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Ver la Versión Completa : Gráfica VAG-COM problemas con el turbo



Matiaszgz
16/02/2014, 23:37
Hola a todos
lo primero quería presentarme en este foro ya que soy nuevo ([Only registered and activated users can see links]). Me acabo de comprar hace unas dos semanas un Golf GTI 1.8T 150cv. El coche está bien conservado y cuidado, tiene 130.000km y de momento estoy muy contento con él.
Me gusta ([Only registered and activated users can see links]) bastante el tema de la informática y electrónica y adquirí el Vag Com y el cable correspondiente. Hice un chequeo de fallos y encontré el error 17963 límite maximo de presión excedido.
Hice un LOG del canal 002 y 115 ( caudalimetro y turbo ([Only registered and activated users can see links]) ) y la gráfica que he obtenido ha sido esta. No se a que puede ser debido este fallo, si a alguien le ha pasado lo mismo o puede saber que ocurre le estaré agradecido.
Muchas gracias
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literatura
17/02/2014, 08:39
Hola compañero. El Log tienes que hacerlo de los canales 3 y 11 si no me equivoco.

Whitsnak
17/02/2014, 10:18
Te falta poner las otras dos capturas.
Pero bueno, esto es para la gente que entienda cómo interpretar que yo por más que miro no entinedo xD


Hola compañero. El Log tienes que hacerlo de los canales 3 y 11 si no me equivoco.
Hola, se trata de un Golf 1.8T, un gasolina por lo tanto los canales están bien, para los gasolina es el 002 y 115.

literatura
17/02/2014, 10:47
Te falta poner las otras dos capturas.
Pero bueno, esto es para la gente que entienda cómo interpretar que yo por más que miro no entinedo xD


Hola, se trata de un Golf 1.8T, un gasolina por lo tanto los canales están bien, para los gasolina es el 002 y 115.

Oye, pues retiro lo dicho. Mis disculpas.:callado:

Matiaszgz
17/02/2014, 10:54
Que otras dos capturas? Ya me disculpareis pero no estoy muy puesto en esto aún. Lo que puedo interpretar si no me equivoco es que el turbo sopla más de lo esperado a revoluciones altas, en bajos apenas sopla, es la línea de arriba, pero no se por que.

codi31
17/02/2014, 11:35
Que otras dos capturas? Ya me disculpareis pero no estoy muy puesto en esto aún. Lo que puedo interpretar si no me equivoco es que el turbo sopla más de lo esperado a revoluciones altas, en bajos apenas sopla, es la línea de arriba, pero no se por que.

Ese turbo se pasa de soplado, se va de madre, y es raro que en un Gasolina, se llene de carbonilla, seguramente tenga algún problema interno, sería conveniente sacar ese turbo y llevarlo a comprobar. podrías empezar por descargar el programa del siguiente enlace (post nº2)

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Una vez descargado, pasa automáticamente el LOG a gráfica (buscando el archivo CSV en la carpeta LOG del Vag-Com a través del programa, pinchando en: abrir CSV) en que marcha esta echo ese LOG? solo te dio esa avería la diagnosis?? el programa del enlace, tiene 3 apartados (gráfica, datos y estadística) pon una captura de las 3 y te vamos ayudando. salu2

Matiaszgz
17/02/2014, 13:40
Ese turbo se pasa de soplado, se va de madre, y es raro que en un Gasolina, se llene de carbonilla, seguramente tenga algún problema interno, sería conveniente sacar ese turbo y llevarlo a comprobar. podrías empezar por descargar el programa del siguiente enlace (post nº2)

VAG Graphic Log - Herramienta para crear graficas con VAGCOM - Página 32 ([Only registered and activated users can see links])

Una vez descargado, pasa automáticamente el LOG a gráfica (buscando el archivo CSV en la carpeta LOG del Vag-Com a través del programa, pinchando en: abrir CSV) en que marcha esta echo ese LOG? solo te dio esa avería la diagnosis?? el programa del enlace, tiene 3 apartados (gráfica, datos y estadística) pon una captura de las 3 y te vamos ayudando. salu2


La primera captura que puse es la gráfica que me pides, la que cuelgo ahora son los datos, la estadistica no puedo subirla porque no hay datos en ella.
La diagnosis solo me dio esa avería, no salía ningún otro fallo. El LOG lo hice en tercera, no lo hice en cuarta ya que no me parecía seguro por el tráfico y los puntos jeje.
Gracias.

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Matiaszgz
17/02/2014, 13:45
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La estadística no puedo subirla porque no salen datos de ella. El LOG se hizo en tercera y no me daba ningún otro fallo en la diagnosis.
Muchas gracias

codi31
18/02/2014, 22:37
Saca y revisa ese turbo, se pasa de soplado bastante..

alberto_amc
18/02/2014, 23:42
Saca y revisa ese turbo, se pasa de soplado bastante..

Chico, que hay mil cosas que revisar antes que sacar el turbo.

Un 1.8T es más complicado que un Tdi y no se diagnostica igual.

Mi consejo, lo primero nada más comprar cualquier 1.8T, buscar fugas, segundo, limpiar N75, N249, n112 revisar válvula DV (cascan que flipas), y cambiar tubos de vacio (entre colector de admisión, valvulas N´s, DV, etc.. los tienes alrededor de la varilla del aceite, bajo colector de admisión). Si no mejora, pues yo pondría la N75 nueva. De seguir igual, tocaría ver si le han tocado la varilla al turbo, o directamente revisar la wastegaste.

El cauda te da igual, pues si está jodido, lo desenchufas y el coche mejora. Haz la prueba para ver como anda mejor el coche.

Un saludo

codi31
19/02/2014, 00:15
Chico, que hay mil cosas que revisar antes que sacar el turbo. Un 1.8T es más complicado que un TDI y no se diagnostica igual.

Se perfectamente la diferencia que hay entre un motor de Gasolina y un motor Diesel, y la diferencia entre un 1.8T y un 1.9 TDI, y también se que no se diagnostica de igual forma (hasta ahí llego) pero tenemos esta avería registrada en la diagnosis:

17963: Presión de sobrealimentación máxima (sobrepasada)

O lo que es lo mismo (sobrepresión) y una ECU demandado 1.390 BAR a las 5.240 RPM, y un turbo entregando 1.900 BAR a dichas revoluciones, y tu dices que revise si hay fugas (lo cual no llegaría a esa sobrepresión ni de coña) mas bien sería que no llega a lo demandado y entraría en Limp-mode (y es al revés)

dices que limpie la N75, N249 y revise la N112, no esta nada mal el consejo, pero como bien sabes, la N112 esta conectada mediante vacío con la N249, si hubiese un fallo en la N112, dejaría la DV siempre abierta, o incluso que la N75 se quedara pulsada dejando la Wastegate del turbo siempre abierta, y ambos casos el turbo no cargaría, no hay presión, y no es el caso.

Desde luego, una fuga en un manguito, no haría cargar al turbo como carga, ni tampoco pasarse de presión, la DV puede revisarse, junto con la Wastegate, y la varilla del pulmón del turbo (aceptable) por eso he dicho de sacar ese turbo y revisar, con el puesto, dudo que sea fácil comprobar todo esto, y con el fuera, se comprueba mejor.

Matiaszgz
19/02/2014, 01:41
Gracias por las respuestas, he cambiado la N75 y sigue exactamente igual, pensaba revisar algún manguito pero por lo que decís no parece que haya fugas. Tendré que pasar por el taller para que le revisen el turbo ya os contaré a ver como termina la cosa

Por cierto, el caudalimetro también lo he cambiado pero creo que no ha servido de nada porque los datos que da el nuevo son prácticamente iguales que con el anterior

He estado leyendo algo por internet sobre la varilla del turbo, lo que comentabais antes, y parece ser que girándola se puede conseguir más presion de soplado. Igual el dueño anterior la toco por algún motivo, pero para saber si esta esa varilla en su posición original imagino que habrá que hacerlo en un taller por alguien que sepa porque yo de mecánica poco. Sabéis sí es fácil hacer esa comprobación sin sacar el turbo y sabéis como se comprueba? Gracias

Raitán
19/02/2014, 08:06
He estado leyendo algo por internet sobre la varilla del turbo, lo que comentabais antes, y parece ser que girándola se puede conseguir más presion de soplado. Igual el dueño anterior la toco por algún motivo, pero para saber si esta esa varilla en su posición original imagino que habrá que hacerlo en un taller por alguien que sepa porque yo de mecánica poco. Sabéis sí es fácil hacer esa comprobación sin sacar el turbo y sabéis como se comprueba? Gracias

No desxartes.esa opción, y siendo gasolina más,hay mucho ingeniero frustrao q toca y va mal y luego lo deja.
A mi.me.paso.y me.volví loco. Mi coche entraba enblimp mode y tras el.log los cracks de esto.vieron lo q te dice codi q es uno de ellos,más presión entregada q demandada...date,al final resultó q el fulano había " soplao" el turbo regulando.de más la varilla.

Infórmate si la regulación de origen es tan simple.como en la de un TDI 90cv, q es.tanbfacil.como sacar la varilla q entra al pulmón del turbo( wastegate) y aflojarla a tope,para q entre en el teton sin forzar nada. Después es simplemente acortar la varilla 8 vueltas completas, y meter en su alojamiento varilla y teton y poner el seguro.listo,pulmón de TDI 90 cv regulado.de.origen.

Ojo,Infórmate bien si en 1.8 t es así o parecido.

Raitán
19/02/2014, 08:10
Echa un ojo a lo.q te decía( lo.encontré)

Tras cambiar N75..."intake presure Mainfold" y otra vez limp mode... - Página 6 ([Only registered and activated users can see links])

Matiaszgz
19/02/2014, 10:49
Gracias Raitán por el enlace, mirare a ver si se ve que se ha manipulado la varilla con el marcaje de la tuerca. No se sí tendrá algo que ver cuando se manipula esa varilla que el coche no tenga absolutamente nada de bajos ( se puede ver en la gráfica ) y que me consuma 10L a 120 por autopista. Lo miro y si lo veo peligroso para mi nivel de mecánica lo llevare al taller a que lo verifique un profesional. Os contare que tal. Esta tarde revisare la DV como me ha sugerido alberto_amc.

Matiaszgz
19/02/2014, 16:38
Bueno después de revisar la DV y los tubos de presión y aparentemente estar todo bien he podido meterme debajo del coche y he conseguido sacar una foto de la varilla. Yo realmente no se sí tiene que estar ahí, mas adentro o más afuera, tampoco veo restos de marcador de la tuerca así que no se donde tiene que estar o si la han movido. Que opináis? La saco un poco hacia afuera? Media vuelta de tuerca y pruebo? O los tiros no van por aquí? Gracias por perder vuestro tiempo en esto, me sirve de ayuda.

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Raitán
19/02/2014, 18:50
Sería bueno q te facilitará akguien la documebtacion sobre la varilla de origen.

Si no la encuentras pronto,puedes probar a ir quitando vueltas y apuntar cuantas( si no va bien,puedes volvetlo a dejar gomo.estaba cuando quieras)

Como.referencia aproximada, en otros coches,cada tres.vueltas.completas, eran 0,1 bar.

Vueltas.completas,no medias vueltas( medias.vueltas son 6)


Yo probaba a quitar 6 gueltas enteras por ejemplo. Y si sigue haciéndolo otras 3, así hasta q deje de hacerlo.

Matiaszgz
19/02/2014, 20:43
El problema es que para los TDI si que hay mucha información por los foros, pero los gasolina están un poco más olvidados. Con quitar vueltas te refieres a aflojar la tuerca de arriba para que la varilla baje no? 6 vueltas a la tuerca de arriba verdad? A ver sí voy a mover la varilla hacia el lado incorrecto y en vez de quitar presion meto más aún

Raitán
19/02/2014, 20:59
Me refiero a 6 vueltas a la varilla destensando( te costará menos meterla). Pero las tuercas son un "freno", tendrás q sacar la varilla del.teton y girar el espárrago entero( previo de aflojar las tuercas claro) me explicó? En los enlaces q te puse lo explico en alguna página. Es muy fácil.

Pd: la info esta en el manual.de taller.si fuera un cupra( 6k) la tendría yo.

Matiaszgz
19/02/2014, 23:25
Creo que te entiendo, mañana me pondré a ello. Lo mas difícil es entrar debajo del coche......para eso creo que no hay un manual jeje. Mañana cuando lo haya hecho comento a ver que tal. Gracias de nuevo.

Matiaszgz
20/02/2014, 17:36
Bueno, al final he conseguido regular esa varilla, y si que es cierto que es muy fácil, pero no se regula como en los TDI, lo explico por sí a alguien le sirve de ayuda, simplemente hay que girar las tuercas de freno y lógicamente con este movimiento la varilla se acorta o se expande, es muy fácil no hay que desmontar nada ni quitar nada y se puede hacer desde arriba sin meterse debajo, sólo hace falta una llave fija 10-11 y ya está. Le he dado unas vueltecitas y he obtenido esta gráfica. Ahora intentare averiguar por que en bajos apenas hay respuesta del turbo como se ve en la gráfica, no se sí este coche es así o hay algo más por ahí que no está funcionando bien. Gracias a todos por vuestras respuestas, consejos y recomendaciones, me he ahorrado un dinerillo y sobre todo el disgusto de pensar que tenía que cambiar el turbo. Muchas gracias.

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codi31
24/02/2014, 16:04
Pon datos y estadísticas de ese LOG por favor..mejorar, a mejorado esa gráfica, no se dispara tanto..

Matiaszgz
24/02/2014, 23:35
Los cuelgo en breve

Matiaszgz
25/02/2014, 01:09
Aquí dejo los datos de la ultima gráfica. Como veis a bajas revoluciones el turbo apenas actúa, no se si este coche tiene que funcionar así o hay algo mas. No es lógico que la ECU demande una presión y el turbo no se la de, no???

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