Ver la Versión Completa : Recién comprado el vag-com
bobbleman
03/09/2013, 01:13
Hola a todos, recién he comprado el Vag-com y lo he pasado pero no se muy bien lo que he echo, esto es lo que he guardado.
Creo que he echo un auto scan pero no se si luego hay que borrarlo y probar. Estoy leyendo bastante para enseñarme a usarlo pero cuesta un poco.
VCDS Version: Release 11.11.3
Data version: 20120401
wv sharan
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
Chassis Type: 7M - VW Sharan I
Scan: 25 01 02 03 08 09 15 16 17 18 19 22 29 35 36 37 39 45 55 56
76
Mileage: 180310km/112039miles
-------------------------------------------------------------------------------
Address 25: Immobilizer Labels: 7M0-953-257.lbl
Part No: 7M0 953 257 F
Component: IMMO VWZ3Z0V1525065 V00
Coding: 09600
Shop #: WSC 00039
VCID: 3973333D2342B31
No fault code found.
-------------------------------------------------------------------------------
Address 01: Engine Labels: Redir Fail!
Part No: 028 906 021 CG
Component: 1,9l R4 EDC 00AG 0829
Coding: 00001
Shop #: WSC 00012
VCID: 56A99881B21C7C9
5 Faults Found:
00522 - Engine Coolant Temperature Sensor (G62)
30-10 - Open or Short to Plus - Intermittent
00575 - Intake Manifold Pressure
17-10 - Control Difference - Intermittent
00553 - Mass Air Flow Sensor (G70)
31-10 - Open or Short to Ground - Intermittent
00741 - Brake Pedal Monitoring
27-00 - Implausible Signal
00519 - Intake Manifold Pressure Sensor (G71)
31-10 - Open or Short to Ground - Intermittent
Readiness: N/A
-------------------------------------------------------------------------------
Address 15: Airbags Labels: 6N0-909-60x-VW2.lbl
Part No: 6N0 909 603 K
Component: AIRBAG VW2 V00
Coding: 00075
Shop #: WSC 00020
VCID: 3A712C312644B89
4 de los 5 fallos que tiene son intermitentes.
Prueba a borrarlos, darte una vuelta de unos 10 minutejos y volver a hacer un scan.
asi a lo pronto da fallo del interruptor de freno, sensor temperatura refrigerante, caudalimetro, del sensor map.
Un slaudo
bobbleman
03/09/2013, 08:03
Buenos días, no se como borrarlos ¿me puedes decir como sabes que fallos son o donde lo puedo averiguar? ¿cada numero significa una pieza del coche?, no se mucho y quiero aprenderlo. Gracias.
mamunyoz
03/09/2013, 08:30
Buenos días, no se como borrarlos ¿me puedes decir como sabes que fallos son o donde lo puedo averiguar? ¿cada numero significa una pieza del coche?, no se mucho y quiero aprenderlo. Gracias.
Uhmmmm, sin ningún ánimo de ofender, pero creo que antes de seguir enchufando nada al coche deberías leer algo más los manuales. Si no sabes como borrar un error, o como mirar los errores corres el riesgo de hacer algo que no debes. A todos nos puede la impaciencia de empezar a cacharrera, pero echa un vistazo a los manuales de este mismo subforo. Por otro lado....¿sabes inglés? Porqué con traducir ya tienes lo que te ha dicho el compañero... Por otro lado los códigos se corresponden con códigos de avería que puedes consultar en internet o directamente en la Wiki de Ross tech.
Enviado desde mi iPad con Tapatalk HD
bobbleman
03/09/2013, 15:03
Si he leído algo por ahí sobre manual para principiantes, pero cuando dice ver pantalla le doy para ver la foto y no puedo ver nada. Si tienes razón la impaciencia puede, pero además tengo que tenerlo reparado para el lunes. Empiezan los niños al cole. Lee ere algo mas, pero podéis orientarme un poco mas. Gracias.
Cómentanos qué es lo que tienes que reparar.
Buenos días, no se como borrarlos ¿me puedes decir como sabes que fallos son o donde lo puedo averiguar? ¿cada numero significa una pieza del coche?, no se mucho y quiero aprenderlo. Gracias.
Buenas.
Como bien te dice Mamunyoz, hay que informarse un poco. Si no se sabe inglés hay traductores gratuitos fantásticos . Si no ves alguna imagen del manual del foro, te faltará algún driver o programa en el ordenador o móvil .
En la misma pantalla que haces el autoscan, tienes la opción de borrar los errores, " clear default codes" o algo así . Le das , hace otro autoscan el automáticamente . Copias el resultado, y desconectas.
Usas el coche, y haces otro autoscan.
Luego cuélgalo por aquí , que te ayudarán .
Eso sí, por un lado no toques mucho más , porque la puedes liar.
Por otro, lee ese y otros manuales que hay , y demuestra que tienes algo de interés , porque cuando haces una pregunta tan básica , la gente lo que interpreta es que quieres que te lo den todo hecho, y de eso está quemada (normal).
Saludos!!!.
bobbleman
03/09/2013, 20:46
Tiene lógica lo ultimo que dices. Soy nuevo y hace tiempo comente lo que me ocurría en el coche, y me preguntaban si había pasado el Vag com. Después de dos semanas lo he comprado lo he pasado y lo he colgado, por adelantar. El problema es que cambie el cauda. limpie la egr, limpie las dos N, cambie los manguitos de presión y cuando acelero en llano no pasa de 100, en un poco de cuesta no pasa de 80 y en bajada 140. ¿Qué opinais?.
Tiene lógica lo ultimo que dices. Soy nuevo y hace tiempo comente lo que me ocurría en el coche, y me preguntaban si había pasado el Vag com. Después de dos semanas lo he comprado lo he pasado y lo he colgado, por adelantar. El problema es que cambie el cauda. limpie la egr, limpie las dos N, cambie los manguitos de presión y cuando acelero en llano no pasa de 100, en un poco de cuesta no pasa de 80 y en bajada 140. ¿Qué opinais?.
Buenas.
Lo que está claro es que tienes en coche en modo protección (limp mode).
Resetea errores, circula con él, vuelve a hacer autoscan , cuelga todo y comenta si se ha puesto en limp mode y cuanto ha tardado desde el reseteo.
Si no se va el limp mode, quita el borne negativo una noche y a la mañana siguiente pruebas.
Si tomas interés seguro que se te ayudará. Te aseguro que hay muy buena gente por aquí .
Saludos!!!.
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bobbleman
03/09/2013, 21:05
Que hay, no lo dudo de la buena gente y he notado que se interesan en ayudar, mira me has dicho lo de los draivers y me he ido al móvil para comparar con el pc, sigue igual, ya se me han acabado las vacaciones y esto tengo que hacerlo en horario nocturno, he tenido que formatar el pc para cambiar el Windows porque también he comprado unos cds para desmontar el coche y otros que te ponen el precio de las piezas, no te quiero aburrir con mis penas pero te contesto del móvil por provar lo de los draivers.
bobbleman
03/09/2013, 21:21
Voy a seguir los pasos que me comentas, le hago un auto scan, le borro los errores y me doy una vuelta, le hago otro scan y lo cuelgo. Lo que no entiendo es lo del cuanto a tardado del reseteo.
Voy a seguir los pasos que me comentas, le hago un auto scan, le borro los errores y me doy una vuelta, le hago otro scan y lo cuelgo. Lo que no entiendo es lo del cuanto a tardado del reseteo.
Me refiero a que borres los errores con el vag com como te he dicho arriba.
Y luego , si nada más arrancar, entra en limp mode o tarda un rato desde el borrado (reseteo de errores).
Saludos!!!.
Buenos días, no se como borrarlos ¿me puedes decir como sabes que fallos son o donde lo puedo averiguar? ¿cada numero significa una pieza del coche?, no se mucho y quiero aprenderlo. Gracias.
como te a dicho Mamunyoz, deberías 1º leer un poco mas, y saber usar el Vag-Com, porque no es la primera vez que veo que se queda la gente sin coche, por tocar donde no debe..pero te voy a ayudar un poco..
cuando acabe el AutoScan y ponga End.................. a la izquierda veras un menú, pincha en Clear All DTC's (acepta las ventanas de advertencia que te salen, tranquilo, no pasa nada) y se borrara ese AutoScan (y las averías) y empezara uno nuevo (ya has borrado averías) las que salgan de nuevo, son averías reales, y si salen 0 averías (No Fault Code Found) circula normal un par de días, y realizas otro AutoScan. que no salen averías? enhorabuena, se confirma que no tienen ninguna y las que marcaba, solo están pendientes de borrarse.
que salen averías?? son reales (se borraron y han vuelto a salir) y ya habría que entrar de oficio con lo que te marque. cada avería tiene un código + descripción de la avería, un ejemplo:
00522 - Engine Coolant Temperature Sensor (G62) Open or Short to Plus
-00522 (el código de esa avería) para su localización en PDF o en la pagina Oficial de Ross-Tech.
-Engine Coolant Temperature Sensor-G62 (descripción de la avería + descripción de la pieza) que según reza, se refiere al sensor de temperatura del liquido refrigerante (si usas traductor lo sacas fácil)
- Open or Short to Plus (descripción del problema de la pieza) un fallo eléctrico en el cableado/conector o el propio sensor de temperatura.
esto se aplica a todo código de avería + descripción de la avería que te da el Vag-Com..espero haberte sido de ayuda. ahora te toca a ti estudiar un poco mas y tener paciencia por aprender. y por cierto, yo no me hago responsable de un uso indebido del Vag-Com. salu2
bobbleman
04/09/2013, 21:05
Hola, siguiendo vuestros consejos he hecho esto (con dos renglones que me as escrito lo he visto todo clarito "Gracias Codi2"). Hice auto scan borre y me salio esto:
Wednesday,04,September,2013,01:47:13:32264
VCDSVersion: Release 11.11.3
Dataversion: 20120401
wv sharan
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
ChassisType: 7M - VW Sharan I
Scan: 25 0102 03 08 09 15 16 17 18 19 22 29 35 36 37 39 45 55 56
76
Mileage: 180320km/112045miles
-------------------------------------------------------------------------------
Address 25:Immobilizer Labels:7M0-953-257.lbl
Part No: 7M0 953 257 F
Component: IMMO VWZ3Z0V1525065 V00
Coding: 09600
Shop #: WSC 00039
VCID: 3973333D2342B31
No faultcode found.
-------------------------------------------------------------------------------
Address 01:Engine Labels: Redir Fail!
Part No: 028 906 021 CG
Component: 1,9l R4 EDC 00AG 0829
Coding: 00001
Shop #: WSC 00012
VCID: 56A99881B21C7C9
2 FaultsFound:
00522 -Engine Coolant Temperature Sensor (G62)
30-10 - Open or Short to Plus -Intermittent
00519 -Intake Manifold Pressure Sensor (G71)
31-10 - Open or Short to Ground -Intermittent
Readiness:N/A
-------------------------------------------------------------------------------
Address 15:Airbags Labels:6N0-909-60x-VW2.lbl
Part No: 6N0 909 603 K
Component: AIRBAG VW2 V00
Coding: 00075
Shop #: WSC 00020
VCID:3A712C312644B89
No faultcode found.
-------------------------------------------------------------------------------
Address 17:Instruments Labels:7Mx-919-xxx-17.lbl
Part No: 7MO 919 861 R
Component: Kombiinstrument 064g
Coding: 00024
Shop #: WSC 00020
VCID: 67D7A5450576F51
No faultcode found.
-------------------------------------------------------------------------------
Address 35:Centr. Locks Labels: None
Part No: 7M0 962 257 H
Component: ZENTRALVERRIEGELUNG V00
Coding: 00005
Shop #: WSC 00020
VCID: 3B7F2935297E811
No faultcode found.
End ---------------------------------------------------------------------
Wednesday,04,September,2013,17:51:32:32264
VCDS Version:Release 11.11.3
Dataversion: 20120401
wv sharan
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
ChassisType: 7M - VW Sharan I
Scan: 25 0102 03 08 09 15 16 17 18 19 22 29 35 36 37 39 45 55 56
76
Mileage: 180320km/112045miles
-------------------------------------------------------------------------------
Address 25:Immobilizer Labels:7M0-953-257.lbl
Part No: 7M0 953 257 F
Component: IMMO VWZ3Z0V1525065 V00
Coding: 09600
Shop #: WSC 00039
VCID: 3973333D2342B31
No faultcode found.
-------------------------------------------------------------------------------
Address 01:Engine Labels: Redir Fail!
Part No: 028 906 021 CG
Component: 1,9l R4 EDC 00AG 0829
Coding: 00001
Shop #: WSC 00012
VCID: 56A99881B21C7C9
1 FaultFound:
05890 -Unknown Error Code
10-00 - Adaptation Limit NotReached
Readiness:N/A
-------------------------------------------------------------------------------
Address 15:Airbags Labels:6N0-909-60x-VW2.lbl
Part No: 6N0 909 603 K
Component: AIRBAG VW2 V00
Coding: 00075
Shop #: WSC 00020
VCID: 3A712C312644B89
No faultcode found.
-------------------------------------------------------------------------------
Address 17:Instruments Labels:7Mx-919-xxx-17.lbl
Part No: 7MO 919 861 R
Component: Kombiinstrument 064g
Coding: 00024
Shop #: WSC 00020
VCID: 67D7A5450576F51
No faultcode found.
-------------------------------------------------------------------------------
Address 35:Centr. Locks Labels: None
Part No: 7M0 962 257 H
Component: ZENTRALVERRIEGELUNG V00
Coding: 00005
Shop #: WSC 00020
VCID: 3B7F2935297E811
No faultcode found.
End --------------------------
Me he dado una vuelta de 10 min y otro autoscan y sale esto:
Wednesday,04,September,2013,18:18:44:32264
VCDSVersion: Release 11.11.3
Dataversion: 20120401
wv sharan
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
ChassisType: 7M - VW Sharan I
Scan: 25 0102 03 08 09 15 16 17 18 19 22 29 35 36 37 39 45 55 56
76
Mileage: 180330km/112051miles
-------------------------------------------------------------------------------
Address 25:Immobilizer Labels:7M0-953-257.lbl
Part No: 7M0 953 257 F
Component: IMMO VWZ3Z0V1525065 V00
Coding: 09600
Shop #: WSC 00039
VCID: 3973333D2342B31
No faultcode found.
-------------------------------------------------------------------------------
Address 01:Engine Labels: Redir Fail!
Part No: 028 906 021 CG
Component: 1,9l R4 EDC 00AG 0829
Coding: 00001
Shop #: WSC 00012
VCID: 56A99881B21C7C9
2 FaultsFound:
00522 -Engine Coolant Temperature Sensor (G62)
30-10 - Open or Short to Plus -Intermittent
00519 -Intake Manifold Pressure Sensor (G71)
31-00 - Open or Short to Ground
Readiness:N/A
-------------------------------------------------------------------------------
Address 15:Airbags Labels:6N0-909-60x-VW2.lbl
Part No: 6N0 909 603 K
Component: AIRBAG VW2 V00
Coding: 00075
Shop #: WSC 00020
VCID: 3A712C312644B89
No faultcode found.
-------------------------------------------------------------------------------
Address 17:Instruments Labels:7Mx-919-xxx-17.lbl
Part No: 7MO 919 861 R
Component: Kombiinstrument 064g
Coding: 00024
Shop #: WSC 00020
VCID: 67D7A5450576F51
No faultcode found.
-------------------------------------------------------------------------------
Address 35:Centr. Locks Labels: None
Part No: 7M0 962 257 H
Component: ZENTRALVERRIEGELUNG V00
Coding: 00005
Shop #: WSC 00020
VCID: 3B7F2935297E811
No faultcode found.
End -------
Parece que siempre lo mismo pero el error 00519 no me sale en el Wiki. Esto es lo que pone del error 00522 - Engine Coolant Temp. Sensor (G62): Rotura cableado / cortocircuito a positivo Posibles síntomas
Dificultades para arrancar un motor en frío.
Arrancar el motor cuando el motor está caliente o calurosos, idle rpm inmediatamente es 1200-3000 rpm.
RPM al ralentí es irregular.
Rara vez con todas las temperaturas del motor rpm ociosa variará entre 900-1000 rpm.
Con el motor caliente (90 ° C) la temperatura del motor cae de repente (70 ° C) y lentamente vuelve a 90 ° C.
Mala aceleración durante el calentamiento.
Diesel: una indicación es extrema mucho tiempo perdiendo el tiempo de la luz de indicación de resplandor.
Posibles causas
Cableado o conexiones defectuosas
Humedad en el arnés de cableado del G62
Sensor del refrigerante del motor (G62) defectuoso
Posibles soluciones
Revise el cableado y las conexiones
Comprobar / reemplazar el Sensor del refrigerante del motor (G62)
Notas especiales
En mi 1995-2002 (?) en Europa en los coches de VW el G2/G62 tuvo la mala reputación de derribar a menudo. El valor predeterminado G2/G62 es negro y reemplazos todos son verdes.
Borraste averías y han vuelto a salir estas:
00522: Sensor de temperatura del liquido refrigerante (circuito abierto o en corto a positivo)
00519: Sensor de presión del colector de admisión (circuito abierto o corto a tierra)
como bien te dice la web de Ross-Tech, con la avería: 00522, hay que revisar cableado/conector del sensor de temperatura, medir que le llegue bien la tensión/masa y si esta correcto, sensor nuevo. la aguja de temperatura marca bien??
lo mismo se aplica a la avería: 00519, comprobar lo mismo que la anterior avería, y si todo esta correcto, sensor nuevo, y después borrar averías y probar el coche. salu2
bobbleman
05/09/2013, 00:05
Si pero de la avería 00519no encuentro nada, ni el wiki. Sabes que es?
Si pero de la avería 00519no encuentro nada, ni el wiki. Sabes que es?
00519: Sensor de presión del colector de admisión (circuito abierto o corto a tierra)
esa avería es...te falla el sensor MAP, mide la presión en el colector de admisión. salu2
bobbleman
05/09/2013, 02:46
No sé cómo medir o dónde está ese sensor para cambiarlo.
No sé cómo medir o dónde está ese sensor para cambiarlo.en tu modelo desconozco donde va ese sensor, usa el buscador del foro o tira de Google, o espera que otro compañero que lo sepa te ayude..salu2
bobbleman
07/09/2013, 16:59
Hola a todos, el ultimo scam
3 FaultsFound:
00522 -Engine Coolant Temperature Sensor (G62)
30-10 - Open or Short to Plus -Intermittent
00519 -Intake Manifold Pressure Sensor (G71)
31-10 - Open or Short to Ground -Intermittent
00575 -Intake Manifold Pressure
17-10 - Control Difference -Intermittent
Readiness:N/A
Creo que que los tubos de presion los tengo mas colocados, podeis pasarme algun plano de colcación. Gracias.
te falla el sensor de temperatura del liquido refrigerante, y sensor de temperatura y presión del colector de admisión, y ya te dije que hacer..1º comprobar cableado/conector y 2º si esta bien todo esto, sustituir sensor..
si buscas en el buscador del foro e internet, sacas donde va cada sensor. salu2
bobbleman
10/09/2013, 15:44
Lo he revisado todo lo he limpiado y he visto que en elsensor de temperatura tenia un cable roto y ya va, el sensor de presión de colector tenia el tubo suelto y ese va la ecu, ahora me falta este.
Address 01:Engine Labels: Redir Fail!
Part No: 028 906 021 CG
Component: 1,9l R4 EDC 00AG 0829
Coding: 00001
Shop #: WSC 00012
VCID: 56A99881B21C7C9
1 FaultFound:
00575 -Intake Manifold Pressure
17-00 - Control Difference
Readiness:N/A
de todas las averías que tenías, solo te queda esta??
00575 -Intake Manifold Pressure (control Difference)
el sensor MAP esta dentro de tu ECU, prueba a cambiar el manguito de vacío que encontraste suelto y que va desde dentro de la ECU al colector de admisión y borra averías..salu2
bobbleman
10/09/2013, 16:09
Ya lo he cambiado e incluso lo he limpiado. H echo fotos de como lo he desmontado.
Me estoy me tiendo en el wiki y he visto esto.00575 - Presión del múltiple de producto: Límite de Control No Alcanzado
Possible Symptoms Posibles síntomas
Sudden complete loss of Power Completa pérdida repentina de energía
Reduced Power Potencia reducida
Possible Causes Posibles causas
Hoses incorrect connected, disconnected, blocked or leaking Mangueras incorrecta conectado, desconectado, bloqueado o con fugas
Pressure Unit for Turbo Charger defective Unidad de presión de turbo cargador defectuoso
Solenoid Valve for Boost Pressure Control (N75) defective Válvula solenoide para control de presión Boost (N75) defectuosa
Possible Solutions Posibles soluciones
Check Hoses Revise las mangueras
Check Pressure Unit for Turbo Charger Compruebe la unidad de presión para el cargador de Turbo
Check Solenoid Valve for Boost Pressure Control (N75) Válvula de solenoide de control de presión Boost (N75)
Check Basic Setting > MVB 011 Comprobar configuración Básico> MVB 011
00575 - Intake Manifold Pressure: Control Limit Exceeded 00575 - Presión del múltiple de producto: Límite de Control excedido
Possible Symptoms Posibles síntomas
Sudden complete loss of Power Completa pérdida repentina de energía
Reduced Power Potencia reducida
Charge Pressure too High Presión de carga demasiado alta
Possible Causes Posibles causas
Solenoid Valve for Boost Pressure Control (N75) defective Válvula solenoide para control de presión Boost (N75) defectuosa
Turbo Charger defective Turbocompresor defectuoso
Possible Solutions Posibles soluciones
Check Solenoid Valve for Boost Pressure Control (N75) Válvula de solenoide de control de presión Boost (N75)
Check Basic Setting > MVB 011 Comprobar configuración Básico> MVB 011
00575 - Intake Manifold Pressure: Control Difference 00575 - Presión del múltiple: Diferencia de Control
Possible Symptoms Posibles síntomas
Reduced Power Potencia reducida
Possible Causes Posibles causas
Solenoid Valve for Boost Pressure Control (N75) defective Válvula solenoide para control de presión Boost (N75) defectuosa
Hoses incorrect connected, disconnected, blocked or leaking Mangueras incorrecta conectado, desconectado, bloqueado o con fugas
In 1Z/AHU engines, stuck/rusted wastegate or actuator. En los motores 1Z/AHU, pegado / wastegate oxidado o actuador.
Possible Solutions Posibles soluciones
Check Solenoid Valve for Boost Pressure Control (N75) Válvula de solenoide de control de presión Boost (N75)
Check Hoses Revise las mangueras
In 1Z/AHU engines, clean rust scale off wastegate/actuator to allow lever to move. En los motores 1Z/AHU, limpio incrustaciones de óxido de válvula de descarga / actuador para permitir que la palanca se mueva.
Ya lo he cambiado e incluso lo he limpiado. e hecho fotos de como lo he desmontado.
que has cambiado y has limpiado, el que?? el manguito de vacío?? manguito de vacío + sensor MAP?? solo te aparece esa avería?? solo?? el coche como va??
bobbleman
10/09/2013, 16:14
Perdon traducido 00575 - Presión del múltiple de admisión: Límite de Control no alcanzado Posibles síntomas
Repentina pérdida completa de la energía
Potencia reducida
Posibles causas
Mangueras incorrectas conexión, desconectado, bloqueados o con fugas
Unidad de presión por defecto del Turbo cargador
Válvula de solenoide para defectuoso Boost Control de presión (N75)
Posibles soluciones
Revise las mangueras
Compruebe la unidad de presión para el Turbo cargador
Comprobar válvula solenoide de Control de presión de Boost (N75)
Compruebe los ajustes básicos > MVB 011
00575 - Presión del múltiple de admisión: Límite de Control superadoPosibles síntomas
Repentina pérdida completa de la energía
Potencia reducida
Carga demasiado alta presión
Posibles causas
Válvula de solenoide para defectuoso Boost Control de presión (N75)
Defecto del Turbo cargador
Posibles soluciones
Comprobar válvula solenoide de Control de presión de Boost (N75)
Compruebe los ajustes básicos > MVB 011
00575 - Presión del múltiple de admisión: Diferencia de ControlPosibles síntomas
Potencia reducida
Posibles causas
Válvula de solenoide para defectuoso Boost Control de presión (N75)
Mangueras incorrectas conexión, desconectado, bloqueados o con fugas
En motores 1Z/AHU, wastegate atascado/oxidado o actuador.
Posibles soluciones
Comprobar válvula solenoide de Control de presión de Boost (N75)
Revise las mangueras
En motores 1Z/AHU, limpiar moho escala apagado/actuador de válvula para permitir que la palanca mover.
Lo que no se eso de Unidad de presión en el turbo y lo otro comprobar configuración básico MVB 011. Sabes de eso?
He cambiado el manguito de dentro de la ECU y he limpiado la cajita esa negra. El manguito que va del sensor de presión de admisión a la ecu lo tenia suelto.
He probado el coche y funciona mejor pero cuando llego a 100 se baja. ¿Tengo que borrar el error con vagcom para que desaparezca este problema?, o si esta probando el coche es suficiente se que la tengo.
Bobbleman, si tienes algo que añadir, usa la función de editar el mensaje ya publicado y añade la nueva información. O para a pensar qué vas a poner y luego escríbelo. Esto no es un chat.
No te dediques a publicar un mensaje con palabras cada dos minutos.
la avería que te sale es esta:
00575 - Presión del Colector de admisión (diferencia de control)
Posibles síntomas:
- la potencia se puede ver reducida.
posibles causas:
- Válvula N75.
- Manguitos de vacío incorrectamente colocados, desconectados, bloqueados o con fugas.
- Motores con código de motor IZ/AHU comprobar el actuador del turbo (ver posible oxido en el actuador o que este pegado y no actúe)
posibles soluciones:
- Revisar la válvula N75.
- Revisar la colocación y estado de manguitos de vacío.
- Motores con código de motor 1Z/AHU limpiar el actuador del turbo (si fuese necesario) o comprobar si mueve bien la varilla del pulmón del turbo.
End...............................................
dices que has cambiado el manguito de vacío que va dentro de la ECU (además estaba suelto) y el manguito que va desde la ECU al colector de admisión también lo has cambiado?? (es recomendable, no solo el de dentro de la ECU) y esto:
-comprobar configuración básica MVB 011
se refiere que hagas un ajuste básico de ese canal, para ello sigue esta ruta:
Pantalla principal del Vag-Com/Selec/Engine-01/Basic Settings-04/canal 011/empieza la varilla del pulmón del turbo a bajar y subir (puede que el cuadro te avise que hay avería o encienda testigos, tranquilo es normal) debes de fijarte que porcentaje marca el Vag-Com cuando ponga On, y el porcentaje cuando ponga Off. comenta aquí el porcentaje que te da en ambos casos y te vamos ayudando. salu2
P.D: deja unos minutos ese ajuste básico, y contesta si solo has cambiado el manguito de dentro de la ECU, o también el que sale de la ECU al colector de admisión.
bobbleman
10/09/2013, 16:49
Arriba me he equivocado la N75 la desmonte y limpie y estuve soplando y vi que funcionaba bien. No lo sabia PASPAS pero también puedes colaborar en ayudarme con esto.
bobbleman
10/09/2013, 17:39
Los he cambiado todos, a ver si me he equivocado a la colocarlos. A y N 239 no tengo mi EGR solo tiene un pitorro para la presión.
bobbleman
10/09/2013, 23:13
Buenas noches, he probado eso pero cuando llego a canal 011 no se donde darle, no veo nada de cal 001. Salen 10 cuadritos con varios números le he echo foto pero no se como pasarla, hay una ventana a la izquierda que pone group y ahí le he puesto el 11 y me sale error group 011 not Avaiable. Boy bien.
Buenas noches, he probado eso pero cuando llego a canal 011 no se donde darle, no veo nada de cal 001. Salen 10 cuadritos con varios números le he echo foto pero no se como pasarla, hay una ventana a la izquierda que pone group y ahí le he puesto el 11 y me sale error group 011 not Avaiable. Boy bien.
seguramente no estas entrando en lugar que te he dicho de entrar, es esta ruta:
Pantalla principal del Vag-Com/Selec/Engine-01/Basic Settings-04/en Group pones con el teclado: 011 y pinchas en GO! y debe de empezar el ajuste básico tal cual te he descrito en el post nº28, no aparece para nada 10 recuadros, aparecen 3 filas con 4 recuadros cada una, por eso te he dicho que no has entrado donde te he dicho (intenta entrar de nuevo)
si la N75 esta comprobada y funciona bien, y has cambiado todos los manguitos de vacío (incluido el de dentro de la ECU y el que sale de la ECU hasta el colector) solo te queda turbo. por eso te he dicho que me digas el porcentaje que marca el Vag-Com en el canal 011 (que es del turbo) salu2
P.D: solo te queda registrada esta avería en el AutoScan??
00575 - Presión del Colector de admisión (diferencia de control)
solo esta avería???
bobbleman
11/09/2013, 13:56
Seguí tus pasos como dices, además me fotocopie tu mensaje para no equivocarme. En el group puse 011 y le di al go y me ponía Group 011 not aviable. Entre el group y el go hay dos recuadros que pone abajo y arriba en ingles y si le daba a eso me pasaba al 12 o al 10 según le de. Estaba bien.
Seguí tus pasos como dices, además me fotocopie tu mensaje para no equivocarme. En el group puse 011 y le di al go y me ponía Group 011 not aviable. Entre el group y el go hay dos recuadros que pone abajo y arriba en ingles y si le daba a eso me pasaba al 12 o al 10 según le de. Estaba bien.
esto es lo que pasa por no tener en el apartado "coche" en el perfil bien descrito y poniendo claramente la marca, modelo, código de motor (Etc) y poner estos datos en el primer post para que se sepa de que clase de vehículo se esta tratando..según veo tu perfil, tu coche es una Volkswagen Sharan del 97, pero que modelo?? VW Sharan, que?? Gasolina?? Diesel?? caballos? código de motor?? tu VW tiene turbo??? porque me da a mi que no llevas turbo entonces..
y por favor, contesta a todas las preguntas que se te hacen, te pasas por el arco del triunfo la mitad de las preguntas..si quieres recibir ayuda haz el favor de contestar lo que se te pregunta y leer bien..te he puesto esto:
solo te queda registrada esta avería en el AutoScan??
00575 - Presión del Colector de admisión (diferencia de control)
solo esta avería??? responde por favor !!!
bobbleman
11/09/2013, 14:15
Veo que no te recuerdas de mi. Pensaba que te acordabas. Hace unos días te comente mi problema y me decías que tenia que pasar el vagcom que ahora tengo. Si, solo me queda ese error. La sharan es del 97, 1.9 TDI, cilindros 4,1896 cm, potencia fiscal 12.89/81. Con esto creo que ya tienes las respuestas. Gracias.
cilindros 4,1896 cm, potencia fiscal 12.89/81. Con esto creo que ya tienes las respuestas. Gracias.
Esto sirve de poco.
La potencia fiscal no nos sirve de nada porque no vamos a estar haciendo conversiones para averiguar la potencia real. Y aún así nos faltaría los datos de diámetro de pistón y carrera de pistón.
No pones el código de motor. No nos dices si es de 90cv, 110cv, 115cv, 130cv,... No rellenas correctamente el apartado de COCHE de tu usuario o no pones una firma con la información.
Nosotros NO TENEMOS EL PROBLEMA, eres tú el que tiene el problema y el que no quiere facilitar la información que te pedimos para ayudarte.
No estamos obligados a ayudarte, no somos concesionarios oficiales.
Así, poca ayuda podrás seguir recibiendo porque acabas mareándonos con información no relevante, con mensajes repetidos,....
bobbleman
11/09/2013, 15:06
No se donde tengo que poner la información el coche, pero es de 110 Cv que mas necesitas, estoy dispuesto a darte la información que necesites, no se lo del código motor. Quera hacer lo del comprobar configuración del MVB 011 y hay estamos.
No se donde tengo que poner la información el coche, pero es de 110 Cv que mas necesitas, estoy dispuesto a darte la información que necesites, no se lo del código motor. Quera hacer lo del comprobar configuración del MVB 011 y hay estamos.
vamos a ver, estate atento a todo lo que se te dice, no dejes ninguna pregunta sin contestar (ninguna) lee bien, presta atención y tendrás la ayuda que necesitas. nosotros no tenemos el coche delante (lo tienes tu) y si no das los datos que te decimos y aclaras bien el problema, nos vuelves locos y dejaras de recibir ayuda.
para saber el código de motor:
en el cartón verde donde te ponen los sellos de la ITV (ficha técnica) hay 2 recuadros grandes, en el de la derecha pondrá: motor: marca: Volkswagen, y abajo de esto pondrá: Tipo: (D) y seguido 3 letras en mayúsculas (esas 3 letras es tu código de motor) pon aquí que código de motor.
lo del ajuste básico del canal 011, la pagina oficial de Ross-Tech dice esto al respecto:
- Motores con código de motor 1Z/AHU limpiar el actuador del turbo (si fuese necesario) o comprobar si mueve bien la varilla del pulmón del turbo.
si no tienes ese código de motor, olvida el ajuste básico, por eso te he dicho que debes centrarte y leer bien, y no contestar sin lógica..confirma tu código de motor (por favor)
bobbleman
11/09/2013, 15:53
Tipo D/AFN y por lo que tengo entendido el turbo es variable. El código es 575 y acabo de comprobar tus pasos y sigue igual, he echo un scan y he borrado el error a ver si así lo engañaba pero no. He vuelto a hacer lo que tu me has dicho y me sale. arriba LABEL FILE: REDIR FAIL!, group 011 le doy a go y sale Error Group 011 not avaible. Supongo que lo que tengo que mirar es por ahí. Gracias por tu interés.
Tipo D/AFN y por lo que tengo entendido el turbo es variable. El código es 575 y acabo de comprobar tus pasos y sigue igual, he echo un scan y he borrado el error a ver si así lo engañaba pero no. He vuelto a hacer lo que tu me has dicho y me sale. arriba LABEL FILE: REDIR FAIL!, group 011 le doy a go y sale Error Group 011 not avaible. Supongo que lo que tengo que mirar es por ahí. Gracias por tu interés.
como estas actuando ahora, vas bien..ahora te acabas de explicar correctamente y has aportado los datos precisos y bien explicados (sin irte por las ramas) sigue así..ahora te explico como cambiar en tu perfil el apartado "coche"
sobre estas lineas (arriba) pincha en: "panel de control" (te envía al panel principal) a la izquierda veras un menú, en donde pone: "mis ajustes" pinchas en: "editar perfil" y una vez dentro del perfil, en el apartado coche pegas esto tal cual te lo pongo yo aquí (copiar y pegar)
VW Sharan 1.9 TDI 110 AFN
y una vez que lo pongas, abajo pincha en: guardar cambios. ya tendrás bien puesto y con los datos necesarios la información de tu coche en tu perfil. en efecto llevas turbo y es de geometría variable (no fija) una pregunta: supongo que sigues la ruta que te he puesto para ver el canal 011 (poner 011, no 11 sin el 0 delante) pero con el motor arrancado verdad?? salu2
bobbleman
11/09/2013, 16:08
Con el motor parado solo con la llave de contacto. ¿Tengo que arrancar?
Con el motor parado solo con la llave de contacto. ¿Tengo que arrancar?
la madre que me pario..:cry::cry:
por supuesto que debe de estar arrancado el motor, si no como sube/baja la varilla del pulmón del turbo con el motor apagado??? arranca motor, sigue la ruta que te he dicho, y dime el porcentaje que marca el Vag-Com en On, y en Off..salu2
P.D: Enhorabuena, has cambiado el apartado coche en tu perfil con éxito.
bobbleman
11/09/2013, 16:24
Lo acabo de hacer arrancado pero me dice lo mismo. Arriba pone es de Labels File: Redir Fail! y sige con lo del error group 011 not avaiable y lo he traducido y Grupo Error 011 no disponibles.
Lo acabo de hacer arrancado pero me dice lo mismo. Arriba pone es de Labels File: Redir Fail! y sige con lo del error group 011 not avaiable y lo he traducido y Grupo Error 011 no disponibles.
vuelvo a repetir que no estas entrando donde te digo o algo haces mal, o tu Vag-Com falla..sigue esta ruta:
Pantalla principal del Vag-Com/Selec/Engine-01/Meas.Blocks-08/canal 011/GO!
dime si aparecen ahora datos sobre ese canal..(motor arrancado) salu2
vuelvo a repetir que no estas entrando donde te digo o algo haces mal, o tu Vag-Com falla..sigue esta ruta:
Pantalla principal del Vag-Com/Selec/Engine-01/Meas.Blocks-08/canal 011/GO!
dime si aparecen ahora datos sobre ese canal..(motor arrancado) salu2
¿Voy haciendo unos litros de tila? Esto acaba con nosotros :meparto:
¿Voy haciendo unos litros de tila? Esto acaba con nosotros :meparto:
creo que con unos Litros de tila no basta, haz una bañera entera..jejejeje
lo que no entiendo es porque no le permite leer el canal 011 en ajuste básico, tampoco entiendo que diga que arriba le sale el mensaje de: Redir Fail! (no debería salir eso) debería salir el intento de conexión (Etc..) no se donde esta entrando. a ver si puede leer el canal a través del bloque de medidas..su versión de Vag-Com tampoco le ayuda mucho, la versión 11.11.3 no es la mas indicada para su modelo del 97..esperar toca
La 11.11.3 es totalmente válida para lo que quiere hacer.
El REDIR FAIL es porque no existe label para el módulo en el que ha entrado. Si te fijas en este pantallazo, arriba sale la label
[Only registered and activated users can see links]
Pero si la versión de VAG-COM no tiene la label correspondiente al módulo pondrá REDIR FAIL
Toda la razón..me tienen hoy la cabeza tan loca, que se me descuadra y me lio..la he confundido con esta:
[Only registered and activated users can see links] ([Only registered and activated users can see links])
Uploaded with ImageShack.us ([Only registered and activated users can see links])
por eso no me cuadraba..:cry: se me va la concentración y pasa lo que pasa..salu2
bobbleman
11/09/2013, 17:11
Bueno esto parece otra cosa : Group 011 RPM 0819/min ;Absolute pres =979.2Mbar ;Absolute pres =979.2 mbar; Duty Cycle =55.4% Siguiente Group 01 RPM919/min; Inj Quantity =5.0 mg/str; Voltaje = 1.660V ; temperatura =45.9ºC Sguiente Group 02 RPM 819/min; Load =0.0%; Bin Bits= 010; temperatura =45.9º.
Como puedo pasar fotos.
correcto, el canal 011 a través del bloque de medidas del motor si lo lee, lo que no entiendo como no lee el canal 011 en ajuste básico, pero esto lo dejamos en segundo plano..ahora quiero que hagas un LOG de Caudalimetro y turbo, para ello 1º descarga el siguiente programa (post nº1)
VAG Graphic Log - Herramienta para crear graficas con VAGCOM - Página 32 ([Only registered and activated users can see links])
una vez que tengas descargado el programa, haces el LOG. sigues la misma ruta que acabas de seguir ahora para leer el canal 011 (la misma) en la primera fila en Group pones: 003 (GO!) y en la segunda fila pones 011 (GO!) la tercera fila pones 000 (no pinches en GO!) y después de esto pincha abajo en donde pone LOG.
veras que a cambiado el formato y pone Start..sal a circular, pones las revoluciones sobre las 1.500 en cuarta marcha, y pinchas en Start (se cambiara Start por Stop) y a la misma vez que pinchas en Start aceleras a fondo sin frenar ni soltar el pie del fondo para nada (reitero: sin frenar ni cambiar de marcha ni levantar el pie del fondo) cuando las revoluciones rocen la zona roja (4.200 RPM, mas o menos)
das a Stop en el Vag-Com y después frenas o cambias de marcha, nunca dar a Stop cuando se a frenado o cambiado de marcha o levantado el pie. 1º Stop después frenar o cambiar de marcha. después de dar a Stop, el LOG se a guardado en la carpeta de instalación del Vag-Com, busca la carpeta en tu portátil, y dentro de ella esta el LOG en la carpeta "LOG's"..(cierra esto) y abres el programa descargado, y cuando este abierto pone: Abrir CSV, pinchas ahí y buscas la carpeta del Vag-Com, entras en la carpeta LOG's y das a aceptar..
se pondrá la gráfica, + datos y estadísticas del LOG en el programa, y ahora haces una foto a cada apartado. pinchas en gráfica, pones el cursor del ratón encima de la gráfica, y pulsas CTRL + Alt + Impr Pant Pet Sis y después abres el programa Paint, arriba das a guardar la foto, y eliges carpeta para guardarla.
entras en este enlace:
ImageShack® - Online Photo and Video Hosting ([Only registered and activated users can see links])
pinchas en Browse y buscas la carpeta donde guardaste la foto, pinchas sobre la foto y das a aceptar, volveras a la pantalla anterior, pinchas en cargar ahora (puede que te pida regitro (hazlo) y una vez que se cargue la foto te envía a otra pantalla (en ella se ve la foto) pincha a la derecha en: Continue to the imagen Links y aparecera otra pagina, copia el enlace que pone: código del foro, y lo pegas tal cual en el post, así con la pestaña gráfica, datos y estadísticas (esta ultima pones solo la parte de arriba, no entero) y te podremos ayudar mejor..salu2
P.D: después de hacer el LOG, haz un AutoScan y lo pegas aquí también.
bobbleman
12/09/2013, 15:45
No puedo copiar la URL de código de foro, me sale una rana delante que no me deja copiar, ya me he registrado en la pagina y nada. No puedo conseguir un portátil para hacer el long. ¿Qué puedo hacer?. Alguien de Alicante con el que pueda quedar para poder hacerlo. Gracias.
No puedo copiar la URL de código de foro, me sale una rana delante que no me deja copiar, ya me he registrado en la pagina y nada. No puedo conseguir un portátil para hacer el long. ¿Qué puedo hacer?. Alguien de Alicante con el que pueda quedar para poder hacerlo. Gracias.
si un logotipo de una rana no te deja copiar el enlace, y el LOG no lo has podido hacer, que foto intentas poner entonces?? seguro que estas siguiendo bien los pasos que te he puesto?? salu2
bobbleman
13/09/2013, 11:19
Si los pasos los he seguido como me dices, pero tu puedes copiarme la URL y pasármela. Mira fotos es para ya saber y además hice de cuando desmonte la ECU para cambiar el tubito y mi ECU esta debajo del volante, tu me comentaste que estaba debajo del parabrisas, entonces creo que puede servir a alguien que tenga el mismo vehículo. También me pasaste estas instrucciones e hice foto de como me metía e iba a otro sitio según tu, para que veas donde estaba,(pantalla del vagcom/selec/Engine-01/Basic Settings-04/canal 11) luego me cambiaste a (pantalla del vagcom/selec/Engine-01/Meas Blocks-08/Canal 011/go.
bobbleman
13/09/2013, 11:44
Después de todo esto que he hecho anteriormente del canal 011, parece que ha empeorado, antes le apuraba la tercera y casi cuarta ahora en 3º llego a 65 Km/h y en 4º llego a 80 Km/h en llano. He echo un scan y sigue dando el mismo fallo. Y una pregunta los adresses lo que va a leer 25 01 02 03 08 09 15 16 17 18 19 22 29 35 36 37 39 45 55 56 76 solo lee 5 ¿es porque mi coche no tiene mas, o porque los que no lee estan correcto ?.
Friday,13,September,2013,10:50:18:32264
VCDSVersion: Release 11.11.3
Dataversion: 20120401
wv sharan
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
ChassisType: 7M - VW Sharan I
Scan: 25 0102 03 08 09 15 16 17 18 19 22 29 35 36 37 39 45 55 56
76
Mileage: 180430km/112114miles
-------------------------------------------------------------------------------
Address 25:Immobilizer Labels:7M0-953-257.lbl
Part No: 7M0 953 257 F
Component: IMMO VWZ3Z0V1525065 V00
Coding: 09600
Shop #: WSC 00039
VCID: 3973333D2342B31
No faultcode found.
-------------------------------------------------------------------------------
Address 01:Engine Labels: Redir Fail!
Part No: 028 906 021 CG
Component: 1,9l R4 EDC 00AG 0829
Coding: 00001
Shop #: WSC 00012
VCID: 56A99881B21C7C9
1 FaultFound:
00575 -Intake Manifold Pressure
17-10 - Control Difference -Intermittent
Readiness:N/A
-------------------------------------------------------------------------------
Address 15:Airbags Labels:6N0-909-60x-VW2.lbl
Part No: 6N0 909 603 K
Component: AIRBAG VW2 V00
Coding: 00075
Shop #: WSC 00020
VCID: 3A712C312644B89
No faultcode found.
-------------------------------------------------------------------------------
Address 17:Instruments Labels:7Mx-919-xxx-17.lbl
Part No: 7MO 919 861 R
Component: Kombiinstrument 064g
Coding: 00024
Shop #: WSC 00020
VCID: 67D7A5450576F51
No faultcode found.
-------------------------------------------------------------------------------
Address 35:Centr. Locks Labels: None
Part No: 7M0 962 257 H
Component: ZENTRALVERRIEGELUNG V00
Coding: 00005
Shop #: WSC 00020
VCID: 3B7F2935297E811
No faultcode found.
End --
Esos módulos que dice que va a leer son los máximos que podría traer una sharan del 97 si se pusiesen todos los accesorios y opcionales posibles. Pero luego sólo entra en los que realmente tiene instalados.
visto ese nuevo AutoScan, la única avería que te da es esta:
00575 - Presión del colector de admisión (diferencia de control)
las otras se han borrado y ya no existen, queda esta y es real. esta avería sale por una diferencia de control entre la medición que entrega el sensor MAP (que va dentro de la ECU) y lo que demanda la ECU, y cuando sale esta avería, es por suciedad en el turbo, EGR, colector, o por estar mal el manguito de vacío interno de la ECU o el que va desde la ECU al colector de admisión.
tu aseguras que has cambiado todos los manguitos de vacío, no?? incluido el que esta dentro de la ECU y el que sale de la ECU al colector de admisión verdad?? te aconsejo que revises si están bien puestos los manguitos de vacío, creo que ese es tu problema, que están mal colocados. en el siguiente enlace puedes ver 2 esquemas de colocación de manguitos de vacío, la persona que puso la foto siguió estos esquemas para colocar tu mismo motor (AFN) lee bien los post y revisa tus manguitos de vacío.
no puedes realizar un LOG?? no tienes un portátil? ni nadie que te lo preste?? responde a la pregunta marcada en rojo. salu2
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bobbleman
13/09/2013, 18:52
Si los he cambiado todos, y la egr la he limpiado, he visto por ahí que puede ser la junta torica de la egr, cuando la limpie le puse las mismas juntas que llevaba que eran dos metálicas, de goma no vi ninguna o no lo recuerdo, de todas formas revisaré si tengo escape en la junta. La verdad es que le regale un portátil a mi mujer que compre en ámazon y vino con un fallo en el teclado y lo he devuelto, hasta dentro de dos semanas no lo recibo. Pero bueno revisare los tubos de presión. Buen finde a todos.
No puedo copiar la URL de código de foro, me sale una rana delante que no me deja copiar, ya me he registrado en la pagina y nada. No puedo conseguir un portátil para hacer el long. ¿Qué puedo hacer?. Alguien de Alicante con el que pueda quedar para poder hacerlo. Gracias.
Esto te va a sonar a cachondeo, pero te aseguro que es verdad.
Yo enchufo el ordenador de mesa al coche, se que esto es un engorro pero no me queda otra si quiero hacer algo con el coche en movimiento, te cuento como lo hago por si te puede interesar, yo tengo un convertidor de 12v a 230v que compre en el media mark por unos 25€ creo recordar (hace mucho que lo tengo), entonces enchufo el convertidor al mechero del coche, le pongo un ladrón y ahí conecto el ordenador (torre y pantalla), pongo la torre tumbada encima del asiento del copiloto la pantalla en lo alto, y el raton también en lo alto de la torre, el teclado lo dejo en los pies del copiloto por si necesito escribir algo.
Un saludo.
Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2
bobbleman
13/09/2013, 19:47
Te lo agradezco es buena idea. Probaré. Gracias.
bobbleman
13/09/2013, 20:46
Buenas noches acabo de comprobar los tubos de presión con el esquema y esta correcto, he mirado la egr y alrededor de la junta esta seca. Asi que probare lo que me dice el compi jose_r6 y que os puedo decir. Gracias.
Buenas noches acabo de comprobar los tubos de presión con el esquema y esta correcto, he mirado la egr y alrededor de la junta esta seca. Asi que probare lo que me dice el compi jose_r6 y que os puedo decir. Gracias.
Solo un apunte, no enciendas el ordenador antes de arrancar ya que en el momento del arranque se interrumpe la corriente del mechero y se apagaria.
Enviado desde mi LT18i usando Tapatalk 2
pues esperamos ese LOG, pero por favor, hazlo tal cual te he puesto en el post nº50 y cuando acabes el LOG haces un AutoScan y lo adjuntas al LOG y pones todo aquí de la manera que te explique. salu2
bobbleman
16/09/2013, 17:09
Necesito unos días.
Necesito unos días.
tienes todo el tiempo del mundo, la avería la tienes tu..jejejejeje
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