Ver la Versión Completa : 6.000 euros de multa por el anti-radar y 200 por usar el GPS
Los conductores que circulen con un vehículo que tenga instalado un mecanismo ilegal de detección de radares de velocidad, los conocidos como 'anti-radares', serán castigados con 6.000 euros, la máxima multa que puede recibir un conductor, y los que usen el navegador al volante, con 200.
Son sanciones que se contemplan en el proyecto de ley para la reforma del procedimiento sancionador en materia de seguridad vial, aprobado la semana pasada en el Consejo de Ministros para su remisión a las Cortes.
La reforma revisa todo el cuadro de sanciones, entre ellas la que castiga a los conductores que 'se valen' de los anti-radares para 'burlar' los controles de velocidad, una práctica que actualmente conlleva una multa de 150 euros y la pérdida de 2 puntos del carné de conducir.
Los juristas encargados de la elaboración del proyecto sostienen, que no puede ser más barata la sanción que la infracción y ésta, en su opinión, es especialmente grave porque quien coloca un 'anti-radar' en su vehículo tiene 'una voluntad de infringir continuamente'.
'Nadie lo monta para que no le cojan una vez, sino para ir constantemente infringiendo', apuntan los especialistas, que entienden que esta infracción se debe castigar 'lo máximo posible'.
Y así lo han hecho, porque no hay ninguna multa de esa cantidad.
Cuando entre en vigor la reforma, llevar instalado un anti-radar se considerará una infracción muy grave y se multará con 6.000 euros, tres meses de suspensión del permiso de conducir y la pérdida de 6 puntos.
La infracción está definida en el artículo 65.5.i del proyecto: 'conducir vehículos que tengan instalados mecanismos o instrumentos encaminados a eludir la vigilancia del tráfico, así como utilizar o llevar instalado sistemas de detección de radar'.
Pero el conductor no será el único que será sancionado porque 'no es el único que infringe la ley', también lo hace quien instala esos dispositivo.
Por ello, la reforma incorpora una nueva infracción, con la que se sanciona a los talleres y establecimientos de recambios que lo hacen, que serán multados con entre 3.000 y 30.000 euros.
La DGT está a favor de que los conductores lleven en el coche un navegador con la información y localización de los radares fijos, es decir un lector de radares, pero está en contra de los 'detectores' o 'inhibidores', que están expresamente prohibidos, porque su objetivo es saltarse los controles de velocidad.
Los 'detectores' pueden captar la señal que emite el radar de los agentes de tráfico, tanto fijo como móvil, y avisar con un pitido de la proximidad de un radar activo.
Los 'inhibidores', conocidos como 'jammer', destruyen las frecuencias que emiten los radares y por tanto interfieren sus señales para que no pueda realizar la medición.
Estos aparatos, que pueden llegar a costar hasta 4.000 euros, se instalan en la mayoría de los casos, según las fuentes, en vehículos de alta gama.
'Cuando te instalas un anti-radar, te quieres pasar a 190 toda la carretera, con lo que tienes un dolo o una intención de infringir siempre', insisten los especialistas en normativa de Tráfico.
Las sanciones al 'anti-radar' son las más duras, pero las que van a afectar a numerosos conductores son las que hacen referencia a los navegadores: la reforma tipifica castiga a los que lo utilicen mientras están conduciendo, de la misma forma que hacen con los que usan manualmente el teléfono móvil.
Si tocas la pantalla o manipulas el navegador mientras circulas cometerás una infracción grave y serás multado con 200 euros y perderás 3 puntos, la misma multa con la que serán sancionados los que hagan uso del móvil.
Hasta ahora esta 'prohibición' a 'tocar' el navegador en marcha no estaba explicitada en la ley, aunque podía interpretarse, ya que el reglamento de circulación sanciona a quienes no mantienen la atención al volante.
Con la entrada en vigor, el navegador se podrá mirar, pero no tocar en marcha, algo en lo que, según las fuentes consultadas, están de acuerdo las empresas que los fabrican que ya han puesto a la venta muchos navegadores que te impiden manipularlo mientras estás al volante.
GolfinIII
05/12/2008, 17:42
jaja! como se nota que estamos en crisis eeh!
supermaño
05/12/2008, 17:45
Nos hemos pisado mientras yo ponia esta noticia en el post de los 30.000 euros de pas-pas
Si tocas la pantalla o manipulas el navegador mientras circulas cometerás una infracción grave y serás multado con 200 euros y perderás 3 puntos, la misma multa con la que serán sancionados los que hagan uso del móvil.
Hasta ahora esta 'prohibición' a 'tocar' el navegador en marcha no estaba explicitada en la ley, aunque podía interpretarse, ya que el reglamento de circulación sanciona a quienes no mantienen la atención al volante.
Estas cosas son las que más miedo me dan porque ¿qué significa "mantener la atención al volante" ??? Circular atento? ¿Llevar una mano en el volante o las dos? ¿Qué pasa si te pica una oreja o una pierna?
Con esta ley si finalmente sale adelante, cualquier acto "sospechoso" puede ser motivo de multa y sancionable con esos 200 € y pérdida de 3 puntos, porque una vez puesta la multa a ver quién explica que el agente en cuestión se equivocó y tú no estabas manipulando el GPS... Puede parecer broma pero acordaos de aquella mujer que fue multada por tocarse el pelo.
Con la entrada en vigor, el navegador se podrá mirar, pero no tocar en marcha, algo en lo que, según las fuentes consultadas, están de acuerdo las empresas que los fabrican que ya han puesto a la venta muchos navegadores que te impiden manipularlo mientras estás al volante.
Aunque no se pueda manipular como te vean con la mano cerca de él multa al canto. Ya no va a ser suficiente no cometer la infracción sino además que parezca que no la estás cometiendo.
kakatua2004
05/12/2008, 18:58
Penoso.
Esta noticia se presta a que los que estamos escamados por estas cuestiones despotriquemos de nuestros gobernantes.
Me muerdo la lengua por respecto al foro.
Un saludo.
siegfriedx
06/12/2008, 12:32
pues el que lleve el RNS 510 no va poder cambiar ni de emisora de radio :lol: :lol: :lol:
Abra ke instalar una webcam dentro del vehiculo ke nos grabe todo los movimientos y asi poder presentarlo como prueba ^^
No creo que se llegue a aprobar la multa de 6000 €, a Navarro hay que hecharle YA!!!!!!!!
Golfo3GTI
07/12/2008, 18:46
es decir que para poner el navegador tienes que estar parado, pero a veces tienes que cambiar alguna cosa mientras estás en marcha y si no tienes a nadie no te vas a parar enmedio de la carretera.
Cuidado entonces con el navegador, el móvil, lo próximo será prohibir la música porque distrae :(
es decir que para poner el navegador tienes que estar parado, pero a veces tienes que cambiar alguna cosa mientras estás en marcha y si no tienes a nadie no te vas a parar enmedio de la carretera.
Cuidado entonces con el navegador, el móvil, lo próximo será prohibir la música porque distrae :(
En medio de la carretera no te vas a parar lógicamente y en el arcén tampoco. Lo lógico si circulas por autopista o autovía es esperarte a la próxima área de descanso o si circulas por carretera normal pararte en un lugar donde no molestes. La verdad es que manipular el GPS y conducir al mismo tiempo no es compatible, las distracciones son bastante importantes. La ley en principio la veo correcta, lo que me da auténtico pánico es la forma de aplicarla ya que pueden salir situaciones ridículas.
Respecto al móvil ya reconoció el sr. Navarro que se la "colaron" con el tema de los manos libres y que por él se hubiesen prohibido. En esa hipotética ley no coincido porque aunque sí es verdad que se baja la atención al atender una llamada, no lo es tanto al no soltar el volante ni perder la visión de la carretera. Si se prohibiese su uso, entonces como bien dices también se debería prohibir escuchar la música de la radio e incluso hablar con los acompañantes...
Rumbo 2.0
08/12/2008, 08:56
No creo que se llegue a aprobar la multa de 6000 €
Joer eso espero. Conducir sin carnet, borracho u "endrogao" creo que conlleva incluso menor sanción... hay que joderse. :drunk:
Por cierto ¿ alguien sabe cuándo debería de entrar esto en vigor ? :pirata3:
hay que pagar las pagas extras de los guardia civiles :mat:
hay que pagar las pagas extras de los guardia civiles :mat:
Me parece que no son los guardias civiles quienes se lo llevan, precisamente ellos son los que menos cobran.
Perdonadme por la burrada que voy a decir... pero tengo que hacerlo...
SI TU NOVIA TE LA VA CHUPANDO MIENTRAS CONDUCES DE CUANTO ES LA SANCIÓN?
:shutup:
pd: voy sacando el bombo y platillos... para ir al compás de este país.
Passatxu
09/12/2008, 18:35
No hay multa por que TU no manipulas nada...
Sin coñas, prepararos que dentro de poco multaran por chorradas aun mas grandes. Yo creo que siempre con cuidado se puede manipular un GPS al igual que una radio para buscar una emisora no?
Yo creo que siempre con cuidado se puede manipular un GPS al igual que una radio para buscar una emisora no?
No, no es lo mismo seleccionar una emisora previamente fijada o buscarla apretando un botón que sabes donde está y por ello no tienes que apartar apenas la vista de la carretera que introducir una localización que aunque esté en "favoritos" tienes que presionar varias teclas para dar con ella. La ley en principio la veo bien, lo que me da miedo es cómo se aplicará... :cry:
yo lo de manipular el navegador mientras se conduce siq lo veo algo peligroso, pero la multa me parece una columpiada exagerada tmb
un saludoo
Rumbo 2.0
09/12/2008, 20:26
SI TU NOVIA TE LA VA CHUPANDO MIENTRAS CONDUCES DE CUANTO ES LA SANCIÓN?
En este caso creo que le suman 2 puntos al saldo de ella por aliviar tensiones y stress al sufrido conductor. :mrgreen2:
DaNiCaTeNa
09/12/2008, 20:41
SI TU NOVIA TE LA VA CHUPANDO MIENTRAS CONDUCES DE CUANTO ES LA SANCIÓN?
En este caso creo que le suman 2 puntos al saldo de ella por aliviar tensiones y stress al sufrido conductor. :mrgreen2:
Entonces el coche tiene que ir a su nombre para que salga rentable, ¿no?
Pues lo del anti-radar a mi me parece perfecto que incrementen la sancion, por que no es ni medio normal que rentabilices el cacharro con una multa que evites. En cuanto a que la multa sea economica, pues yo lo cambiaria por retirada de carnet durante un tiempo. ¿por que? Por que si ponen una multa de 6000€ pasara lo de siempre, a nosotros los pringaillos nos jode un huevo, pero da "via libre" a la gente con pasta para delinquir por que se lo pueden permitir.
La retirada temporal hace que me joda igual la multa a mi o a un jugador del R.M., independientemente del poder adquisitivo.
Lo del GPS, en tanto en cuanto el agente no puede distinguir si estas realmente manipulando el GPS o cambiando la radio de la SER a la COPE sin mas que pulsar el 2, me parece muy peligroso.
Es mas, desde el momento en que el agente puede joderte por que le has caido mal y decir que estabas manipulando el cacharro cuando solo estabas subiendo el volumen en la pantalla tactil, entra un elemento de subjetividad que no me gusta nada.
Como ya dice otro forero, tendremos que darle la vuelta a la camara trasera para que apunte al habitaculo y grabarnos para poder demostrar que no estabamos manipulando nada.
corp
Pues lo del anti-radar a mi me parece perfecto que incrementen la sancion, por que no es ni medio normal que rentabilices el cacharro con una multa que evites. En cuanto a que la multa sea economica, pues yo lo cambiaria por retirada de carnet durante un tiempo. ¿por que? Por que si ponen una multa de 6000€ pasara lo de siempre, a nosotros los pringaillos nos jode un huevo, pero da "via libre" a la gente con pasta para delinquir por que se lo pueden permitir.
corp
Eso no es cierto Corp, un antiradar efectivo hoy en día lo tienes por menos de 400€ , mucha gente se piensa que sólo lo llevan los "pudientes" en BMW's, Merches y demás, pero eso no es del todo correcto, y lo puedes encontrar en coches No-premium de "currelas" como puede ser un Octavia.
Yo lo llevo puesto, pero te aseguro que no lo uso para "infringir" la ley, lo uso para que no me "jodan" el carnet que es diferente, pocas veces voy a más de 140, y aun así , en un año que hace que lo llevo me ha salvado 3-4 veces de perder algún punto, que nadie se olvide que la DGT no multa por nuestra seguridad, si no por su afán recaudatorio, y el radar no lo van a montar en un punto negro, sinó en una amplia avenida de 4 carriles limitada a 50, donde como te despistes a 80 ya te han jodido pero bien.
Eso no es cierto Corp, un antiradar efectivo hoy en día lo tienes por menos de 400€ , mucha gente se piensa que sólo lo llevan los "pudientes" en BMW's, Merches y demás, pero eso no es del todo correcto, y lo puedes encontrar en coches No-premium de "currelas" como puede ser un Octavia.
No me has entendido bien (o no me he explicado bien), lo que decia es que yo cambiaria la multa economica por retirada del permiso, por que si ponen una multa de 6000€, por poner un ejemplo, muchos no-premium "currelas" con Octavias lo quitarian por que les joderia hacer frente a una multa tan alta. Sin embargo, los "premium" directivos de empresas o jugadores de futbol, se la trae floja si la multa es de 6 o 6mil, por eso, el multar economicamente solo "afecta" a los no-premium currelas, por lo que me parece injusto.
Sin embargo, la retirada temporal del permiso, jode por igual a Petrolo que a Raul Gonzalez Blanco, o si no igual, parecido :-)
Eso es a lo que me referia.
corp
Está visto que en España nos ponemos las pilas cuando nos tocan el bolsillo, pero una vez mas comprobamos que el afán que tiene el gobierno y la DGT no es evitar accidentes, si no recaudar dinerito a costa de los demás, si no, ese dinero invertido en multas hubiera ido para mejorar tramos, cambiar los guardaraïles y no comprar cada vez mas y mejores radares, algunos incluso en Mercedes.
A mi lo que mas me fastidia de todo esto es que almenos en mi caso intento ir SIEMPRE dentro de la legalidad, respetando no solo las normas de tráfico, tambien a los demás conductores para evitar siempre a toda costa situaciones indeseables... pero ojo! esto implica que ajusto mi forma de conducir y de manipular ya sea gps o coger un pañuelo de la guantera para evitar situaciones de riesgo, cosa que ningún agente entederá si me ve tocando un boton del gps, ya sea de forma segura o no, el va a aplicar la ley escrita y me quitará 600€ de mi bolsillo los cuales cuestan mucho de ganar, para que???? si yo ya tengo aprendida la lección... esto no sirve para educar ni concienciar, esto sirve para ALECCIONAR y RECAUDAR, nada mas.
Me parece muy bien que se intente concienciar a los conductores, sobretodo pq en España considero que conducimos como burros y la mayoría sin respeto hacia los demás, pero llegaremos al punto que nos asignarán un agente para que se siente en el asiento trasero y cual examinador de carné de conducir nos irá quitando puntos y €uros...
Cada vez nos acercamos mas a la sociedad controlada de la que hablan algunos libros... la pregunta es si somos víctimas voluntarias o intencionadas...
bueno, me callo que ya me disparo con otros temas... :callado:
saludos
Estoy de acuerdo con Fran, conducimos como el culo, y en dias de operacion salida o llegada es cuando se hace mas evidente, y en lugar de educar, se reprime...
Y todas estas medidas represivas las pagamos justos por pecadores. En este caso por gente que se instala el antiradar y ponen sus bolidos a 200 km/h velocidad crucero. Por ellos es por los que el resto no podemos permitirnos algunas pequeñas licencias en la conduccion.
Por que yo creo que el 90% de los individuos que se ponen el antiradar es para ir rapido y evitar sanciones, ni mas ni menos.
corp
Por que yo creo que el 90% de los individuos que se ponen el antiradar es para ir rapido y evitar sanciones, ni mas ni menos.
corp
Está claro corpcd, nadie se compra un coche de mas de 150cv y se instala un antiradar para ir a 80 o 120, jejejeje :ok: :mrgreen2:
saludos
ruben rs
10/12/2008, 13:23
Pues yo lo veo una caza de brujas, una vez mas injustificada, y q no hace si no subrayar su afan recaudatorio.
Echando cuentas no hay q ser muy listo, lo q vale un antirradar frente a una multa por "exceso" de velocidad anima a muchos conductores a comprar antirradar.
El Pere y su sequito de ladrones tambien han echado las cuentas, y viendo q les jod*n la gallina de los huevos de oro, pues cuanto antes se los quiten
de enmedio, pues mejor. La cuantia de la sancion es totalmente injusta y fuera de lugar. Por circular sin seguro, sin itv, con un coche robado o sin carnet,
te fichan y te mandan para casa con una multa ridicula. A ojos de la justicia, somos mas delincuentes por llevar un antirradar aunque tengamos
coche y documentacion en regla, q un ladron con un coche robado y sin carnet, para q veais en q lugar de la escala estamos...
Q asco de pais, me dan ganas de emigrar y pedir otra nacionalidad.
Saludosss
Ruben rs, mas claro imposible.
Por que yo creo que el 90% de los individuos que se ponen el antiradar es para ir rapido y evitar sanciones, ni mas ni menos.
corp
Está claro corpcd, nadie se compra un coche de mas de 150cv y se instala un antiradar para ir a 80 o 120, jejejeje :ok: :mrgreen2:
saludos
EL 80% de los que yo conozco que llevan anti-radar circulan más o menos como yo, entre 140-160 que creo que en circunstancias normales, es una velocidad adecuada para los vehiculos actuales y la mayoria de autopistas/autovias de este pais.
Os lo vuelvo a repetir un antiradar avisa de un radar camuflado con una antelación entre 400-800m, si vas a 200km/h esos 400m, no tienes tiempo de reacción para frenar, porque cuando tienes el pie en el freno ya te han crujido pero bien.
No nos engañemos Sres que el gran Demonio de nuestras carreteras no es el Conductor, el gran Demonio se llama D.G.T, que además de jodernos la pasta , está criminalizando a los conductores y politizando a las victimas.
Si esto fuese Gran Hermano, hace tiempo que Pere Navarro estaría en la **** calle.
EL 80% de los que yo conozco que llevan anti-radar circulan más o menos como yo, entre 140-160 que creo que en circunstancias normales, es una velocidad adecuada para los vehiculos actuales y la mayoria de autopistas/autovias de este pais.
Petrolo, no me cuentes milongas, 140-160 de velocimetro es una multa de... 100€ y 0 puntos, con reduccion se queda en 75€.
De modo que no me creo nada de que el 80% de los que llevan antiradar sea para ir a 150. De hecho, yo creo que eres la excepcion de la regla.
corp
Petrolo, yo tambien tengo que discrepar. En muchas de nuestras autovías y autopistas 160 es una velocidad no demasiado recomendable para la seguridad, otra cosa es que podamos ir sin problemas ya que los coches han mejorado mucho.
Realmente, eres de los pocos que con anti-radar vas a esa velocidad la cual tampoco es excesiva.
saludos
kakatua2004
11/12/2008, 12:03
EL 80% de los que yo conozco que llevan anti-radar circulan más o menos como yo, entre 140-160 que creo que en circunstancias normales, es una velocidad adecuada para los vehiculos actuales y la mayoria de autopistas/autovias de este pais.
Petrolo, no me cuentes milongas, 140-160 de velocimetro es una multa de... 100€ y 0 puntos, con reduccion se queda en 75€.
De modo que no me creo nada de que el 80% de los que llevan antiradar sea para ir a 150. De hecho, yo creo que eres la excepcion de la regla.
corp
Yo estoy con Petrolo. Las limitaciones actuales son tan peregrinas como quieras y no están relacionadas con la seguridad, sino con la recaudación.
La lista de infracciones/sanciones está publicada, así que no podemos hacer demagogia con las sanciones. A más de 150 km/h por una limitación de 120 km/h ya te quitan puntos. Entre 133 y 150 km/h son 100 €, que se quedan en 70 € con la reducción. El problema estriba cuando vas a 133 km/h por una carretera limitada a 120 km/h y a los secuaces del P€r€ se les ha ocurrido rebajarla a 80 km/h para colocar allí mismito un recaudador, perdón un radar. No me invento nada, la salida del túnel de de Somosierra en sentido Madrid, pero hay ejemplos a patadas.
Las acciones de estos señores no tienen una explicación razonable, salvo que quieran que vayamos en triciclo. ¡Vivan los autodenominados progresistas!
Un saludo.
6000, se nota que les duele en el alma el tema de anti-radares, sino no sería tan desproporcionada. Joden, eh Pedrito? :mrgreen2: :mrgreen2:
La verdad que sí que es una vergüenza seguir teniendo las limitaciones de velocidad de hace 20 años aunque la seguridad de los vehículos (tanto activa como pasiva) mejore sin parar. Deberían plantearse gastarse el dinero de otra forma más útil para todos y no para unos pocos.
Un saludo.
Yo estoy con Petrolo. Las limitaciones actuales son tan peregrinas como quieras y no están relacionadas con la seguridad, sino con la recaudación.
Creo que no estamos hablando de lo mismo, yo no he dicho en ningun momento que las limitaciones esten bien. Lo que he dicho, lo resumo:
1.- Creo que yo no puedo correr mas por que hay otra gente que se creen fitipaldis en las vias publicas, si todos tuviesemos mas conciencia social, ocurrira como en Alemania en la que en algunas vias hay mayores limites, y en otras no los hay, pero sin embargo no ves a los vehiculos pasar de 140. Si esto sucediese en España, como somos tan cafres, lo que sucederia es que cada tres por cuatro veriamos una competicion de F1 de un A3 Vs Golf Vs Leon con slaloms incluidos a ver quien la tiene mas grande.
2.- Creo que se debe permutar la sancion economica desproporcionada por puntos, para evitar las desigualdades entre clases que pueden pagar y las que no lo pueden pagar. Los puntos les jode pagarlos igual a la gente con pasta que sin pasta. Asi visto tal y como esta parece una medida meramente recaudatoria.
Como ves, en mi discurso en ningun momento hablo de que los limites de velocidad esten bien o mal.
corp
supermaño
11/12/2008, 13:19
1.- Creo que yo no puedo correr mas por que hay otra gente que se creen fitipaldis en las vias publicas, si todos tuviesemos mas conciencia social, ocurrira como en Alemania en la que en algunas vias hay mayores limites, y en otras no los hay, pero sin embargo no ves a los vehiculos pasar de 140. Si esto sucediese en España, como somos tan cafres, lo que sucederia es que cada tres por cuatro veriamos una competicion de F1 de un A3 Vs Golf Vs Leon con slaloms incluidos a ver quien la tiene mas grande.
Aún exisitiendo los límites de velocidad, se ven mucho esas competiciones.
La cuantia de la sancion es totalmente injusta y fuera de lugar. Por circular sin seguro, sin itv, con un coche robado o sin carnet, te fichan y te mandan para casa con una multa ridicula. A ojos de la justicia, somos mas delincuentes por llevar un antirradar aunque tengamos coche y documentacion en regla, q un ladron con un coche robado y sin carnet, para q veais en q lugar de la escala estamos...
La gran verdad.
Saludos
kakatua2004
11/12/2008, 13:48
Creo que no estamos hablando de lo mismo, yo no he dicho en ningun momento que las limitaciones esten bien. Lo que he dicho, lo resumo:
1.- Creo que yo no puedo correr mas por que hay otra gente que se creen fitipaldis en las vias publicas, si todos tuviesemos mas conciencia social, ocurrira como en Alemania en la que en algunas vias hay mayores limites, y en otras no los hay, pero sin embargo no ves a los vehiculos pasar de 140. Si esto sucediese en España, como somos tan cafres, lo que sucederia es que cada tres por cuatro veriamos una competicion de F1 de un A3 Vs Golf Vs Leon con slaloms incluidos a ver quien la tiene mas grande.
Yo creo que sí estamos hablando de lo mismo. Es más, tu alusión a Fitipaldi sobra, a no ser que quieras aplicárnosla a Petrolo o a mí. Tu ejemplo no está bien aplicado, sobre todo cuando uno de los "Fitipaldis" a los que aludes es el conductor de Pere Navarro, que fue pillado por Antena3 a 134 km/h en una carretera limitada a 100. ¿Qué te parece si le pesca un radar, le queda solo 1 punto y se queda sin carnet? Pues esto le puede pasar a cualquiera, a la vista de las trampas saduceas que son los cinemómetros de la DGT y otras administraciones.
Yo no estoy diciendo que la conducción temeraria no haya que sancionarla. Pero me cuesta mucho pensar que el Sr. Navarro tenga un concepto de "conducción temeraria" similar al mío. No he estado nunca en Alemania y tampoco creo que allí haya vías sin limitaciones de velocidad por "conciencia social" (que por cierto, tiene un significado muy poco preciso) ni cosas parecidas. Si alguien me dice que una ley se justifica por la "conciencia social" me hecho mano a la cartera, y aunque soy una persona pacífica, si tengo una escopeta a mano, me la echo al hombro, no sea que se vayan a cargar a un familiar mío que entre en una UVI por "conciencia social o socialista".
2.- Creo que se debe permutar la sancion economica desproporcionada por puntos, para evitar las desigualdades entre clases que pueden pagar y las que no lo pueden pagar. Los puntos les jode pagarlos igual a la gente con pasta que sin pasta. Asi visto tal y como esta parece una medida meramente recaudatoria.
Como ves, en mi discurso en ningun momento hablo de que los limites de velocidad esten bien o mal.
corp
Creo que la ley a la que aludimos algo tiene que ver con las limitaciones de velocidad. Tampoco entiendo por qué hay que hacer leyes donde se tenga en cuenta si tienes o no tienes pasta, si eres hombre o mujer, etc. No tiene sentido sancionar por algo que no es lógico y en las limitaciones de velocidad actuales hay muy poca lógica. Los límites de velocidad se impusieron en los años 70 del pasado siglo por cuestiones de ahorro energético. Pero que casualidad, que siguen siendo los mismos que entonces, aunque en mi casa tuvieramos en aquellas fechas un Seat 133 y ahora tengamos cochecitos solo "un poquito" mejores. Por lo tanto, lo de permutar no tiene ningún sentido. Que los límites no son razonables lo demuestra un estudio que comprobó que en un determinado punto más del 85% de vehículos sobrepasaban los límites. ¿O crees que más del 85% de los conductores somos estúpidos o suicidas?
Un saludo.
Yo creo que todos estamos de acuerdo en que un vehículo actual tiene unas medidas de seguridad activas y pasivas 1000 veces superiores a las de los de hace 30 años.
Creo que también estamos de acuerdo en que en la actualidad en España contamos con vías de Peaje/Gratuitas donde se puede circular a más de 120km/h sin hacer peligrar la propia seguridad o la de los demás, todos conocéis autopistas con asfaltos inmaculados, rectas kilometricas, arcenes de 2m etc, al igual que autopistas de peaje donde nos tendrían que pagar ellos por arriesgarnos a meter el coche del miedo que dan.
Estas mismas condiciones se dan en otros paises Europeos como puede ser Francia, donde el limite genérico establecido es de 130km/h, y la gente circula tranquilamente entre 130-140, eso si a la que cae una gota de "agua" o un pelo de niebla, todos a 110 o incluso a menos, y no ves a nadie por encima de esa velocidad.
Que nos diferencia de nuestros vecinos europeos (del norte, que en el sur peor que nosotros) ????
.- La diferencia es LA FORMACION Y LA EDUCACION, en Europa existe cultura de la conducción, la gente es consciente que un coche puede matar y corren cuando "pueden" correr.
Lo que tendría que hacer la DGT es invertir dinero en formación, fomentar la cultura del volante y no invertir los suculentos beneficios en generar más suculentos beneficios.
PD1: No soy un Fiti
PD2: Si hubiesen autopistas sin limitación de velocidad, probablemente circularía entre 160-180.
PD3: No soy un Asesino.
ruben rs
11/12/2008, 15:34
EL 80% de los que yo conozco que llevan anti-radar circulan más o menos como yo, entre 140-160 que creo que en circunstancias normales, es una velocidad adecuada para los vehiculos actuales y la mayoria de autopistas/autovias de este pais.
Petrolo, no me cuentes milongas, 140-160 de velocimetro es una multa de... 100€ y 0 puntos, con reduccion se queda en 75€.
De modo que no me creo nada de que el 80% de los que llevan antiradar sea para ir a 150. De hecho, yo creo que eres la excepcion de la regla.
corp
No me cuentes milongas tu a mi, ¿¿q por ir a 160 te ponen 100 € y 0 puntos???
Y reafirmo lo mismo q petrolo, para ir a 170 para arriba un antirradar no sirve de nada, solo es util como mucho hasta 150 - 160. Nadie se pone
un antirradar para ir a 200, es inutil, cuando quiere pitar y tu frenar ya has pasado por delante.
Saludosss
Yo creo que todos estamos de acuerdo en que un vehículo actual tiene unas medidas de seguridad activas y pasivas 1000 veces superiores a las de los de hace 30 años.
Creo que también estamos de acuerdo en que en la actualidad en España contamos con vías de Peaje/Gratuitas donde se puede circular a más de 120km/h sin hacer peligrar la propia seguridad o la de los demás, todos conocéis autopistas con asfaltos inmaculados, rectas kilometricas, arcenes de 2m etc, al igual que autopistas de peaje donde nos tendrían que pagar ellos por arriesgarnos a meter el coche del miedo que dan.
Estas mismas condiciones se dan en otros paises Europeos como puede ser Francia, donde el limite genérico establecido es de 130km/h, y la gente circula tranquilamente entre 130-140, eso si a la que cae una gota de "agua" o un pelo de niebla, todos a 110 o incluso a menos, y no ves a nadie por encima de esa velocidad.
Que nos diferencia de nuestros vecinos europeos (del norte, que en el sur peor que nosotros) ????
.- La diferencia es LA FORMACION Y LA EDUCACION, en Europa existe cultura de la conducción, la gente es consciente que un coche puede matar y corren cuando "pueden" correr.
Lo que tendría que hacer la DGT es invertir dinero en formación, fomentar la cultura del volante y no invertir los suculentos beneficios en generar más suculentos beneficios.
Petrolo, en eso si que estoy totalmente de acuerdo contigo. Nos falta mucho sentido común, cultura general y respeto hacia los demás.
Por que no empezamos a dar motivos mediante nuestra forma de conducir de que en España no necesitamos tanta represión para circular? mientras se sigan cazando a borrachos al volante yendo como kamikazes, gente sin seguro y sin carné, gente sin saber conducir, etc, etc... no tenemos otra opción para evitar las multas que actuar de forma contraria a estos que acabo de nombrar.
He ido y vuelto hasta París en coche dos veces en un lapso de 2 años y ha sido pisar tierra Española para empezar a ponerme de mala leche.
En mi viaje a Asturias este año pude de nuevo comprobar que gente que sepa conducir bien hay muy poca y sobran demasiados "pisapedales" haciendo luces pidiendo paso y pegándose al culo del coche, da igual edad, status social, sexo, etc...
¿¿q por ir a 160 te ponen 100 € y 0 puntos???
Por ir entre 140-160, es decir a 150 de media no te ponen mas que eso... Incluso a 160 de velocimetro serian unos 152-153 reales, con bajar a 151 la multa es la que he dicho: 100€ y 0 puntos, con reduccion se queda en 65€.
corp
kakatua2004
11/12/2008, 17:44
Por ir entre 140-160, es decir a 150 de media no te ponen mas que eso... Incluso a 160 de velocimetro serian unos 152-153 reales, con bajar a 151 la multa es la que he dicho: 100€ y 0 puntos, con reduccion se queda en 65€.
corp
Corp: creo que no me equivoco, pero en la zona de Petrolo a 147 km/h con limitación de 120 km/h ya quitan 2 puntos y son 130 €. Aunque no me extraña, pues tienen que pagarles el plus que cobran de más con respecto a otros cuerpos encargados de controlar el tráfico.
Un saludo.
Corp: creo que no me equivoco, pero en la zona de Petrolo a 147 km/h con limitación de 120 km/h ya quitan 2 puntos y son 130 €. Aunque no me extraña, pues tienen que pagarles el plus que cobran de más con respecto a otros cuerpos encargados de controlar el tráfico.
Si, algo he leido que los musus estan encabronados... pero me remitia unicamente a las tablas que todos conocemos y que estan publicadas en mucho sitios.
corp
Efectivamente los mosus están encabronados, pero lo que mas "pánico" me da es el radar al despiste, en zonas donde se reduce la velocidad de 120 a 80 o similar.
Por poner un ejemplo, mi padre que es de los que ponen el tempomat a 120 , hace 2 años le retiraron 1 mes el carnet, circulaba por nacional y al salir de una curva se encontró con una zona en obras limitada a 40, entrando en la zona de obras estaba el radar de los mosus apostado, la foto fue a 76km/h todo un temerario al volante, menuda pandilla de H.P.
Con cosas como esas se ve claramente que es un afán recaudatorio. Aquí en Catalunya lo llevamos claro con los mossos... conozco varias historias sobre ellos y sus formas de actuar y sancionar.
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