Ver la Versión Completa : holgura volante provocada por cardan-cruceta de direccion golf 4 tdi
Buenas a todos.
Ya comenté en otro post que con el motor parado notaba holgura y ruido clonk en el volante.
Hoy he desmontado los plasticos de debajo del volante, y sujetando la caña inferior con un alicate, al mover el volante veo que el primer cardan despues del volante tiene holgura y es el que provoca el ruido.
Un poco menos que en el video, pero es el mismo ruido y holgura. Con el motor en marcha apenas se nota pues actua la dirección asistida y los cardanes hacen menos esfuerzos:
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La dirección lleva dos partes una superior que es la que permite sacar y meter el volante y otra que lleva los cardanes:
[Only registered and activated users can see links]$(KGrHqMOKpYFIt1kTPG(BSRr(mBH!!~~60_12.JPG
Se que para otras marcas hay cardanes que se venden sueltos para reparar, para VW ni idea y si es facil sustituir esta pieza:
[Only registered and activated users can see links]$(KGrHqF,!oEE8U4!mcz7BPV49,VNe!~~60_58.JPG
Me gustaría saber si os ha pasado a alguno y si tiene solución facil. La barra inferior se vende suelta usada por ebay pero no le encuentro referencia VW para poder buscar precios en repuestos como Oscaro.
VW Mk4 Golf / Bora - lower steering column | eBay ([Only registered and activated users can see links])
He buscado como se cambia, solo se que debajo en los pies tiene un tornillo que se suelta del pión de la caja de dirección para sacar la caña:
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Me podeis echar un cable? El coche tiene 270.000km
Gracias de antemano y salu2.:ok:
Pues ha varias referencias para esa pieza, dime el año exacto del coche (el que aparece en el número de bastidor) y si es manual o automático y te digo las referencias que aparecen
Para el desmontaje ya has sacado la parte de abajo, ahora quita el volante, y los plásticos de alrededor. Por lo que he visto apenas lleva unos pocos tornillos que se ven desde la parte de abajo y van anclados al travesaño que hay en el salpicadero
Hola kukomg, gracias por el interes, te paso datos:
El coche es un golf iv tdi 110cv, motor AHF, caja de cambios manual, del año 1998.
Las fotos que he puesto no son de mi coche, aún no he desmontado nada por miedo a tener mas problemas. Debe ser una gracia que se te afloje el tornillo de abajo y el volante gire loco.......la vida de un tio depende de un tornillo basicamente.
badulaque
04/05/2014, 17:52
El tornillo de abajo (que conecta el último cardan con la cremallera) sólo entra en una posición, puesto q el estriado de la cremallera tiene un rebaje para el tornillo, que hace de pasador. Al mismo tiempo dicho estriado lo lleva para prevenir el miedo que comentas.
Solución: desguace, compras un cardan que esté en buen estado y te olvidas de comerte la cabeza cambiando crucetas.
Se me olvidaba decirte que mi golf hacia lo mismo hasta que le cambie el cardan.
Saludos.
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Hola badulaque, gracias por la info. Tu cambiaste las dos partes de la caña o solo la inferior? Me podrías decir donde la compraste y cuanto te costó? se complica mucho el cambio?
Esta mañana hemos estado viendo mi padre (mecánico jubilado) y yo el tema, porque no estamos seguros del todo. Hemos desmontado las dos ruedas y hemos sacado las rotulas de dirección de las manguetas para ver la holgura lateral de las barra de acoplamiento de ambas ruedas, moviendo hacia mi y contra la cremallera, y no tenia ni gota de holgura, cero:
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La duda nos surge que el ruido clock clock viene de dentro pero tambien de fuera del coche, parece ser de la propia cremallera. Nos surge la duda de que podría ser las estrias desgastadas como en la foto
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Entonces no sabemos si es ruido principal lo provoca el desgaste de la propia cremallera y los cardanes. Existe alguna forma de diferenciarlo? Si aprieto el tornillo de regulación de la cremallera bajará el ruido por este tipo de holgura? Cuanto puede costar una cremallera de intercambio? donde?
Otro tema es que no veo orificio de engrase de la cremallera? Esque no se puede engrasar? Trae la grasa de origen y así muere el coche?
Ando bastante perdido en temas de dirección, gracias por cualquier comentario compañeros.
saludos
Hola kukomg, gracias por el interes, te paso datos:
El coche es un golf iv tdi 110cv, motor AHF, caja de cambios manual, del año 1998.
Las fotos que he puesto no son de mi coche, aún no he desmontado nada por miedo a tener mas problemas. Debe ser una gracia que se te afloje el tornillo de abajo y el volante gire loco.......la vida de un tio depende de un tornillo basicamente.
Hay dos marcas de columnas de dirección Presta y Nacam. La de la foto es Presta, mira a ver si la tuya se parece a esa. A partir del núm de bastidor 1J-XB 095035 montan columnas Presta (aunque dice que Nacam también se sigue utilizando así que no se si fiarme de eso).
PRESTA -> 1J1 419 501 DE --> sustituida por 1J1 419 501 DQ
NACAM -> 1J1 419 501 DC --> sustituida por 1J1 419 501 DJ
Si no lo tienes claro ves al de recambios y que te lo confirme
Titomontes
05/05/2014, 01:01
Hay dos marcas de columnas de dirección Presta y Nacam. La de la foto es Presta, mira a ver si la tuya se parece a esa. A partir del núm de bastidor 1J-XB 095035 montan columnas Presta (aunque dice que Nacam también se sigue utilizando así que no se si fiarme de eso).
PRESTA -> 1J1 419 501 DE --> sustituida por 1J1 419 501 DQ
NACAM -> 1J1 419 501 DC --> sustituida por 1J1 419 501 DJ
Si no lo tienes claro ves al de recambios y que te lo confirme
Una unica correccion: 1J1 419 501 DQ y 1J1 419 501 DJ han sido sustituidas por 1J1 419 501 EQ (ETKA Online ([Only registered and activated users can see links]), pinchar en CarProg2). O sea que queda una unica referencia.
Yo pillaria de desguace y a correr.
S2
PD: Tambien las tienes en Ebay ([Only registered and activated users can see links])
Buenos días y nuevamente gracias por la información.
Os preguntaba si puedo diferenciar de alguna manera si el desgaste viene de la cremallera o si son los cardanes de la caña, antes de comprar la pieza (que seguramente tire de ebay o desguace) y cambiarla, echando bastante tiempo de mano de obra me gustaría estar seguro de donde viene el problema.
Salu2
Una unica correccion: 1J1 419 501 DQ y 1J1 419 501 DJ han sido sustituidas por 1J1 419 501 EQ (ETKA Online ([Only registered and activated users can see links]), pinchar en CarProg2). O sea que queda una unica referencia.
Yo pillaria de desguace y a correr.
S2
PD: Tambien las tienes en Ebay ([Only registered and activated users can see links])
Ahh vale, mi ETKA no está tan actualizado
Hola badulaque, gracias por la info. Tu cambiaste las dos partes de la caña o solo la inferior? Me podrías decir donde la compraste y cuanto te costó? se complica mucho el cambio?
Esta mañana hemos estado viendo mi padre (mecánico jubilado) y yo el tema, porque no estamos seguros del todo. Hemos desmontado las dos ruedas y hemos sacado las rotulas de dirección de las manguetas para ver la holgura lateral de las barra de acoplamiento de ambas ruedas, moviendo hacia mi y contra la cremallera, y no tenia ni gota de holgura, cero:
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La duda nos surge que el ruido clock clock viene de dentro pero tambien de fuera del coche, parece ser de la propia cremallera. Nos surge la duda de que podría ser las estrias desgastadas como en la foto
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Entonces no sabemos si es ruido principal lo provoca el desgaste de la propia cremallera y los cardanes. Existe alguna forma de diferenciarlo? Si aprieto el tornillo de regulación de la cremallera bajará el ruido por este tipo de holgura? Cuanto puede costar una cremallera de intercambio? donde?
Otro tema es que no veo orificio de engrase de la cremallera? Esque no se puede engrasar? Trae la grasa de origen y así muere el coche?
Ando bastante perdido en temas de dirección, gracias por cualquier comentario compañeros.
saludos
Exacto,el tornillo de regulación de la cremallera es justo para eso. Aprietalo poco.a poco y prueba a girar la dirección, debería de retornar sola tras girar en curva.me explicó? Si aprietas demasiado no lo hará.
Antes de hacer nada más,regula ese tornillo.
si es del propio cardan Raitán, tras apretar el tornillo seguiré percibiendo la holgura no?
Si es del cardan si,pero todos los cardan que he visto tienen holgura y no es apreciable en el volante ymucho menos hacen clonk, clonk... Reaprieta todas las uniones, regula el tornillo de ajuste8 q es precisamente para esooo, para compensar el desgaste de la cremallera por el uso.Con el uso se desgasta y con dicho tornillo lo q haces es ajuste manual y dejarlo otra vez como de fabrica, aproximado lo justo para q trabaje bien, pero sin q roce o trabe, pero sin holguras.Comprando una nueva lo q conseguiras es una cremallera con ese tornillo aproximado, nada mas.Y bueno eso si, con un espesor de dientes de 3mm en vez de 2,5mm como tendras tu..Me explico?
Hay un 99% de posibilidades de q lo unico q tienees q hacer es un "mantenimiento", ni mas ni menos.Pero q no requiere cambio para nada.Tu mismo...
Edito: Mira lo q pone el manual( es el del ibiza pero el del golf es igual)
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badulaque
05/05/2014, 13:55
En mi caso era el cardan (cambie la caña entera) pague 30€ en su día.
Tenía holgura en el conjunto entero de los cardanes, también notaba holgura en el conjunto que permite regular la altura y profundidad del volante, de ahí que cambie todo.
Holgura en el piñón de la cremallera mi coche no tenía, pero como dice raitan, el proceso es ese. Para golf 4 es idéntico proceso, únicamente hay q darle un golpe con un granete en el lateral de la tuerca de ajuste al finalizar, para impedir que este se pueda mover.
Después de sustituir la caña, parecía un coche distinto.
En tu caso verifica de donde te vienen las holguras antes de ponerte a cambiar nada :)
Saludos.
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Hola badulaque
lo del golpe lateral en la tuerca no me cuadra. En mi coche es una boca 17 que mueve un artilugio como dentro de una rosca mayor. Te pongo fotos de uno como en mio:
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Gracias por el manual Raitán.
Haré lo que me comentas. No sé para que tiene que estár ambas ruedas levantadas, será para permitir el libre movimiento de la cremallera.
A ver si me dejan un foso esta semana y lo hago, a ese tornillo que va detas del puente, casi en el catalizador no se accede con burrillas solamente.
salu2
badulaque
06/05/2014, 14:43
Hay q darlo en el aluminio (en la cremallera) para q no se mueva la tuerca exterior.
Voy a echar una visual a ver sí encuentro el proceso en el elsawin donde lo decía bien claro.
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Badulaque a ver si me puedes mirar el manual de ajuste en el elsawin para mi coche, golf IV tdi ahf 110cv, 1998, cambio manual
salu2
Buenas.
Algun alma caritativa me puede poner el manual de ajuste del tornillo de la dirección de mi coche, en el Elsawin? El manual que puso Raitan corresponde a otro coche y no es el mismo tipo de tornillo.
El coche es un golf iv tdi ahf 110cv caja cambios manual de 1998
gracias de antemano.
saludos
herrisata
09/05/2014, 15:37
A ver si es lo que necesitas:
enlace ([Only registered and activated users can see links])
Eso mismito es Herri. Como ya le habian dicho, es igual q en el ibiza. Y efectivamente hay q darle un golpe de punzon como tambien le habian dicho.
herrisata
09/05/2014, 20:05
Cierto Raitán,.......tu aporte lo vi rapido y con el tapatalk y al no poder hacer buen zoom no podía leer bien el texto.
Yo tabién padezco de ese mal en ambos B5's pero de momento tiro con ello ya que no me molesta mucho. Ya se hará. :ok:
Un saludo.
Bueno pues ayer estuve apretando la tuerca de regulación de la dureza de ataque del piñón a la cremallera.
La marca verde es donde lo he dejado y la roja donde estaba antes.
Lo hice con las dos ruedas levantadas.
La holgura de la dirección ha disminuido bastante, el ruido algo menos, pero sigue sonando. Creo que también viene de los cardanes de la caña. Ahora el coche se maneja mejor y la sensación de flotabilidad en la autovia ha desaparecido.
No se cuanto se puede apretar mas esta tuerca...........hay algun límite? El tornillo ya iba algo duro en la posición donde lo dejé. Eso si, en la foto con el movil no aprecio las marcas de granetazos anteriores para saber donde lo dejaron la ultima vez....... No se agarra la dirección en los extremos, retorna bien y no suena la bomba.
No le he dado aún el granetazo para evitar que se autoafloje, necesitaba probarlo varios km por si estaba pasado de dureza. Hace falta un granete bastante largo por cierto para poder dar el golpe de gracia con el martillo.
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El límite te.lo pone en la descripción del ajuste..."cuando no retorne sola tras girar..." si aún suena pues aprieta otro poco más...
El granetazo pues no se lo.des...controla q no se mueva con los km y sino lo hace déjalo.así.si se mueve pues recolocas en la marca y ya Se lo das.
Raitán, el límite estás seguro que es cuando no retorne?
Es una zona muy delicada y sinceramente prefiero quedarme corto a meter ahí una presión de la ostia y sea peor el remedio que la enfermedad
A ver tío,q pone la descripccion del ajuste? Apretar hasta q desaparezca el.golpeteo...
Una vez hecho eso salir a rodar y comprobar q dirección retorna sola ... Si no retorna aflojar un poco.si.sigue.sonando,reapretar...fácil no? Aprieta lo mínimo hasta q deje.de.sonar. Sal.a.rodar y comprueba q.vuelva.sola.
ayer haciendo maniobras en un parking publico con las ventanas abiertas, escuche como chasquidos al torcer el volante a tope en la zona de la cremallera
me dá que el tornillo de ajuste se está aflojando a saltos....por no darle granetazo........me juego un sugus.........luego con el movil a ver si acierto y le echo una foto sin meterlo en foso
os comento que el límite del ajuste del tornillo no es hasta que se quite la holgura. Ayer le dí mas apriete, hasta llegar a la media vuelta desde la marca roja inicial de la foto y el efecto fué que al mover el volante en parado, rasca el piñón de la cremallera, hace un ruido horrendo.........craaaaaaaaaaacraaaaaaaaaa, asi que lo he dejado como estaba en la marca verde.
La holgura y el ruido siguen.
Estoy un poco asustado porque las reparaciones en la dirección no admite fallos. Una bomba inyectora se vá y te quedas tirado, con lo otro no lo cuentas.
He pensado en llevarlo a la casa y que me lo diagnostiquen allí, supongo que habrán visto cientos como el mio
Hola: Yo tengo el mismo problema que tú desde hace unos años (intervine en algún post al respecto creo).
Ya por aquel entonces apreté el tornillo de la cremallera pero, lo único que conseguí fue disimular muy poco la holgura a cambio de una dirección dura en maniobras. Terminé por aflojarla con el paso del tiempo... dejándola algo mas dura que de serie pero la holgura se nota prácticamente igual.
En mi caso, el cardan dañando es el de abajo, el que va a ras de suelo. Me dijeron que tenía que cambiar la caña entera, que les pasaba a TODOS los de esa generación (VAG en general) y... pasé del tema pues, es cara la reparación con M.O. y la verdad, no molesta demasiado.
Un saludo.
yo el principal problema que veo es que despues de haberlo mirado mas de mil millones de veces, con las tapas de debajo del volante quitado, no tengo narices a diferenciar si el ruido viene de los cardanes o de la cremallera. Mira que he agarrado veces la caña por varios sitios, pero nada
he encontrado una web donde la meten una arandela para que apriete mas y compensar asi la holgura, mirad:
en ingles se llama ajuste del "yoke". No son VW pero todas las direciones asistidas suelen ser iguales
Migs' Dreams of Drifting... ([Only registered and activated users can see links])
offroadTB.com - View topic - How to: rack and pinion complete rebuild ([Only registered and activated users can see links])
daherdio
27/10/2016, 10:46
Voy a rescatar este post, que me viene como anillo al dedo. Tengo un Passat TDI 2.0 motor BKP. Y justo me pasa lo mismo, suena toc-toc y se escucha más fuera que dentro del coche, de hecho parece que venga justo de la caja de dirección, no tengo elevador ni foso, así que no lo puedo mirar y se lo tengo que llevar a un mecanico pero sin mirarlo ya me dice de cambiar la caja de dirección. El caso es que en movimiento, no se nota nada el juego pero en parada se mueve sus buenos 2cm antes de comenzar a girar las ruedas, digo yo que si fueran los cardanes, tambien se notaria lo mismo yendo en marcha. Por lo que supongo que será la caja...al final se descubrió de donde venia el ruido?
Gracias de antemano
en mi caqso el ruido viene del primer cardan tras el volante
si suena fuera del coche, puede ser que tengas la holgura en las barras de acoplamiento de las rótulas de dirección a la cremallera...2cm de holgura es mucha tela, no se si habras pasado ITV con eso
daherdio
27/10/2016, 12:25
Si la pasé si, pero antes. ahora son 2cm de radio. Y sonar suena abajo.
Jalelucar
10/07/2020, 06:54
Provando... Provando...
luisete07
25/07/2020, 18:31
Provando... Provando...Que "prueVas" tanto???
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dthporro
08/09/2020, 08:52
creo que me habéis dado una pista de por dónde mirar, mi coche tiene un ruido al girar "fuerte" a derechas, que no sabemos de dónde sale, hace ruido en la zona izquierda y acaba fastidiando el palier de dicho lado.
Rotulas ok, axiales ok.. alineado sin problemas. Puede ser la cremallera? solo se nota en marcha y a 50/60 como mínimo, si hay inclinación hacia ese lado se acentúa mucho. Ah suspensión también la han comprobado y está ok, son un kit H&R de -5cm.
luisete07
08/09/2020, 09:41
Rodamientos?
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