puerto, el calor del motor no es suficiente para calentar el refrigerante lo suficiente, aunque el termostato esté totalmente cerrado.
leoncitoTDI
09/02/2012, 18:33
en los consumos, influye mucho el conductor, por donde se rueda, el estado del coche, las carreteras por donde se circule, si se usa mas en ciudad o en carretera, si cuando se arranca en frío se coge la carretera directamente, o tienes que callejear, etc..etc,,,en eso no te fijes, si ellos se hacen 1.000 (que habría que verlo) en algo se diferencian con respecto a lo anterior comentado, y tu coche. salu2
esto es muy cierto la manera de conducir cada uno sabe los acelerones 1ue le da alcoche ... yo a veces hago 750km..otras 890 km.... pero depnde de muchos facotres pero es logico.... sai handas por carretra llana...
leoncitoTDI
09/02/2012, 18:35
Efectívamente, baja la temperatura al acelerar porque hay más caudal de agua en movimiento. Si tienes el termostato jodido, infuye en el consumo porque el motor trabaja a menos temperatura por lo que la combustión no es tan óptima como si es tuviese a su temperatura de servicio, la resistencia no afecta al consumo. Sí que puede bajar la temperatura de 80ºC, si por ejemplo hace mucho frío y vas bajando un puerto, el calor del motor no es suficiente para calentar el refrigerante lo suficiente, aunque el termostato esté totalmente cerrado.
cuanto setraduce en consumo¿?litros?¿1?¿
cuanto setraduce en consumo¿?litros?¿1?¿
habria que hacer un estudio casi de eso.... ademas que variaria de la temperatura exacta.
abel tdi
09/02/2012, 18:48
Con respecto al consumo, al octavia tdi 110 le estoy haciendo unos consumos de 1,5 o 2 litros más a los 100 que al golf tdi 105 en igualdad de condiciones. Creo que algo de diferencia de consumo habrá pero tanto es normal? Yo creo que más de 1 litro de diferencia es mucho, con lo cual espero reducirle el consume entre 0,5 y 1 litro a los 100 una vez cambie el termostato.
Saludos.
Davizote
09/02/2012, 19:00
Hombre, tanta diferencia, no sé, pero alguna hay, ya nos contarás.
Ya te dije yo que lo de las temperaturas no podía ser solo de termostato.
Ahora que sabes que las temperaturas del cuadro y vagcom coinciden, y son reales, pues ya puedes pensar en cambiar termostato.
abel tdi
15/02/2012, 08:43
Bueno, os cuento para no dejar asi el tema sin resolver.
Ayer por fín he cambiado el termostato con su torica ( 36 euros de origen, por 16 tenia de competencia y ya me estoy arrepintiendo). Después de haberlo cambiado ya noto que la temperatura no oscila y sube hasta los 90ºC sin problema, de este modo queda demostrado que el problema esra el termostato como decíais la mayoría de vosotros.
Con respecto a la resistencia del sensor de temperatura que quité, al final la volví a poner porque noté que el coche encendia peor en caliente. Ahora con el vag com en vez de medir los 90ºC mido unos 58-60 pero se que es por la resistencia y que se corresponden a unos 90º reales.
Acabo de llenar el depósito para poder comprobar si realmente se va a reducir el consumo, en cuanto llegue a alguna conclusión lo pongo.
Saludos.
Hay otras formas mejores que poner la chapuza de la resistencia, supongo que dices la de la sonda de la temperatura del agua,no? Que motor es?? Estoy con el movil y no me sale...
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Efectívamente, baja la temperatura al acelerar porque hay más caudal de agua en movimiento. Si tienes el termostato jodido, infuye en el consumo porque el motor trabaja a menos temperatura por lo que la combustión no es tan óptima como si es tuviese a su temperatura de servicio, la resistencia no afecta al consumo. Sí que puede bajar la temperatura de 80ºC, si por ejemplo hace mucho frío y vas bajando un puerto, el calor del motor no es suficiente para calentar el refrigerante lo suficiente, aunque el termostato esté totalmente cerrado.
Pues yo opino que la resistencia si que influye en el consumo porque la centralita piensa que el motor esta mas frio e inyecta algo mas de gasoil...
La resistencia yo la puse pero la quité ese mismo dia, no me gusta engañar a la centralita... Hay otras maneras de hacer que los calentadores funcionen con temperaturas mas altas...
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Davizote
15/02/2012, 10:36
Pues yo opino que la resistencia si que influye en el consumo porque la centralita piensa que el motor esta mas frio e inyecta algo mas de gasoil...
La resistencia yo la puse pero la quité ese mismo dia, no me gusta engañar a la centralita... Hay otras maneras de hacer que los calentadores funcionen con temperaturas mas altas...
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Pero es que en este caso no se soluciona con los calentadores, ya que la resistencia se pone para que arranque bien en caliente, y en este caso no funcionan los calentadores. La resistencia es cierto que se pone para engañar a la centralita para que "piense" que el motor está frío, ya que como es sabido, ya que este tema está tratadísimo, o bien por batería defrectuosa, o motor de arranque o que el mapa de la centralita, que hace que en caliente no inyecte lo que debería, por eso tarda en encender, no por tema de calentadores. En lo que sí que estoy de acuerdo, ahora que lo dices, es que es verdad que puede consumir algo más.
Tratándose de un AHF, yo lo que haría antes de poner la resistencia para que arranque mejor en caliente sería comprobar el timing (con la resistencia sacada), no vaya a ser que no esté en su punto. Conozco más de un caso con mal arranque en caliente por culpa del timing.
En cuanto al consumo, mientras tenga la resistencia puesta, el coche consumirá más porque para la ECU ese motor no está a temperatura de servicio e inyecta más combustible del necesario.
abel tdi
15/02/2012, 12:43
El coche es un AHF, tiene lógica que consuma más por la resistencia pero entonces que opciones hay para que encienda bién en caliente? La bateria es nueva de agosto y el motor de arranque reparado desde hace unos 6 meses.
El timing oscila entre 68 y 72 aprox. ( ya lo sé, para el proximo cambio de distribución cambio piñon de cigueñal).
Con respecto a la resistencia no tengo del todo claro que el coche inyecte mas gasoil a 58 ºC que a 90ºC. En que os basais para hacer esa información?
Saludos.
Pero es que en este caso no se soluciona con los calentadores, ya que la resistencia se pone para que arranque bien en caliente, y en este caso no funcionan los calentadores. La resistencia es cierto que se pone para engañar a la centralita para que "piense" que el motor está frío, ya que como es sabido, ya que este tema está tratadísimo, o bien por batería defrectuosa, o motor de arranque o que el mapa de la centralita, que hace que en caliente no inyecte lo que debería, por eso tarda en encender, no por tema de calentadores. En lo que sí que estoy de acuerdo, ahora que lo dices, es que es verdad que puede consumir algo más.
segun lo que se, en estos motores, la resistencia se pone para que arranque mejor en frío. los bomba rotativa suelen dar problemas de arranque con el frío, y algunos inyector bomba el problema lo tienen en caliente, para eso la famosa cajita de moncho...
otra cosa es que la centralita se ha acostumbrado a los "50 grados en caliente" y ahora al ver 90 se quede flipando, no sepa que hacer y de problemas... yo la quitaría unos dias y a ver como evoluciona... (es mi opinion)
El coche es un AHF, tiene lógica que consuma más por la resistencia pero entonces que opciones hay para que encienda bién en caliente? La bateria es nueva de agosto y el motor de arranque reparado desde hace unos 6 meses.
El timing oscila entre 68 y 72 aprox. ( ya lo sé, para el proximo cambio de distribución cambio piñon de cigueñal).
Con respecto a la resistencia no tengo del todo claro que el coche inyecte mas gasoil a 58 ºC que a 90ºC. En que os basais para hacer esa información?
Saludos.
un coche como consume mas, en frio o en caliente??? arranca el coche y mira el consumo instantaneo, dejalo calentar y compara los consumos....
abel tdi
15/02/2012, 15:50
Hombre el coche consume más en frio pero eso es porque pierde más calor por las camisas que en caliente. Por ese motivo para poder mantener el coche a las mismas revoluciones en frio necesita mas gasoil. Pero eso no quiere decir que el motor rodando a regimen normal sea menos eficiente cuando la centralita cree que hai 60º que 90º.
No digo que no sea cierto, pero la verdad es que no he encontrado una respuesta debidamente justificada o comprobada.
Mi coche en frio, incluso a -2ºC enciende perfectamente, el problema viene despues de hacer unos 10 km y lo apago, si lo vuelvo a encender ya no enciende tan bién como antes.
A mi tampoco me gusta engañar la centralita con resistencias, por eso la eliminé cuando vi que la tenia, pero viendo que ya es conocida esa solución y que noto que el coche enciende peor,...
En cuanto pueda vuelvo a quitar la resistencia y pruebo durante unos dias.
Gracias por las respuestas. Saludos.
Davizote
15/02/2012, 17:24
segun lo que se, en estos motores, la resistencia se pone para que arranque mejor en frío. los bomba rotativa suelen dar problemas de arranque con el frío, y algunos inyector bomba el problema lo tienen en caliente, para eso la famosa cajita de moncho...
otra cosa es que la centralita se ha acostumbrado a los "50 grados en caliente" y ahora al ver 90 se quede flipando, no sepa que hacer y de problemas... yo la quitaría unos dias y a ver como evoluciona... (es mi opinion)
Nop. La resistencia se pone porque encendían mal en caliente, igual que en los bomba inyector, en frío se le aumenta el tiempo de funcionamiento de los calentadores, por ejemplo, pero lo de la resistencia se pone para encender bien en caliente, en los b.i. no funciona y de ahí la caja de m0nch0. En frío si están bien los calentadores y está todo correcto (timing, etc) va a encender bien porque la Ecu manda más gasoil y avance, en caliente, para eso se pone la resistencia, para que la Ecu, inyecte más gasoil y dé más avance y por lo tanto encienda bien, este fallo no solo lo tienen los bomba inyector, ya venía de los bomba rotativa, aunque es verdad que parece ser que en los b.I. se da más a menudo.
abel tdi
15/02/2012, 20:58
Entonces que debo de hacer:
1- dejar puesta la resistencia y seguir engañando la centralita, aunque encienda mejor
2- Quitar la resistencia aunque encienda un poco peor en caliente. El motor da un par de vueltas antes de encender pero siempre enciende a la primera.
Que alguien comente ventajas e inconvenietes, por favor.
Espero opiniones.
Saludos.
Davizote
16/02/2012, 12:11
Yo miraría los consumos que te dá con la resistencia puesta y sin ella, sin son parejos, la dejaría, si no la quitaría y pondría la cajita de arranque en caliente de m0nch0. Ventajas, enciende bien con la resistencia, inconvenientes, puede que mayor consumo, pero prueba a ver si lo notas. Aunque yo pensándolo bien le metería la cajita. También puedes probar a limpiar y engrasar el motor de arranque y comprueba la batería, y sácale la resistencia después de hacerle ésto a ver si te arranca mejor, si aún así no te arrancase bien, yo ya te digo, metería la cajita.
abel tdi
16/02/2012, 12:19
El motor de arranque está reparado de poco y la bateria nueva desde el verano.
Prové a arrancar sin la resistencia y arrancaba eor, pero bueno solo estube sin ella 2 dias, no si se con un poco más de tiempo se adapta la centralita y comienza a arrancar bien.
Ahora tengo el depósito lleno y con la resistencia puesta, veré que consumos hago y en función de eso ya decido.
Gracis y un saludo.
abel tdi
01/03/2012, 08:48
Conclusiones:
Después de haber cambiado el termostato y consumir dos depósitos de combustible llegó el momento de hechar cuentas. El consumo medio de estos dos depósitos ha sido de 6 l/ 100 Km. Siendo antes imposible bajarlo de 6,5. Esto significa que el tener el termostato abierto puede causar, sobre todo si se realizan trayectos cortos, un incremento del consumo de 0,5 l/100.
La resistencia del sensor de temperatura la mantengo porque después de probar sin ella, se nota que arranca bastante peor.
Dejo por zanjado el tema, creo que 6l/100 es un consumo bastante moderado para este coche. Aún así consume unos 0,8 litros más que el golf de 105, que veo normal dada la diferencia en el sistema de inyección.
Saludos.
Davizote
01/03/2012, 10:52
Conclusiones:
Después de haber cambiado el termostato y consumir dos depósitos de combustible llegó el momento de hechar cuentas. El consumo medio de estos dos depósitos ha sido de 6 l/ 100 Km. Siendo antes imposible bajarlo de 6,5. Esto significa que el tener el termostato abierto puede causar, sobre todo si se realizan trayectos cortos, un incremento del consumo de 0,5 l/100.
La resistencia del sensor de temperatura la mantengo porque después de probar sin ella, se nota que arranca bastante peor.
Dejo por zanjado el tema, creo que 6l/100 es un consumo bastante moderado para este coche. Aún así consume unos 0,8 litros más que el golf de 105, que veo normal dada la diferencia en el sistema de inyección.
Saludos.
Pues yo creo que debería de consumirte menos el AHF, aunque esos 6 l a los 100 están bien, porque los BXE, y los 105 TDI en general, son bastante tragones. Yo, a mí Ibiza ASZ, le hago consumos de 6-6.5 l a los 100, y mi cuñado, que tiene un Altea BXE, no lo baja de 7.5-8, y eso que yo hago una conducción más deportiva y tengo más potencia.
abel tdi
01/03/2012, 12:26
mensaje repetido
abel tdi
01/03/2012, 12:32
Pues mi bxe está en 5,3 y muy rara vez sube de 5,5. Hombre, por lógica debería de consumir menos el inyector bomba por ser más moderno e inyectar a bastante más presión. Es que si además de dar menos problemas y tener reparaciones más baratas consumieran menos los bomba rotativa no se que hacemos comprandonos PD.
Yo creo que consumen menos los pd por lo dicho, aunque conozco gente con passats de 110 que dicen hacer menos de 5 l/100, casi 1100 km por depósito. Habría que ver la conducción, pero seguro que no pasan de 2500 rpm.
Mi bxe tiene el angle syncro en -2.9 ( atrasado). Probé con + 2.9 y el consumo subia hasta casi 6.
Davizote, si quieres bajar consumos podrias atrasar el arbol de levas ( sin pasarte) . Perderias algo de patada a favor de menor consumo y cargar menos bimasa.
Saludos.
Mi AHF se mueve entre 5 y 5.5, una conduccion normal y cambiando sobre 3000 RPM
abel tdi
01/03/2012, 20:41
el mio en el marcador también pero no es real.
Saludos.
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