Ver la Versión Completa : Repro exclusiva menor consumo??
Buenas,
Tengo un Touareg V10 TDI y a partir de ahora voy a hacerle un uso más "intensivo". No necesito ni mayor potencia ni aceleración, si no rebajar el consumo (consume 11 litros a los 100 en mixto).
Por lo que he leído en el foro, las repros suelen bajar el consumo 1 litro a los 100. Personalmente, para esa rebaja no me merece la pena (tardaría unos miles de kms en amortizarla).
Sabéis si se puede hacer algo más???
S2!
blankito
03/06/2012, 12:46
restarle 4V :P y ya tendrías 4 bocas menos que alimentar :ok:
adri585200
04/06/2012, 02:41
Lo que te dice el compañero o comprarte un sdi. A lo hecho pecho.
Tienes que hablar con algun experto en repros, por ejemplo TLR, yo he odio hablar de que si existe repros para bajar el consumo, restando tambien prestaciones.
Enviado desde mi GT-S5570
Si que puede hacerse una repro para bajar los consumos, suelen ser muy personalizadas, adaptadas a tu forma da conducir para optimizar el gasto de combustible.
Se puede instalar un "lector" en el puerto OBD que registra tu modo de conducir durante un tiempo, en base a eeos datos se personaliza la repro.
Aún así, en ese coche no se si conseguirás un ahorro de combustible significativo
Enviado desde mi HTC Desire usando Tapatalk 2
Las repros hace ke consuma menos por la sencilla razon ke necesitas pisar menos tiempo el acelerador para cojer X velocidad.
Para ti cuanta rebaja del consumo seria la ideal?
DaNiCaTeNa
04/06/2012, 08:59
Si de verdad le vas a dar un uso intensivo, entre lo caro del mantenimiento y desgaste aparte del consumo, tal vez te salga más económico buscarte un Saxo 1.5D o algo así...
S2
Enviado desde mi MT11i usando Tapatalk 2
Gu4rDi4N
04/06/2012, 10:06
Puedes reprogramar normal.
La potencia extra siempre estara por si acaso...
Y a regimen normal veras directamente reducido el consumo.
Saludos
Enviado desde mi GT-I9100 usando Tapatalk 2
Buenas,
Las repros se pueden ajustar, pero lo que hace bajar el consumo es que antes para ir a 120 tienes que ir a 2500vueltas ahora iras a 2200 por pondré un ejemplo.
También una conducción eficiente se consigue maravillas y lo mas importante pisar menos el acelerador.
Al mio le he llegado a dejar con un consumo de 4.2 (skoda octavia 170cv reporogramado y sin dpf que estará por los 210cv) y se podría bajar mas si cambiara las pinzas de freno que tengo puestas ( son las mimas que tu coche jejeje) y son un lastre fuerte.
Todo es no acelerar al coche y siempre llevarlo suave y progresivamente a la velocidad adecuada.
Un saludo.
DaNiCaTeNa
04/06/2012, 10:43
Hombre Cadenas!! Cuánto bueno verte por aquí!!!
Un apunte sobre tu post... La caja de cambios es algo mecánico, y no puedes cambiar las relaciones tocando nada con el ordenador, así que es imposible que pase de ir en la misma marcha a la misma velocidad a menos vueltas. para eso habría que meterse en el berenjenal de cambiar la caja de cambios y no creo que el compañero esté por la labor...
Un saludo!!
Las repros se pueden ajustar, pero lo que hace bajar el consumo es que antes para ir a 120 tienes que ir a 2500vueltas ahora iras a 2200 por pondré un ejemplo.
Eso no lo puedes conseguir con una repro, la velocidad la da el desarrollo del cambio no la electrónica, otra cosa es que digas que al tener más par en bajos no hace falta revolucionar tanto el coche para subir una cuesta o que el aumento de par te permita circular a una marcha más alta y con ello llevar el coche menos revolucionado.
Racing_Enriquez
04/06/2012, 11:41
Buenas,
Las repros se pueden ajustar, pero lo que hace bajar el consumo es que antes para ir a 120 tienes que ir a 2500vueltas ahora iras a 2200 por pondré un ejemplo.
También una conducción eficiente se consigue maravillas y lo mas importante pisar menos el acelerador.
Al mio le he llegado a dejar con un consumo de 4.2 (skoda octavia 170cv reporogramado y sin dpf que estará por los 210cv) y se podría bajar mas si cambiara las pinzas de freno que tengo puestas ( son las mimas que tu coche jejeje) y son un lastre fuerte.
Todo es no acelerar al coche y siempre llevarlo suave y progresivamente a la velocidad adecuada.
Un saludo.
No, amigo, no, eso NO se consigue con una repro, ya que la repro no hace que varien las relaciones de transmision de la caja de cambios
Si de origen tienes que llevarlo a 3000 rpm para ir a 120, con la repro, obtengas la potencia que obtengas, seguiras teniendo que llevarlo a 3000 rpm para ir a 120
Diferente es la cifra de par que tenga a esas RPM estando de origen y estando repro, que es ahi donde si se puede hacer que consuma mas o menos combustible
Obviamente el consumo tambien depende de otros factores
El compañero javizzz suele hacer repros, habla con el haber si te puede decir algo sobre tu coche!!
¿Que presion de soplado llevas?
Buenas,
Las repros se pueden ajustar, pero lo que hace bajar el consumo es que antes para ir a 120 tienes que ir a 2500vueltas ahora iras a 2200 por pondré un ejemplo.
También una conducción eficiente se consigue maravillas y lo mas importante pisar menos el acelerador.
Al mio le he llegado a dejar con un consumo de 4.2 (skoda octavia 170cv reporogramado y sin dpf que estará por los 210cv) y se podría bajar mas si cambiara las pinzas de freno que tengo puestas ( son las mimas que tu coche jejeje) y son un lastre fuerte.
Todo es no acelerar al coche y siempre llevarlo suave y progresivamente a la velocidad adecuada.
Un saludo.
Buenas,
Lo primero agradecer las respuestas. Cuando compras este coche lo primero es saber si te lo puedes permitir: doble turbo, doble consumo, doble mantenimiento, doble seguro, etc...pero gracias a Dios por ahora puedo seguir manteniéndolo al día y seguir disfrutando del mismo, sobre todo en viajes largos...Esto es como cuando tienes un GTI, sabes lo que te consumirá, pero lo que disfrutas....
La duda me asaltó el otro día, al hablar con un forero que le ha hecho a su Golf IV TDI 115 cvs (igualito al que yo tenía, snif, snif...) los resultados de la repro, y la verdad estaba encantado e incluso me confirmó que había bajado el consumo!
Bueno, pues he preguntado en un par de sitios:
TLR: No cuantifican la bajada de consumo, al indicar que depende de la conducción que hagas. No me cuantifican más datos
VAG SPEED: La cuantifican en -0,5,-0,8 litros a los100 en conducción normal. Me piden 475€+ IVA en la repro menos agresiva (+35cv,+50 Nm)
REPROSPORT: La cuantifican entre un -10/-15% (si ahora consumo 11 litros, sería rebajar 1 litro +ó-). La ganancia de potencia es de +35 cv y me piden 400 €
Qué os parece??
S2
se puede bajar el consumo, pero es un poco complicado de hacer y se necesita mucho tiempo en banco de potencia...........lo primero es dejarlo como un sdi (hasta cierto nivel de inyeccion) y ajustar bien los mapas de avance..............despues dejarlo limitado de inyeccion para que no acelere mucho, y "listo".................yo cuando iba de serie me habia hecho una repro que abajo era como un sdi y arriba con una repro bien fuerte, e iba al pelo, pero desde que cambie de inyecores, turbo, etc, ya no lo volvi a hacer..............
Lo que te dice el compañero o comprarte un sdi. A lo hecho pecho.
Desde luego que esta es una respuesta que al compañero seguro que le ayuda mucho.
...Esto es como cuando tienes un GTI, sabes lo que te consumirá, pero lo que disfrutas....
Me lees el pensamiento ? Esto mismo me lo digo yo todos los días.
Intenta que alguien te haga una repro de "prueba", no sé si algún chiptuner te ofrecerá este servicio. Juraría que antes sí que se hacía.
nitroavf
05/06/2012, 12:15
Pero para lo que tu buscas TLR ([Only registered and activated users can see links]) ya tiene sus repros Eco
NUEVA REPROGRAMACION "ECO" (Menor consumo+ecológica)
Cartografias elaboradas estrictamente y dirigidas al ahorro de combustible en vehiculos con motores diesel y gasolina turboalimentados, vehículos industriales, motores marinos y agrícolas.
Imagino que penalizara algo en potencia, pero en un coche que va sobrado perder 20 o 30cv no creo que lo aprecies mucho
Pero para lo que tu buscas TLR ([Only registered and activated users can see links]) ya tiene sus repros EcoNUEVA REPROGRAMACION "ECO" (Menor consumo+ecológica)Cartografias elaboradas estrictamente y dirigidas al ahorro de combustible en vehiculos con motores diesel y gasolina turboalimentados, vehículos industriales, motores marinos y agrícolas.Imagino que penalizara algo en potencia, pero en un coche que va sobrado perder 20 o 30cv no creo que lo aprecies muchono tiene porque............recortan abajo y meten arriba.............:)
lebrillo
05/06/2012, 12:37
Un 10% de ahorro a los 100kms es casi un litro, digamos 1 euro, por 400 de la repro, tardarías 40000kms en amortizar la
Repro.
Cuando cambies neumaticos podrías ver si puedes poner una medida mas estrecha. Ahorrarías dinero (neumaticos mas baratos) y combustible.Además hay neumaticos que reducen el consumo.
También puedes llevar los neumaticos un poco por encima de la presión ideal.
Si eres de los que llevas el maletero cargado de trastos puedes vaciarlo. Podría ser interesante, incluso dejar la rueda de repuesto en casa, yo por ejemplo, nunca he pinchado. Haciendo un inciso, sobre lo que se ha dicho antes, unas pinzas de freno mas grandes no creo que sumen ni un kilo mas entre las cuatro, despreciable el aumento de consumo.
No se cuantos litros hace tu deposito, pero llevándolo lleno llevas peso muerto, quizás podrías llevarlo siempre entre un cuarto y medio deposito.
Además, se ha hablado de que el gasoil "bueno" es mas eficiente en cuanto a kilómetros por euro, hay gente que lo asegura y ha hecho mediciones bastante creíbles.
Si eres persona de hacer siempre los mismos trayectos podrías probar a ver si notas bajada con ese gasoil.
igornorro
05/06/2012, 13:33
no tiene porque............recortan abajo y meten arriba.............:)
Te equivocas. Si recortas abajo y meten arriba, lo que haras sera bajar las marchas lo maximo posible. De nuevo tenemos mas consumo, ya que para coger la misma velocidad como con una marcha larga no podemos, porque el coche no se mueve, usamos una mas cortas a mas rpm. Lo que no creo que quiera el compañero es que el coche ande menos, si no hubiera comprado una motorizacion mas inferior imagino.
Para ganar en consumos hay que ganar en par y despues saberlo aprobechar. No hay que aumentar la potencia maxima, si no la potencia que se tenia antes en una zona determinada de la curva.
Para hacer algo ECO, hay que ganar par abajo y no pasarse arriba, porque entonces tienes de nuevo mas consumo. Con el avance a la inyeccion y un poco mas de gasoil se sacan mejores consumos, pero tampoco barabaridades.
Ademas esto es muy susceptible de las formas de cada uno al volante. Cuantificar el consumo seria dificil. Eso tendria que verlo el propio dueño. Tu le dejas algo que en principio deberia de mejorar consumos siguiendo unas indicaciones basicas, pero de ahi al hecho luego, va un trecho.
Un saludo.
ausiaslp
17/07/2012, 16:00
El 5.0 V10 TDI fue calificado como el coche peor para el medio ambiente en EEUU por sus emisiones y su altísimo consumo.
Greenest and meanest cars for 2007 ([Only registered and activated users can see links])
El sistema de consumo americano devuelve cifras más acordes entre consumo oficial y real:
Compare Side-by-Side ([Only registered and activated users can see links])
Según el antiguo sistema:
city: 17 US mpg
highway: 22 US mpg
mean: 19
Dado que L/100 km = 235.2/(US mpg)
el consumo en ciudad: 235.2/17 = 13.8 L/100km
el consumo en carretera: 235.2/22 = 10.7 L/100km
meido = 12.4 L/100km
Según el nuevo sistema revisado en 2012:
city: 15 US mpg => 15.7 L/100 km
hw: 20 US mpg => 11.8 L/100 km
medio: 17 US mpg => 13.8 L/100km
de modo que se podría decir que tienes un consumo bajo!
si solo haces carretera intenta circular con la marcha más larga sin pasar de 100 km/h (entre 90 y 95 sería ideal). Imagino que llaneando e incluso en subidas podrás ir en 6ª a partir de 80 km/h (de GPS) yo subiría de marcha para que la marcha entre a partir de 1300 rpm (no creo que se ahogue) las velocidadades on en km/h de GPS:
2ª v>22 kmh
3ª v>35 kmh
4ª v> 46 kmh
5ª v> 62 km/h
6ª v> 78 km/h
[Only registered and activated users can see links]
imagino que con 750 Nm de par no necesitas par adicional para circular con marchas largas. tu coche lleva marchas que favorecen un bajo consumo Volkswagen Touareg V10 TDI 5.0 313 CV Tiptronic ficha técnica, prestaciones, consumos, dimensiones de este coche - km77 ([Only registered and activated users can see links])
pero claro un motor de 5000 cc en un coche con un cd=0.38 con gran suferficie frontal, automático con convertidor de par y 2600 kg pues eso es lo que cosnume.
Supongo que por las caracteristicas de tu coche dificilmente podrás bajar el consumo de 8.5 L/100km haciendo conducción eficiente, cambiando rápido de marchas y sin pasar de 90 km/h.
Si los trayectos son cortos e incluyen subidas y bajadas por autovia, ahorrarías un extra dejandote caer en neutro (siempre que no excedas demasiados los límites de velocidad en bajadas largas) es posible que encuentres bajadas en carretera o autopista que dado el peso de tu coche puedas bajar en 6ª (la que menos freno motor ponga) y esto te permitirá bajar sin consumir nada a costa de mantener la velocidad en pendientes muy pronunciadas o ir perdiendo velocidad a causa del freno motor.
Los 9 o 10 L/100km los hasta 95 km/h + o -.
si vas a cambiar de neumáticos te recomendaría los:
Goodyear EfficientGrip SUV | Neumáticos Goodyear para 4x4/vehÃ*culos utilitarios deportivos ([Only registered and activated users can see links])
en otros tamaños de llanta/ancho hay más oferta de bajo consumo y/o larga duración
con una repro de 313 cv a 355 cv, 750 Nm a 820 Nm UPsolute.com The Chiptuning Company ([Only registered and activated users can see links]) pues no se si bajaras el consumo pero tu coche será un pelín más guai de conducir.
Si los trayectos son cortos e incluyen subidas y bajadas por autovia, ahorrarías un extra dejandote caer en neutro (siempre que no excedas demasiados los límites de velocidad en bajadas largas).
Ir en punto muerto para ahorrar combustible? Desde cuándo?. (Ya sin mencionar lo peligroso que pueda ser)
Además, ese coche no es automático? No se yo que tal le sentaría a la caja de cambios ir en neutro a 120 por hora.
Ir en punto muerto para ahorrar combustible? Desde cuándo?. (Ya sin mencionar lo peligroso que pueda ser)
Además, ese coche no es automático? No se yo que tal le sentaría a la caja de cambios ir en neutro a 120 por hora.
Pues sí...exacto. En mi empresa se rompió uno precisamente por esa razón. El iluminado del chofer lo iba poniendo en NEUTRO cada vez que llegaba a un semáforo.
El cambio...cuando paras ya desacopla los discos para que no estén tocandose... y en marcha debe ir embragado hombre! Que para algo está pensado así!! Para llevar tracción en las ruedas!!
desde luego...lo que hay que leer...
ausiaslp
17/07/2012, 17:45
Borrado por repetido.
ausiaslp
17/07/2012, 17:49
Ir en punto muerto para ahorrar combustible? Desde cuándo?. (Ya sin mencionar lo peligroso que pueda ser)
Además, ese coche no es automático? No se yo que tal le sentaría a la caja de cambios ir en neutro a 120 por hora.
mientras no apagues el motor es dificil de justificar el peligro en vehiculos modernos cuyas asistencias en dirección, frenado, lubricación, seguridad Activa/Pasiva funcionan con el motor en ralentí controladas por la ECU.
The coasting function available with Porsche Doppelkupplung (PDK) enables you to save even more fuel where the situation allows. The engine is decoupled from the transmission to prevent deceleration caused by engine braking. In this way, optimum use is made of the vehicle’s momentum, allowing it to coast for longer distances.
Porsche Boxter oficial site ([Only registered and activated users can see links])
[Only registered and activated users can see links]
The PDK incorporates a coasting (Porsche calls it “sailing”) capability, which returns the engine to idle if the accelerator is gently lifted in the cruise. This can provide a fuel saving of up to 1.0L/100 km, the company claims.
[Only registered and activated users can see links]
You Probably Know what PDK is, but what about PDK Coasting? | Porsche Cars, Products and LifeStyle ([Only registered and activated users can see links])
por regla general no debería haber ningún problema.
según el "SSp 300 6-speed automatic transmission 09D. Design and function"
dispone de un sistema de bypass del convertidor para activar el neutro y un sinfín de sensores que avisarán de un posible fallo o uso inadecuado (en el remoto caso que lo fuera).
Es cierto que a 120 el motor debería girar a 2000 rpm y no a las 900 rpm que empezará. con un manual yo suelo pisar hasta las rpms aprox y engranar sin presion en el pedal acelerador. no creo que un coche con 750 Nm de par haga sufrir al cambiar de N a D (salvo pisando a fondo o velocidades exageredas donde el freno motor pueda aproximar o exceder con creces el par motor. Con el DSG (PDK en Porsche) o el manual habría cero problemas garantizados.
General Motors hace años que lleva un embrague que en bajadas sin presion de acelerador desconecta el convertidor de par de la transmisión y ahorrar (dejar de despilfarrar combustible, mejor dicho), no conozco desde cuando lo hace sí lo hace volkswagen.
discusión sobre efecto en automaticos:
Is coasting bad on my Automatic transmission? - Fuel Economy, Hypermiling, EcoModding News and Forum - EcoModder.com ([Only registered and activated users can see links])
How Does a Neutral Transmission Work? | eHow.com ([Only registered and activated users can see links])
dado que porsche y vw son la misma empresa (Volkswagen Group - Wikipedia, the free encyclopedia ([Only registered and activated users can see links])) te animo a preguntar directamente a los ingenieros de porsche (audi q7, touareg y cayenne comparten diseño cómo sabrás )
Home - Porsche Engineering ([Only registered and activated users can see links])
Además Tiptronic es una marca registrada de Porsche:
[Only registered and activated users can see links]
y vendida bajo licencias y otros nombres en cómo explica [Only registered and activated users can see links]
Ese tipo de cambio automático que permite engranar secuencialmente las marchas (con flappy padels) fue usado por el 911 y el Boxter antes.
Gracias por la apreciación.
Solo deciros 2 cosas:
1. Al final no he tocado el coche ya que mi economia, por ahora (tocamos madera), me permite seguir con su disfrute. La verdad es que se me cambia la cara cuando lo cojo. Me recuerda a las sensaciones que tenia cuando tuve mi GTI mk2 16v
2. Muchas gracias por vuestros comentarios en este post. He podido aprender cosas muy interesantes, en las que sigo avanzando por mi cuenta, solo por ganas de aprender
S2
Solo deciros 2 cosas:
1. Al final no he tocado el coche ya que mi economia, por ahora (tocamos madera), me permite seguir con su disfrute. La verdad es que se me cambia la cara cuando lo cojo. Me recuerda a las sensaciones que tenia cuando tuve mi GTI mk2 16v
2. Muchas gracias por vuestros comentarios en este post. He podido aprender cosas muy interesantes, en las que sigo avanzando por mi cuenta, solo por ganas de aprender
S2
Me alegro de que puedas seguir disfrutando de tu coche.
mientras no apagues el motor es dificil de justificar el peligro en vehiculos modernos cuyas asistencias en dirección, frenado, lubricación, seguridad Activa/Pasiva funcionan con el motor en ralentí controladas por la ECU.
Porsche Boxter oficial site ([Only registered and activated users can see links])
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You Probably Know what PDK is, but what about PDK Coasting? | Porsche Cars, Products and LifeStyle ([Only registered and activated users can see links])
por regla general no debería haber ningún problema.
según el "SSp 300 6-speed automatic transmission 09D. Design and function"
dispone de un sistema de bypass del convertidor para activar el neutro y un sinfín de sensores que avisarán de un posible fallo o uso inadecuado (en el remoto caso que lo fuera).
Es cierto que a 120 el motor debería girar a 2000 rpm y no a las 900 rpm que empezará. con un manual yo suelo pisar hasta las rpms aprox y engranar sin presion en el pedal acelerador. no creo que un coche con 750 Nm de par haga sufrir al cambiar de N a D (salvo pisando a fondo o velocidades exageredas donde el freno motor pueda aproximar o exceder con creces el par motor. Con el DSG (PDK en Porsche) o el manual habría cero problemas garantizados.
General Motors hace años que lleva un embrague que en bajadas sin presion de acelerador desconecta el convertidor de par de la transmisión y ahorrar (dejar de despilfarrar combustible, mejor dicho), no conozco desde cuando lo hace sí lo hace volkswagen.
discusión sobre efecto en automaticos:
Is coasting bad on my Automatic transmission? - Fuel Economy, Hypermiling, EcoModding News and Forum - EcoModder.com ([Only registered and activated users can see links])
How Does a Neutral Transmission Work? | eHow.com ([Only registered and activated users can see links])
dado que porsche y vw son la misma empresa (Volkswagen Group - Wikipedia, the free encyclopedia ([Only registered and activated users can see links])) te animo a preguntar directamente a los ingenieros de porsche (audi q7, touareg y cayenne comparten diseño cómo sabrás )
Home - Porsche Engineering ([Only registered and activated users can see links])
Gracias por la apreciación.
No ves peligro en ir cuesta abajo en punto muerto? Por muchas ayudas que tenga el coche yo si lo encuentro peligroso. ( Aparte de ilegal en muchos países) De hecho en el enlace que pones para describir el "coasting in neutral" recomienda hacerlo solo conpendientes leves y por poco tiempo ( en el último punto)
Por un lado, hablamos de un Touareg con Tiptronic, puedes enterrarme en información sobre el PDK de Porsche que no tendrá nada que ver. [Aunque sean la misma empresa(que no es exactamente eso, Porsche pertenece a VW - VW remata la compra de Porsche SE pagando 4.460 millones de euros ([Only registered and activated users can see links])) y compartan diseño]
Por otro lado, el Tiptronic si que incorpora anulación del convertidor de par ( no se si en todas las versiones) pero una cosa es que se active ese dispositivo y otra circular con la palanca en N.
Por cada articulo que encuentres hablando de Coasting encontrarás otro que diga que no es un método de ahorro válido ( la teoría es que un coche moderno corta la inyección al soltar el acelerador, por lo que el consumo será de 0.0, mientras que para mantener el motor al ralentí si que existe un consumo. De todos modos, o tienes un trayecto con muchas cuestas o no debe ser una diferencia apreciable en el día a día)
jnoroeste
17/07/2012, 23:58
Buenas,
Las repros se pueden ajustar, pero lo que hace bajar el consumo es que antes para ir a 120 tienes que ir a 2500vueltas ahora iras a 2200 por pondré un ejemplo.
También una conducción eficiente se consigue maravillas y lo mas importante pisar menos el acelerador.
Al mio le he llegado a dejar con un consumo de 4.2 (skoda octavia 170cv reporogramado y sin dpf que estará por los 210cv) y se podría bajar mas si cambiara las pinzas de freno que tengo puestas ( son las mimas que tu coche jejeje) y son un lastre fuerte.
Todo es no acelerar al coche y siempre llevarlo suave y progresivamente a la velocidad adecuada.
Un saludo.
Hola,
El consumo puede bajar, pero no las rpms, si a 120 vas a 2500 después de repro seguiras a esa velocidad a las mismas rpms, eso si quizá con un poco menos de consumo.
Me parece que si consigue bajar 1 litro el consumo no debe quejarse, las opciones son las que le han dado.
Saludos.
DobermanFR
18/07/2012, 06:18
restarle 4V :P y ya tendrías 4 bocas menos que alimentar :ok: Hola,yo ante eso aveces me entran serias dudas,porque he visto coches tetracilindricos consumir mas que un 6 "pucheros" en carretera,tanto en diesel como en gasolina..en ciudad si gastan mas el 6 cilindros,de todos modos un V10 es un motor enorme, con un V6 creo que ya seria suficiente para mover ese "Mounstro" aunque porsupuesto con menos prestaciones,pero tambien menos peso.salu2
ausiaslp
18/07/2012, 13:16
Hay automáticos a los que no les gusta circular en N pero sobretodo lo que no les gusta es pasar de N a D con altas rpms en transmision o alta velocidad en la ruedas. Yo he preguntado apersonas que han hecho más de 200.000 millas poniendo N en paradas y bajadas y en otros automáticos pues han tenido problemas o no han conseguido pasar de N a D con suavidad (ni sin ella).
Por cada articulo que encuentres hablando de Coasting encontrarás otro que diga que no es un método de ahorro válido ( la teoría es que un coche moderno corta la inyección al soltar el acelerador, por lo que el consumo será de 0.0, mientras que para mantener el motor al ralentí si que existe un consumo. De todos modos, o tienes un trayecto con muchas cuestas o no debe ser una diferencia apreciable en el día a día)
Eso que tú explicas es la versión oficial que no la teoría. Y la explicación que da quien no hace ni calculos ni medidas experimentales. (ojo que hay automáticos que ya lo hacen en D y no se necesita pasar a N, y los hay con OverDrive, y los hay secuancales continuos CVT, continuos tipo Prius y un montón de tipos)
Un motor de 5.0 L consume en ralentí del orden de 1.5 l/h (900 rpm), 2.8 l/h a 2000 rpm a 4500 rpm consume 10.1 l/h para mantener las rpms.
Dejando a un lado el debate sobre coasting con tiptronic.
El consumo de combustible en L/100 km mientras se hace "coasting" o "gliding" define una hiperbola de forma y el consumo en función de la velocidad incluso en bajada define cruvas crecientes (aproximadamente parábolas)
L100kmCoasting = 100*consumo ralentí(l/h)/v(km/h)
Un motor 5.0L aprox: a 120 km/h consume (1.5/120)*100 = 1.25 L/100 km
sí es cierto que levantando el pie se consume 0.0 L/100km pero a costa de tener un freno motor equivalente al consumo de aprox. 2.8 L/h o sea (2.8/120)*100 = 2.33 L/100km dedicados a mantener le motor en movimiento. El ahorro por tanto es de almenos 1 L/100 km yendo a 120 km/h (otra cosa es que el tiptronic lo permita o no, que debería permitirlo).
La potencia medida en L/h del freno motor se puede medir acelerando en neutro si el ordenador de a bordo te da el consumo en l/h y puedes comprobar los números.
Aunque sin duda las explicaciones de Porsche y publicadas en la Society of Automotive Engeeners citadas en Repro exclusiva menor consumo?? - Página 3 ([Only registered and activated users can see links]) no dejan lugar a duda que es una medida de ahorro si hacemos caso de los ingenieros de Porsche y los de automoción de los principales fabricantes que no han discutido el avance que con el nuevo PDK (DSG) ha sido automatizado en 911, Panamera, Boxter, etc.
El toyota prius que lleva una transmision automática más eficiente que una manual permite hacer coasting o glide simplemente levantando el pie del acelerador y no solo desconecta de la transmision el térmico si no que incluso lo apaga. Esto es trasparente para el usuario que alucina con los consumos en carreteras de montaña, ciudad y mil maneras de conducir distintas. Esa transmisi´´on aunque automática no se parece en nada a una manual, manual robotizada, DSG, automatica con convertidro, tiptroni c ni CVT.
Aunque hay que hacer los cálculos para cada vehículo dificilmente en una pendiente de menos del 5% se sobrepasan las velocidades legales al llegar a la velocidad terminal (Terminal velocity - Wikipedia, the free encyclopedia ([Only registered and activated users can see links]) una pena que no esté la formula de la velocidad terminal para una masa en una pendiente, pero se calcula en un pis pas con las leyes de Newton del plano inclinado). Por ponerte un ejemplo un Seat León cómo el mio llega a una velocidad terminal en bajada de 120 km/h con una pendiente del 4.5% (y eso que llevo pack aerodinámico del ecomotive), en un 6% no pasaría de 143 km/h. Mientras que con el motor engranado dificilmente pasa de 95 km/h con un consumo de 0 L/100 km.
Las opciones con un manual son:
si vas a 120 km/h mantener la velocidad o incrementarla en bajada y consumir 0.5 a 0.4 L/100 km (0.7 a 0.6 coon el A/C a tope), de modo que ahorras subiendo el promedio de velocidad o manteniendolo.
si vas a 120 km/h renuncias a mantener la velocidad y consumes 0 L/100km circulando de 85 a 95 km/h por la bajada a causa del freno motor de 5ª( o 6ª) y los A/C aumentan el freno motor.
Las opciones en llano para bajar consumo y mantener velocidad siempre ganan aquellas que minimizan el freno motor, el Push and Glide es la técnica óptima para conseguirlo (y si no tienes un Prius I,II, III,... pues es de una incomodidad tremenda intentarlo).
Lo mejor es que pidas alguna aclaración a los ingenieros que lo diseñaron Tiptronic y PDK (DSG) y nos cuentas: Home - Porsche Engineering ([Only registered and activated users can see links])
DobermanFR
18/07/2012, 16:31
Las repros hace ke consuma menos por la sencilla razon ke necesitas pisar menos tiempo el acelerador para cojer X velocidad.
Para ti cuanta rebaja del consumo seria la ideal?
Puedes reprogramar normal.
La potencia extra siempre estara por si acaso...
Y a regimen normal veras directamente reducido el consumo.
Saludos
Enviado desde mi GT-I9100 usando Tapatalk 2+1,yo pienso igual,al final una "repro" es una optimizacion,para todo con lo que ello conlleva.salu2
personalmente y tras leer lo que te han comentado muchos foreros, yo en tu lugar no haría mas que una reducción de todo el peso que te sea posible (equipaje, etc) e inflar los neumáticos al maximo que te permita el fabricante del coche. Si a eso le sumas una conduccion eficiente, podrias ahorrar mucho mas que con una repro.
y conduccion eficiente me refiero a ganar velocidad lentamente, aprovechar en ciudad las cuestas abajo en lo posible, no acelerar si ves de lejos un semaforo que se pone rojo a lo lejos y que te arrastre la inercia, etc....hay muchas web que te hablan de esto
salu2
Hay automáticos a los que no les gusta circular en N pero sobretodo lo que no les gusta es pasar de N a D con altas rpms en transmision o alta velocidad en la ruedas. Yo he preguntado apersonas que han hecho más de 200.000 millas poniendo N en paradas y bajadas y en otros automáticos pues han tenido problemas o no han conseguido pasar de N a D con suavidad (ni sin ella).
Eso que tú explicas es la versión oficial que no la teoría. Y la explicación que da quien no hace ni calculos ni medidas experimentales. (ojo que hay automáticos que ya lo hacen en D y no se necesita pasar a N, y los hay con OverDrive, y los hay secuancales continuos CVT, continuos tipo Prius y un montón de tipos)
Un motor de 5.0 L consume en ralentí del orden de 1.5 l/h (900 rpm), 2.8 l/h a 2000 rpm a 4500 rpm consume 10.1 l/h para mantener las rpms.
Dejando a un lado el debate sobre coasting con tiptronic.
El consumo de combustible en L/100 km mientras se hace "coasting" o "gliding" define una hiperbola de forma y el consumo en función de la velocidad incluso en bajada define cruvas crecientes (aproximadamente parábolas)
L100kmCoasting = 100*consumo ralentí(l/h)/v(km/h)
Un motor 5.0L aprox: a 120 km/h consume (1.5/120)*100 = 1.25 L/100 km
sí es cierto que levantando el pie se consume 0.0 L/100km pero a costa de tener un freno motor equivalente al consumo de aprox. 2.8 L/h o sea (2.8/120)*100 = 2.33 L/100km dedicados a mantener le motor en movimiento. El ahorro por tanto es de almenos 1 L/100 km yendo a 120 km/h (otra cosa es que el tiptronic lo permita o no, que debería permitirlo).
La potencia medida en L/h del freno motor se puede medir acelerando en neutro si el ordenador de a bordo te da el consumo en l/h y puedes comprobar los números.
Aunque sin duda las explicaciones de Porsche y publicadas en la Society of Automotive Engeeners citadas en Repro exclusiva menor consumo?? - Página 3 ([Only registered and activated users can see links]) no dejan lugar a duda que es una medida de ahorro si hacemos caso de los ingenieros de Porsche y los de automoción de los principales fabricantes que no han discutido el avance que con el nuevo PDK (DSG) ha sido automatizado en 911, Panamera, Boxter, etc.
El toyota prius que lleva una transmision automática más eficiente que una manual permite hacer coasting o glide simplemente levantando el pie del acelerador y no solo desconecta de la transmision el térmico si no que incluso lo apaga. Esto es trasparente para el usuario que alucina con los consumos en carreteras de montaña, ciudad y mil maneras de conducir distintas. Esa transmisi´´on aunque automática no se parece en nada a una manual, manual robotizada, DSG, automatica con convertidro, tiptroni c ni CVT.
Aunque hay que hacer los cálculos para cada vehículo dificilmente en una pendiente de menos del 5% se sobrepasan las velocidades legales al llegar a la velocidad terminal (Terminal velocity - Wikipedia, the free encyclopedia ([Only registered and activated users can see links]) una pena que no esté la formula de la velocidad terminal para una masa en una pendiente, pero se calcula en un pis pas con las leyes de Newton del plano inclinado). Por ponerte un ejemplo un Seat León cómo el mio llega a una velocidad terminal en bajada de 120 km/h con una pendiente del 4.5% (y eso que llevo pack aerodinámico del ecomotive), en un 6% no pasaría de 143 km/h. Mientras que con el motor engranado dificilmente pasa de 95 km/h con un consumo de 0 L/100 km.
Las opciones con un manual son:
si vas a 120 km/h mantener la velocidad o incrementarla en bajada y consumir 0.5 a 0.4 L/100 km (0.7 a 0.6 coon el A/C a tope), de modo que ahorras subiendo el promedio de velocidad o manteniendolo.
si vas a 120 km/h renuncias a mantener la velocidad y consumes 0 L/100km circulando de 85 a 95 km/h por la bajada a causa del freno motor de 5ª( o 6ª) y los A/C aumentan el freno motor.
Las opciones en llano para bajar consumo y mantener velocidad siempre ganan aquellas que minimizan el freno motor, el Push and Glide es la técnica óptima para conseguirlo (y si no tienes un Prius I,II, III,... pues es de una incomodidad tremenda intentarlo).
Lo mejor es que pidas alguna aclaración a los ingenieros que lo diseñaron Tiptronic y PDK (DSG) y nos cuentas: Home - Porsche Engineering ([Only registered and activated users can see links])
Lo mejor va a ser que lo dejemos, pero ya lo del Prius no es ni comparable, que un híbrido trabajando en modo eléctrico tiene poco que ver con un automático en punto muerto.
Enviado desde mi HTC Desire usando Tapatalk 2
Yo seguiré sin mover la palanca de la "D" mientras esté en marcha, y solo poniéndolo en "N" cuando me disponga a estar parado un rato con el motor en marcha... :lol:
ausiaslp
18/07/2012, 18:25
Lo mejor va a ser que lo dejemos, pero ya lo del Prius no es ni comparable, que un híbrido trabajando en modo eléctrico tiene poco que ver con un automático en punto muerto.
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El toyota prius que lleva una transmision automática más eficiente que una manual permite hacer coasting o glide simplemente levantando el pie del acelerador y no solo desconecta de la transmision el térmico si no que incluso lo apaga. Esto es trasparente para el usuario que alucina con los consumos en carreteras de montaña, ciudad y mil maneras de conducir distintas. Esa transmisi´´on aunque automática no se parece en nada a una manual, manual robotizada, DSG, automatica con convertidro, tiptronic, ni CVT
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Lo mejor es que pidas alguna aclaración a los ingenieros que lo diseñaron Tiptronic y PDK (DSG) y nos cuentas: Home - Porsche Engineering ([Only registered and activated users can see links])
El prius no solo desconecta el motor de la transmisión para apagar el motor térmico. El Push & glide con el prius se puede hacer por carretera no en el Electric Mode a baja velocidad. Que lo del prius no es comparable ya lo he dicho yo antes.
Yo seguiré sin mover la palanca de la "D" mientras esté en marcha, y solo poniéndolo en "N" cuando me disponga a estar parado un rato con el motor en marcha... :lol:
Pues sí...exacto. En mi empresa se rompió uno precisamente por esa razón. El iluminado del chofer lo iba poniendo en NEUTRO cada vez que llegaba a un semáforo.
El cambio...cuando paras ya desacopla los discos para que no estén tocandose...
a ver si lo rompes al ponerlo en N,
jeje los dos automaticos que he onducido aceleraban al soltar el freno si paro en un semaforo en D y con un peugeot 1007 en el conce le recomendaron a un colega que no abusara de estar parado en los semaforos con el D y frenando que el motor seguía intentando mover y se sobrecalentaba el cambio. No me aclaro cada uno dice una cosa. ufff.
DobermanFR
21/07/2012, 10:58
Hola,yo creo que a un V10 pocas cosas se le pueden pedir en consumo,yo reprogramaria normal y cuidaria el pie derecho, el par aumentara y eso te permitira que el coche vaya un pelin mas "desahogado" y necesite menos para moverse,otra cosa los neumaticos, pues es posible una minima reduccion gracias a nuevos modelos especificados para ello,aprovechando cuando te llegue el momento de cambiarlos..no se como mas ayudar.
Un saludo
Yo creo lo mismo , ese motor precisamente no es economico en si, la forma mas economica de bajar consumo, esta en tu forma de conducir.. en mirar donde esta mas barato el gasoil , no abusar del A.A , llevar la presion de los neumaticos correctamente..en unos neumaticos de baja resistencia a la rodadura, y poco mas...no llevar ventanillas bajadas..baul baca etc..pero tampoco le veo un gran ahorro, en el tema neumaticos, segun Michelin, en los saver que son los que estan mejor considerados , comparado con otros neumáticos del mismo tamaño - perfil el consumo del vehículo puede reducirse en casi 0,2 litros a los 100 km
Con el peso del V10 la duración de esos neumaticos no creo que superasen los 45.000 km y el precio del gasoil aproximado de 1,2 € ( precio viernes dia 3, en gasolinera mas barata que hay en bcn ( gava ) ), supone un ahorro a lo largo de la vida útil del neumático de 108 €, el equivalente al precio de un neumático...eso si en medida 205 y 16" que no creo que sea la del V10.. con lo cual..
Con la crisis mucha gente se esta desaciendo de esos tipos de motores / coches, por no salir rentables, el boom de los porche cayanne y demas esta en horas bajas
eso si tienes un pedazo de coche que es la envidia de muchos, ( entre ellos yo ) , el sonido que tiene que tener el V10 acelerando tiene que ser musica para los oidos..
leoncitoTDI
05/08/2012, 19:58
ausias lp porque ha sido baneado¿?
DobermanFR
05/08/2012, 22:12
Hola Buenas noches,esta claro que ha un V10 no se le puede pedir mas..
yo sinceramente no entiendo este tipo de coches,pero lo que no entiendo son sus dueños.Supuestamente un diesel es para ahorrar si se hacen bastantes kmts anuales y bien, si se puede ahorrar respecto al gasolina,si necesitas un mastodonte grande y potente que te permita circular rapido.Segun que partes de Alemania podria tener algun sentido..¿pero que beneficios tiene este coche en España?? yo no veo ninguno.Lo dicho, poca cosa se puede hacer.Ahora si te gusta mucho este coche yo lo cambiaba por otro,creo que habia una variante V6 que yo personalmente con una repro bien hecha tendrias coche sufiente, pudiendo ademas bajar el consumo siempre que no abuses del pie derecho.Tambien esta claro que un V10 sonara bastante bien,pero no olvidemos que es diesel,aunque a veces no lo parezca..:silbando:
mi humilde opinion.;)
saludos.
ausias lp porque ha sido baneado¿?
Explicado brevemente, se la quiso medir con un administrador y perdió.
Enviado desde mi HTC Desire
El año pasado fui a Holanda y en un area de servicio , vi un BMW X6 matricula alemana , que seria de pruebas porque estaba lleno de antenas y sin asientos traseros, en la puerta ponia ECO 4,4 litros a los 100, me parecio muy poco para semejante armatoste..pero bueno..no supe que podia ser... que seria electrico-diesel....diesel-gas...porque con gasolina aunque todo el cohe fuera de aluminio no salen esos consumos, solo mover esas pedazo de ruedas que parecen de tractor...
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