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Ver la Versión Completa : motor de arranque no actua a veces golf iv tdi



hevic
28/01/2013, 07:37
Hola a todos.

Desde hace algunos dias, vengo notando que el motor de arranque del coche no actua correctamente.

El problema es que meto la llave en el contacto, calientadores ON, espero que se apague, cuarto de vuelta pero no se oye el motor de arranque, como si no hiciera nada. Tengo que repetir la operacion, dejar el cuarto de vuelta de arranque pulsado y el motor arranca a trompicones.

Alguna idea? Escobillas gastadas? manual de cambio a la vista?

gracias de antemano
salu2

Alo
28/01/2013, 08:23
Hola a todos.

Desde hace algunos dias, vengo notando que el motor de arranque del coche no actua correctamente.

El problema es que meto la llave en el contacto, calientadores ON, espero que se apague, cuarto de vuelta pero no se oye el motor de arranque, como si no hiciera nada. Tengo que repetir la operacion, dejar el cuarto de vuelta de arranque pulsado y el motor arranca a trompicones.

Alguna idea? Escobillas gastadas? manual de cambio a la vista?

gracias de antemano
salu2

Si oyes el clack del rele del motor de arranque seguramente sean las escobillas.

Marius
28/01/2013, 08:46
Hola.
Te puedes bajar el manual de taller de tu coche, te será de utilidad para muchas cosas. Antes de empezar a realizar cualquier trabajo desconecta la batería.
s2.

hevic
28/01/2013, 08:50
no estoy seguro de haberlo oido, no me he fijado en eso todavia

me podrias decir que relé es?

Marius
28/01/2013, 09:00
Busca si no me equivoca el relé 109, debajo del volante o serca de la batería(caja relés).
s2.

codi31
28/01/2013, 11:33
Sin un AutoScan con las Averías que te da la ECU, También te Puedes inclinar por el Clausor/Bombín, si este esta mal no hace Buen Contacto (Etc..) al Motor de arranque no le Llega Señal de arranque, y arranca mal el Coche si hay un Falso Contacto..Comprueba el Conector del Motor de arranque, Puede que este Suelto y También sea esa la Causa. salu2

hevic
28/01/2013, 12:16
Hola codi, no presenta fallos en vagcom

codi31
28/01/2013, 12:27
Hola codi, no presenta fallos en vagcom

Pues Toca Jugar un Poco al Ratón y al Gato, Revisa para empezar el Conector del Motor de arranque y que este Todo en Condiciones, lo Raro que no Marque averías el AutoScan, porque si arranca a Tirones Bueno no es, yo he Tenido el Motor de arranque Frito (sin escobillas) solo el Hierro, y no me arrancaba a Trompicones, arrancaba mal pero sin Tirones..

te Ocurre esto en Todos los arranques?? o Varia aveces?? salu2

hevic
28/01/2013, 12:44
ocurre solo en el primer arranque del dia o bien tras dejar el motor parado un buen rato, horas (luego se puede decir que es en frio)

Esta mañana le he subido el capo antes de arrancar para ver si el tubo transparente que sale del filtro de gasoil a la bomba tenia burbujas y no tenia. Ademas, si fuera descebado de gasoil, el motor moveria yin-yin-yin.....durante un rato, pero ese no el sintoma

Alo
28/01/2013, 13:30
El motor de arranque consume mucho entonces el propio motor de arranque lleva un rele, que es un solenoide que asume la funcion de un rele y ademas hace que el piñon salga para engranar con el volante motor.

Para no liarte, si tienes un voltimeto es muy facil, si no con un cable tambien es muy sencillo.

Te pongo una foto:
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La parte pequeña de arriba es el rele, y la prueba es muy sencilla alguien que le de a la llave para que active el motor de arranque y tu escucha si oyes el rele, si no pues o el rele esta malo o el coche no activa el rele del motor de arranque.

Para saber que es mientras alguien le da a la llave mide con un voltimetro en el terminal pequeño del rele del motor de arranque a ver si da 12 v (el terminal tiene una clavija que tienes que quitar antes al lado de de los dos tornillos del rele (no se ve en la foto pero no tiene perdida). Si no tienes voltimetro coge algo metalico (Punto muerto ehhh) y conectas entre el tornillo de arriba (el que trae positivo) y el terminal pequeño o bien con un cable (delgado vale) haciendo lo mismo o directamente al positivo de la bateria, si no suena el clack es el rele si si suena el coche no lo activa si antes no sonaba.

Para probar las escobillas pues si se activa el rele casi fijo que son las escobillas, conectas el rele y mide la tensión en el tornillo de abajo del rele si da tensión (12 voltios no dará, dará menos por el alto consumo) pues escobillas fijo, sin voltimetro, conectas un cable del positivo o del tornillo de encima del rele al de abajo sin activar el rele, el motor gira en vacio y notas tu si gira bien o no (es en vacio, debe girar muy rapido), cuando se queda pillado pues si lo pillas en el momento das con la averia fijo

ibiza19d
28/01/2013, 16:03
buenas tardes:

A mi me pasaba algo parecido y probe con otra bateria, no se arreglo, lo unico, que empece a oir como patinaba el vendix (hacia una shiiiiiiiiiiiiiiiii), y cunado arrancaba, se quedaba a medio arrancar. Tire de desguace y motor de arranque seminuevo, problema solucionado, aunque me llevo dos horitas cambiarlo. Mi coche es un passat 3b y para cambiar el motor de arranque hay que descolgar el compresor del aire y para descolgar este, hay que desmontar todo el morro, y aun asi cuesta. espero te sirva de ayuda.

hevic
28/01/2013, 16:24
Hola, mi motor de arranque lleva por la parte superior segun subes el capo, un conector de seguridad, no es como el de la foto :(

es como este creo:
VWVortex.com - DIY - Starter Motor Grind Fix and Starter Motor Replacement ([Only registered and activated users can see links])
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El motor de arranque consume mucho entonces el propio motor de arranque lleva un rele, que es un solenoide que asume la funcion de un rele y ademas hace que el piñon salga para engranar con el volante motor.

Para no liarte, si tienes un voltimeto es muy facil, si no con un cable tambien es muy sencillo.

Te pongo una foto:
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La parte pequeña de arriba es el rele, y la prueba es muy sencilla alguien que le de a la llave para que active el motor de arranque y tu escucha si oyes el rele, si no pues o el rele esta malo o el coche no activa el rele del motor de arranque.

Para saber que es mientras alguien le da a la llave mide con un voltimetro en el terminal pequeño del rele del motor de arranque a ver si da 12 v (el terminal tiene una clavija que tienes que quitar antes al lado de de los dos tornillos del rele (no se ve en la foto pero no tiene perdida). Si no tienes voltimetro coge algo metalico (Punto muerto ehhh) y conectas entre el tornillo de arriba (el que trae positivo) y el terminal pequeño o bien con un cable (delgado vale) haciendo lo mismo o directamente al positivo de la bateria, si no suena el clack es el rele si si suena el coche no lo activa si antes no sonaba.

Para probar las escobillas pues si se activa el rele casi fijo que son las escobillas, conectas el rele y mide la tensión en el tornillo de abajo del rele si da tensión (12 voltios no dará, dará menos por el alto consumo) pues escobillas fijo, sin voltimetro, conectas un cable del positivo o del tornillo de encima del rele al de abajo sin activar el rele, el motor gira en vacio y notas tu si gira bien o no (es en vacio, debe girar muy rapido), cuando se queda pillado pues si lo pillas en el momento das con la averia fijo

Alo
28/01/2013, 17:05
El motor de arranque es muy parecido (casi todos los coches son muy muy parecidos), si lleva conectores de seguridad pues es la diferencia, no se si se puede hacer sin desmontar nada, te pongo un esquema que es facil ver como funciona, y para que sirve cada cosa, el motor de arranque es el de tu enlace.

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codi31
28/01/2013, 21:44
ocurre solo en el primer arranque del dia o bien tras dejar el motor parado un buen rato, horas (luego se puede decir que es en frio)

Leyendo esta Información Descarto que el Problema sea el Relé del Motor de Arranque o Problema de escobillas, o Problema de Falso Contacto del Motor de Arranque, Porque si lo antes Mencionado Fallase, Falla Tanto en Frío como en Caliente y en Todos los Arranques (o al Menos en Varios) pero si Solo Falla en el Primer Arranque yo esto lo Descartaba, Porque yo he Tenido Problemas con las Escobillas y me arrancaba mal Siempre, no Solo aveces..

algo Tienes por ahí Fallando que afecta al Primer Arranque, por revisar el Motor de arranque no Pierdes nada, Quizás las escobillas estén muy mal y en el Primer Arranque estén Pegadas y en los Sucesivos Arranques al estar ya Despegadas Arranque mejor, pero esto son Solo Hipótesis..yo se del Caso de un Polo que no dejaba Error el AutoScan, y al Girar la Llave para Arrancar no Sonaba para nada el Motor de Arranque (como si no Llevase) y Resulto ser el Clausor que estaba con mal Contacto..

Revisa el Motor de Arranque (por si las Moscas) pero Raro que sea de ahí, Fallaría Siempre. salu2

Alo
28/01/2013, 22:14
El motor de arranque es una cosa sencilla pero cuidado lo que se puede complicar, una vez uno que el cable que iba de la bateria al motor de aranque no hacia bien contacto, sonaba el rele y pero no iba, ya pues fuimos a buscar un motor de arranque a un desguace por 30 euretes, pues con el nuevo motor de arranque que le pasa la misma, volvemos y nos lo cambian por otro, na lo mismo, al final me puse con un cable haciendo lo que te digo arriba mientras fallaba, las escobillas iban el rele iba, el coche activaba el motor de arranque y ya por descarte, el cable de la bateria al motor de arranque, un conector de cobre que no hacia buen contacto, quite el conector puse otro y arreglado.

Y las ultimas escobillas que cambie el motor de arranque iba a ratos, estaban desgastadas en forma de cuña y a veces asentaban bien y otras no, a veces arrancaba bien y a veces no arrancaba, pese a que tenia cerca de un tercio de las escobillas allí. Un dia que no arrancaba le puse un cable directo a las escobillas en vacio y apenas se movia, escobillas fijo, tenia garantia el motor de arranque, al dia siguiente viene a verlo el mecanico y arranca perfecto, al final como tenia el viejo se las cambie yo y listo.

Yo con estas cosas no generalizo porque al final acabas viendo que hacen cosas raras de narices jajaja.

Un saludo.

hevic
28/01/2013, 22:38
gracias a todos por las respuestas

estoy con codi, realmente es un problema que solo me lo hace tras estar parado el coche un buen rato.

Los siguientes arranques que uno hace durante el dia a los 15min por ejemplo, arranca de perlas..........esto es raro pero de narices

a ver si a alguien se le ocurre de que puede ser.

Azul Mauricio
28/01/2013, 23:07
Yo creo que puede ser el bendix como apunta Alo.
Puede que esté un poco reseco y cuando está frío se mueve peor y falla.
Se me ocurre una prueba que se puede hacer: Con el motor frío, suelta el cable de potencia (el gordo) y deja solo el fino del rele.
Al dar el contacto tienes que oir el "clac" fuerte del rele al cerrarse.

hevic
28/01/2013, 23:16
gran idea si señor mauricio, la hago y os cuento

Davizote
29/01/2013, 10:21
gracias a todos por las respuestas

estoy con codi, realmente es un problema que solo me lo hace tras estar parado el coche un buen rato.

Los siguientes arranques que uno hace durante el dia a los 15min por ejemplo, arranca de perlas..........esto es raro pero de narices

a ver si a alguien se le ocurre de que puede ser.
Puede ser o el relé, o las escobillas. Yo me inclinaría por éstas, cuando están mal, tarda en girar el motor de arranque después de un rato parado, por ejemplo, el primer arranque del día, y después van bien. así que yo no descartaría las escobillas.

hevic
29/01/2013, 11:42
este fin de semana seguramente lo desmonte a ver que me encuentro.

las escobillas para este modelo se pueden comprar sueltas? donde? precios?

Davizote
29/01/2013, 12:02
Mira aquí, pones el número de motor de arranque:Escobillas de carbón Motor de arranque Bosch 10x25x23 - Escobillas de carbón GOMES ([Only registered and activated users can see links]) .Está en la carcasa del mismo, y si no en cualquier tienda de recambios, o en un taller eléctrico te las venden. En el concesionario, te sale por 42,20+IVA, ya que viene todo en una pieza, mira:
[Only registered and activated users can see links] ([Only registered and activated users can see links])

hevic
29/01/2013, 21:10
aqui os dejo un video manual espectacular, muy bien explicado graficamente, sobre el motor de arranque de mi coche:


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Raitán
30/01/2013, 01:39
No se si ya los has sacado o no, pero antes de liarte a sacarlo, revisa bien por dios las conexiones electricas y las clemas!!!No te vaya a pasar como a mi este fin de semana..Q al final despues de sacarlo, comprobarlo y engrasarlo, resulto que con apretar el Fastom( darle presion con un alicate para q entre mas duro y haga mejor contacto) y limpiar con un liquido dielectrico hubiera bastao!!!!


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Davizote
30/01/2013, 10:16
No se si ya los has sacado o no, pero antes de liarte a sacarlo, revisa bien por dios las conexiones electricas y las clemas!!!No te vaya a pasar como a mi este fin de semana..Q al final despues de sacarlo, comprobarlo y engrasarlo, resulto que con apretar el Fastom( darle presion con un alicate para q entre mas duro y haga mejor contacto) y limpiar con un liquido dielectrico hubiera bastao!!!!


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A mí me pasó algo parecido años atrás con mi Polo. No me iba el motor de arranque, pensando que eran las escobillas, lo saqué, lo comprobé fuera del coche, miré escobillas y motor y todo ok. Cuando lo vuelvoa montar, veo que era una clema que tenía los faston flojos, le puse una nueva y hasta hoy, pero el trabajo no me lo quitó nadie ni la mala leche. Pero bueno, ya sabemos como son los coches.