Ver la Versión Completa : [Brico] Refuerzo Inferior Casero para Seat Cordoba.
Despues de indagar y ver que barra de refuerzo inferior me valia y ver que no tenia mucha complicacion hacerla pues me puesto manos a la obra y hemos creado nuestra propia barra de refuerzo.
La que venden seria esta.Que me saldria casi por unos 60€
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Y asi es como ha queda la mia, a falta de pintar.
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Os explico un poco el proceso que he echo...
He utilizado una barra de 3/4 de hierro.
Para salvar la caja cambio habia que doblarla un poco, asique mi padre a desenpolvado la vieja maquina que utilizaba antiguamente para doblar los tubos.una reliquia pero que aun funciona xD y que como vereis la foto parece una ametralladora fija xD
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En proceso de doblar la barra.
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Lo siguiente es dar calor a las dos puntas para aplastarlas y que acoplen bien.
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Esto me recuerda a los viejos herrero con las fraguas con el hierro al rojo vivo que bonito es y que lastima que la foto no salga ese rojo vivo.
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Ya tenemos las dos puntas de la barra aplastadas a base de "gato" y martillazo limpio.
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Se presenta la barra para ver donde hay que cortar para que asiente bien y para hacer los agujeros.
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Una vez echo lso agujeros se vuelve a plantear en su sitio con los tornillos para terminar de cajearla bien para que asiente lo mejor posible.
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EL siguiente paso es darle unos punto de soldadura en los cortes para que no se abran y darle consitencia a esas zonas y de paso se remata bien con la radial y dejar los cantos perfecto.
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Y este es el resultado despues de los ultimos retoques.
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El detalle donde estaba cortado.
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La verdad esque acabado con una forma extraña la barra despues de todo los ajustes xD pero bueno a lo mejor no es muy bonita pero acopla perfectamente y espero que haga su cometido.
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Y este es el resultado una vez puesta.
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Creo que para ser la primera barra que hacemos no ha quedado mal del todo no?
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Bueno solo falta pintarla que ya con tiempo cuando monte todo los bajos lo hare^^
De momento me salido a dar una vuelta y el coche parece que responde mejor a la direccion aunque con el tiempo que llevo sin utilizarlo me resulta extraño todo.
Volver agraceder a mi padre todo el trabajo que a echo ya que es todo merito suyo yo solo le ayudama a cumpliar el objetivo que le habia planteado desde un principio y si hay que darle la enhorabuena de esto es a el.GRACIAS!
Pues ya la tienes montada antes de lo que pensabas y todo jaja, y muy buenas fotos!!!
Saludos.
alberto_amc
12/04/2009, 08:59
Al final va a tener el coche más ñapas de tu padre que tuyas xD La verdad que para ser la primera ha quedado fenomenal.
Simple pero efectiva, buena ñapa :ok:
Jcm-juan
13/04/2009, 23:16
Jejeje, muy chula esta ñapa Alberto, si señor.
Si funciona bien lo mismo me la apunto y hago yo también una.
Saludosssss.
Jejeje, muy chula esta ñapa Alberto, si señor.
Si funciona bien lo mismo me la apunto y hago yo también una.
Saludosssss.
Hombre en teoria esta reforzado los dos puntos que hay ke hacer, para ke no fuera efectiva tendria ke acabar doblada y si se dobla creo ke he subestimado la fuerza ke ejerce los trapecios xD
Racing_Enriquez
14/04/2009, 01:11
Tremendo
Como me gustan estos bricos caseros....
Passatxu
14/04/2009, 21:55
Muy buen brico, espero que te aguante la barra :ok:
lebrillo
14/04/2009, 23:54
La barra te va a aguantar sin problemas, daos cuenta que ahí no había antes nada.... no va a poner ahora algo y se va a romper por un esfuerzo que antes no era necesario soportar.
kakatua2004
15/04/2009, 09:00
Entre tu padre y tú haceis un equipo ñapero de primera división. Tenéis ideas, utillaje, habilidad y ganas de ponerse.
Por cierto, lebrillo, que no hubiera nada no indica que la barra no tenga que soportar esfuerzos a partir de ahora, pues por la deformación de la estructura puede haber movimiento relativo entre las dos partes que unes. Si no es así... ¿para qué se pone?
Un saludo.
MichaelKnight
15/04/2009, 09:14
Entre tu padre y tú haceis un equipo ñapero de primera división. Tenéis ideas, utillaje, habilidad y ganas de ponerse.
Por cierto, lebrillo, que no hubiera nada no indica que la barra no tenga que soportar esfuerzos a partir de ahora, pues por la deformación de la estructura puede haber movimiento relativo entre las dos partes que unes. Si no es así... ¿para qué se pone?
Un saludo.
Precisamente eso es lo que digo yo, la barra la pones donde no habia nada para limitar la aproximacion entre esos dos puntos, por tanto esfuerzo va a soportar. En principio desconocemos cuanta tension y torsion es capaz de aguantar esa barra, pero seguro que ya se encargara Alberto de ir haciendo el correspondiente control.
saludos.
Muy guapa la barra, sobre el tema de tensión, supongo que cuando se pone esa barra algo tendrá que hacer, si no, no tendría sentido llevarla puesta? sería más peso.
Saludos
Entre tu padre y tú haceis un equipo ñapero de primera división. Tenéis ideas, utillaje, habilidad y ganas de ponerse.
Por cierto, lebrillo, que no hubiera nada no indica que la barra no tenga que soportar esfuerzos a partir de ahora, pues por la deformación de la estructura puede haber movimiento relativo entre las dos partes que unes. Si no es así... ¿para qué se pone?
Un saludo.
Gracias! creo ke me viene lo de familia lo de ñapear, aunke con el tiempo mi padre ya fue perdiendo esto ya se lo voy inculcando yo otra vez ^^
Precisamente eso es lo que digo yo, la barra la pones donde no habia nada para limitar la aproximacion entre esos dos puntos, por tanto esfuerzo va a soportar. En principio desconocemos cuanta tension y torsion es capaz de aguantar esa barra, pero seguro que ya se encargara Alberto de ir haciendo el correspondiente control.
saludos.
Lo ke nose exactamente ke tipo de fuerza tendra ke soportar si de aproximacion de los trapecios o la torsion de la carroceria o las dos? alguien tiene un documento o conoce sobre esto?
En princpio la voy a tener en observacion, de todos modos cojere medidas de algunos puntos de referencia para ver si la barra se va deformando o se la ve afectada.
kakatua2004
15/04/2009, 19:28
Yo entiendo que lo que estás poniendo es una barra estabilizadora.
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Trabajará a tracción, a compresión y a torsión indistintamente, pero fundamentalmente a esta última.
Alberto: si se deformase permanentemente malo. Habrías entrado en la zona plástica del diagrama de carga del metal. Eso indicaría que necesitas una mas gorda o con mayor espesor de tubo.
Un saludo.
Yo opino como lebrillo..
En esos puntos, la carroceria, ya de por si, puede aguantar la presion que ejerce la carroceria, al tomar las curvas.. Y salvo que el coche tenga golpes, y doble la cuna motor (parte donde se anclan los trapecios), está, no se deforma..
Esta claro, que esos dos puntos (Parte delantera de los trapecios), Tendran una cierta flexion, a mas inrri, si tienes una suspension dura, acercandose un trapecio al otro en las curvas, y alejandose uno del otro en plena aceleracion. Ablamos de mm, si es que llegan, y la flexion, suele ser mas, por parte del silentblock, que por otra cosa.
Al poner esa barra aí, Refuerzas bastante en anclaje a los trapecios, evitando en las curvas, y en aceleraciones fuertes, la variacion de la caida, y del paralelo, y uniendo en si, la fuerza lateral, que sufre una parte del eje en las curvas. Esto ocurre mucho, con suspensiones deportivas un tanto duras. Al tener menos oscilacion de suspension, toda la presion recae sobre el trapecio, sus anclajes y la rotula de suspension.. Tambien hay presion en la parte alta de la carroceria, (Copelas),Acercandose una copela contra otra en las curvas. de ai, la mitica barra de copelas..
Otra cosa que decis por ai.. Esta barra para nada es una estabilizadora.
La barra estabilizadora, limita el balanceo de la carroceria, sobre los amortiguadores, o, trapecios.
Cuando tomas una curva a la derecha, los amortiguadores izquierdos, se comprimen, Hacercandose, la mangueta y el trapecio, hacia la copela, Mientras que en el lado derecho, ocurre lo contrario.
Al poner la estabilizadora, cuando un amortiguador baja, tira del otro, para que tambien lo aga, Aqui el esfuerzo si es de torsion, y de esta manera se limita el recorrido de la suspension en curvas.
Cuando los dos amortiguadores, se comprimen por igual, la barra estabilizadora, no hace nada.
El esfuerzo de esa barra inferior, al igual que la de copelas, es de compresion, ninguno mas.
Estos dos refuerzos, barra inferior, y barra superior, se notan mucho con suspensiones deportivas duras, cosa para la que la carroceria no esta preparada. Si no teneis una suspension deportiva, tirando a extrema, dudo mucho que se note alguna diferencia.
pd: El agarre del coche en una curva, depende de la presion que ejerzas sobra la cubierta (Entre otras cosas), en eso influye directamente el recorrido de la suspension, una suspension dura, a iguald de cubierta, ofrece mas presion sobre el neumatico, pero tambien ejerce mas fuerza sobre el chasis, Aviendo mas flexion en el.
alberto_amc
15/04/2009, 22:45
Yo opino como lebrillo..
En esos puntos, la carroceria, ya de por si, puede aguantar la presion que ejerce la carroceria, al tomar las curvas.. Y salvo que el coche tenga golpes, y doble la cuna motor (parte donde se anclan los trapecios), está, no se deforma..
Esta claro, que esos dos puntos (Parte delantera de los trapecios), Tendran una cierta flexion, a mas inrri, si tienes una suspension dura, acercandose un trapecio al otro en las curvas, y alejandose uno del otro en plena aceleracion. Ablamos de mm, si es que llegan, y la flexion, suele ser mas, por parte del silentblock, que por otra cosa.
Al poner esa barra aí, Refuerzas bastante en anclaje a los trapecios, evitando en las curvas, y en aceleraciones fuertes, la variacion de la caida, y del paralelo, y uniendo en si, la fuerza lateral, que sufre una parte del eje en las curvas. Esto ocurre mucho, con suspensiones deportivas un tanto duras. Al tener menos oscilacion de suspension, toda la presion recae sobre el trapecio, sus anclajes y la rotula de suspension.. Tambien hay presion en la parte alta de la carroceria, (Copelas),Acercandose una copela contra otra en las curvas. de ai, la mitica barra de copelas..
Otra cosa que decis por ai.. Esta barra para nada es una estabilizadora.
La barra estabilizadora, limita el balanceo de la carroceria, sobre los amortiguadores, o, trapecios.
Cuando tomas una curva a la derecha, los amortiguadores izquierdos, se comprimen, Hacercandose, la mangueta y el trapecio, hacia la copela, Mientras que en el lado derecho, ocurre lo contrario.
Al poner la estabilizadora, cuando un amortiguador baja, tira del otro, para que tambien lo aga, Aqui el esfuerzo si es de torsion, y de esta manera se limita el recorrido de la suspension en curvas.
Cuando los dos amortiguadores, se comprimen por igual, la barra estabilizadora, no hace nada.
El esfuerzo de esa barra inferior, al igual que la de copelas, es de compresion, ninguno mas.
Pd: Estos dos refuerzos, barra inferior, y barra superior, se notan mucho con suspensiones deportivas duras, cosa para la que la carroceria no esta preparada. Si no teneis una suspension deportiva, tirando a extrema, dudo mucho que se note alguna diferencia.
No coincido en nada contigo. Yo antes llevaba la suspensión de serie de mi acabado (stella). Cambié muelles y amortiguadores por los del fr tdi, y el coche mejoró. Para mí esta suspensión está en perfecta consonancia entre buen comportamiento y comodidad. El coche ya no es la barca que era antes, ha mejorado mucho sin llegar a ser incómodo.
Pues bien, hace poco, monté de un tirada barra de torretas y barra inferior, y el cambio ha sido espectacular. El coche ya no tira de morro como antes, en curvas y fuertes apoyos el coche se ha vuelto más preciso y obediente. La dirección responde mucho mejor, hacer rotondas ahora es un vicio :silbando::silbando:
Mucha gente me había comentado que estas barras sin suspensiones deportivas apenas iban a notarse, que no harían nada junto a la suspensión original del fr.... pero se equivocaron. De llevarlas a no llevarlas es como la noche y el día.
Yo las recomiendo al 100%, ambas originales de vag y muy baratitas respecto a los visto por ahí.
Saludos
yo creo que tu opinion es correcta.. pero preguntate una cosa..
¿Lo ubieras notado con la suspension del stella? Lo dudo mucho.
Se me olvido hacer unas diferencias entre los coches antiguos y los nuevos..
Las suspensiones de los coches antiguos.. eran de un acavo un poco.. malo.
Las suspensiones de los coches nuevos, bienen blandas, dependiendo del acabad, pero con un balanceo de la carroceria limitado, Esa limitacion, la consiguen a base de barra estabilizadora, y del diseño de los muelles, haciendo trabajar mucho, el chasis.
Como bien expones, en tu coche original, tenia muy mal apollo, osea.. Era una barca.. Hay es cuando no notas nada, poniendo esto..
La suspension que pusiste del Fr, esta diseñada para un concepto Sport, Mucho mas refinada y hace trabajar mucho mas al chasis, al reforzar estos puntos, en estos si que se notan.. Es como los ibizas cupras.. De serie bienen mas reforzados.. pero sin ningun tipo de tirante.. Al poner la barra de arriba solo.. ya se nota..
alberto_amc
15/04/2009, 23:46
Ls suspensión Stella del León I no la considero mala, la considero cómoda y muy buena para grandes trayectos, pero no mala. Que el diseño del coche tenga más años no significa que sea malo. No creo que un Leon II reference sea muy superior a un leon I Stella.
Entiendo lo que me dices, pero ya te digo, la suspensión que llevo ahora es "normalita", nada que ver con las extremamente racing. Según tú, arriba decías estas barras merecían la pena solamente con suspensiones duras para las que las carrocerias no estaban pensadas.
La carrocería del León si está pensada para la suspensión que llevo, y aún así las barras se notan un montón.
Mucha gente es de la opinión de que este tipo de refuerzos sólo merece la pena consuspensiones deportivas. A mi me llegaron a decir que no las montara con la suspensión fr, y que quieres que te diga, yo estoy muy muy contento.
Mi opinión es que estas barras, si se montan, cumplen su función, en el coche que sea, notandose más ó no dependiendo del estilo de conducción que permitan las suspensiones.
kakatua2004
16/04/2009, 08:05
Por eso pregunté si era una estabilizadora, porque fijada solo en sus dos puntos extremos parecía bastante raro.
Esteban tiene razón en lo de que un barra así no trabajará a torsión. Solo puede soportar la separación (tracción) o aproximación (compresión) de los puntos donde se fija. ¿Realmente que se pretende rigidizar con esa barra?
JumperNeo
16/04/2009, 09:24
que se preparen los de brico manía....
menudo equipo haces con tu padre!!
Por eso pregunté si era una estabilizadora, porque fijada solo en sus dos puntos extremos parecía bastante raro.
Esteban tiene razón en lo de que un barra así no trabajará a torsión. Solo puede soportar la separación (tracción) o aproximación (compresión) de los puntos donde se fija. ¿Realmente que se pretende rigidizar con esa barra?
Se pretende tener los trapecios siempre a la misma distancia.Se hace el coche mas direccional o al menos es la teoria.
De todos modos hasta que no haga un cambio de suspension no lo notare como deberia, que como habeis hablado este tipo de refuerzos se van notando a medida de que la suspension sea mas deportiva, pero esto no quita que con una suspension menos deportiva tampoco se note.
que se preparen los de brico manía....
menudo equipo haces con tu padre!!
:mrgreen2: Gracias!
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