PDA

Ver la Versión Completa : bombin-clausor bloqueado. Llave no gira



kirin
05/10/2013, 20:51
Pues resulta que después de dejar el coche aparcado normalmente, cuando vuelvo a intentar arrancarlo noto que en el bombín entra la llave, pero no gira, imposible que se encienda el cuadro y arrancar.
Tengo que decir que esto ha sido sin aviso previo, de un rato a otro, a base de meter la llave y sacarla y de intentar girar una y otra vez, tuve la suerte que enganchó y pude arrancar hasta llegar a casa, pero ahora, después de echar aceite lubricante y volver a meter la llave una y otra vez, ya es imposible de que gire y estoy con el coche inutilizado en la puerta de casa. ¿tiene alguien alguna idea de como solucionarlo?. Gracias

caragol
05/10/2013, 21:54
Pues no te queda otra que cambiar el bombín.
El procedimiento es similar en todos los modelos del grupo VAG : desmontar carcasas de plástico que rodean el volante, desmontar cuadro, desmontar volante, desmontar manetas .......y tendrás el bombín a la vista.

La pu...ñalada, es que el bombín está dentro de un soporte,anclado en la barra de la dirección, y si no lo desmontas no se puede cambiar el bombín ( está cogido con un tornillo por la parte de abajo y por dentro ).
Lo mas jodido es sacar el soporte, pues las endiduras de la barra son muy pequeñas para poder enganchar un extractor. La solución es meter una llave fija en la hendidura ( no recuerdo si la de 27 o 29 ) y sobre esta,enganchar el extractor.
Busca por internet, ahora no recuerdo donde está, pero para cambiar el mio encontré algún que otro manual que incluye fotos del proceso

EDITO : a ver si te sirve esto

[Only registered and activated users can see links]

cavero
05/10/2013, 23:01
[Only registered and activated users can see links]

Buenas, échale un vistazo a este video, creo que te puede ayudar.

Imagino que tendrás que intentar girar la llave primero, creo que merece la pena volver a intentar girarla primero para no romper todo.

Saludos.

cavero
05/10/2013, 23:18
[Only registered and activated users can see links] WEQCXQeLU

Aquí tienes otro, he pensado que metiendo la llave y dando golpecitos al clausor con las vibraciones de los golpes quizá destrabe.

Saludos.

kirin
06/10/2013, 12:27
nada, imposible. Ya me he cansado y no hay forma. Lo dejaré hasta más tarde a ver si por casualidad puedo girarla y metiendo el alambre puedo sacarlo sin desmontar nada, porque desmontar volante, airbag, etc, etc como dice caragol creo que me voy a complicar y la puedo liar mas gorda. ¿metiendo el alambre sin desmontar nada podré sacar el bombin?. Una vez fuera, ¿hay posibilidad de adaptar un bombín nuevo a la llave o tendría que cambiar también la llave?. Gracias

cavero
06/10/2013, 13:21
Buenas Kirin, observando el vídeo parece que el girar la llave sirve para dos cosas, uno; sitúa el agujero para situarle donde se puede empujar la pestaña que lo sujeta y poder liberarlo, dos; tirar de la llave para sacar el bombín, siempre puedes intentarlo metiendo algo por el agujero de la llave, supongo que al meter el clip o algo fino pero más resistente se note si empuja la pestaña.

Yo recordaba haber visto un vídeo sobre esto y por eso lo busqué, no lo he desmontado.

También recuerdo haber visto un vídeo o un brico sobre el desmontaje del bombín y el cambio del mecanismo para conservar la misma llave, cambiando piezas de otro bombín nuevo, poder se puede.

A ver si consigo encontrarlo.

Saludos.

Alo
06/10/2013, 15:39
Me paso hace un par de meses en un coche, y lo que hice fue cortar los dos tornillos que sujetan el bombin y el mecanismo de bloqueo a la barra de diercción y una vez fuera taladrar la presilla, en tu caso yo haría lo mismo, sacaria esto, si tienes una dremel lo mismo no necesitas quitar nada mas que las tapas de plastico de encima y debajo del bombin. Ten cuidado con el inmo desconectalo y no le des golpes antes de nada.

Una vez fuera, tienes que conseguir poder meter el alambre, como hay que girar la llave pues te tocara hacer un taladro o tirar de dremel para poder tener acceso a ese agujero, despues metes el alambre y sacas el bombin. Quizas tu pudieras hacer esto con el bombin puesto en el coche, le haces un agujero para meter el alambra y salga así sin desarmar mas.

Una vez fuera si desarmas el bombin puedes ver porque no gira, puede ser que una presilla se haya doblado, si la localizas puedes quitarle esa presilla y ya está, estas presillas son las que detectan si es su llave, llevan 5 o 6 asique si le quitas una pues te quedan 4 o 5 puntos donde mira si es su llave, de todas formas tienes inmobilizador, asique te puede valer así, luego lleva otras pestañas mas que se encargan de que la llave no salga una vez girada o del mecanismo de bloqueo. Si lo ves complicado pues como te han dicho, desarmas el bombin y las presillas que lleva para detectar tu llave se las quitas y se las pones al nuevo y listo.

Te pongo el enlace de mi hilo, en el que pusieron como poner las presillas en el nuevo bombin Bombin de Hyundai no gira con la llave original tras haber metido otra distinta - Página 2 ([Only registered and activated users can see links])

kirin
07/10/2013, 13:34
Por fin ha salido el bombín, he conseguido girar la llave y meter el alambre por el agujerillo hasta que lo he podido sacar de su alojamiento. El problema viene ahora:
voy a skoda con el bombin en la mano, este bombin trae el aro del inmobilizador y me dicen que el bombin vale 46 euros, pero que ellos me venden el bombin, pero que el coche tengo que llevarlo OBLIGATORIAMENTE :blink2: por fuerza a skoda para que me metan el código del inmobilizador y que eso lo tienen que hacer con el coche allí. Respondo que el coche está en mi garaje y que tengo todo desmontado solo necesito el bombín ya codificado. Me vuelven a responder que la codificación se hace ON-LINE y solo ellos la pueden hacer, para lo cual el coche no tiene mas remedio que estar allí, y que aunque ponga el mismo bombín, el coche ya no va a arrancar porque ha perdido el código del inmobilizador nada mas retirarlo (COSAS QUE YO NO ME CREO), que llame a la grua y les lleve el coche. ¿? ... ¿?.... ¿que opionais? ¿compro el otro bombín y lo coloco, o desarmo y arreglo el que tengo? ¿se puede hacer algo con VAGCOM para este tema del inmobilizador?

Alo
07/10/2013, 13:59
El mio llevaba el inmo aparte, le quite el conector y eso y no paso nada.

kirin
07/10/2013, 14:37
yo tenia entendido que el aro negro de plástico que hay alrededor del bombin era para la lectura del transponder de la llave. Lo que no me cuadra es lo que he dicho mas arriba, eso de tener que llevarlo obligatoriamente a skoda para que lo codifiquen

cavero
07/10/2013, 19:58
Buenas, me alegro mucho que haya salido, el sistema funciona, voy a ir con cuidado con lo que escribo, si me equivoco por favor corregirme, no quiero dar lugar a error alguno, la bobina lectora tiene que ver con el inmo pero la codificación está en el cuadro.

Lo que pasa es que si tienes que poner el bombín nuevo, también será nueva la llave y esa sí que la tienes que codificar.

La bobina lectora lee el transpondedor que está en la llave y envía esa lectura al inmo que está en el cuadro y este da la información a la ECU, si coincide te deja arrancar, (arrancaría si no fuera correcto y se pararía enseguida, poniendo el testigo de la llave en el cuadro) yo por lo menos así entiendo el funcionamiento, quizá me equivoque, no estoy seguro que sea así.

¿ Has probado a desmontar el bombín viejo?, quizá con limpieza y una revisión se podría recuperar, para "engrasarlo" por decirlo así se usa polvo de grafito, he leido por ahí que es lo más aconsejable para cerraduras, mejor que el aceite, te sirve el carbón de un lapiz desmenuzado.

Supongo que el desmontaje no sea dificil, simplemente ser meticuloso e ir sacando fotos, más que nada por si luego surge alguna duda de como estaba.

Si no te sale bien siempre puedes poner el nuevo y codificar la llave, hay info por ahí de sobra sobre ese tema, seguro que por tu zona alguien te lo puede hacer seguro, españa es grande y hay mucha gente.

Saludos, te sigo de cerca.

kirin
07/10/2013, 21:38
creo que llevas razón en lo del inmo. Ya casé una llave anteriormente y tengo el pin, por eso me extraña lo que me dicen de codificar el inmovilizador. El grafito si que es lo mejor para las cerraduras, (nunca aceite desde luego), pero respecto a lo de desmontar el bombín no veo por donde meterle mano, porque el aro de la bobina lectora no veo forma de quitarlo de ahí, viene con el bombín al completo. La verdad es que teniéndolo en la mano al bombín parece que no tiene ningún defecto, gira sin problema, a ver si el problema va a ser de las piezas interiores del mecanismo...... La única posibilidad que se me ocurría era la que comenté más arriba, la de que me vendieran el bombín pero no con una llave nueva, sino que me lo hicieran con la mia, aunque tardara un poco más y me ahorro de tener 2 llaves, una para la puerta y otra para el arranque, que para eso tienen ellos el código de mi llave, pero por lo visto no están por la labor de darmelo todo hecho para que yo lo monte al contrario de como lo he desmontado. ¿si pongo otro bombín me vale el código de 4 digitos que yo tengo para codificar la llave, o por el contrario es otro pin diferente al poner otra bobina lectora?

cavero
07/10/2013, 21:49
Supongo que lo que casarías sería la nueva llave y supongo también que tus llaves "antiguas" no te servirian para el bombín nuevo, a no ser que puedas desmontarlo y adaptar las llaves.

Comprueba la parte eléctrica del clausor, podrás hacerla girar con algo como un destornillador, quizá esté ahí el problema ya que dices que el bombín sólo gira perfecto.

Sería estupendo que aportaras unas fotos, supongo que no somos vecinos?

Saludos.

pas-pas
08/10/2013, 08:58
Entiendo que otra opción es coger las llaves, que no te las casen en el conce, abrir las viejas y sacar el transponder, abrir las nuevas y sustituir el transponder por el antiguo ¿no?

El clausor no supone cambio de login ni nada.

kirin
08/10/2013, 14:19
bueno, bueno.... lo deL concesionario oficial SKODA en Sevilla CARTUJA MOTOR y lo de su central de recambios es poco menos que de verguenza. En el concesionario me dicen que ellos no venden repuestos ninguno, y que si lo encargan es para colocarlos en el taller, no para vendermelos (cosa que me extraña porque yo ya había comprado repuestos antes, se ve que con la crisis han cambiado de política), y me dicen que vaya a la central de recambios que fueron los que me dijeron que o lo montaba en skoda o si o si, o nada de nada.
Resulta que he ido esta mañana a un concesionario oficial VW en Sevilla, con mi ficha técnica y mi dni y he pedido un bombin para mi coche, precodificado y con la misma llave, para no tener dos llaves (una de cerradura y otra de arranque). y me lo han pedido sin problema ninguna, y por supuesto sin el condicionante de que eso lo tenian que montar ellos obligatoriamente para codificarlo, que o el coche iba allí o no iba a poder arrancarlo porque solo ellos tienen el código. ¿Así pretender captar clientes? Señores, a los pocos clientes que tienen hay que mimarlos, no se les puede pegar la puñalada cada vez que aparecen por allí, cambien de política porque se van a quedar mas solo que la 1 .
Respecto a lo del transpondes PASPAS no se me había ocurrido, de todas formas, como ya me viene preparado para la misma llave, y la diferencia es mínima (46 euros sin la misma llave o 56 con la misma), le voy a dejar la misma llave, así me ahorro el tener una llave para la cerradura y otra para el arranque.
Cavero: he pensado en lo que dices de que el problema puede no estar en el bombin y si en la parte interna. ¿No ocurrirá nada, ni bloquearé nada si giro con un destornillador la parte interna por la ranura en donde entra el tetón del bombín? . En los videos al principio del post se ve como lo hacen, pero es que me de yuyu, vaya a ser que saque algo de su sitio y la vaya a liar más. Respecto a lo de las fotos, pienso ponerlas cuando todo termine (si es que termina bien), es algo que tengo preparado. Saludos

cavero
08/10/2013, 20:03
Buenas, vaya tela con el concesionario, en los tiempos que corren y haciendo amigos.

Supongo que moviendo el mecanismo no trabes nada y si lo trabas seguro que se puede destrabar al no tener el bombín.

Desde luego te digo que si es el mío lo hago, no me quedo con la duda de si está bien o no.

El bombín sólo gira sin ningún problema o se atasca ?

Saludos.

kirin
09/10/2013, 14:28
el bombin fuera gira bien, pero a lo mejor es que tenia algo trabado porque cuando lo saqué, al principio no podía ni sacar la llave. Ahora parece que va bien.
A ver si hay alguien que sepa con seguridad si dándole al mecanismo interior con un destornillador y haciéndolo girar puede haber algún problema de que se trabe algu o de desajustar cualquier cosa. Supongo que dándole con el destornillador a la muesca el movimiento que hará la pieza interior será como cuando giramos la llave para arrancar, y luego retrocederá, pero son suposiciones mias. A ver si alguien que lo sepa con exactitud lo explica. Gracias

kirin
14/10/2013, 13:47
¿sabe alguien si con el bombin-clausor quitado se puede girar con un destornillador el mecanismo interior sin que nada se bloquee, o si puede ocurrir algo si se hace?

caragol
14/10/2013, 14:58
Por lo menos, en los ibiza/cordoba SDI, se puede incluso arrancar el coche con el bombín quitado, moviendo el mecanismo interior con un destornillador, y sin que pase nada. Pero ten la precaución de tener muy cerca del mecanismo alguna llave,para que la detecte el inmovilizador

kirin
14/10/2013, 20:37
a eso precisamente me refería caragol . Como nunca lo he probado me da miedo a que le vaya a entrar el bloqueo al volante o se salga algo de su sitio. La idea es meter la llave en el bombin que se encasquilló, acercarlo lo mas posible al mecanismo interior con su cable del aro del inmovilizador conectado, y meter un destornillador para girar el mecanismo interno, pero claro, sin meter el bombin en su sitio para no tener que sacarlo en cuanto me llegue el nuevo, ya que está fuera no quiero hacer el trabajo 2 veces, y para colmo para que se vuelva a encarquillar. Me quedo tranquilo entonces de que se puede hacer ¿verdad?

caragol
14/10/2013, 21:16
Yo tuve que ir así a comprar el repuesto del mio cuando se me estropeó ( la hendidura que tiene la parte donde engancha el mecanismo, para que gire y haga contacto para arrancar, estaba con tanta holgura que el bombín giraba, pero no lo hacía el resto del clusor, por lo que no hacía contacto y no arrancaba )...........pero, yo tenía todo el soporte del clausor quitado de la barra de la dirección, no sólo el bombín.

Con el coche parado y motor arrancado, prueba a girar el volante y comprueba que no se bloquea la dirección

Yo creo que si que se bloqueará si no se quita todo el soporte, pués el efecto es el mismo que sacar la llave del clausor
( no hay nada que impida que entre la pestaña que bloquea la dirección en el sitio )

kirin
14/10/2013, 21:35
¿ y si se bloquea que hago, como la desbloqueo si tengo el bombin quitado ? . Lo que no quiero es tener que quitar todo el soporte del clausor entero si no es necesario, claro

caragol
14/10/2013, 22:26
Para hoy ya es muy tarde. Mañana en cuanto pueda, te confirmo si se bloquea o no la dirección. Tengo que ver físicamente el soporte ( ahora no lo tengo a mano )

A ver si alguien mas sabe algo al respecto

caragol
15/10/2013, 20:27
Pues casi con toda seguridad, se bloqueará la dirección si no desmontas el soporte del clausor de su ubicación.

Ya se que es una pu.......ñalada desmontarlo, pero si quieres mover el coche , no hay otra.

Aver si a alguien se le ocurre algo mas

Esto te puede servir,

[Only registered and activated users can see links]

berni
03/10/2020, 07:36
Muy buenas. Aunque este hilo es de hace tiempo, lo retomo, pues me acaba de pasar eso (no poder girar la llave dentro del bombín) de un Skoda Octavia del 2006.
Ayer hable con mi taller de confianza (Guadalmotor, en Utrera, polígono el Torno) y me dijeron que sin problema que la grúa me llevase el coche y que ellos cambiaban el bombín, manteniendo las mismas llaves de contacto/apertura, y no es el servicio oficial. Lo cuento por si a alguien le sirve la comparación respecto a los concesionarios o servicios oficiales. Por otro lado, y según he leído por aqui en algún post, el concesionario Skoda/VW/Audi de Utrera si te vende cualquier tipo de repuesto, incluso cosas muy específicas del vehículo, como un alojamiento de gafas junto al plafón central en el techo, ganchos para bolsas en el maletero, etc. Cuando me hayan resuelto la avería, volveré por aqui para comentar el resultado. Saludos.

celtico
22/12/2020, 18:29
hola chicos, buenas tardes
me acaba de pasar exactamente lo mismo, la llave no me gira... y creo que es por falta de grasa, un octavia del 2008,
queria preguntaros, ¿pasa algo si desmonto el clausor y le quito el bloqueo del volante?, cuando aparco el coche, nunca bloqueo el volante, y me parece una idiotez ese sistema, cuando los cacos, saben reventar ese tipo de sistemas para robar el coche... ¿pasa algo si lo desmonto y le quito esa parte?, dejando solamente el bombin con la llave y el chip....

gracais

teodoro
25/12/2020, 14:46
En la ITV,te comprueban si bloquea.
Metele a la llave polvo de grafito,si es el bombín seguro lo solucionas,si es más para atrás seguro tienes algún trozo de aluminio roto.
Saludos

Enviado desde mi Redmi Note 5 mediante Tapatalk

celtico
25/12/2020, 15:49
ok, gracias Teodoro