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Ver la Versión Completa : Estafadores quitando kms



javiersan
09/07/2008, 17:49
Pues eso que hoy me dispuse en el trabajo ha conectarle la diagnosis a un xsara hdi del año 2002 que actualmente marca 65000 kms,(el dueño lo compro hace menos de un año)y me dio por mirar en el historico de averias borradas y....... :angry: :angry:
El 5 de febrero del año2005 le borraron un error y el coche ya tenia 115220 KMS.
Todavia con lo perseguido que esta y siguen haciendo esas putadas los compraventas de vehiculos. :evil:

OTdiS
09/07/2008, 18:07
Y lo seguirán haciendo... en este mundo la gentuza de este tipo no desaparece. ¿No hay algún grupo de la policía con una máquina de diagnosis que se dediquen a investigar haciendo como que compran coches y les enmarronen de lo lindo??? :mat: Lo peor es el comprador que no sabe nada y le meten toda una señora estafa.

Rubenmadrid
09/07/2008, 18:10
Lo que tiene que hacer el comprador es ir con la factura a la comisaria de policia y plantarle una denuncia al vendedor. :angry:

Borja_perez
09/07/2008, 18:20
La cantidad de coches que tendras afeitados km...el mio casi seguro que los tiene bajados pero como se cambio el motor ya si que no se ni cuantos km tendra jejejejeje
Respecto a lo de la policia, me parece que hace cosa de un mes detuvieron ala primera persona(un compra venta) que se dedicaba a bajar los km

manlop
09/07/2008, 20:50
Pecan mucho los compraventas, y abusan de la buena fe de muchos de nosotros :mat: :mat:

juliete
10/07/2008, 00:17
que pocos del gremio creo que se escapan, a los que lo hacen deberian.... :banned: :mat: :mat: y despues cogerles de los hu+++s y :pelea:,debian ser visitados todos por la ..... :cop9: :cop9: :cop9: y encerrarlos para que tengan tiempo de .. :mf_bookread: .

salu2

Rubos
10/07/2008, 10:14
Pues eso que hoy me dispuse en el trabajo ha conectarle la diagnosis a un xsara hdi del año 2002 que actualmente marca 65000 kms,(el dueño lo compro hace menos de un año)y me dio por mirar en el historico de averias borradas y....... :angry: :angry:
El 5 de febrero del año2005 le borraron un error y el coche ya tenia 115220 KMS.
Todavia con lo perseguido que esta y siguen haciendo esas putadas los compraventas de vehiculos. :evil:

El problema del cambio de kilómetros es generalizado..., es raro de encontrar el "profesional" que no lo haga... Los españoles protestamos y nos quejamos mucho pero luego no procedemos en consecuencia que sería el denunciar las falsificaciones, no lo hacemos..., y sin denuncia rara vez las Fuerzas de Seguridad inician un procedimiento de oficio...

pas-pas
10/07/2008, 10:16
Pues eso que hoy me dispuse en el trabajo ha conectarle la diagnosis a un xsara hdi del año 2002 que actualmente marca 65000 kms,(el dueño lo compro hace menos de un año)y me dio por mirar en el historico de averias borradas y....... :angry: :angry:
El 5 de febrero del año2005 le borraron un error y el coche ya tenia 115220 KMS.
Todavia con lo perseguido que esta y siguen haciendo esas putadas los compraventas de vehiculos. :evil:
¿Le has comunicado al cliente esto que nos has contado? A lo mejor le interesa saberlo y que le meta mano al compraventa.

javiersan
10/07/2008, 19:27
Pues eso que hoy me dispuse en el trabajo ha conectarle la diagnosis a un xsara hdi del año 2002 que actualmente marca 65000 kms,(el dueño lo compro hace menos de un año)y me dio por mirar en el historico de averias borradas y....... :angry: :angry:
El 5 de febrero del año2005 le borraron un error y el coche ya tenia 115220 KMS.
Todavia con lo perseguido que esta y siguen haciendo esas putadas los compraventas de vehiculos. :evil:
¿Le has comunicado al cliente esto que nos has contado? A lo mejor le interesa saberlo y que le meta mano al compraventa.
Si claro que se lo he dicho,no quiero ser complice.El que se lo vendio ya no anda por aqui.

manlop
11/07/2008, 17:15
Una Historia real contada en un foro donde se explica como se enteró de la rebaja de kilometros que le habian hecho a un coche adquirido a un compra-venta y como consiguió descubrirlo y de la forma que solucionó el asunto.

Una muy triste noticia, me acabo de enterar que mi coche tuvo la ULTIMA VISITA A TALLER: 2006-06-23 CON 147000 KM.
Joderrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr me han metido 56.000 km !!!!!! porque me lo entregaron con 91.000 km!!!! llevo una semana con el, qué puedo hacer ????
Bueno pues aquí viene un tema importante:

Como el coche lo compré hace 1 semana y pico todavía no tengo el contrato de compraventa. Por lo que he leido es importante que en el contrato de compraventa vengan especificados los km. El del concesionario me dijo que me pasara esta semana por el contrato de compraventa.

Creo que puede ser interesante ir de tonto y pedirle el contrato de compraventa y fijarme si vienen los km, si no vienen entonces pedirle que se los ponga, y si se pone tonto, puedo obligarle?

Por cierto, tampoco he pedido el libro de revisiones (que tienen en casa Audi) y en el que se supone que vendría el timo (a no ser que venga falsificado). Aunque creo que si le pido esto se van a negar en redondo (aunque en el servicio técnico audi españa me han dicho que están en la obligación de dármelo).

De todas formas, creo que es mejor pedir primero el contrato de compraventa con los km para pillarlos por los huevos y después si acaso pedirle el libro de revisiones.
Sigo con la increible historia:

Esta mañana he ido a que me hicieran el contrato de compraventa del coche. Le he pedido al del concesionario que me hiciera el contrato con los kms (los 91.000km) porque inicialmente no aparecía y ha accedido, ya lo tengo en mi poder con los km puestos. Encima en el contrato vienen un montón de cláusulas de que el tiene toda la responsabilidad si se descubre algo del coche que no se sabía y demás...

Después le pedí el libro de revisiones de la casa Audi (en las que supuestamente vendrían los 147000km que me han informado) y me ha dicho que esta tarde me pase y me lo da.

Así que ahora estoy dudando de todo... igual lo han timado a él, o la información que me ha dado el del foro es incorrecta, aunque me extraña porque en todo el mundo que se lo ha dado a acertado por lo visto...

Esta tarde sigue la novela... no creo q tenga el del concesioanrio tenga el descaro de darme un libro de revisiones donde venga con los 147.000km porque en ese caso sería de verguenza, igual es que el libro de revisiones está falsificado (que también es posible). En tal caso tendría que comprobar yo por algún método esa información bien metiéndolo en la máquina de los km o bien llamando al concesionario de bélgica donde se le hizo la última revisión para que me lo digan (tengo un colega en alemania que habla alemán que puede llamar).

Aunque me han dicho que lo de la máquina de comprobar los km también puede fallar si le han borrado la memoria interna o algo así...
Creo que estaba bien pagado, me cobraron 20.000€, he visto en la página de tasación autoenred.com y me dice que serían aproximadamente eso. Si le meto los km realmes que me han dicho me saldría unos 2.200€ más barato a precio de mercado...

La verdad es que no se que hacer si todo se confirma. El coche la verdad es que está muy bien pero no se, ya no me fio mucho. Además cuando hablé con ellos la primera vez me dijeron que si tenía más km de los que marcaba me daban el coche por 0€ porque ellos tenían esa garantía de la casa de bélgica.

De todas formas como te digo no se, estoy en duda, si me lo quedo tiene que ser con un descuento brutal... y aun así no estoy nada de seguro.

Por cierto, en tu caso tenías el contrato con el nº de km? y el libro de revisiones oficiales, te venían los km?

De todas formas esta tarde dicen que me van a dar el libro de revisiones oficial de Audi (yo todavía no he enseñado mis cartas). Si efectivamente me lo dan y siguen viniendo 91.000km entonces escribiré esta tarde a l para que vuelva a comprobar los datos y si efectivamente me los confirma tendré que buscar la forma de comprobarlos llamando al concesionario origen o metiéndole la máquina comprobadora.




La verdad es que no tengo ni idea de si me conviene más el dinero o que me hagan un super descuento, a mi el coche me gusta realmente, no se... De todas formas lo que ellos me dijeron inicialmente es que si tenían más km de los que ponía a ellos se lo regalaban así que ellos me lo regalaban a mi (pero claro esto no está en ningún contrato).
Sigue la película:

Me ha llamado el del conce y dice que esta tarde no puede darme el libro porque está con unos asuntos fuera, que me pase mañana por la tarde y me lo da.

A ver que pasa... entretanto le he pedido a mi informador que me confirme si los datos que me ha dado son totalmente correctos
Gracias a todos por vuestro apoyo, os aseguro que como esto sea así no voy a dejar títere con cabeza... lo saco en la web del pueblo, en la televisión del pueblo de al lado, me planto en la puerta a repartir propaganda con el timo y como estoy estudiando oposiciones me quedo con el coche aparcado en la puerta estudiando esperando a que entre alguien en el concesionario para convencerle de que son timadores...

Espero no tener que llegar a este extremo pero como me haya timado a este le reviento yo el negocio...
Estoy barajando todas las posibilidades... quizás que con el papeleo que ya llevo hecho (matriculación y demás) lo más lógico sería pedirle que me devuelva 3.000€ que me amplie la garantía a 2 años y que me de algún extra como por ejemplo bluetooh o me repinte el capó que está regular
La ITV la pasaron aquí y la tengo anotada en al ficha del vehículo con 91.000km, pero claro esto no es lo que busco. Supongo que si el libro de revisiones aparece correcto y me reconfirman lo de la última revisión iré a que me lo metan en la máquina de km en la casa audi y como última instancia llamaré al concesionario belga Audi donde hicieron la última revisión, espero que venga el nombre en el sello del libro de revisiones...

PD: Por cierto, eso de que falsifican los libros y demás, es posible demostrarlo/comprobarlo o algo? porque si es un documento público supongo que deberá constar en algún registro o algo, no se... ?
hoy he encontrado debajdo de la alfombra del maletero del coche una pegatina de Audi donde vienen un montón de nºs de referencia y demás... viene una fecha del mes antes de que mi coche se matriculara por 1ª vez, el modelo de mi coche y el color. Además es un tipo de letras distinto salen ID, no se si será el concesionario que estoy buscando pero he intentado encontrarlo en google y no encuentro nada, alguna idea?
Hola a todos, siento ser tan pesado pero tengo nueva información:

Hoy me han dado el libro de revisiones del coche, os pongo los datos:
02/02/04 31651km
(sin fecha) 62868km
13/09/2006 89400km

El coche lo recogí con 91797km, así que calculo que la diferencia será entre lo que habrá andado el coche, traerlo de bruselas para sevilla y demás.

También pone que tiene servicio LongLife.
El libro está sellado en la venta y en todas las revisiones por concesionarios oficiales Audi de bruselas. Incluso viene el nombre y dirección de la empresa de leasing que fue propietaria. He comprobado en la página de audi.be y todas son efectivamente casas oficiales Audi y la empresa que fue propietaria existe y efectivamente se dedica a renting/leasing y posteriormente venta de los vehículos usados.

He pedido a un amigo que tengo francés que llame a la última casa que hizo la revisión (A. de Coster) para que le confirmen los datos del libro.

Realmente ya no se que más puedo hacer ya que en los concesionarios Audi de mi ciudad no me lo quieren meter en la máquina de comprobar los km y ni siquiera me quieren decir de palabra los km de las revisiones a no ser que tenga orden judicial.

Le he pedido a luís que me constrate sus datos con estos, pero si no son reales, cómo es posible que lo del libro? habrían falsificado incluso los sellos de las casas oficiales?

Según los datos de luís la ULTIMA VISITA A TALLER: 2006-06-23 CON 147000 KM.
Concesionario xx son los que salen en la primera página del libro donde pone la fecha de entrega. En otra página más adelante (que pone justificatifs d'entretien) aparece el sello D'iCentre. Luego D'iti Mail fueron los que hicieron las 2 primeras revisiones. La última la hizo A. de C


Tienes alguna información sobre estos D??? qué son casas audi oficiales timadoras o qué?

Por cierto, la empresa que ha sido propietaria del vehículo es A (se encuentre por AL) porque es la que se supongo internacional.

manlop
11/07/2008, 17:16
Hoy he llamado personalmente a la empresa que ha sido "supuestamente propietaria" del vehículo ya que me aparece en el libro de revisiones de mi coche. Esta empresa además de leasing/renting también se dedican a vender sus coches usados.

He llamado a postventa y después de algunas averiguaciones me han dicho que el número de matrícula (cuando estaba en bélgica) que pone en mi libro NO corresponde con mi número de bastidor y ni siquiera con un A4, sino que es un A6.

Así que le he pedido que me miren directamente el número de bastidor de mi coche, de momento no lo han encontrado en sus bases de datos pero dicen que van a hacer una investigación más profunda y que mañana me contestan.

Por otro lado, también me he comunicado con el servicio Audi que hizo "supuestamente" la última revisión de mi coche, tal y como consta en mi libro de revisiones. También me contestan mañana con la info de las revisiones.


Mañana prometer ser un día grande. Crucemos los dedos de todas las extremidades.
El nº de bastidor es igual en el libro que en mi coche y en el contrato y en todos lados. Comprobado.

Buena idea lo del fax, aunque tendré que buscar a alguien que tenga fax porque yo no tengo
Bueno resumo un poco lo que ha llevado (de momento) el día de hoy:

- Me he puesto en contacto con la que pone en el libro de revisiones que es la casa propietaria. Resulta que ellos no han tenido/tienen ningún coche con mi nº de bastidor. Aunque sí tuvieron un A6 con el nº de matrícula (belga) que aparece también en mi libro de revisiones. Por supuesto, el nº de bastidor de dicho A6 no coincide con el mío.

Bueno pues eso fue más o menos hasta ayer. Hoy hablando con ellos me han dicho que trabajan para la empresa de compraventa española a la que yo le he comprado el vehículo. Resulta que les ha comprado bastantes vehículos a ellos, pero concretamente el mío no. Con un grado de seguridad del 100% ya que tienen todo el historial de compras con esta empresa. Tampoco mi compraventa ha comprado un A4 en el año a esa empresa en mi color ni de ese año. Además esa empresa no tiene/tenido ningún A4 del año del mío. Y hasta ahí, pueden leer (que ya es bastante).

¿Cómo se os queda el cuerpo? De película de Agatha Christie. Pues seguimos...

- Por otro lado, he conseguido finalmente el informe completo de revisiones de mi coche (que corresponde a mi nº de bastidor). Gracias al cielo. Es tristísimo lo que he pasado buscando para conseguirlo cuando esta información debería ser de pleno acceso para mi ya que soy el poseedor del vehículo. Tristemente las casas se amparan en la Ley de

Viene absolutamente todo. Han hecho 20 visitas a concesionarios Audi (3 reflejaban en mi libro que además no coinciden ni en fecha ni en km), aunque sin haber aparentemente ningún problema grave, todo muy normal, hasta para cambiar el líquidio del limpiaparabrisas.

Vienen incluso los accesorios del coche que coinciden exactamente con los del mío. De hecho, coincide el modelo de mi radio de coche e incluso el kit manos libres que tengo puesto, al que he comprobado que incluso la pegatina del nº de serie coincide. No hay duda.
Creo que ya ha llegado el turno de mover ficha, tengo todos los datos que quiero y voy a preparar un informe con el que iré a hablar con el. A ver que pasa, ya os contaré.

Hola señores, estoy elaborando mi plan de acción con las exigencias y demás, ya os contaré algo cuando lo tenga más elaborado.

Pero de momento me gustaría consultaros sobre los km que puede tener el coche ahora mismo. Vamos a ver, si en la última revisión en casa audi que me dice luis tiene a 25/Jun/2006 147.000km y yo se que mi coche estaba ya en el concesionario del compraventa a principios de octubre, ¿cuánto puede haber andado el coche en este intervalo de 3 meses?

Pues os diré lo que se me ha ocurrido. Según parece el coche habrá sido de un propietario seguramente empresa que lo haya cuidado bastante bien, ya que he podido comprobar que todas las revisiones (hay unas 20), se hacían en casa Audi incluso para cambiar aceites, o rellenar líquidos de limpiaparabrisas.



Por tanto, es lógico creer que como a partir de esa fecha el coche no ha pasado por ningún taller Audi es probable no lo haya necesitado. Es decir, si ellos lo hubieran tenido algo más de tiempo y lo hubiera seguido usando lo habrían llevado de nuevo a un taller oficial Audi.

Por otro lado, también hay que contar que yo se que el coche estaba con seguridad a principios de Octubre en el compraventa (aunque puede incluso algo antes). Eso quiere decir que en esos 3 meses desde la venta hasta la puesta en el concesionario ha tenido que:
- Tiempo en poner el propietario origen el coche en venta desde que hizo la último revisión (incluso puede haber pasado por otro compraventa belga, aunque es una posibilidad que no contemplaré ya que según se ha comprado varios coches a casas de leasing directamente con anterioridad)
=Aprox. 4 semanas
- Buscar mi compraventa un coche y elegir este exactamente de esta empresa.
Aprox. 4 semanas
- Comprar el vuelo para bélgica e ir por el coche y hacer la compra.
Aprox. 2 semanas
- Traer el coche desde bruselas conduciendo el, son unos 2.100km (tengo constancia que lo hice el porque me lo dijo una vez)
Aprox. 4 días

Con todo esto creo que sería lógico pensar que la gestión total puede rondar unos 3 meses aproximadamente.

Ahora os voy a razonar porque he hecho este cálculo. El tema es que en mi cuadro de mandos del coche me pone que me quedan 15.000km para hacer la revisión exactos. Yo he andado unos 600km en lo que llevo con el. Por tanto, no es extraño pensar que como este coche tiene longlife (lo he comprobado), la última revisión se hiciera en junio de este año en el concesionario oficial, donde le reiniciaron el control de revisiones y posteriormente no ha hecho ninguna revisión más. Sino que en este tiempo han hecho unos 14.400km con el coche.

Puedo hacer una comprobación más:
Se que un mes y medio antes a la última revisión se hizo una revisión en la que se reflejaban unos 15.000 km menos. Por tanto, no es raro pensar que en el mes de junio a julio el propietario hiciera unos 12.000km al coche mientras todavía estaba en el propietario origen y no le pasaran ninguna revisión. Después mi compraventa lo trajo de bruselas y el coche andó unos 2.400km. Llegando a los 14.400km que preveo. Ya estando el coche aquí tengo constancia de que no se ha movido prácticamente nada del concesionario hasta que yo fui a comprarlo.

Por tanto, nº de km totales que creo que tiene el coche ahora mismo: 147.000+14.400km=161400km
Por último, para que veais el total que me han rebajado de km: 161.400-91.797=69603 (que suena mucho a unos 70.000km, hay que tener en cuenta que por lo visto las máquinas de rebajar km tienen un margen anchito de error al rebajar, según he leído en las que venden en internet...)
Señores, INCREIBLE LO QUE ACABO DE DESCUBRIR!!!!

Ya se como han falsificado mi libro de revisiones!!

Simplemente han cambiado la cubierta del libro por la cubierta de otro libro quitando las grapas, de hecho se puede apreciar perfectamente como están las marcas de haber metido el lápiz.

Como sabeis en la cubierta es donde está el nº de bastidor, así que el compraventa ha puesto la cubierta del libro de mi coche a un libro de un A6 que había vendido con anterioridad pero que no le había entregado el libro de revisiones al dueño.

Que triste como están diseñados los libros de Audi, que forma de falsificar tan sencilla y limpia... si no fuera ser por los restos de haber escarbado en las grapas para sacarlas.

Creo que después de esto sería muy conveniente hacer una guía entre todos para compradores de coche de 2ª mano.
El interior del libro está en francés, mientras que las pastas están en Flamenco, no lo he notado mucho porque no se ni francés ni flamenco y en la portada pone Audi Serviceplan. Pero si te fijas en el texto de las pastas por dentro, no hay duda

De todas formas, estamos todos de acuerdo que esto es un desmadre y está claro que formas de pararlo hay, otra cosa es que no se quiera o no se haga por pereza. Si hay control en la mayoría de las actividades comerciales, ¿por qué no en este sector?

Os pongo un ejemplo, el otro día fuí a un concesionario oficial Audi de mi región para que me confirmara la información que me da luis. Pues al final acabé hablando con la encargada de atención al cliente. Después de intentarme convencer de que no tenían la info y demás, cuando ya veía que yo sabía que la tenían, se puso a decir algo como que "mala suerte, es que hay que ser muy melón para arriesgarse a comprarlo en un conce de importación". A lo que yo respondí NO NO NO, es lo que me faltaba por escuchar, los tiempos en que cada uno podía hacer lo que le salía del carajo y timar por doquier creo que terminaron y desde la constitución se nos asegura una libertad, igualdad y protección a todos.

manlop
11/07/2008, 17:16
Hay una cosa que es realmente diferente entre los dos casos: en el caso de Lidl el yogur tiene al menos una fecha de caducidad que pasa unos controles de calidad, en el caso de los coches no se sigue absolutamente ningún tipo de control y además es prácticamente imposible recabar esa información.

Resultado: ya lo estáis viendo. Esperemos que alguien pare esto.
Señores, continuación de mi novela particular:

Ayer por la tarde fui a hablar con el compraventa. Llevé toda la artillería pesada.

1º Le dije que me tenía que regalar el coche, porque según me había dicho cuando me lo vendió, si el nº de km estaba mal me lo regalaba porque se lo regalaban a el. Le digo lo de la última revisión en casa oficial Audi de junio con 147.000km (recuerdo q el me lo vendió con contrato por escrito hace 2 semanas con 91.797km).

2º El nota se queda flipado y se le empieza a notar nervioso, de hecho se le notaba que le temblaban las manos. Me dice más o menos que está flipando con lo que estoy diciendo, porque donde el lo ha comprado acaba de encargar 2 coches más y va el jueves a bélgica por ellos.

3º Le digo que eso no es todo, que además he hablado con el "supuesto" anterior empresa propietaria que ponía en mi libro de revisiones y me ha dicho que ese coche no le ha pertenecido nunca. Pero que la matrícula que allí pone sí y que correspondía a un A6 que ellos tenían.

4º También le digo que el libro de revisiones he comprobado que es falso, porque además de no coincidir las revisiones ni el propietario, se puede ver como han cambiado las tapas y han puesto las tapas de mi libro (que tienen la pegatina con mi nº de bastidor) con el interior del libro de otro coche (probablemente de ese A6 que me comentó la empresa propietaria) y además el idioma en que está las tapas (flamenco) no coincide con el del interior del libro (francés).

5º Yo le exijo que me traiga una demostración fehaciente de que el propietario anterior es legítimo (por tanto, el vehículo no es robado) y que me regale el coche.

6º El me dice que va a consultar todo el tema con la empresa propietaria en bélgica ahora cuando vaya el jueves y que el domingo cuando vuelva me llama con lo que sea.


Os aseguro que el nota se veía bastante cagado de miedo y algo sorprendido. Pero como podéis observar no he dicho en ningún momento que me pidiera pruebas, aunque yo las llevaba todas (emails, documentos, el libro de revisiones para comprobar su falsedad, ...).

La cuestión es, ¿si él, tal y como dice, va a ahora a bélgica supuestamente "pelear" con la empresa propietaria, ni siquiera quiere comprobar lo que le digo de que el libro de revisiones es falso?, y ¿no me pide ningún papel para mostrárselo a la empresa donde compró el coche que va a ir a ver?

Como veis todo esto sigue oliendo a chamusquina, creo que esto es simplemente un "dame tiempo para pensar", sabiendo que las tiene todas perdidas, pero sin querer asumir de momento su culpa. Aunque desde luego sí dejé claro que la responsabilidad total era suya y el asintió. También asintió con lo que le dije que me había dicho sobre regalarme el coche, pero esto está por ver.

Bueno de momento, le dejo hasta el domingo y así me relajo un poco del tema. A partir del domingo llega la verdadera batalla.

Bueño señores, ayer por la tarde fui a ver de nuevo al tipo:

Acababa de llegar de bélgica de traerse 2 coches más. Me dice que la conclusión a la que ha llegado es que a el le ha engañado el compraventa de allí en bélgica. Y se queda tan pancho . Increible. Le digo que entonces que me regale el coche y me dice que no puede, le digo que el me dijo que me lo regalaría si esto pasaba y me lo confirma, pero dice que a el lo han engañado y no le han dado nada, por tanto, a mi no me da nada porque el también ha sido engañado. Todo esto sin demostrarme absolutamente nada por supuesto.

Nada pues me embrutezco, empiezo a sacar pruebas, a ponerlo del derecho y del revés. A decir que el es el responsable y tiene que hacerse cargo. El admite que es el responsable pero sigue diciendo que no me da nada.

Yo le digo que ya no es sólo que el coche podía venir manipulado de km de bélgica. Además, que es un motivo bastante fundado para un juez el hecho de que el interior del libro sea de un A6 de una casa de leasing de la que el compra bastantes coches directamente y las pastas sean de mi libro real. Que hay una casualidad sospechosa de que haya comprado el coche en un compraventa cualquiera de bélgica (con los cientos que habrá) y el compraventa haya falsificado el libro poniendo uno dentro de una empresa a la que el le compra habitualmente A6. Por tanto, la consecuencia lógica de que el que lo ha tocado es el no sería difícil de demostrar y esto además de incumplimiento de contrato y cierre de negocio si que puede tener incluso cárcel (en mi pueblo metieron gente por esto mismo en la cárcel).




Le pido el libro de revisiones auténtico y me dice que el libro de revisiones que tengo es el que le dio el compraventa a el (ya que está comprobado que es falsificado), por tanto, el creía que el que libro es auténtico y que el que propietario anterior que viene en el libro era el propietario original. Le muestro un email de la empresa que pone que era la propietaria donde me aseguran que nunca ha sido de ellos. Le pregunto por tanto, que me diga cual era entonces realmente el propietario original (para comprobar que no era robado) y me dice que no lo sabe pero el coche seguro que no es robado, además se le nota perfectamente mucha seguridad (opino que el sabe perfectamente que no es robado, si el libro lo falsificó el!!!).

Otra reflexión: si realmente le hubieran estafado a el como dice lo lógico sería que hubiera tenido/tuviera alguna represalia contra el compraventa belga o le hubiera exigido documentación real o algo. Pues nada, según dicho no ha dicho ni hecho ni pedido nada. Esto, huele a lo que huele...

Finalmente, le pido que me enseñe la factura que le han dado a el cuando compró el coche. Consigo que me la fotocopie pero en la factura no vienen los km del coche (en la factura viene todo menos eso). La factura parece realmente auténtica (de hecho incluso hay los pequeños errores al escribir la dirección habituales en facturas y cosas así). Viene el precio y el coche le costó a el 12.500€HTVA (pone una cláusula abajo diciendo: Livraison intracommunautaire excemption TVA article 39 bis). Eso significa que este al comprar el coche no pagó IVA por ser empresa intracomunitaria (está puesto en el titular de la factura).

Ahora viene lo bueno, empiezo a rebajar a que me de la mitad del dinero del coche y el me responde que lo más que puede darme es lo que se ha ganado el: 1.800€. Que risa, después de embustero me da la prueba auténtica de que no es cierto:

20.000€ (me costó a mi) - 12.500€ (le costó a el según su factura) - 1.800€ (beneficio suyo) = 5.700€
Por tanto, según dice le ha costado traer el coche de bélgica 5.700€. Vaya guasa. Ni siquiera metiéndole el IVA sale la cuenta aunque por supuesto como he dicho arriba el IVA no lo pagó. Por otro lado, se perfectamente que traerse un coche de 1900cc del 2003 a españa con matriculación y sale por menos de 2.000€ (podéis comprobarlo). Le digo que es imposible esto y me dice que sí, que lo que no es posible es traerse un coche por 2.000€.

Le pido que haga una oferta más alta y se niega. Por tanto, le digo que le voy a denunciar ya que tengo comprobado que los precios de mercado no se ajusta ni siquiera a lo que me está rebajando (ya sin contar con daños y perjuicios): He encontrado un A4 1.9TDI con los km comprobados por luís con 86.000km en 18.000€ al lado de mi casa. Finalmente, quedo con él en que el jueves preparo la denuncia con mi abogado y el viernes denuncio en el tribunal pertinente. Más de una hora perdida hablando con un mentiroso.

Ahora por otro lado, he encontrado la web del concesionario donde el compró en bélgica: . Resulta que tienen una web (incluso hablan español y con sucursal en alicante). En la web hay algunos A4 en stock y el más similar al mío es uno de 10/2003 (el mío 12/2003) con 125.000km (el mío supuestamente 91.000km) y que cuesta 14.500€ (el mío le costó 12.500€). ¿Verdad que no tiene sentido? ¿¿¿Un coche 2 meses más viejo supuestamente con 30.000km menos cuesta 2.000€ menos???? Pues eso, que es mentira, tiene sentido si el coche tuviera 160.000km como aproximadamente tiene realmente. Hoy voy a contactar con el compraventa belga a ver que me dice, si lo que pienso es verdad es probable que ni siquiera sepa nada del tema y me de toda la info que busco.
Noticia esperada:

Acabo de hablar de nuevo con el propietario que sale en mi libro de revisiones falso A. Me ha confirmado que la matrícula que pone en mi libro de revisiones corresponde a un A6 que le vendieron a mi compraventa el año pasado.

Está claro que eso demuestra que él cambió el libro de revisiones y en consecuencia los km. Me han comentado mis abogados que esto es un indicio fundado e incluso puede llegar a ser prueba para un tribunal.

Bueno señores, aquí relato lo que puede considerarse de momento el final de la historia:

Ayer me llamó al mediodía para que volviera a ir al concesionario por la tarde. Me pasé por allí y el tío se centraba en demostrarme que su ganancia era sólo 1.800€ y a darle vueltas al asunto. Entonces yo me vuelvo a negar y le digo que no quiero más explicaciones.

manlop
11/07/2008, 17:17
A todo ello le cuento lo último que descubrí, que el interior del libro de revisiones que me entregó correspondía a un A6 que me confirmaron ayer le vendió A el año pasado. Una vez dicho esto le pregunto directamente a la cara, que cómo es posible entonces que tenga yo ese libro de revisiones. Se queda en blanco... Se le traban las palabras, guarda silencio y finalmente: ASUME QUE EL LIBRO LO HA FALSIFICADO EL. Me dice que el compró el coche y marcaba 90.000km pero se le "olvidó" pedirle el libro, entonces cuando volvió y le pidió el libro resulta que marcaba los km de las revisiones de luís (los 147.000km en junio). Entonces se vió atrapado y me falsificó cambiándole el interior por el del A6 que tenía y rompió el mío original. A partir de esto se le desmoronó el castillo de arena y prácticamente se me entregó de bruces. Además le digo que en la web del compraventa belga K el precio de un A4 1.9TDI 130CV 2 meses más viejo que el mío con 125.000km es de 14.200€, por tanto, no me creo que el pudiera comprar uno con 90.000km hace ya 3 meses por 12.700€...

Entonces, me hizo una nueva oferta: 4.000€ (yo pedí 5.000€ la última vez). A lo que yo respondí que aceptaba pero que me tenía que dar un año extra de garantía firmado ya que no me fiaba de que el coche saliera bueno. Además, conseguirme un certificado del compraventa anterior o de la dirección general de tráfico belga donde pone el propietario anterior del vehículo para poder comprobar fehacientemente que el vehículo no es robado.

También me ofreció la posibilidad de que cambiara mi coche por un bmw 320 negro del 2004 automático/navi/cuero que tenía allí y aseguraba que no estaba trucado. Yo no acepté porque realmente no me gusta demasiado y además la diferencia eran 2.000€, por eso le convenía a el. Además es un fastidio ahora tener que devolver el coche y matricular otro, comprobar que no es trucado y demás (tampoco tengo mucha forma de comprobar de los bmw...).

Creo que el trato es bueno porque a pesar del elevado kilometraje el historial de revisiones del coche me lo han mirado los ingenieros de la Automovilistas Europeos Asociados (AEA) a la que me he apuntado para asesoramiento del caso. Me han dicho que todo está perfecto y que tiene cambiado correas de distribución y todo además de estar muy bien mantenido.

En definitiva, me devuelve los 4.000€, 2 años de garantía y un certificado de que mi coche no es robado. Si cumple todo tal y como dice no denunciaré ya que me ha resarcido del daño según plantea la ley de garantías por incumplimiento de contrato y según AEA con casi toda probabilidad no ganaría juicio (aparte como mucho podría probar que el libro es falso pero no que el ha cambiado los km).

¿Qué voy a hacer con la pasta?
- Seguro a todo riesgo (no me fío que este con el mosqueo venga un día y me ralle el coche...)
- Quitarle el soporte de manos libres de nokia prehistórico que tiene y poner una radio con bluetooth para móvil
- Suscripción a A
- El resto del dinero lo emplearé para empezar el proyecto de la casa, que ya va haciendo falta...



Por último, quiero agradeceros a todos el inmeso apoyo y ayuda que he recibido por parte de todos vosotros y sin el que me hubiera sido imposible moral y físicamente seguir adelante con todo esto. Han sido muchas horas de investigación y quebraderos de cabeza que finalmente, gracias a Dios, han terminado y llegado justamente a buen puerto. Especialmente quiero dar las gracias a l además a todos los que habéis seguido con interés la historia y participado en el hilo: Gracias de corazón.

En virtud del agradecimiento y del apoyo recibido, voy a comenzar a escribir una "Guía para el comprador novato de coches ocasión" donde comentaré los aspectos claves para comprar lo más seguro posible un coche de este tipo. Aquí resumiré mi experiencia (aunque breve pero intensa) y a la cual espero que me ayudéis colaborando con vuestras aportaciones, de seguro muy valiosas. Para ello podríamos abrir un hilo destacado en este foro y comenzar a postear, o incluso en una web aparte (wiki o algo similar). Por otro lado, lo mismo podríamos hacer con una carta abierta al defensor del pueblo para promover el acceso libre a la información de revisiones de las casas oficiales. Ruego aportéis también vuestras ideas y experiencia. Esto último sería conveniente organizarlo bien ya que creo que habría que firmarlo y presentarlo de forma más o menos formal por el mayor número de personas posibles.
Bueno pues cuento el final (ahora sí definitivo) de la historia:

Hoy cobré los 4.000€ y tengo puesto por escrito la ampliación de la garantía a 2 años.

También finalmente ha conseguido la documentación sobre la matrícula de mi coche en bélgica (aunque mi libro original no, ya que está roto) y aparece el titular original. Una empresa de leasing llamada D' (la oficial creo de Audi/VW). Por otro lado, ya he comprobado que el coche en bélgica no tiene denuncia de robo y que la matrícula la devolvió al estado para venderlo (esto hay que hacerlo allí si lo vendes porque las matrículas son reutilizables).

Respecto a los 2 años de garantía me va a dar copia del contrato que hace el con la aseguradora () sobre el coche. Se lo he pedido por si en un futuro ocasional cierra el negocio pueda ir yo directamente a a que me cubra la garantía.


Perdón por la parrafada.

Saludos

osdelmor
11/07/2008, 17:37
Osti...como para escribir un libro.

Esto debería leerlo todo el mundo antes de ir a comprar un coche usado.Cuantos miles y miles de km volarán diariamente... :roll: :roll:

salu2

manlop
11/07/2008, 17:42
Me pone de muy mala ost*** que intenten engañar a la gente con el tema de los kms. de los coches.

saludos

OTdiS
11/07/2008, 18:13
Me he leído la historia enterita y es impresionante. Que hay gente mala, sin escrúpulos, metirosa y embustera lo sabemos todos, pero cuando te encuentras con un caso en vivo y en directo todavía te sorprendes de la actitud de esta gentuza.

Al final no parece que te vaya a salir mal la jugada pero el tiempo, el esfuerzo y la desilusión que has pasado todos estos días no te lo devuelve nadie. Si te sirve de consuelo comentarte que has adquirido una gran experiencia que por cierto es de agradecer compartas aquí con todos nosotros :ok:

javiersan
11/07/2008, 18:48
:alabanza: :alabanza: :alabanza: :alabanza: :alabanza: :alabanza: :alabanza: :alabanza: :alabanza: :alabanza: :alabanza: :alabanza: :alabanza: :alabanza:

Robledo
13/07/2008, 23:06
Pues darte las gracias por publicar esto ya que seguro nos será util a todos.

Saludos y espero que el coche te salga bien.