Ver la Versión Completa : Problemática con ventiladores de refrigeración en Golf mk4
amiguete
10/09/2014, 12:24
Muy buenas,
cojo poco el coche, pero ahora con el calor, he apreciado que el ventilador grande no lo he visto funcionar todavía, solo el pequeño (lado copiloto).
Hoy como tenía un rato, he bajado al garaje y he puesto la calefacción a máxima velocidad y tampoco se enciende, total, por probar he hecho lo mismo pero con aire frío y nada.
Yo pensaba que tendría que haberse puesto en funcionamiento, pero ahora dudo.
No tengo ningún cable para sacar corriente de la batería y probar sobre el conector de los electroventiladores ya que me imagino que la prueba que me aconsejaréis sería esa.
¿Qué puedo hacer para salir de dudas?
Pero el coche se calienta en exceso?
amiguete
10/09/2014, 12:49
No, pero es habitual que cuando lo apago se quede el ventilador encendido.
perezsapiens
10/09/2014, 13:01
hola.
En principio. no te alarmes, si no se calienta en exceso .
Prueba a puentear el termocontacto. si funciona el circuito esta bien, solo habria que probar el termocontacto.
seria desconectando el otro electroventilador y rodar, siempre controlando la temperatura, que no suba en exceso, y ver que salta.
Normalmente, corregirme si me equivoco, algunos vehiculos con dos electroventiladores, uno arranca a una temperatura, y otro a una mayor, incluso hay termocontactos con dos contactos. No tengo claro que el tuyo sea así, a ver si alguien lo confirma.
Saludos
Como dice perezsapiens, seguramente el otro ventilador solo salta en condiciones de mucha temperatura, por ejemplo si vienes de darle mucha caña y te paras en un semáforo un día de mucho calor.
electroventilador muerto,
los ventiladores se arrancan los 2 por igual, en primera o segunda velocidad depende, si no enciende el electro grande es que esta averiado,
te lo digo yo que cambie el mio antes del verano,
amiguete
10/09/2014, 15:37
Hola ruiz, el cambio se componé del electroventilador y algun componente más? Más que nada porque el coche no almacena ningún código de avería y no se si algún relé o controlador puede también estar mal.
Un saludo
Hola ruiz, el cambio se componé del electroventilador y algun componente más? Más que nada porque el coche no almacena ningún código de avería y no se si algún relé o controlador puede también estar mal.
Un saludo
no, hay que cambiar nada mas solo el electroventilador,
no genera averia en vagcom, es una averia de las que si no te das cuenta a tiempo el dia que necesites el electro no estarà y freiras el coche
yo lo cambie porque sali a probar mi coche y al levantar el capo me di cuenta de que el pequeño estaba a maxima velocidad y el grande no iba,
mi colega tiene un golf iv y cuando lo compro vimos que el electro grande tambien estaba roto, le dije que lo cambiase antes de que llegasen las calores,
le dio igual
mañana entra al taller... imaginate...
existe repuesto, se venden sueltos, de costar casi 400 euros el kit completo
a solo comprar el ventilador averiado y costar 120 euros como mucho
amiguete
10/09/2014, 16:54
Gracias, la verdad es que he desconectado el electro y con el tester, midiendo en resistencia la conclusión es que el resistor está fundido. Gracias
Si van como en el Leon mk1, que imagino que si, los electroventiladores llevan dos velocidades. La primera arranca al encender el compresor del climatizador y tambien al llegar el anticongelante a x temperatura (no se exactamente cual es). Y la segunda velocidad, si no es suficiente con la primera y sube mas la temperatura (creo que cerca de los 100 ºC).
Funcionan los dos al mismo tiempo y en la misma velocidad.
En la segunda velocidad la corriente entra directa a 12v. y en la primera pasa por unas resistencias que le "roban" corriente y van mas despacio.
Cada electro lleva su propia resistencia interna y, al fastidiarse, la primera velocidad no funciona.
A mi en el Leon se me fastidiaron las dos y, en este caso, lo que hacen al encender el clima es arrancar y parar continuamente en la segunda velocidad para enfriar el gas refrigerante y, si está apagado, arrancan solo cuando el anticongelante llega a la temperatura marcada para la segunda velocidad.
Yo, como ya tenia en mente el cambio de coche, hice un apaño para no gastar. Lo llevé al taller eléctrico y me empalmaron los cables que llevan corriente para la primera velocidad del electro grande a los de la segunda. Asi, cuando deberian funcionar los dos en primera, lo hace solo el grande en segunda. Y cuando tienen que funcionar en segunda lo hacen los dos igualmente.
Ya se que no es lo ideal, pero para salir del paso vale.
Otro brico que hacen algunos es instalar unas resistencias externas, pero según el electricista, no es nada recomendable, ya que estas se calientan mucho y deben ir enfriadas por los ventiladores para que no ardan y, según donde se instalen, puede ser hasta peligroso...
Vaya tocho! :redface:
amiguete
16/09/2014, 17:23
Bueno, ya he cambiado el electroventilador, y ahora ya funciona en sus dos velocidades así que me he quedado muy contento, además no he tenido que desmontar nada más que la araña que lo sujeta y luego el propio electroventilador que he podido sacar por arriba sin romper nada, dejando la araña en su ubicación.
Tema zanjado, gracias a todos!!
Muy buenas,
cojo poco el coche, pero ahora con el calor, he apreciado que el ventilador grande no lo he visto funcionar todavía, solo el pequeño (lado copiloto).
Hoy como tenía un rato, he bajado al garaje y he puesto la calefacción a máxima velocidad y tampoco se enciende, total, por probar he hecho lo mismo pero con aire frío y nada.
Yo pensaba que tendría que haberse puesto en funcionamiento, pero ahora dudo.
No tengo ningún cable para sacar corriente de la batería y probar sobre el conector de los electroventiladores ya que me imagino que la prueba que me aconsejaréis sería esa.
¿Qué puedo hacer para salir de dudas?
no, hay que cambiar nada mas solo el electroventilador,
no genera averia en vagcom, es una averia de las que si no te das cuenta a tiempo el dia que necesites el electro no estarà y freiras el coche
yo lo cambie porque sali a probar mi coche y al levantar el capo me di cuenta de que el pequeño estaba a maxima velocidad y el grande no iba,
mi colega tiene un golf iv y cuando lo compro vimos que el electro grande tambien estaba roto, le dije que lo cambiase antes de que llegasen las calores,
le dio igual
mañana entra al taller... imaginate...
existe repuesto, se venden sueltos, de costar casi 400 euros el kit completo
a solo comprar el ventilador averiado y costar 120 euros como mucho
¡Buenas tardes!
Buscando resolver mi problema encontré este post y lo refloto a ver si me podéis confirmar el diagnóstico.
Me pasa como a amiguete, el ventilador grande de mi Golf 4 1.8T AUM parece que está más muerto que vivo. El otro día que hacía mucho calor llevaba el climatizador encendido y quedé parado en un atasco. Me di cuenta que la aguja de temperatura empezó a subir pero en cuanto eché a rodar, bajó a su sitio.
Luego mirando he visto que el ventilador pequeño funciona correctamente en sus 2 velocidades, pero el grande no le acompaña. Solamente parece revivir tras haberle lubricado el rotor y dado unos golpecitos en la carcasa. Pero no parece que la solución sea fiable porque no se le ve con el brío del pequeño y no arranca salvo que se le ayude.
Supongo que la solución sería la misma que se comentó: cambiar el electroventilador. Ahora bien, me podéis confirmar el diagnóstico y recomendar o desaconsejar alguna marca de electroventilador, por favor. Por lo que he visto en EKTA online la ref. para mi coche sería 6X0 959 455F
A ver si puedo resolverlo rápidamente y no se me estropean las vacaciones...
¡Muchas gracias!
¡Buenas!
Electroventilador o cambiado y problema resuelto. El cambio es relativamente fácil, aunque requiere un poco de maña para sacarlo por arriba (mejor separándolo del soporte) y soltar el conector, pero en un rato se hace.
Saludos.
¡Buenas!
Electroventilador o cambiado y problema resuelto. El cambio es relativamente fácil, aunque requiere un poco de maña para sacarlo por arriba (mejor separándolo del soporte) y soltar el conector, pero en un rato se hace.
Saludos.
Gracias por comentar el final
Gracias por comentar el final
Mi gozo en un pozo...
Parece que, además del ventilador, debía haber algo más ya que he vuelto a ver subir la aguja de temperatura hasta los 110ºC. Siempre ha sido en la misma situación. Mientras voy circulando todo correcto pero, a veces, si me pilla atasco, la aguja empieza a subir. Es raro, porque unas veces sí y otras no (la mayoría) independiente de la temperatura ambiente. De momento, cuando sucede, lo salvo conectando el aire acondicionado que enciende los ventiladores y baja la aguja a los 90ºC.
Estando el coche parado y al ralentí he visto como se activan los ventiladores tras un rato, sin que la aguja se haya movido de su sitio, así que parece que los atascos se le atragantan...
He intentado desenchufar el termocontacto para comprobar que saltan las 2 velocidades, pero no he podido separarlo -otro día con más tiempo lo intentaré de nuevo-
¿Por dónde van los tiros, termocontacto de radiador, sensor verde de temperatura -no salen fallos en vagcom-?
¡Gracias!
Trivium88
09/05/2023, 11:46
Mi gozo en un pozo...
Parece que, además del ventilador, debía haber algo más ya que he vuelto a ver subir la aguja de temperatura hasta los 110ºC. Siempre ha sido en la misma situación. Mientras voy circulando todo correcto pero, a veces, si me pilla atasco, la aguja empieza a subir. Es raro, porque unas veces sí y otras no (la mayoría) independiente de la temperatura ambiente. De momento, cuando sucede, lo salvo conectando el aire acondicionado que enciende los ventiladores y baja la aguja a los 90ºC.
Estando el coche parado y al ralentí he visto como se activan los ventiladores tras un rato, sin que la aguja se haya movido de su sitio, así que parece que los atascos se le atragantan...
He intentado desenchufar el termocontacto para comprobar que saltan las 2 velocidades, pero no he podido separarlo -otro día con más tiempo lo intentaré de nuevo-
¿Por dónde van los tiros, termocontacto de radiador, sensor verde de temperatura -no salen fallos en vagcom-?
¡Gracias!
Hola Tezeto,
Tengo exactamente el mismo problema que comentabas en tus anteriores post de este hilo. Me sucede también en un VW Golf GTI 20vt MK4 código motor AUM.
En mi caso he ido cambiando lo siguiente sin dar aún con la solución: el termo contacto que va al radiador (he probado varios incluso con uno nuevo OEM), el bloque de relés que comandan los ventiladores bajo la batería, el cableado principal de corriente desde el alternador a la caja de encima de la batería (estaba sulfatado y medio quemado, y se sobre calentaba), la propia caja sobre la batería y sus fusibles, e incluso le instalé un radiador nuevo OEM ya que el del coche fugaba. También probé a cambiar el sensor de temperatura de agua de color verde instalado en la pipa de agua.
Todavía como digo no he dado con el problema, y es desesperante. Al ralentí y en semáforos el coche supera los 105 grados de temperatura medidos vía vagcom incluso lo he visto subir por encima de 108-110, momento en el cual la aguja del cuadro comienza a subir de 90 Cº. Lo cual me obliga a activar el compresor del AC para obligar a los electro-ventiladores a activarse y así poder contener la temperatura. Dándole caña a coche también veo que refrigera mal porque no saltan, lo cual me obliga a ir siempre con el compresor del AC embragado.
Solamente me faltaría probar a cambiar los electros, pero leyéndote, parece que ese tampoco era el problema.
¿Alguna idea? Gracias y saludos
Hola Tezeto,
Tengo exactamente el mismo problema que comentabas en tus anteriores post de este hilo. Me sucede también en un VW Golf GTI 20vt MK4 código motor AUM.
En mi caso he ido cambiando lo siguiente sin dar aún con la solución: el termo contacto que va al radiador (he probado varios incluso con uno nuevo OEM), el bloque de relés que comandan los ventiladores bajo la batería, el cableado principal de corriente desde el alternador a la caja de encima de la batería (estaba sulfatado y medio quemado, y se sobre calentaba), la propia caja sobre la batería y sus fusibles, e incluso le instalé un radiador nuevo OEM ya que el del coche fugaba. También probé a cambiar el sensor de temperatura de agua de color verde instalado en la pipa de agua.
Todavía como digo no he dado con el problema, y es desesperante. Al ralentí y en semáforos el coche supera los 105 grados de temperatura medidos vía vagcom incluso lo he visto subir por encima de 108-110, momento en el cual la aguja del cuadro comienza a subir de 90 Cº. Lo cual me obliga a activar el compresor del AC para obligar a los electro-ventiladores a activarse y así poder contener la temperatura. Dándole caña a coche también veo que refrigera mal porque no saltan, lo cual me obliga a ir siempre con el compresor del AC embragado.
Solamente me faltaría probar a cambiar los electros, pero leyéndote, parece que ese tampoco era el problema.
¿Alguna idea? Gracias y saludos
¡Hola Trivium!
Pues te puedo comentar que también cambié el termo-contacto sospechando que era responsable de no activar los electro-ventiladores y tampoco fue la solución (posteriormente comprobé que funcionaba y no requería ser cambiado...); también cambié el relé de los electros debajo de la batería y tampoco... El cableado y caja de fusibles no lo he tocado ya que aparentemente está correcto y los electros funcionan correctamente al probarlos.
Antes de cambiar electros, puedes comprobar que se activen correctamente en sus 2 velocidades puenteando el conector del termo-contacto del radiador. Tal vez te falle la alta velocidad en alguno o en ambos (funcionan simultáneamente).
A mi solo me queda por cambiar el sensor verde y, últimamente me han dicho que tal vez sea el termostato o la bomba de agua pero por lo que he comprobado parece que van bien, aunque podrían ser fallos esporádicos que ocasionan esas subidas de temperatura y que le vuelven a uno loco...
Si das con ello cítame, porque yo estoy por tirar la toalla y jubilar al veterano.
Saludos.
Buenas noches,en los motores de gasolina sobre todo ,solia fallar la bomba de agua.Estas bombas tienen las paletas de plastico que digamos se corre la cojida con el eje de la bomba;es decir el eje de la bomba gira pero las paletas no enganchan en el eje.Cuando la desmontas aparentemente parece estar bien pero si sujetamos la polea y accionamos las paletas giran.Todo esto si la bomba es de este tipo;las hay con las paletas metalicas que no tienen este fallo.
Saludos.
Trivium88
12/05/2023, 11:29
¡Hola Trivium!
Pues te puedo comentar que también cambié el termo-contacto sospechando que era responsable de no activar los electro-ventiladores y tampoco fue la solución (posteriormente comprobé que funcionaba y no requería ser cambiado...); también cambié el relé de los electros debajo de la batería y tampoco... El cableado y caja de fusibles no lo he tocado ya que aparentemente está correcto y los electros funcionan correctamente al probarlos.
Antes de cambiar electros, puedes comprobar que se activen correctamente en sus 2 velocidades puenteando el conector del termo-contacto del radiador. Tal vez te falle la alta velocidad en alguno o en ambos (funcionan simultáneamente).
A mi solo me queda por cambiar el sensor verde y, últimamente me han dicho que tal vez sea el termostato o la bomba de agua pero por lo que he comprobado parece que van bien, aunque podrían ser fallos esporádicos que ocasionan esas subidas de temperatura y que le vuelven a uno loco...
Si das con ello cítame, porque yo estoy por tirar la toalla y jubilar al veterano.
Saludos.
Gracias por contestar Tezeto!
Pues te cuento... A mí los dos ventiladores funcionar sé que me funcionan porque cuando activo el compresor del AC, ambos, tanto el pequeño como el grande, arrancan sin problemas. Bien es cierto que como comentabas tú y algún otro forero, dentro llevan unas resistencias para las velocidades que puede que estén afectadas y por eso no salta la primera velocidad si quiera...la verdad, lo desconozco, pero cambiarlos sería mi última opción porque he visto en ETKA que los OEM son caros no, lo siguiente! ¿Alguna marca aftermarket fiable que me pudieses recomendar?
En cuanto a la bomba de agua y termostato, en mi caso lo primero dudo que sea puesto que hace cosa de un año, hice la distribución, y pasé de una bomba de agua HEPU metálica dorada, a una Meyle HD metálica tb. El termostato no lo cambiamos así que ahora me haces dudar de si pueda ser el culpable ... Que no abra bien, y que mantenga el bloque muy caliente, y la parte del radiador y termo contacto más frío y por ese motivo no salten... Desde luego el sensor verde de temperatura dea pipa de agua mide bien, puesto que yo llevo FISCONTROL en el cuadro FullFis y tengo siempre la temperatura del agua a la vista y lo dicho, en días de calor y en los semáforos, sufro de lo lindo. También cuando le doy caña al coche veo que se calienta en exceso lo que me obliga a llevar el AC puesto casi siempre.
No te des por vencido y sigamos buscando solución antes de achatarrarlos jaja
Un saludo!
Trivium88
12/05/2023, 11:30
Buenas noches,en los motores de gasolina sobre todo ,solia fallar la bomba de agua.Estas bombas tienen las paletas de plastico que digamos se corre la cojida con el eje de la bomba;es decir el eje de la bomba gira pero las paletas no enganchan en el eje.Cuando la desmontas aparentemente parece estar bien pero si sujetamos la polea y accionamos las paletas giran.Todo esto si la bomba es de este tipo;las hay con las paletas metalicas que no tienen este fallo.
Saludos.
Hola gato7,
Sí, tienes razón en cuanto a las bombas de agua. Recuerdo cómo salió la mía OEM con 70k kms. Varias aletas de plástico estaban rotas. Por eso siempre he instalado bombas full metálicas, tanto Meyle HD como HEPU.
Saludos
Buenas noches,en los motores de gasolina sobre todo ,solia fallar la bomba de agua.Estas bombas tienen las paletas de plastico que digamos se corre la cojida con el eje de la bomba;es decir el eje de la bomba gira pero las paletas no enganchan en el eje.Cuando la desmontas aparentemente parece estar bien pero si sujetamos la polea y accionamos las paletas giran.Todo esto si la bomba es de este tipo;las hay con las paletas metalicas que no tienen este fallo.
Saludos.
La verdad que no sé si será el caso, o si es un fallo que es aleatorio y unas veces gira en vacio y otras no... Se me hace raro que sea aleatorio por cómo me sucede. Está claro que las metálicas evitan ese problema.
Saludos.
Gracias por contestar Tezeto!
Pues te cuento... A mí los dos ventiladores funcionar sé que me funcionan porque cuando activo el compresor del AC, ambos, tanto el pequeño como el grande, arrancan sin problemas. Bien es cierto que como comentabas tú y algún otro forero, dentro llevan unas resistencias para las velocidades que puede que estén afectadas y por eso no salta la primera velocidad si quiera...la verdad, lo desconozco, pero cambiarlos sería mi última opción porque he visto en ETKA que los OEM son caros no, lo siguiente! ¿Alguna marca aftermarket fiable que me pudieses recomendar?
En cuanto a la bomba de agua y termostato, en mi caso lo primero dudo que sea puesto que hace cosa de un año, hice la distribución, y pasé de una bomba de agua HEPU metálica dorada, a una Meyle HD metálica tb. El termostato no lo cambiamos así que ahora me has dudar de si pueda ser el culpable ... Que no abra bien, y que mantenga el bloque muy cliente, y la parte del radiador y termo contacto más frío y por ese motivo no salten... Desde luego el sensor verde de temperatura dea pipa de agua mide bien, puesto que yo llevo FISCONTROL en el cuadro FullFis y tengo siempre la temperatura del agua a la vista y lo del cho, en días de calor y en los semáforos, sufro de lo lindo. También cuando le doy caña al coche veo que se calienta en exceso lo que me obliga a llevar el AC puesto casi siempre.
No te des por vencido y sigamos buscando solución antes de achatarrarlos jaja
Un saludo!
Hola de nuevo.
Si no has comprobado que saltan las 2 velocidades de los electros, te recomiendo que lo hagas, no sea ese tu problema. Es muy sencillo de comprobar. En mi caso detecté que fallaba uno de los electros y lo cambié por uno after de la marca van wezel que encontré online a buen precio.
Con todo lo que ya has cambiado, si tras la prueba de los electros es positiva, miraría el termostato que es lo único que parece estar más viejo en tu coche.
Ya nos iras contando.
Saludos.
Trivium88
12/05/2023, 12:31
La verdad que no sé si será el caso, o si es un fallo que es aleatorio y unas veces gira en vacio y otras no... Se me hace raro que sea aleatorio por cómo me sucede. Está claro que las metálicas evitan ese problema.
Saludos.
Hola de nuevo.
Si no has comprobado que saltan las 2 velocidades de los electros, te recomiendo que lo hagas, no sea ese tu problema. Es muy sencillo de comprobar. En mi caso detecté que fallaba uno de los electros y lo cambié por uno after de la marca van wezel que encontré online a buen precio.
Con todo lo que ya has cambiado, si tras la prueba de los electros es positiva, miraría el termostato que es lo único que parece estar más viejo en tu coche.
Ya nos iras contando.
Saludos.
Gracias, probaré lo que me dices. Entiendo que hay que sacar el conector triangular del termo contacto del radiador, y puentear dos de sus tres pines.
Saludos
Gracias, probaré lo que me dices. Entiendo que hay que sacar el conector triangular del termo contacto del radiador, y puentear dos de sus tres pines.
Saludos
Sí, desconectas el conector triangular y puenteas entre el terminal con alimentación y el de baja velocidad y lo mismo con el otro terminal (alta velocidad). Tienes que tener el contacto puesto para hacer el test. Si todo va bien, se encenderán los 2 ventiladores a la vez en la velocidad que corresponda.
Saludos.
Trivium88
16/05/2023, 18:33
Muy buenas Tezeto.
Ya realicé la prueba con el conector triangular y he puenteado desde el cable rojo sólido (+12v) al rojo con banda blanca, doy contacto, y arrancan ambos ventiladores a alta velocidad.
Sin embargo, si puenteo el rojo sólido (+12v) al rojo con banda amarilla, se enciende la baja velocidad sin necesidad de darle al contacto. ¿Esto es así? Entiendo que no deberían girar en primera velocidad sin darle al contacto ...
Gracias y saludos
Muy buenas Tezeto.
Ya realicé la prueba con el conector triangular y he puenteado desde el cable rojo sólido (+12v) al rojo con banda blanca, doy contacto, y arrancan ambos ventiladores a alta velocidad.
Sin embargo, si puenteo el rojo sólido (+12v) al rojo con banda amarilla, se enciende la baja velocidad sin necesidad de darle al contacto. ¿Esto es así? Entiendo que no deberían girar en primera velocidad sin darle al contacto ...
Gracias y saludos
Buenas Trivium.
Pues la verdad que no sé la respuesta. Yo siempre lo probé con el contacto dado y luego puenteaba los conectores para comprobar el funcionamiento.
¿Se encienden ambas velocidades indiferentemente de que esté dado el contacto?
En todo caso, si se encienden simultáneamente a ambas velocidades, parece que el problema no es de los electroventiladores y habrías descartado otra cosa. Ahora te faltaría verificar el termostato.
Un saludo.
Muy buenas Tezeto.
Ya realicé la prueba con el conector triangular y he puenteado desde el cable rojo sólido (+12v) al rojo con banda blanca, doy contacto, y arrancan ambos ventiladores a alta velocidad.
Sin embargo, si puenteo el rojo sólido (+12v) al rojo con banda amarilla, se enciende la baja velocidad sin necesidad de darle al contacto. ¿Esto es así? Entiendo que no deberían girar en primera velocidad sin darle al contacto ...
Gracias y saludos
Si es correcto porque la 1a velocidad deberia funcionar sin contacto como cuando apagas el coche y sigue caliente. Cosa que el mio no hace y tengo que revisar. Tambien tengo problema con esto de los ventiladores, puede ser que algun cable cuando hay mucho calor no funcione bien porque otra cosa no me la explico.
Test procedure
–
Pull 3-pin connector off radiator fan thermal switch -F18-.
–
Bypass contact -1- and contact -2- of plug connector using test cables from auxiliary measuring set -V.A.G 1594C-. Stage 1 of radiator fan -V7- and radiator fan on right of radiator -V35- must start up.
–
Switch on ignition.
–
Bypass contact -2- and contact -3- of plug connector using test cables from auxiliary measuring set -V.A.G 1594C-. Radiator fan -V7- and radiator fan on right of radiator -V35- must start up.
If fan 1st or 2nd speeds do not run:
–
Locate and eliminate open circuit referring to current flow diagram: → Current flow diagrams, Electrical fault finding and Fitting locations.
If no wiring fault is detected:
–
Renew radiator fan -V7- or right radiator fan -V35-.
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