Ver la Versión Completa : Problema de potencia y mal olor de gases de escape
Buenas.
Tengo un problema con mi Octavia RS TDI 170 Inyector Bomba. El coche no entrega la potencia demandada por el turbo, es como si tardara en cargar.
El problema empezó en viajes en autopista, en subidas largas intentando recuperar sobre 2000 vueltas, el coche entraba en limp mode por no llegar a la presión demandada. Esto comenzó a hacerlo sobre los 80.000 km (el coche actualmente tiene 200.000).
El caso es que al coche se le detectó que tenía aceite en el circuito del gasoil como consecuencia de que la bomba tándem estaba estropeada, así que se cambió la tándem. El caso es que después del cambio, el coche parecía que iba algo mejor, pero seguía teniendo los problemas de carga del turbo.
Se le hizo una limpieza de inyectores, ya que en el concesionario me comentaban que la combustión era mala y que era por causa de los inyectores, así que se desmontaron y se limpiaron, ya que por aquel entonces no entraban en garantía y salía muy caro cambiarlos. El coche seguía igual. Parecía que iba un poco mejor al principio, pero a los 4 meses, volvió a entrar en limp mode como antes.
Después de todo esto, el coche me entró en campaña de cambio de los inyectores y me los cambiaron. Os pongo una gráfica antes de cambiarlos:
[Only registered and activated users can see links]
Y otra después de cambiarlos:
[Only registered and activated users can see links]
Aún así, el coche seguía yendo mal y entrando en limp mode. Decir que el coche aún con el DPF tenía mal olor a ralentí, como si quemara mal.
Como otra posibilidad era que el DPF estuviera tupido (la masa de cenizas medía 62), se le montó un supresor y se anuló física y electrónicamente. Aunque el coche no llegaba a entrar en limp mode, la carga del turbo no llegaba a ser la esperada.
Os pongo una gráfica antes del cambio del DPF:
[Only registered and activated users can see links]
Y otra después:
[Only registered and activated users can see links]
Después de todo esto, como aún seguía cargando lento en bajas, me decidí a desmontar el colector de admisión para reparar la fuga. Lo que hice fue eliminar las chapaletas con su eje y tapar el agujero del actuador exterior. Después de eso, mejoró bastante:
[Only registered and activated users can see links]
Bien, esta es la situación actual. El problema es que me mosquea que el turbo deje de cargar antes de llegar a la demandada. ¿Que os parece?
Por otro lado, respecto al mal olor de combustión, el angle synchro lo tenía en 1,48 y lo cambié a -1,09 pero sigo igual.
Os pongo unas capturas:
[Only registered and activated users can see links]
[Only registered and activated users can see links]
A ver si se os ocurre algo, porque ya no se qué hacer.
De entrada ahora mismo lo que más me preocupa es el tema de los olores de combustión, porque no se puede estar al lado del coche con el encendido, que no se puede ni respirar.
Saludos.
Hola compañero Cheriff..
Me gustaría (a poder ser) que pusieras los datos y estadística del último LOG (el que hiciste después de reparar la fuga del colector de admisión, y eliminar las chapaletas con su eje y tapar el agujero del actuador exterior) para ver en que medidas se mueve ese turbo, y cuando entrega lo demandado y a que revoluciones (etc..)
decir, que al turbo le veo bien (no se le ve mal) y al Caudalimetro tampoco (a pesar de que no se le ve su medición, solo en una gráfica) pero si se ve como ese turbo tarda una barbaridad en cargar. tienes alguna avería registrada en la diagnosis?? salu2
Gracias por tu respuesta Codi.
Por la tarde subo la tabla con los datos del último log del Canal 11. De todas formas, me haré otro log con cauda incluido.
En cuanto a averías, ahora no está dando ninguna. Antes de las reparaciones la avería que registraba cuando entraba en limp mode era la de Boost Pressure Regulation - Control Range Not Reached, porque la centralita pedía una presión y el coche no llegaba a entregarla. El fallo siempre se producía en subidas acelerando fuerte en marchas largas, en las que el coche va poco a poco recuperando, por lo que pasaban muchos segundos con la presión entregada por debajo de la demandada y la centralita entraba en limp mode.
Por otra parte, decir que el turbo tiene sonido a ambulancia, sobre todo en frío, aunque hay muchos que suenan y ahí están...
Lo dicho, por la tarde subo la tabla.
Saludos.
Descarga el siguiente programa anda..
VAG Graphic Log - Herramienta para crear graficas con VAGCOM - Página 32 ([Only registered and activated users can see links])
y olvida las tablas, hazlo con ese programa todo. eso si, quiero datos del canal 003 y 011 (no solo del canal 011) si es necesario, repite el LOG con este programa, e incluye el canal 003 y 011 (ninguno mas) salu2
Tenía el log de ayer por aquí. No lleva cauda, pero para ver la del turbo vale.
Tiempo
REV
Pres Demandada
Pres Real
%
0.08
1434
1935.4
1473.8
66.9
0.22
1455
1974.1
1503.8
65.0
0.36
1464
1997.5
1536.4
64.6
0.55
1485
2070.6
1580.0
63.7
0.69
1501
2088.0
1614.6
63.1
0.83
1503
2094.6
1649.4
62.4
0.97
1511
2116.0
1683.9
62.0
1.15
1532
2134.1
1726.6
62.1
1.28
1543
2157.1
1757.0
63.2
1.42
1565
2171.2
1789.8
66.4
1.56
1576
2178.0
1821.6
62.0
1.75
1590
2193.0
1872.6
60.5
1.89
1615
2217.2
1904.6
62.0
2.03
1630
2234.4
1940.0
63.0
2.17
1646
2247.8
1973.0
60.9
2.36
1664
2273.0
2013.9
61.5
2.50
1685
2287.1
2049.6
58.5
2.64
1710
2303.4
2085.6
58.9
2.78
1724
2329.3
2124.0
57.6
2.97
1752
2356.2
2186.2
60.8
3.11
1778
2366.4
2222.1
62.4
3.25
1805
2389.0
2253.4
64.8
3.39
1813
2400.4
2286.0
58.2
3.57
1850
2419.2
2318.4
56.6
3.69
1860
2430.5
2320.0
65.3
3.84
1878
2448.0
2319.2
67.5
3.98
1914
2450.2
2317.5
64.9
4.17
1933
2468.9
2322.2
65.8
4.30
1959
2480.0
2332.4
64.0
4.44
1978
2490.0
2342.4
62.1
4.59
1996
2500.0
2358.0
59.6
4.77
2030
2500.0
2378.2
66.8
4.91
2045
2500.0
2370.5
64.4
5.05
2068
2500.0
2362.0
66.3
5.19
2082
2500.0
2371.6
61.9
5.37
2107
2500.0
2388.3
54.8
5.51
2128
2500.0
2407.2
53.4
5.64
2148
2500.0
2417.4
55.8
5.79
2166
2500.0
2420.6
56.0
5.97
2191
2500.0
2429.7
55.8
6.12
2203
2500.0
2437.8
55.9
6.25
2226
2500.0
2440.4
56.1
6.39
2245
2500.0
2450.2
55.6
6.58
2263
2500.0
2460.2
54.0
6.72
2283
2500.0
2470.1
54.6
6.87
2300
2500.0
2478.6
53.0
7.00
2319
2500.0
2488.8
51.8
7.19
2340
2500.0
2488.8
52.0
7.33
2370
2500.0
2490.0
51.3
7.47
2384
2500.0
2490.0
51.5
7.61
2399
2500.0
2490.0
51.5
7.79
2420
2500.0
2488.8
52.6
7.92
2442
2500.0
2488.8
50.3
8.06
2461
2500.0
2488.8
51.7
8.20
2472
2500.0
2480.0
50.2
8.39
2501
2500.0
2480.0
49.4
8.53
2513
2500.0
2480.0
50.3
8.67
2533
2500.0
2479.9
48.6
8.81
2548
2500.0
2479.4
48.2
9.00
2575
2500.0
2480.0
48.5
9.14
2591
2500.0
2479.9
49.2
9.29
2607
2500.0
2480.0
49.5
9.42
2623
2500.0
2480.0
48.1
9.61
2649
2500.0
2488.8
48.4
9.75
2667
2500.0
2489.5
47.2
9.89
2679
2500.0
2490.0
47.1
10.03
2697
2500.0
2490.0
47.5
10.21
2722
2500.0
2490.0
46.3
10.34
2737
2500.0
2490.0
46.0
10.48
2751
2500.0
2499.0
47.7
10.62
2763
2500.0
2499.0
46.5
10.81
2788
2500.0
2499.0
46.0
10.95
2808
2500.0
2499.0
45.4
11.09
2812
2500.0
2499.0
45.0
11.23
2832
2500.0
2499.0
45.5
11.42
2855
2500.0
2500.0
45.2
11.56
2870
2500.0
2500.0
45.0
11.70
2883
2500.0
2500.0
44.8
11.84
2902
2500.0
2500.0
46.1
12.03
2922
2500.0
2500.0
44.3
12.17
2940
2500.0
2499.0
44.1
12.31
2948
2500.0
2499.0
45.1
12.45
2971
2500.0
2499.0
43.7
12.63
2985
2500.0
2490.0
43.9
12.76
3001
2500.0
2489.8
44.1
12.90
3017
2500.0
2488.8
44.5
13.04
3037
2500.0
2488.8
45.1
13.24
3058
2500.0
2490.0
45.7
13.39
3063
2500.0
2490.0
44.7
13.53
3087
2500.0
2500.0
42.7
13.68
3103
2500.0
2510.0
45.2
13.87
3129
2500.0
2519.4
42.8
14.01
3143
2500.0
2519.4
43.2
14.15
3151
2500.0
2520.0
46.1
14.29
3165
2500.0
2519.4
42.8
14.48
3188
2500.0
2519.9
43.1
14.62
3201
2500.0
2519.4
42.2
14.76
3218
2500.0
2520.0
42.0
14.90
3223
2500.0
2520.0
41.0
15.09
3245
2500.0
2529.6
44.1
15.23
3260
2500.0
2520.0
43.8
15.37
3275
2500.0
2529.6
41.4
15.51
3291
2500.0
2529.6
42.3
15.68
3303
2500.0
2520.0
41.3
15.82
3314
2500.0
2520.0
44.3
15.96
3338
2500.0
2519.4
41.6
16.10
3344
2500.0
2519.4
43.2
16.29
3362
2500.0
2510.0
43.3
16.43
3377
2500.0
2510.0
42.0
16.57
3387
2500.0
2509.2
39.8
16.70
3390
2500.0
2510.0
42.1
16.89
3413
2500.0
2519.4
48.1
17.03
3427
2500.0
2529.6
46.2
17.17
3451
2500.0
2539.8
44.3
17.31
3448
2500.0
2550.0
43.4
17.50
3478
2500.0
2560.2
43.4
17.65
3492
2500.0
2550.2
42.2
17.78
3495
2500.0
2550.2
40.0
17.92
3513
2500.0
2550.0
40.1
18.10
3529
2500.0
2540.2
43.0
18.23
3536
2500.0
2539.8
40.7
18.37
3558
2500.0
2539.8
39.8
18.51
3562
2500.0
2530.1
40.5
18.70
3580
2500.0
2529.6
41.7
18.84
3595
2500.0
2520.0
39.6
18.98
3600
2500.0
2519.4
39.1
19.12
3617
2500.0
2519.4
41.4
19.31
3624
2500.0
2509.8
40.6
19.45
3644
2500.0
2500.0
41.5
19.59
3648
2500.0
2500.0
41.4
19.73
3660
2500.0
2499.0
41.5
19.92
3676
2500.0
2499.0
40.1
20.06
3690
2500.0
2499.0
40.8
20.20
3697
2500.0
2499.0
42.3
20.34
3706
2500.0
2490.0
43.3
20.52
3722
2500.0
2490.0
41.6
20.65
3730
2500.0
2490.0
41.3
20.79
3742
2500.0
2490.0
44.1
20.93
3749
2500.0
2489.2
43.8
21.12
3766
2500.0
2488.8
44.6
21.27
3774
2500.0
2488.8
43.4
21.40
3788
2500.0
2488.8
44.1
21.54
3793
2500.0
2488.8
45.1
21.73
3811
2500.0
2490.0
44.8
21.87
3816
2500.0
2490.0
45.9
22.01
3825
2500.0
2499.0
43.5
22.15
3841
2500.0
2499.0
43.3
¿Cómo lo veis?
¿Cómo lo veis?
Que ese turbo a cargado a 2.800 vueltas (muy tarde) y ese motor es un misil, debe de cargar mucho antes. o tienes una fuga en la admisión o fuga en un manguito de vació. lo raro que no tengas averías registradas..
por favor, descarga el programa que te he puesto (olvida el Excel) haz un nuevo LOG, lo haces en cuarta, y lo empiezas sobre las 1.500 vueltas y lo acabas rozando la zona roja (4.200 mas o menos) e incluye los canales 003 y 011 (ninguno mas) y al terminar el LOG, haces un AutoScan y cuelga el mismo aquí, te podremos dar valoración mas objetiva. salu2
El VGL ya lo tenía, lo que pasa es que desde donde envié el fichero no lo tenía instalado. A última hora haré el log con lo que me comentas.
Por cierto, me acaba de venir una idea a la cabeza: cuando tenía fuga por el actuador del colector de admisión, manchaba de aceite todo ese lado del colector. Pues bien, ayer cuando estaba revisando el motor, me fijé que en la parte derecha del turbo (donde está la caracola de admisión con la salida hacia el colector) estaba todo manchado de aceite justo en donde se junta ese tubo con el turbo. Por esa lógica, si está manchado se supone que ahí podría haber fuga ¿no?
Gracias de nuevo por la ayuda.
El VGL ya lo tenía, lo que pasa es que desde donde envié el fichero no lo tenía instalado. A última hora haré el log con lo que me comentas.
Por cierto, me acaba de venir una idea a la cabeza: cuando tenía fuga por el actuador del colector de admisión, manchaba de aceite todo ese lado del colector. Pues bien, ayer cuando estaba revisando el motor, me fijé que en la parte derecha del turbo (donde está la caracola de admisión con la salida hacia el colector) estaba todo manchado de aceite justo en donde se junta ese tubo con el turbo. Por esa lógica, si está manchado se supone que ahí podría haber fuga ¿no?
Gracias de nuevo por la ayuda.
Podría ser..pero tendrías que desmontar, y verificar, y ya de paso, verificar admisión completa (etc..) también puedes subir el coche a un elevador/borriqueta, y mientras uno acelera, tu ver si hay fuga pasando la mano. salu2
Acabo de hacer dos logs en 4ª ahora mismo, canales 03 y 011:
[Only registered and activated users can see links]
[Only registered and activated users can see links]
[Only registered and activated users can see links]
[Only registered and activated users can see links]
Os pongo los links directos a los CSV por si los queréis ver directamente en el VGL:
[Only registered and activated users can see links] log foro 4a.CSV
([Only registered and activated users can see links] log foro 4a.CSV)
[Only registered and activated users can see links] log foro 4a.CSV
([Only registered and activated users can see links] log foro 4a.CSV)
El autoscan:
Sunday,17,November,2013,19:47:14:43663
VCDS Version: Release 805.0
Data version: 20080625
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
Chassis Type: 1K0
Scan: 01 03 04 08 09 15 16 17 19 25 37 42 44 46 52 55 56 62 72 76
77
VIN: ****************** Mileage: 198540km/123367miles
01-Engine -- Status: OK 0000
03-ABS Brakes -- Status: OK 0000
04-Steering Angle -- Status: OK 0000
08-Auto HVAC -- Status: OK 0000
09-Cent. Elect. -- Status: OK 0000
15-Airbags -- Status: OK 0000
16-Steering wheel -- Status: OK 0000
17-Instruments -- Status: OK 0000
19-CAN Gateway -- Status: OK 0000
25-Immobilizer -- Status: OK 0000
37-Navigation -- Status: OK 0000
42-Door Elect, Driver -- Status: OK 0000
44-Steering Assist -- Status: OK 0000
46-Central Conv. -- Status: Malfunction 0010
52-Door Elect, Pass. -- Status: OK 0000
55-Xenon Range -- Status: OK 0000
56-Radio -- Status: OK 0000
62-Door,Rear Left -- Status: OK 0000
72-Door, Rear Right -- Status: OK 0000
76-Park Assist -- Status: OK 0000
77-Telephone -- Status: OK 0000
-------------------------------------------------------------------------------
Address 01: Engine Labels: Redir Fail!
Part No SW: 03G 906 018 HB HW: 03G 906 018 HB
Component: R4 2.0l PPD1.2 G 2148
Revision: --H42--- Serial number: SKZ7Z0G4299065
Coding: 0000072
Shop #: WSC 66565 257 00032
No fault code found.
Readiness: N/A
-------------------------------------------------------------------------------
Address 03: ABS Brakes Labels: 1K0-907-379-MK60-F.lbl
Part No SW: 1K0 907 379 AC HW: 1K0 907 379 AC
Component: ESP FRONT MK60 0101
Revision: 00H11001
Coding: 0006786
Shop #: WSC 73430 790 00000
No fault code found.
-------------------------------------------------------------------------------
Address 08: Auto HVAC Labels: 1K0-907-044.lbl
Part No SW: 1Z0 907 044 S HW: 1Z0 907 044 S
Component: ClimatronicPQ35 110 0402
Revision: 00110021 Serial number: 00000000000000
Shop #: WSC 00000 000 00000
No fault code found.
-------------------------------------------------------------------------------
Address 09: Cent. Elect. Labels: 3C0-937-049-30-H.lbl
Part No SW: 3C0 937 049 AJ HW: 3C0 937 049 AJ
Component: Bordnetz-SG H54 2202
Revision: 00H54000 Serial number: 00000004953403
Coding: F18A8F131004140000110D000000000000197B066400000000 0000000000
Shop #: WSC 73430 790 00000
Part No: 1Z1 955 119 C
Component: Wischer 040607 022 0601
Coding: 00055223
Shop #: WSC 73430
Part No: 1K0 955 559 AF
Component: RLS 080607 046 0204
Coding: 00403233
Shop #: WSC 73430
No fault code found.
-------------------------------------------------------------------------------
Address 15: Airbags Labels: 1K0-909-605.lbl
Part No SW: 1K0 909 605 AA HW: 1K0 909 605 AA
Component: Q2 AIRBAG VW8 027 0900
Revision: 11027000 Serial number: 003B5D126479
Coding: 0020786
Shop #: WSC 73430 790 00000
No fault code found.
-------------------------------------------------------------------------------
Address 16: Steering wheel Labels: 1K0-953-549.lbl
Part No SW: 1K0 953 549 BC HW: 1K0 953 549 BC
Component: Lenksäulenmodul 036 0070
Coding: 0000042
Shop #: WSC 73430 790 00000
No fault code found.
-------------------------------------------------------------------------------
Address 17: Instruments Labels: 1K0-920-xxx-17.lbl
Part No SW: 1Z0 920 842 E HW: 1Z0 920 842 E
Component: KOMBIINSTRUMENT VD1 1612
Revision: V1612036 Serial number: SKZ7Z0G4299065
Coding: 0005101
Shop #: WSC 03726 781 96984
No fault code found.
-------------------------------------------------------------------------------
Address 19: CAN Gateway Labels: 1K0-907-530.lbl
Part No SW: 1K0 907 530 L HW: 1K0 907 951
Component: J533 Gateway H07 0052
Revision: H07 01 Serial number: 080607F1001241
Coding: E9817F0E4006021302
Shop #: WSC 73430 790 00000
No fault code found.
-------------------------------------------------------------------------------
Address 25: Immobilizer Labels: 1K0-920-xxx-25.lbl
Part No SW: 1Z0 920 842 E HW: 1Z0 920 842 E
Component: IMMO VD1 1612
Revision: V1612036 Serial number: SKZ7Z0G4299065
Shop #: WSC 00000 000 00000
No fault code found.
-------------------------------------------------------------------------------
Address 37: Navigation (J0506) Labels: None
Part No SW: 3T0 035 680 B HW: 1Z0 035 680 A
Component: RNS-MID H04 4024
Revision: AB001001 Serial number: SKZ6Z7H5104040
Coding: 00000400010100000000
Shop #: WSC 73430 790 00000
No fault code found.
-------------------------------------------------------------------------------
Address 42: Door Elect, Driver Labels: 1K0-959-701-MIN3.lbl
Part No SW: 1T0 959 701 D HW: 1T0 959 701 D
Component: Tuer-SG 006 1203
Coding: 0000244
Shop #: WSC 73430 790 00000
No fault code found.
-------------------------------------------------------------------------------
Address 44: Steering Assist Labels: 1Kx-909-14x.lbl
Part No: 1K1 909 144 M
Component: EPS_ZFLS Kl.074 H08 1901
Shop #: WSC 73430 000 90108
No fault code found.
-------------------------------------------------------------------------------
Address 46: Central Conv. Labels: 1K0-959-433-46.lbl
Part No SW: 1K0 959 433 BT HW: 1K0 959 433 BT
Component: KSG PQ35 G2 020 0204
Revision: 00020000 Serial number: 00000000000000
Coding: 80801A085283407F3F02050FC0084FD6907C00
Shop #: WSC 73430 790 00000
Part No: 1Z0 951 171 A
Component: NeigungsSensor 009 5003
Coding: 00000000
Shop #: WSC 73430
Part No: 1K0 951 605 D
Component: LIN BACKUP HORN H07 9001
Part No: 1Z0 951 171 A
Component: Innenraumueberw.009 5003
1 Fault Found:
00323 - Vehicle Inclination Sensor (G384)
014 - Defective
Freeze Frame:
Fault Status: 01101110
Fault Priority: 4
Fault Frequency: 1
Reset counter: 91
Mileage: 198536 km
Time Indication: 0
Date: 2000.00.00
Time: 19:30:18
-------------------------------------------------------------------------------
Address 52: Door Elect, Pass. Labels: 1K0-959-702-MIN3.lbl
Part No SW: 1T0 959 702 D HW: 1T0 959 702 D
Component: Tuer-SG 006 1203
Coding: 0000244
Shop #: WSC 73430 790 00000
No fault code found.
-------------------------------------------------------------------------------
Address 55: Xenon Range Labels: 1T0-907-357.lbl
Part No: 1T0 907 357
Component: Dynamische LWR 0003
Coding: 0000007
Shop #: WSC 73430 790 00000
No fault code found.
-------------------------------------------------------------------------------
Address 56: Radio (J0506) Labels: None
Part No SW: 3T0 035 680 B HW: 1Z0 035 680 A
Component: RNS-MID H04 4024
Revision: AB001001 Serial number: SKZ6Z7H5104040
Coding: 00000400010100000000
Shop #: WSC 73430 790 00000
No fault code found.
-------------------------------------------------------------------------------
Address 62: Door,Rear Left Labels: 1K0-959-703-GEN3.lbl
Part No SW: 1K0 959 703 J HW: 1K0 959 703 J
Component: Tuer-SG 006 1201
Coding: 0000144
Shop #: WSC 73430 790 1012544
No fault code found.
-------------------------------------------------------------------------------
Address 72: Door, Rear Right Labels: 1K0-959-704-GEN3.lbl
Part No SW: 1K0 959 704 J HW: 1K0 959 704 J
Component: Tuer-SG 006 1201
Coding: 0000144
Shop #: WSC 73430 790 1012544
No fault code found.
-------------------------------------------------------------------------------
Address 76: Park Assist Labels: 1Z0-919-283.lbl
Part No SW: 1Z0 919 283 B HW: 1Z0 919 283 B
Component: Parkhilfe 4-Kan H04 0020
Coding: 0000001
Shop #: WSC 73430 790 00000
No fault code found.
-------------------------------------------------------------------------------
Address 77: Telephone Labels: None
Part No SW: KTC 364 96P HW: KTC 364 96P
Component: SWP:3.31.6 H24 0199
Revision: 00000000 Serial number: 00000000000000
Shop #: WSC 21977 142 74100
No fault code found.
End ---------------------------------------------------------------------
1º me gustaría ver esas 2 gráficas sacadas del programa VGL como te dije anteriormente (se ve mejor todo) porque lo pido? porque sigo sin ver la linea amarilla que es lo que demanda la ECU al Caudalimetro (no nos gustan los enlaces y menos los que tienes que descargar algo para poder verlo)
2º he visto la captura que has echo de los canales del motor, y veo todo en valores aceptables (nada que achacar/decir..) los inyectores gozan de buena salud. seguramente el olor desagradable se deba a la anulación del DPF y la puesta del supresor.
3º ese turbo sigue tardando una barbaridad en cargar, has revisado ya el aceite que tienes a la salida del turbo?? estas seguro que al reparar la fuga del colector de admisión y eliminar las chapaletas con su eje y tapar el agujero del actuador exterior, lo hiciste bien?? seguro, seguro?? deberías revisar cada tubo de admisión en busca de fugas y ver el estado de manguitos de vació.
4º faltan los datos de los 2 LOG (sigo sin verlos) salu2
1º me gustaría ver esas 2 gráficas sacadas del programa VGL como te dije anteriormente (se ve mejor todo) porque lo pido? porque sigo sin ver la linea amarilla que es lo que demanda la ECU al Caudalimetro (no nos gustan los enlaces y menos los que tienes que descargar algo para poder verlo)
2º he visto la captura que has echo de los canales del motor, y veo todo en valores aceptables (nada que achacar/decir..) los inyectores gozan de buena salud. seguramente el olor desagradable se deba a la anulación del DPF y la puesta del supresor.
3º ese turbo sigue tardando una barbaridad en cargar, has revisado ya el aceite que tienes a la salida del turbo?? estas seguro que al reparar la fuga del colector de admisión y eliminar las chapaletas con su eje y tapar el agujero del actuador exterior, lo hiciste bien?? seguro, seguro?? deberías revisar cada tubo de admisión en busca de fugas y ver el estado de manguitos de vació.
4º falta la estadística de los 2 LOG (sigo sin verlo) salu2
Codi, las gráficas que estás viendo están sacadas del VGL, igual que las primeras que puse en el post. Subí los enlaces en CSV para poder bajar el archivo original y ver el detalle del log, porque es más fácil leerlo directamente del vgl que pegar aquí el tocho del log. De todas formas, si quieres el detalle del log, pego la tabla aquí.
Las estadísticas del VGL del los dos logs también están en lso pantallazos del post anterior, por lo que si no es eso no entiendo a lo que te refieres.
La fuga del colector está correctamente tapada en cuanto a la eliminación de las chapaletas y también tiene junta nueva. Revisaré todo el circuito de admisión desde el filtro de aire. De todas formas, todavía no he desmontado el tubo de la admisión que entra en el turbo para ver el tema de la mancha de aceite. A ver si me pongo en estos días con ello.
Gracias codi.
Saludos.
Mira por ti mismo la diferencia..mi gráfica:
[Only registered and activated users can see links] ([Only registered and activated users can see links])
Uploaded with ImageShack.us ([Only registered and activated users can see links])
como ves, a mi me aparecen 4 lineas..morada (entregado por el turbo) azul (requerido por la ECU) naranja (entregado por el Caudalimetro) roja (requerido por la ECU) es igual esta gráfica a la tuya?? idéntica?? esta gráfica esta sacada directamente del VGL..
esto que muestro ahora, es la pestaña "datos" que es lo que pido que aparezca:
[Only registered and activated users can see links] ([Only registered and activated users can see links])
Uploaded with ImageShack.us ([Only registered and activated users can see links])
sin enlaces ni nada de nada (foto directa) y sacada directamente del VGL..y esta la pestaña "estadística":
[Only registered and activated users can see links] ([Only registered and activated users can see links])
Uploaded with ImageShack.us
([Only registered and activated users can see links])
pues estas 3 capturas es lo que pido (sin enlaces, fotos directas) y que aparezcan tal cual ves aquí..no entiendo si sacas del VGL las capturas, porque no aparece la linea famosa y tal cual aparece aquí mis capturas.
[Only registered and activated users can see links]
[Only registered and activated users can see links]
[Only registered and activated users can see links]
Por cierto, he revisado el tema del tubo de admisión que llega al turbo que estaba sucio. He desmontado los dos tramos de tubo que van desde el filtro hasta el acople que entra al turbo y he reapretado todo. La suciedad que había creo que se debe a que justo antes del acople de entrada al turbo hay un racor que une el aliviadero de la culata con el tubo de la admisión, por lo que los vapores de aceite manchan al entrar al turbo.
Las gráficas que pongo ahora son de hoy después de haberlo revisado.
De paso que desmonté los tubos, comprobé que las aspas del turbo se movían libremente y que no estaban agarrotadas, así que giran sin problemas.
Lo que me llamó la atención es que el controlador de la geometría variable va duro al tirar con la mano (con el tubo de vacío desconectado). No se si lo que sube es lo que tiene que subir, o es que no se mueve bien. Pongo un vídeo de cómo se mueve mientras tiro con una llave allen:
[Only registered and activated users can see links]
Por cierto Codi, me sorprende que el turbo casi está cargado a 1700 vueltas, pero luego parece como si descargara.
kaiser84
19/11/2013, 16:02
A mi lo que me resulta raro de ver es que las lineas amarilla y roja (para entendernos) se solapen perfectas.
Estáis seguros de que no deben de ir así de parejas la específica y la actual del cauda??
Por lo que veo en otros logs de compañeros con motor BMN, también les sale así:
logs del O2 RS TDI, como lo veis? ([Only registered and activated users can see links])
Seat Toledo 2.0 170cv Poca potencia en general, Error y Log dentro ([Only registered and activated users can see links])
Ayuda grafica 2.0 TDI 170 BMN Skoda Octavia RS ([Only registered and activated users can see links])
Log 170 Tdi BMN, todo bien? ([Only registered and activated users can see links])
Sent from my iPad using Tapatalk ([Only registered and activated users can see links])
Pongo otro vídeo que grabé de cómo se mueve el vástago de la geometría al aplicarle vacío directo. Estoy empezando a dudar de si será un problema de geometría atascada. Bajar baja muy rápido, pero subir parece que le cuesta un poquito... no se si alguien que lo haya visto en un turbo sano puede decir si es normal la forma de moverse hacia arriba:
[Only registered and activated users can see links]
Sigo viendo ese turbo cargar muy tarde, como se puede ver en la captura "datos" indica que ese turbo a cargado a 2.750 vueltas (muy tarde para un motor TDI 170) pero no veo que sea problema de turbo, porque una vez que carga regula bien y va entregando lo demandado todo el rato, y de Caudalimetro se le ve bien (este ni lo toques)
yo tengo mis dudas sobre el funcionamiento de la caja de válvulas, en la gráfica se ve que el % de la N75 al principio del LOG es muy elevado (85.1%) este valor se ve en la primera columna de la derecha (el primer valor) y debería ser ese porcentaje al principio mucho mas bajo (sobre 25/30%) si pudieras probar con otra caja de válvulas y repetir el LOG sería ideal, y si comprobaras el vació que manda la Tamden, y el que llega al turbo (ya lo bordas)
empieza por hacer un test al turbo:
Pantalla principal del Vag-Com/Select/Engine-01/Basic Settings-04/canal 011/GO
tienes que apuntar el % que da el turbo en ON, y en OFF y comenta los resultados aquí. salu2
P.D: seguro que no hay fugas en admisión??
Hoy por la tarde miraré a ver si puedo hacer otras comprobaciones y probaré el test de la geometría del turbo.
De todas formas, si te fijas en la última gráfica que puse, me mosquea que la presión entregada a 1700 vueltas sea casi la misma que la demandada y luego pegue un bajón hasta las 2700 que es cuando carga completamente. Si fuera una fuga, no llegaría a acercarse tanto a la demandada ¿no?
También miraré de hacer una prueba, metiéndole vacío directo al controlador del turbo y con otra persona al lado controlando la presión para no pasarse de carga. Así descarto la N75.
Creo que me pueden dejar un manómetro digital que mide en negativo... a ver si con todo esto voy enfocando un poco más el problema.
P.D: No estoy seguro al 100% que no haya fuga en la admisión. Desmonté el tubo que va desde el filtro de aire a la entrada del turbo y el que viene del intercooler hasta el colector de admisión. No les metí presión, simplemente los revisé visualmente. Me faltaría comprobar el intercooler y el tramo que va desde la salida del turbo hasta el intercooler.
Supongo que la única forma de comprobarlo correctamente es desmontando y metiéndoles presión de alguna forma...
Se "puede" considerar que hay fuga, cuando no se llega a entregar lo demandado por la ECU en un régimen de vueltas concreto, y me explico..
si la ECU demanda 2.500 BAR desde bajas vueltas y el turbo entrega 4.480 BAR de continuo, mientras se esta circulando y subiendo de vueltas, hasta que el turbo no entrega los 2.500 BAR (o supera ese valor) se entiende que ese turbo no a cargado, porque cuando carga es cuando demandado y entregado es lo mismo o superior (aunque su entrega sea casi igual)
porque se puede pensar en una fuga?? porque lo normal es que un turbo cargue sobre 1.700/2.000 vueltas (como mucho) depende el motor (etc..) pero mas o menos en esas vueltas. si tu turbo carga a 2.700 vueltas, algo no va bien (aunque se roce lo demandado) no es comportamiento normal, puede que tenga una leve fuga (pero fuga al fin y al cabo) por eso lo que vas a realizar, es una buena prueba a hacer. y si, es necesario sacar cada tubo y meterle presión..
ya contaras como fueron las pruebas. salu2
Bueno, ahí va la gráfica con el vacío directo desde la tándem:
[Only registered and activated users can see links]
[Only registered and activated users can see links]
O sea, que el turbo carga a tope a 2000 vueltas, cosa que a través de la N75 no es capaz. De hecho en la gráfica se ve como el turbo llega a descargar llegando a 1,6 bares de soplado (2,6 bares en admisión), supongo que por el límite de la válvula de descarga.
También comprobé con un manómetro de vacío el vacío en el tubo que llega a la N75 desde la tándem y es de -0,6 bares.
Lo curioso de todo esto es que con el manómetro conectado a la N75 en la salida de vacío que va hacia el turbo me da a ralentí los -0,6 bares y cuando aceleras baja el vacío que hace. En el test de actuadores, cuando está en ON, entrega al turbo -0,6 y en OFF entrega 0 (sin vacío). Me rompe los esquemas, porque entiendo que cuanto más vacío, más se cierra la geometría (varilla sube) para cargar antes. Cuando la varilla está abajo la geometría debería estar abierta de todo.
Codi, no se si se te ocurre alguna otra cosa, pero estoy pensando en cambiar la N75...
Saludos.
No te estarás equivocando en las medidas que arroja el manómetro al medir el vació?? porque en motores 1.9 y 2.0 TDI la presión que debe de llegarle a la N75 desde la Tamden es de 0.60/0.65, y de la N75 al turbo (con vació directo desde la Tamden) es de 0.80/0.90 (y no concuerda con lo que dices..)
el test que has echo al turbo, lo hiciste con el vació directo de la Tamden a turbo? o pasando el vació pon la N75 y de ahí al turbo?? es decir, todo conectado como de serie?? evidente que si por vació directo de Tamden a turbo este carga a 2.000 vueltas, y encima coge sobrepresión, (2.601 BAR) el problema puede estar en el manguito de vació que va de la N75 al turbo, o en la propia N75, pero tendría que saber si los valores que has puesto son correctos o no, y como hiciste el test..
el test del turbo en Off debe de dar 0% y en On un porcentaje (que no lo has puesto) has puesto el vació que le llega al turbo. tu coche lleva caja de válvulas verdad?? o lleva la N75 fuera?? salu2
A ver, me explico:
Lo que hice para medir el vacío es desconectar el manguito que llega a la boca de más abajo de la N75 de las 3 que tiene (el que trae el vacío a la N75) y medirlo ahí. Ahí me dió 0.60 de vacío.
Cuando hice el log del que puse la imagen de antes, lo que hice fue conectar el manguito que iría conectado abajo de todo en la N75 directamente al turbo. Simplemente me salté la N75, conectándole el vacío directamente al turbo.
El vacío que da la tándem directamente no lo medí, pero por lo que comentas el valor de 0.6 en la N75 es correcto.
Por cierto, el mío lleva válvulas separadas, en lugar de caja de válvulas. La N75 va independiente.
Respecto a la prueba del turbo, no conseguí que me diera el valor del %. Al ir a Basic Settings y entrar en el canal 11 y Go, me pone Clutch Brake. Entonces piso embrague y freno y luego me pone "Full Throttle". Le pego un pisotón al acelerador y se pone en ON y después de un rato en OFF. Quizás esté haciendo mal el test, no se....
De todas formas, lo que está claro es que si saltándome la N75 el turbo carga, o bien el manguito de la N75 al turbo tiene una fuga, o bien la N75 está KO.
Mañana me hago un par de pruebas más, pero parece que se va viendo la luz :laugh:
Seguiré informando. Gracias Codi. :clap:
Joer, ya se por qué no veía bien los %. Tengo mal los labels del módulo engine, y al hacer el test me aparece la presión del turbo, y en el campo de la derecha de todo me ponía voltaje, por eso no le hice caso. Seguro que ese último campo era el porcentaje de la geometría, pero al estar mal el label lo etiquetó y formateó mal.
Mañana lo pruebo de nuevo y pongo los valores. Por cierto, veo que para hacer el test tengo que acelerar yo manualmente, que es lo que comentaba en el post anterior...
Si el vació desde la Tamden a la N75 es de 0.60 (vació de Tamden y manguito de Tamden hasta N75 están bien) tocaría comprobar el vació que recibe el turbo desde el manguito de vació que sale de la N75 al mismo (para comprobar que este manguito también este bien) y si manda el vació correcto (no hay fuga) ya sabes que el problema es la N75, y habría que cambiarla.
el Test se hace en Basic-Setting-04, canal 011, pero el turbo se acciona solo (sin necesidad que tu aceleres) al empezar el Test, debe de salir un mensaje de avería en el cuadro, y subirse las revoluciones, y empezar la geometría a cerrarse y abrirse (pero de forma automática) mira a ver mañana si algo haces mal, o si es problema del cable, es otro canal (etc..) salu2
Bueno, vamos con las novedades...
Cambié la N75 por una nueva igual que la que tenía y además cambié el manguito de vacío que sale de la N75 hacia el controlador del turbo. Hice un log y sigue exactamente igual, o sea que he descartado la N75 y el vacío.
Llegado este punto, me planteo si puede ser que esté fallando la resistencia que le da el valor de la posición del turbo a la centralita. Hice el test del turbo, pero en el último campo no me da el porcentaje, sino que me da un valor como si fuera un voltaje:
[Only registered and activated users can see links]
[Only registered and activated users can see links]
[Only registered and activated users can see links]
Ahora mismo estoy estancado, porque creo que ya no hay otra opción que no sea que falle el sensor de posición de la geometría, pero no tengo forma de comprobarlo. Lo medí con un polímetro y en reposo veo valores entre dos de los pines de 6,11 KOhm, aunque no cambian al mover la varilla.
¿Alguna sugerencia? :shocking:
Has medido el vació que recibe el turbo a través del manguito de vació nuevo y N75 nueva?? ahora debería de seguir recibiendo 0.60 BAR, has puesto estas 2 piezas nuevas, lo has comprobado?? en efecto, en tu test al turbo, te marca el porcentaje de N75 en voltios, pero viendo los valores, se ve que trabaja bien ese turbo (a simple vista si)
otra cosa es que en marcha y a plena carga tenga un problema..sigue sin marcar averías en diagnosis?? salu2
Pues no le metí el manómetro para medir el vacío, pero vamos, que sabiendo que a la N75 llegan 0.60 y siendo nueva y el manguito también no hay opción. Mañana puedo volver a comprobarlo, pero ya te digo que eso no va a ser al 99,9% así que tengo que seguir buscando por otro lado.
Aún así, la prueba del vacío directo al turbo es muy concluyente y eso determina que el turbo carga perfectamente con vacío directo. Así que si con la N75 no carga (y habiéndola descartado) es porque la gestión electrónica de la centralita le está diciendo que deje de cargar. Por eso digo yo, ¿no hay posibilidad de que se haya estropeado el medidor de posición de la varilla del turbo? Si midiera mal, la centralita sería incapaz de reajustar la posición de la geometría correctamente...
Al hacer el test del turbo, ¿cuales son los valores en voltaje que debe de dar un sensor sano?
P.D.: No tengo ningún error en la diagnosis...
Bueno creo que acabo de dar con el problema.
Resulta que finalmente desmonté el pulmón del turbo para ver si se movía correctamente y si la geometría estaba atascada. La geometría se mueve perfectamente, libré sin ningún problema. El problema es que el pulmón del turbo sube muy despacio al meterle vacío. Llega hasta arriba de todo, pero tarda más de lo normal.
Así qué nada, voy a ver sí consigo un actuador nuevo para la geometría llamando a alguna empresa que repara turbos y se lo cambio. Por otro lado, tuve que apretar un poco los tornillos de la bomba tándem, porque me fugaba gasoil por la junta del compartimento de gasoil. Parece que ahora no fuga nada. Tendré que controlarla, y si pierde cambiarla.
Ya os contaré como me va el tema del turbo.
P.D: ¿alguna empresa en concreto que me venda sólo el actuador (pulmón) de la geometría del turbo?
Saludos.
Sent from my iPad using Tapatalk ([Only registered and activated users can see links])
Bueno, veamos...
El tema de los malos olores solucionado. La fuga de la tándem estaba llenando de gasoil toda la zona debajo de ella, haciendo un charco. Al calentarse el coche, todo ese gasoil que estaba por ahí se "quemaba" desprendiendo humo que hacía que el coche apestara.
Por otra parte, he cambiado el pulmón del turbo, la N75 y le he puesto la junta de 9mm de la EGR (aunque esto no tiene nada que ver con el fallo). Sinceramente, si no ves el log, la percepción es que el coche va otra vez como un tiro. Igualmente os lo pongo, porque por lo que veo parece que tuviera algún problema la turbina o geometría.
De todas formas, al soltar la varilla del pulmón del turbo, moví el actuador de la geometría con la mano y estaba muy suelto, o sea que agarrotada no está. Otra cosa es que sea como un caso de un compañero del foro, que no la tenía agarrotada pero estaban desgastados los posicionadores de la geometría, con lo que esa holgura hacía que no estuviese perfecto de todo.
Gráfica en 4ª:
[Only registered and activated users can see links]
Gráfica en 3ª:
[Only registered and activated users can see links]
En esta última se aprecia como la electrónica trata de equilibrar la presión demandada, pero tiene problemas.
Según leo en el post nº1 (he leído todo el hilo de nuevo desde el principio) ya se cambio la Tamden por mezclar el aceite con el circuito del Gasoil, esa Tamden no tiene garantía?? has cambiado la Tamden?? porque como hablas que el tema de olores (que venía de ella) ya esta solucionado..
has cambiado pulmón del turbo + N75, y viendo el LOG en cuarta, se puede decir que has recuperado ese TDI 170, porque comparando con otros LOG del mismo motor que hay por el foro, el empiece y la consecución es el mismo, pero del LOG en tercera no puedo decir lo mismo..pon los datos y estadística de ambos LOG por favor. salu2
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.