Ver la Versión Completa : Tubo llegada a carter de decantador aceite.
Hola chicos,
he comprobado como voy dejando gotitas de aceite y he visto que viene del tubo de llegada de vapores de aceite a el carter. Bueno el tubo está bien y palpando he notado como el aceite viene de lo que parece ser la junta. He dicho palpando porque es jodidísimo donde esta situada esa entrada. Apenas me llega la mano.
En concreto es la junta número 2 que está debajo del todo en este dibujo:[Only registered and activated users can see links]
y la junta tiene pinta de ser algo así:
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Y mis preguntas son dos:
A esa altura, está lleno de aceite el carter?? Me refiero a si cuando quite los tornillos empezará a salir aceite a chorro o no. Entiendo que el nivel de aceite está un poco más bajo no??
Y la junta, la compro en la VW o puedo comprarla en cualquier otro sitio?? Es una tórica normal, supongo que no es nada especial no??
Muchas gracias por la ayuda.
Según me ha parecido ver la medida es de 30x3,5. Si alguien me lo pudiese confirmar mejor, porque me acaban de decir de una empresa en mi zona que es especialista en juntas y tienen de todo tipo (nbr, vitón, etc) y seguro que me sale más barato.
No se si en el ETKA viene tan detallado. Gracias.
Buenas, esa toma está bastante por encima del nivel de aceite, y sobre lo de si te sirve cualquier junta siempre que sea de la misma medida creo que si, parece que es una tórica normal, quizá probando a reapretar la que tienes te selle la fuga.
Saludos.
jnoroeste
02/11/2012, 22:05
Hola,
Hazte caso, que el material sea vitón, ya que las tóricas normales no resisten las altas temperaturas.
Saludos.
de viton mejor,yo e hecho pruebas con un encededor las nbr a la llama se degradan en un momemto las de viton aguanta el tipo,
normalmente se mide el alojamiento ,pero vamos llevando la or te dan la que corresponde
eso si las de viton son caras .
lo de reapretar no te lo aconsejo porque la junta se a extrusiando.
saludos
una pregunta: alguien sabe el precio de una junta de este tipo, pero de viton?? Es que esta que necesito en la VW vale sobre 2€ y me parece que es "barato" para ser de viton y en la VW. Por eso me temo que la que venden es la nbr normal.
Lo digo porque me suena que las viton se van a 5€ para arriba, o al menos eso tenía entendido.
Tambien sospecho porque buscando la ref. he visto que en una tienda alemana de recambios audi la venden a 0,23€.
Lo ideal sería saber a que Tª circula por ahí el aceite, o a que temperatura está el aceite en el carter. De esa manera se puede tener una idea Tª orientativa de a cuanto está el bloque motor en esa zona, y de ahí elegir el tipo de material más adecuado.
Esto no lo digo solo por esta junta, que el lunes voy y compro una y punto, que son dos duros, sino en general. Si supieramos las Temperaturas aproximadas, podríamos decidir sobre que materiales emplear.
Por ejemplo, el tubo por el que desciende el aceite (el num 1) leí en otro foro en un caso concreto, que no recomendaban comprar el de serie, sino el del motor X porque el tubo era el mismo, con la misma medida, pero de otro material mucho más bueno. Al parecer la gente había cambiado el tubo hasta en 3 ocasiones y siempre se rajaba con el tiempo.
hola viton aguanta puntas de 220, hasta 190 sin problemas,,,,las de viton se identifican pues algunas veces va teñidas de color verde,cuando van de negro son de un color mate
Al final he ido a un sitio que vendían juntas (solo juntas) pero era solo para empresas. Voy a otro sitio y allí me lo pedían pero si eran paquetes. Y como este sitio al final estaba al lado de la VW he ido y lo he comprado allí y me he dejado de ostias. Que estaba mareado de tanto buscar.
Ref. N 90466301. Precio 2,29€
Es una junta tórica normal y corriente. Seguro que en la ferretería mas normal lo habría encontrado por 2€ menos. Pero bueno...
Ahora lo tengo con un cartón debajo y lo vigilaré a ver si sigue perdiendo. Espero que no.
Gracias por los consejos.
Chicos, reabro el tema porque me sigue fugando.
Cambié la junta. Cojonudo durante dos días hasta que volvió a fugar de nuevo.
Vuelvo a desmontar, miro que la junta la pusiera bien, que no esté pellizcada, que el tubo no tenga poros ni daños. De paso le cambio y le pongo los dos tornillos nuevos. Lo limpio todo. Perfecto. Vuelvo a montar y otra vez, a los dos días empieza a sudar por debajo.
Tengo que deciros, que uno de los tornillos tiene muy mala leche por la posición en que está. No se si fue por eso, que al meterlo de nuevo esta segunda vez, me costó bastante que roscara. Como si la rosca se hubiese pasado un pelín, o si hubiera una viruta... no se. Pero iba roscando, a las dos vueltas se quedaba duro. Ahí le apreté con fuerza y siguió roscando. Vamos, que la rosca del motor creo que ha podido quedar tocada.
Ahora me surge la duda de que hacerle. Os pongo las opciones:
- Opción A: llevarlo a un taller de confianza, decirle todo lo que he hecho. Advertirle de la rosca que puede ir mal. Entonces me imagino que pueden decidir volver a cambiar la junta, o ponerle algún sellante tipo Nural, o de junta culata, no se, algo que selle bien. Si es eso son 4 duros. El Problema es que la rosca se joda del todo y tengan que pasarle un macho roscado y al final la cosa se complique más, sobretodo en mano de obra.
- Opción B: llevarlo a la VW. Decirles me fuga por ahí. Hacerme el sueco y que me den un presupuesto. Dudo que por cambiar la junta me cobren más de 15 min. (no se a cuanto va la hora en la VW. Pero pongamos que sale a 15€ todo.). Con la "seguridad" de que si se cargan la rosca no es problema mio y me tendrían que cobrar lo acordado.
Si me vuelve a fugar, como seguramente volverá a pasar. Puedo volver y reclamar mi garantía. Como mucho, a malas, entendería que me quisieran cambiar el tubo (unos 45€ calculo). Aunque ya digo que está perfecto. Pero entiendo que esta mano de obra no me la cobrarían. Total reparación: 60€
Y claro, no se que hacer...
yo ,de ti al taller de confianza,le explicas el tema y el ya vera lo que te hace.
es posible que por la dificultad de donde va alojada la junta y los tornillos ,este que dices no termine de hacer el apriete porque este entregirado.prueba a poner uno un pelin mas corto
desde luego me parece un tanto raro que te vuelva a perder. pues de que presion estamos hablando.....sinceramente parece mas que no este bien el apriete.
saludos
Si, sigo pensando que el taller de barrio es la mejor opción porque miedo me da entrar en la VW. Nunca sabes a cuanto te subirá al final.
La primera vez iba con prisa, y aquello que lo colocas así por encima, ves que encaja aprietas y fuera. La segunda vez lo hice con mucho más mimo y tiempo, y mirándolo todo bien, ayudado por dos personas, apartando aquello que molestaba y lo apretó mi hermano que tiene más fuerza que yo. Tampoco lo apretó mucho, pero si que lo dejó bien como para que no fugase.
Pero oye, no se que pasa que al cogerlo dos o tres veces empieza a sudar justo por debajo. Ya no se si será el tubo o que... pero ya digo que está en muy muy buen estado.
Creo que lo llevaré al taller a ver que me dice.
Buenas, bixum esistiría la posibilidad de cambiar el tornillo x un espárrago, es decir, sacar el tornillo, medir la longitud del mismo, cortar la rosca de otro tornillo 1cm más largo, tuerca y contratuerca para roscarlo al bloque motor, con aporte de fijatornillos, apretar una tuerca y ya está.
Le puedes pasar un macho de roscar antes para limpiar la rosca, te podría haber dejado algún filete el tornillo, observale al desmontarle.
Quita los elementos que te puedan estorbar para trabajar + cómodo, ese rincón de nuestros motores está lleno de cosas, pero procura hacer espacio.
Saludos.
En los agujeros del tubo de goma, hay colocados unos cilindros metálicos, que incluso se pueden extraer con mucha facilidad, donde se inserta el tornillo, que es de cabeza de allen y lleva una arandela cada uno. Entiendo Cavero, y te agradezco, lo que me quieres decir, pero no creo que sea por falta de apriete, sino por defecto en la junta (aunque es nueva de la VW) o que el tubo tenga alguna imperfección que hace que no asiente bien en la base. Que igual tienes razón, pero tendrías que ver como quedó de planito y bien asentado y apretado.
Lo primero que pensé cuando costaba roscar era que el tornillo estaba roto. Probé con el otro e igual. Así que compré dos nuevos. De todas formas los viejos están bien, porque les rosqué una tuerca y lo hacía perfectamente. Por eso creo que la rosca ha podido quedar tocadilla, pero no la puedo comprobar por donde está.
En cuanto a lo que molesta, estoy seguro que si lo llevo al taller, lo primero que quita es el tubo que viene de liquido de refrigeración y que cae justo delante del dichoso tornillo. Ellos no se complican y te vacían el líquido y luego otro nuevo y punto. Yo por no complicarme pues mientras yo lo apartaba todo lo que podía, mi hermano quitaba y ponía el tornillo. Cosas de los amateurs!
Gracias de nuevo!
Tienes el mismo problema que tuve yo, menos lo de la rosca " tocada ". Aunque le cambies la junta, al poco tiempo te volverá a sudar, aunque le pongas cualquier tipo de sellante. Esto ocurre porque la base del tubo se va deformando y resecando el plástico de todo el tubo.
Yo cambié el tubo, que además viene con la junta y los tornillos........y adiós problema ( 42 euros en la Seat ). Si puedes compara el tubo nuevo con el viejo y verás como el viejo está duro y el nuevo está algo más blandito
Este problema viene en parte porque los agujeros de los tornillos no están en el centro del agujero, sinó ligeramente desplazados hacia arriba, por lo que no aprietan de forma regular la base donde se aprieta
Comprueba si el nº de referencia de la pieza es el mismo para seat que para wv, porque el precio para Seat será menor
Muchísimas gracias caragol. Creo que por ahí anda el problema. Cuando volvió a fugar pensé que ya no podía ser ni de la junta ni del apriete. Tenía la sospecha del tubo y veo que por ahí van los tiros. Si que es cierto que el tubo que tengo ahora está muy muy duro. La base que asienta en el bloque no es de goma "blanda" como el resto, sino de plástico duro duro.
Lo que haré será: ir a un taller de confi y comentarle todo lo que me pasa. Preguntaré de paso por algún sellante, no vaya a ser que tenga algo milagroso que sea mano de santo (que lo dudo), decirle lo del tubo que está en mal estado posiblemente y comentarle lo de la rosca, que me da miedo ya, y ver si lo compro yo y me lo monta el. Así si hay complicaciones, que sean en el taller.
Gracias por que creo que hemos dado con el problema!
psanchez
19/11/2012, 21:04
Posiblemente el tubo esta rajado sobre todo en la zona de alojamiento de la junta
esa averia es tipìca, yo despues de probar 2 me toco pasar por el aro" en mi caso metalcaucho, recambio no oem".ahora tengo en casa uno de (1z) que si no me equivoco deberia servir y es infinitamente mas robusto que el que lleva de origen.
Davizote
20/11/2012, 18:21
A mi me pasaba lo mismo, pero vi que era del tubo que se rompe por donde la junta, Nural 28 por las dos caras de la junta, y mano de santo.
esa averia es tipìca, yo despues de probar 2 me toco pasar por el aro" en mi caso metalcaucho, recambio no oem".ahora tengo en casa uno de (1z) que si no me equivoco deberia servir y es infinitamente mas robusto que el que lleva de origen.
Gracias Kloki!! Me ha servido de mucho tu ref de metalcaucho. Les llamé y me dirigieron a un distribuidor de mi zona.
Por si a alguien le sirve:
REF OEM: 028 103 491J
Precio VW: 45,69€ (con iva)
REF METALCAUCHO: 03644
Precio: 23,64€ (con iva).
y al parecer de mejor calidad! A veces hay que tirar de productos No OEM.
Gracias!
Del tubo en cuestión, tengo una duda de funcionamiento:
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Es el tubo 1, vale? Pues bien, lo que no se es el sentido del funcionamiento de los vapores.
Hay dos opciones, a ver cual me decís que es:
OPCION A) los vapores salen por la tapa de balancines (5) llegan a la seta decantadora (6), por el tubo (1) baja el aceite al carter y por el tubo (8) el aire a la admisión.
OPCIÓN B) los vapores del aceite del cárter suben por el tubo (1) llegan a la seta (6), el aceite baja por el motor (5) y el aire a la admisión por el tubo (8).
Como es el sentido correcto??
Gracias.
Davizote
27/11/2012, 11:45
Del tubo en cuestión, tengo una duda de funcionamiento:
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Es el tubo 1, vale? Pues bien, lo que no se es el sentido del funcionamiento de los vapores.
Hay dos opciones, a ver cual me decís que es:
OPCION A) los vapores salen por la tapa de balancines (5) llegan a la seta decantadora (6), por el tubo (1) baja el aceite al carter y por el tubo (8) el aire a la admisión.
OPCIÓN B) los vapores del aceite del cárter suben por el tubo (1) llegan a la seta (6), el aceite baja por el motor (5) y el aire a la admisión por el tubo (8).
Como es el sentido correcto??
Gracias.
El sentido y funcionamiento correcto es el B.
El sentido y funcionamiento correcto es el B.
Gracias Davizote!. De hecho justamente esta mañana me estaba leyendo el Arias-Paz que me he comprado (si, creo que un libro así merece la pena comprarlo), y ponía que el cárter tiene el orificio de la varilla, y un respiradero. Ahí es cuando he pensado que seguramente era la opción B. Pero quería asegurarme.
Oye, si el decantador ese de arriba no funciona bien, o la pieza 5 está obstruida, todo el aceite en lugar de volver al motor lo meterá en la admisión. No puede ser ese el problema de encontrarnos siempre aceite en el IC por ejemplo??
Supongo que la prueba sería desconectar el tubo 8 y ver si sale aceite o aire "aceitosillo".
Davizote
27/11/2012, 11:56
Gracias Davizote!. De hecho justamente esta mañana me estaba leyendo el Arias-Paz que me he comprado (si, creo que un libro así merece la pena comprarlo), y ponía que el cárter tiene el orificio de la varilla, y un respiradero. Ahí es cuando he pensado que seguramente era la opción B. Pero quería asegurarme.
Oye, si el decantador ese de arriba no funciona bien, o la pieza 5 está obstruida, todo el aceite en lugar de volver al motor lo meterá en la admisión. No puede ser ese el problema de encontrarnos siempre aceite en el IC por ejemplo??
Supongo que la prueba sería desconectar el tubo 8 y ver si sale aceite o aire "aceitosillo".
Opino lo mismo que tú, efectívamente desconectando ese tubo se ve. Aunque a la larga en el intercooler siempre se encontrará aceite, porque algo siempre pasa por la admisión.
Pues ayer del esquema que puse, desmonté la brida 10, dejando al aire el tubo que viene del carter. Pues bien, por ahí se supone que debía "soplar" los vapores del carter no?? Pues me hacía vacío!!!! Puse un papel para evitar manchar nada y poco a poco lo iba succionando. Suerte que era grande que sino!!!
Esto me descuadra por completo!
Por cierto, deciros que cambié el dichoso tubo. Fui y compré uno de metalcaucho. Precio 21,24€ y viene con la junta tórica y los dos tornillos de sujección al carter. Me costó un poco meter uno de ellos por aquello que comenté que parece ser que la rosca no va muy fina. Pero entró y así se queda!
Se notaba mucho la diferencia entre uno y otro. El nuevo era flexible, como de goma. El viejo lo intenté doblar igual y se partió. Estaba super reseco!
Pues eso, dejo estos datos por si a alguien le sirven en un futuro.
Saludos
Davizote
19/12/2012, 10:13
Succiona al soltar el tubo que va del cárter, porque los pistones al subir en su carrera ascendente succionan, pero al enchufar el tubo en la admisión, la succión que se pruduce durante el funcionamiento del motor, en la admisión de aire, es superior a la que realizan los pistones y esos gases de aceite van hacia los cilindros. Espero haberme explicado bien.
Perfectamente! Gracias Davizote, duda aclarada. Es que ayer lo saqué para ver si todo este circuito estaba libre de obstrucciones y me sorprendió al ver como succionaba el papel!!! ja ja ja!
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