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Ver la Versión Completa : Ayuda con vibración passat 3bg 1.9 130cv AVF de 2004.Ya no se que mas hacer...



Replicante
15/03/2015, 08:42
Saludos a todos antes de nada... Llevo ya casi un año leyendo el foro y me parece muy interesante, como ayuda, para mejora y mantener mi passat 1.9 tdi 130cv motor avf 6v de 2004 , con 120000km, que compré el año pasado. El coche es amplísimo y cómodo, además de que su motor tira un montón. Pero aquí viene la razón por la que me he decidido a pediros ayuda a vosotros expertos...Mi passat vibra, en parado y en marcha, cuando aceleras entre 1400 y 2000 rpm el asiento, palanca y volante además de todo el habitáculo vibra, a ralentí y a partir de 2000, vibra lo normal para un diésel. He pasado por el taller VW de confianza al que suelo ir me dijeron que podría ser el bimasa, lo cambié, junto con el embrague y seguía igual. He limpiado EGR, he usado un liquido limpiador de inyecciones que le puse en el deposito, y por último he cambiado los tacos de motor y de caja de cambios, pero sigue igual. En el concesionario oficial VW me dicen que para estos vehículos es normal esas vibraciones, pero no me lo creo. Para más dolor mío, el otro día un compañero, que tiene un passat avf 130cv de 2001 con 200.000km y el cual dice que no le corre mucho, lo probó y me dijo que de potencia iba genial, me dejó el suyo, que efectivamente iba mas flojo de motor y NO ViBRABA! ... Estoy loco, no se que hacer, no puedo gastarme mucho más dinero...AYUDA POR FAVOR....y gracias por anticipado a todos.

Pandereta
15/03/2015, 11:05
Alguien sabe si un Angle syncro muy fuera de valores puede hacer vibrar...???

Gerula_3BG
15/03/2015, 13:30
El mio vibra solo al relanti (bimasa) . En marcha va bien . Te miraron la inyección con el ordenador ?
Vibra o se parece a tirones ?

Gerula_3BG
15/03/2015, 13:33
Por cierto cuanto te salió la bimasa ? Que pusiste ? De origen, Luk o Sachs ?

JoeDalton
15/03/2015, 15:35
Alguien sabe si un Angle syncro muy fuera de valores puede hacer vibrar...???

Si te lo confirmo yo si oscila mas de 0,6 te puede generar vibraciones porque corta la inyección.
Si esta fuera de rango +-3 (depende del motor) puede no arrancar.
Aparte se pueden dañar los inyectores.

Gael_03
15/03/2015, 16:57
Saludos a todos antes de nada... Llevo ya casi un año leyendo el foro y me parece muy interesante, como ayuda, para mejora y mantener mi passat 1.9 tdi 130cv motor avf 6v de 2004 , con 120000km, que compré el año pasado. El coche es amplísimo y cómodo, además de que su motor tira un montón. Pero aquí viene la razón por la que me he decidido a pediros ayuda a vosotros expertos...Mi passat vibra, en parado y en marcha, cuando aceleras entre 1400 y 2000 rpm el asiento, palanca y volante además de todo el habitáculo vibra, a ralentí y a partir de 2000, vibra lo normal para un diésel. He pasado por el taller VW de confianza al que suelo ir me dijeron que podría ser el bimasa, lo cambié, junto con el embrague y seguía igual. He limpiado EGR, he usado un liquido limpiador de inyecciones que le puse en el deposito, y por último he cambiado los tacos de motor y de caja de cambios, pero sigue igual. En el concesionario oficial VW me dicen que para estos vehículos es normal esas vibraciones, pero no me lo creo. Para más dolor mío, el otro día un compañero, que tiene un passat avf 130cv de 2001 con 200.000km y el cual dice que no le corre mucho, lo probó y me dijo que de potencia iba genial, me dejó el suyo, que efectivamente iba mas flojo de motor y NO ViBRABA! ... Estoy loco, no se que hacer, no puedo gastarme mucho más dinero...AYUDA POR FAVOR....y gracias por anticipado a todos.

Esas vibraciones me huelen a inyectores, como te comentan JoeDalton y pandereta, tendrías que mirar el angle a ver como lo tienes y además ver en que estado tienes los inyectores, tiene vag com?, porque seria interesante que pudieses pasar una diagnosis.

JoeDalton
15/03/2015, 17:54
Como bien dice Gael_03 podría ser un problema de inyección, sobre todo si hay vibraciones a cualquier régimen.

Yo tuve un sinfin de vibraciones y finalmente dí con ello, te recomiendo que te pases por este hilo: Polstergeist de vibraciones passat 3b ([Only registered and activated users can see links])

Empieza por lo sencillo:
- Cambia el filtro de gasoil
- Comprueba el aforador del depósito y limpialo
- Revisa que el circuito de gasoil no coge aire, por ej, cambia un manguito y pon uno trasparente.
- Revisa la bomba tándem con un manómetro y comprueba qué presión da.

Si dispones de diagnosis:
- Revisa si da algún error
- Revisa del módulo engine, los campos de angle synchro (canal 4, campo 3), inyectores (13) y valores BIP (23) y habría que sacar un registro para ver qué valores da.

Yo una de las cosas que he notado en algunos coches con problemas de inyección es que con gasoil premium vibraba menos, y cuando echabas limpiainyectores también, ya que sube el nivel de cetano y la combustión es mejor, solo que puedes necesitar varios depósitos, pero vamos, no es una solución, sino algo adicional al diagnóstico.

Replicante
15/03/2015, 19:40
El angle synchro esta en 0.6 con oscilaciones a 1.1, el de mi compañero estaba en -0.6 creo recordar amigo JoeDalton. Los inyectores mirados por el mecánico me dicen que están bien, todos en valores menores de 1 y compensándose a 0 por parejas.
Intenté hace una limpieza del turbo con el vagcom canal 14 y me da error de motor en el FIS, no sé por qué, lo mismo lo estaba haciendo mal.
cuando eche el limpia inyectores subía como una bala las revoluciones...no se que demonios llevaría el bote, pero no recuerdo si vibraba. En cuanto al gasoil he echado algún depósito de premian, pero no ha mejorado sensiblemente.

Gerula-3bg, el embrague y volante bimasa fueron luk, porque me hicieron un precio especial en el conce y me costó unos 500€ mas 200€ de mano de obra. El volante creo que estaba bien, el embrague si que estaba algo cascado con desniveles según me dijo el mecánico. Yo creo que es vibración y muy molesta, fuerte, que al notarla en el asiento me mata, se nota también en salpicadero y en todo el coche en general. Se oye un poquito un sonido creo que del catalizador...
Gracias por ayudarme, es de agradecer la cantidad de respuestas en tan poco tiempo que lleva el post.
no se si con esto que indicó os da alguna pista mas de por donde podría seguir.
para septiembre tengo la revisión de los 2 años y tendré que cambiar filtro de gasoil seguramente, aunque decía que después de echar el limpia inyectores cambiara el filtro, cosa que no he hecho...

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JoeDalton
15/03/2015, 19:54
Si el angle esta en 0'6 y oscila a 1,1 no es preocupante pero para la siguiente distribución no estaría de más revisar el piñón del cigüeñal y cambiarlo.

Respecto a los valores de inyección es conveniente ver los valores y los valores BIP del canal 23, de todas formas pueden estar bien al ralentí y fallar a medio o a alto régimen, o que los sellos estén mal y pierdan y de ahí pudiera ser que no vaya fino.

Revisaría lo que te he comentado, de la tándem, agotador.
El filtro es bbb y fácil de cambiar, por cambiarlo antes de tiempo no se pierde nada.
Comprueba también lo que te comente con limpia inyectores y gasoil premium sobre todo si vibra.

codi31
16/03/2015, 10:15
Valor de inyectores (correcto) valor de electro-válvulas de inyectores (correcto) valor del cableado de inyectores (correcto) oscilación y valor del Angle-Synchro (correcto) comienzo especifico de inyección y duración especifica de inyección (correcto) no creo que la inyección sea el problema (aunque no se descarta aún 100%).

Te has fijado si cuando vibra el coche si pisas embrague desaparecen dichas vibraciones? cuando hace que no cambias el filtro de gasoil? las ruedas cuanto llevan puestas? has probado a hacer un paralelo y equilibrado? Salu2

P.D: El test al turbo es en el canal 011 (no en el 014) y es normal que en el FIS salten averías, es comportamiento mas que normal.

Replicante
16/03/2015, 21:28
Valor de inyectores (correcto) valor de electro-válvulas de inyectores (correcto) valor del cableado de inyectores (correcto) oscilación y valor del Angle-Synchro (correcto) comienzo especifico de inyección y duración especifica de inyección (correcto) no creo que la inyección sea el problema (aunque no se descarta aún 100%).

Te has fijado si cuando vibra el coche si pisas embrague desaparecen dichas vibraciones? cuando hace que no cambias el filtro de gasoil? las ruedas cuanto llevan puestas? has probado a hacer un paralelo y equilibrado? Salu2



P.D: El test al turbo es en el canal 011 (no en el 014) y es normal que en el FIS salten averías, es comportamiento mas que normal.

>> el coche en punto muerto en parado cuando aceleras vibra en el rango de 1400-2000, también en todas las velocidades con la marcha engranada y tb en deceleraciones en esos rangos, por lo que descarto alineado de ruedas. El filtro se cambio en la revisión anterior 16/7/2013 me toca en Julio de este año la siguiente creo.

>> si, dije lo del canal 14 de memoria, pudo ser el 11. Volveré a probar la "limpieza" más tiempo, ahora que dices que es normal lo de que salten averías...

>> indicar que creo que cambiaron la bomba tándem campaña 20k9 el 12/2004, poco después de que lo compraran, por si puede servir de ayuda.
>>otra vez gracias por lel interés.

simplifisimus
16/03/2015, 21:40
yo tengo el mismo coche y tenia algunas vibraciones y resulto ser el taco motor que esta debajo del turbo,lo habia mirado mil veces y me creia que estaba bien y hasta que no lo desmonte no vi que estaba completamente destrozado,es muy puñetero para cambiarlo un saludo

JoeDalton
16/03/2015, 22:15
>> el coche en punto muerto en parado cuando aceleras vibra en el rango de 1400-2000, también en todas las velocidades con la marcha engranada y tb en deceleraciones en esos rangos, por lo que descarto alineado de ruedas. El filtro se cambio en la revisión anterior 16/7/2013 me toca en Julio de este año la siguiente creo.

>> si, dije lo del canal 14 de memoria, pudo ser el 11. Volveré a probar la "limpieza" más tiempo, ahora que dices que es normal lo de que salten averías...

>> indicar que creo que cambiaron la bomba tándem campaña 20k9 el 12/2004, poco después de que lo compraran, por si puede servir de ayuda.
>>otra vez gracias por lel interés.

Vibra más bajo carga? Es decir subiendo cuestas o pisando a fondo?
Igual en ese rango si quitas el pie del acelerador cesan las vibraciones?

JoeDalton
16/03/2015, 22:41
>> el coche en punto muerto en parado cuando aceleras vibra en el rango de 1400-2000, también en todas las velocidades con la marcha engranada y tb en deceleraciones en esos rangos, por lo que descarto alineado de ruedas. El filtro se cambio en la revisión anterior 16/7/2013 me toca en Julio de este año la siguiente creo.

>> si, dije lo del canal 14 de memoria, pudo ser el 11. Volveré a probar la "limpieza" más tiempo, ahora que dices que es normal lo de que salten averías...

>> indicar que creo que cambiaron la bomba tándem campaña 20k9 el 12/2004, poco después de que lo compraran, por si puede servir de ayuda.
>>otra vez gracias por lel interés.

Vibra más bajo carga? Es decir subiendo cuestas o pisando a fondo?
Igual en ese rango si quitas el pie del acelerador cesan las vibraciones?

Replicante
17/03/2015, 08:00
yo tengo el mismo coche y tenia algunas vibraciones y resulto ser el taco motor que esta debajo del turbo,lo habia mirado mil veces y me creia que estaba bien y hasta que no lo desmonte no vi que estaba completamente destrozado,es muy puñetero para cambiarlo un saludo


MC REFERENCIA DENOMINACION CANTIDAD
-------------------------------------------------------------
11 8D0 199 339 M TOPE 1,00
11 8D0 199 379 AR COJINETE 1,00
11 8D0 199 382 AR COJINETE 1,00
11 8D0 399 151 J COJ GOMA 2,00
le he cambiado 4 tacos de motor y 1 de caja de cambios, todos nuevos y sigue igual...:muro:
Gracias
simplifisimus ([Only registered and activated users can see links]).

Replicante
17/03/2015, 08:06
Vibra más bajo carga? Es decir subiendo cuestas o pisando a fondo?
Igual en ese rango si quitas el pie del acelerador cesan las vibraciones?

En ese rango vibra de 1400-2000, simplemente cuando la agua de la rpm pasa por ese rango, ya sea subiendo o bajando o mantiendo la velocidad y son como os digo vibraciones que se pasan a todo el habitáculo, lo mas molesto para mi son vibraciones en el asiento, en la espalda, etc...

Fuera de ese rango (entre 900-1300 y 2000-3500), puedo aceleras a fondo subir cuestas o decelerando, mantener la velocidad constante que va fino, dentro de lo que es un diesel, claro está.

Replicante
17/03/2015, 08:08
yo tengo el mismo coche y tenia algunas vibraciones y resulto ser el taco motor que esta debajo del turbo,lo habia mirado mil veces y me creia que estaba bien y hasta que no lo desmonte no vi que estaba completamente destrozado,es muy puñetero para cambiarlo un saludo

He cambiado los tacos de motor y caja de cambios, no se si hay alguno mas que me pueda haber dejado.
MC REFERENCIA ------------ DENOMINACION ---------- CANTIDAD
-----------------------------------------------------------------
11 8D0 199 339 M ---------- TOPE --------------------- 1,00
11 8D0 199 379 AR --------- COJINETE ----------------- 1,00
11 8D0 199 382 AR --------- COJINETE ----------------- 1,00
11 8D0 399 151 J ----------- COJ GOMA ---------------- 2,00

codi31
17/03/2015, 10:38
Te has fijado si cuando vibra el coche si pisas embrague desaparecen dichas vibraciones? si dejas de acelerar en el rango que dices que cabecea todo el coche, deja de hacerlo? has probado a meter punto muerto cuando empieza a cabecear y con la inercia ver si siguen las vibraciones?

Replicante
17/03/2015, 12:21
Te has fijado si cuando vibra el coche si pisas embrague desaparecen dichas vibraciones? si dejas de acelerar en el rango que dices que cabecea todo el coche, deja de hacerlo? has probado a meter punto muerto cuando empieza a cabecear y con la inercia ver si siguen las vibraciones?

En carretera no, pero en parado, cuando acelero en punto muerto, de 1400 a 2000 vibra todo el coche...

codi31
17/03/2015, 12:40
En carretera no, pero en parado, cuando acelero en punto muerto, de 1400 a 2000 vibra todo el coche...

Con esto entiendo (dada tu parca respuesta) que cuando se producen las vibraciones circulando, si pisas embrague desaparecen, si sueltas acelerador desaparecen, y si pones punto muerto cuando se producen, también desaparecen, por tanto entiendo que el problema surge cuando se demanda potencia tanto acelerando en vacío como circulando, y cuando no se demanda potencia el coche no sufre ningún problema, estoy en lo cierto???

Replicante
17/03/2015, 18:44
Con esto entiendo (dada tu parca respuesta) que cuando se producen las vibraciones circulando, si pisas embrague desaparecen, si sueltas acelerador desaparecen, y si pones punto muerto cuando se producen, también desaparecen, por tanto entiendo que el problema surge cuando se demanda potencia tanto acelerando en vacío como circulando, y cuando no se demanda potencia el coche no sufre ningún problema, estoy en lo cierto???

- si acelero, en cualquier marcha metida, en el rango 1400-2000 (aceleración) vibra,
- si suelto acelerador,con la marcha metida, en el rango 1400-2000 (retención) vibra, (entiendo que aquí no se demanda potencia y sin embargo vibra)
- si pongo punto muerto en parado, sin marcha metida, en el rango 1400-2000 (aceleración en vacío, sin marcha) vibra.

Siempre que la aguja pasa en el reloj de revoluciones entre 1400-2000 (hacia arriba o hacia abajo) se produce la vibración...

Esta gráfica de Grupo 4 y Grupo 13 la he hecho esta tarde, no me cuadra lo de la medida de los inyectores, que sea igual en toda la aceleración...
He acelerado en 4ª desde 1638 a 3800 mas o menos a tope, con el coche caliente, veo raro los valores del Angle Synchro, varian mas de 0,6, no se si esto se mide así o se mide a ralentí.
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JoeDalton
17/03/2015, 20:11
El angle se ha de mirar en ralentí con refrigerante a 90° y durante 1 min. Si puedes cuelga un log al ralentí.


Si hay oscilación a determinadas rpm se puede estabilizar si aceleras esto lo puedes mirar en vacío, a mi me paso y a partir de 3000 rpm se estabilizaba la vibración y el angle, pero mi cubo estaba deformado así que era mas que normal.

Por cierto no has contestado a que sucede si cuando vibra pisas el embrague.

zpassat
17/03/2015, 22:52
Me mantengo un poco en espera haber si se soluciona lo del compañero, ya que yo tengo el mismo coche y me esta comenzando a vibrar pero a mi solo en relentin y en frío. Solo una vez me lo ha echo en caliente.
Haber si da el compañero con la causa.

codi31
18/03/2015, 11:34
Leyendo de nuevo todos tus aportes, me encuentro con esto:



Tendré que cambiar filtro de gasoil seguramente, aunque decía que después de echar el limpia inyectores cambiara el filtro, cosa que no he hecho.


Si añadiste al deposito un buen limpiador de inyectores (y parece ser que era efectivo) porque comentas que después de hacer efecto, subía el coche de revoluciones bastante bien y no sabías que llevaba ese bote para que se notase tanto, lo suyo es imperativamente cambiar el filtro de combustible (obligado) puesto que la mierda que sueltan los inyectores y conductos del sistema (etc..) va todo a parar al filtro, y perfectamente puede ocasionar los tirones y vibraciones que estas sufriendo.

Un filtro no vale mucho, no esperaba a la revisión y lo cambiaba ya mismo, porque por todo el foro se leen problemas de tirones y vibraciones y es por fallo del filtro, y en tu caso, seguro que muy limpio no esta. Probaba con esto, porque nada pierdes, y si tienes mucho que ganar, en vista de que las pruebas que aportas no dan pistas. Salu2

Replicante
18/03/2015, 18:13
Leyendo de nuevo todos tus aportes, me encuentro con esto:





Si añadiste al deposito un buen limpiador de inyectores (y parece ser que era efectivo) porque comentas que después de hacer efecto, subía el coche de revoluciones bastante bien y no sabías que llevaba ese bote para que se notase tanto, lo suyo es imperativamente cambiar el filtro de combustible (obligado) puesto que la mierda que sueltan los inyectores y conductos del sistema (etc..) va todo a parar al filtro, y perfectamente puede ocasionar los tirones y vibraciones que estas sufriendo.

Un filtro no vale mucho, no esperaba a la revisión y lo cambiaba ya mismo, porque por todo el foro se leen problemas de tirones y vibraciones y es por fallo del filtro, y en tu caso, seguro que muy limpio no esta. Probaba con esto, porque nada pierdes, y si tienes mucho que ganar, en vista de que las pruebas que aportas no dan pistas. Salu2

>> Que filtro me recomendáis, de que marca, o compro el original de VW?

JoeDalton
18/03/2015, 19:30
>> Que filtro me recomendáis, de que marca, o compro el original de VW?

Pues Mahle por ej. Yo el ultimo que puse era Mann, o si no se te va de precio el de la casa VW.

Gerula_3BG
18/03/2015, 20:25
>> Que filtro me recomendáis, de que marca, o compro el original de VW?

Hola , 8D0127435 es la referencia de origen.
Lo tuyo es problema de inyección, vamos ojala me equivoque.
Hay 2 opciones : como siempre , una mas barata, otra mas cara.
La primera es cambiar el cableado de los inyectores.
Manual cambio cables inyectores culatas 1.9 tdi ([Only registered and activated users can see links])

La segunda y la mas cara ,es ir a un especialista en inyección. Sacar todos los inyectores, tu mismo y llevarlos a comprobar o reparar. O como tu prefieres, le llevas el coche que te los desmonte , te los compruebe, que le haga una limpieza si están bien , si no repararlos. Preferiblemente todos. Por ejemplo si tienes 3 bien y uno mal , seria bien cambiarles las toberas a los 3. A mi me paso algo parecido en un laguna del 99 y no se soluciono hasta que no se repararon todos. Lo mío me han dicho que el inyector que tenia mal , la causa fue por un golpe de agua( agua en el gasoil ).Claro , el laguna llevaba bomba de inyección. Lo repare en un taller Bosch. Fue el único que se atrevió con ellos porque eran inyectores de doble muelle y 2 fases.

Me puedo equivocar y lo tuyo sea otra cosa.
A ver si tienes suerte.
Actualmente mi Passat vibra al relanti , por la bimasa, por esto pensé podría ser tu problema cuando abriste el tema. Y cuando has dicho que la cambiaste, te pregunte cuanto te salio el cambio para ver lo que me espera. Según me has dicho en concesionario te salio bien . No se si pusiste el kit de embrague también , pero te salio bien. A mi en la casa me han dado por bimasa+ disco(intercambio) + plato(intercambio )+ cojinete+ valvulina+ mano de obra unos 1.800 € ( recambios de origen).
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Un saludo

simplifisimus
18/03/2015, 23:23
para gerula,te puedo decir que yo tambien tengo el passat 130cv AVF del 2001 y le he cambiado todo el kit bimasa completo un luk y lo consegui por 500 y pico mas 200 que le pague a un taller por montarmelo un saludo

potatoeh
19/03/2015, 09:43
Buenos días, el mio también ha cogido un poco de holgura el volante motor y vibra, pero el embrague va perfectamente por eso hasta que me de la lata no le cambiare el kit entero. En un passat 1.9tdi 130 avf 2001 será mucha aventura montarle monomasa para evitar este problema en un futuro? Un saludo

codi31
19/03/2015, 11:56
Será mucha aventura montarle monomasa para evitar este problema en un futuro?

Ninguna aventura, o pones bimasa o monomasa (a elegir) no hay que adaptar nada ni hay complicación alguna. Una vez que esta todo desmontado, da igual meter uno u otro, y tú sólo decidir cual montar. Salu2

JoeDalton
19/03/2015, 12:43
Buenos días, el mio también ha cogido un poco de holgura el volante motor y vibra, pero el embrague va perfectamente por eso hasta que me de la lata no le cambiare el kit entero. En un passat 1.9tdi 130 avf 2001 será mucha aventura montarle monomasa para evitar este problema en un futuro? Un saludo

La diferencia es que el mono es un poco mas tosco pero vamos luego con la transformación es mas barato el cambio de embrague.
Pero el trabajo de montaje es el mismo.
Yo llevo bimasa tras haberlo cambiado.

potatoeh
19/03/2015, 13:31
Mientras sea tosco sin dañar nada, ningún problema, sera cuestion de adaptarse y aire. Gracias por las respuestas, a ver si comenta alguien sus experiencias con el mono para hacerme mas a la idea. Un saludo

JoeDalton
19/03/2015, 14:45
Mientras sea tosco sin dañar nada, ningún problema, sera cuestion de adaptarse y aire. Gracias por las respuestas, a ver si comenta alguien sus experiencias con el mono para hacerme mas a la idea. Un saludo

Ten en cuenta que la gran mayoría de los taxistas pasa de bi a mono con el primer cambio de embrague.

Replicante
19/03/2015, 17:50
Hola , 8D0127435 es la referencia de origen.
Lo tuyo es problema de inyección, vamos ojala me equivoque.
Hay 2 opciones : como siempre , una mas barata, otra mas cara.
La primera es cambiar el cableado de los inyectores.
Manual cambio cables inyectores culatas 1.9 tdi ([Only registered and activated users can see links])

La segunda y la mas cara ,es ir a un especialista en inyección. Sacar todos los inyectores, tu mismo y llevarlos a comprobar o reparar. O como tu prefieres, le llevas el coche que te los desmonte , te los compruebe, que le haga una limpieza si están bien , si no repararlos. Preferiblemente todos. Por ejemplo si tienes 3 bien y uno mal , seria bien cambiarles las toberas a los 3. A mi me paso algo parecido en un laguna del 99 y no se soluciono hasta que no se repararon todos. Lo mío me han dicho que el inyector que tenia mal , la causa fue por un golpe de agua( agua en el gasoil ).Claro , el laguna llevaba bomba de inyección. Lo repare en un taller Bosch. Fue el único que se atrevió con ellos porque eran inyectores de doble muelle y 2 fases.

Me puedo equivocar y lo tuyo sea otra cosa.
A ver si tienes suerte.
Actualmente mi Passat vibra al relanti , por la bimasa, por esto pensé podría ser tu problema cuando abriste el tema. Y cuando has dicho que la cambiaste, te pregunte cuanto te salio el cambio para ver lo que me espera. Según me has dicho en concesionario te salio bien . No se si pusiste el kit de embrague también , pero te salio bien. A mi en la casa me han dado por bimasa+ disco(intercambio) + plato(intercambio )+ cojinete+ valvulina+ mano de obra unos 1.800 € ( recambios de origen).
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Un saludo

Y que te costó la revisión en los inyectores en el taller bosch?:(

codi31
20/03/2015, 10:11
Y que te costó la revisión en los inyectores en el taller Bosch?

Yo no he visto que tus inyectores estén mal (al contrario) no los veo con mala salud, al igual que el resto de valores que pusiste, de echo te dije que este tema "de momento" queda descartado. Cambia 1º el filtro y después si no surte efecto, ya te comes la cabeza, pero 1º esto. Salu2

Replicante
20/03/2015, 11:12
Yo no he visto que tus inyectores estén mal (al contrario) no los veo con mala salud, al igual que el resto de valores que pusiste, de echo te dije que este tema "de momento" queda descartado. Cambia 1º el filtro y después si no surte efecto, ya te comes la cabeza, pero 1º esto. Salu2

He visto las revisiones y le ponen aceite Long Life con cambio a los 30mil, el filtro y el aceite se cambiaron a los 109 mil y ahora lleva 126 mil. Kms.
Si cambio el filtro, es mejor que limpie deposito y aforador antes de cambiar filtro?

codi31
20/03/2015, 11:22
Si cambio el filtro, es mejor que limpie deposito y aforador antes de cambiar filtro?

Hombre, si limpias aforador + depósito, esta claro que todo ayuda y va a notarse, mal no le va a venir, pero si no lo deseas hacer "de momento" con cambiar filtro vale.

Replicante
20/03/2015, 11:24
Como bien dice Gael_03 podría ser un problema de inyección, sobre todo si hay vibraciones a cualquier régimen.

Yo tuve un sinfin de vibraciones y finalmente dí con ello, te recomiendo que te pases por este hilo: Polstergeist de vibraciones passat 3b ([Only registered and activated users can see links])

Empieza por lo sencillo:
- Cambia el filtro de gasoil
- Comprueba el aforador del depósito y limpialo
- Revisa que el circuito de gasoil no coge aire, por ej, cambia un manguito y pon uno trasparente.
- Revisa la bomba tándem con un manómetro y comprueba qué presión da.

Si dispones de diagnosis:
- Revisa si da algún error
- Revisa del módulo engine, los campos de angle synchro (canal 4, campo 3), inyectores (13) y valores BIP (23) y habría que sacar un registro para ver qué valores da.

Yo una de las cosas que he notado en algunos coches con problemas de inyección es que con gasoil premium vibraba menos, y cuando echabas limpiainyectores también, ya que sube el nivel de cetano y la combustión es mejor, solo que puedes necesitar varios depósitos, pero vamos, no es una solución, sino algo adicional al diagnóstico.

Cuando dices: "comprobar que la bomba tandem da presión." ¿Que presión debe de tener?

Como hago para comprobar que los valores BIP (Grupo 23) están bien?

Ha sido curioso, porque para evitar vibraciones el ralentí lo subí a 925 rpm y entonces el Angle Sychro varíaba entre 0.6 y 1.1, pero al bajarlas a 845rpm, el Angle Synchro me varía entre 1.1 y 1.7. ¿Es esto normal?

defcondos
20/03/2015, 11:46
- si acelero, en cualquier marcha metida, en el rango 1400-2000 (aceleración) vibra,
- si suelto acelerador,con la marcha metida, en el rango 1400-2000 (retención) vibra, (entiendo que aquí no se demanda potencia y sin embargo vibra)
- si pongo punto muerto en parado, sin marcha metida, en el rango 1400-2000 (aceleración en vacío, sin marcha) vibra.

Siempre que la aguja pasa en el reloj de revoluciones entre 1400-2000 (hacia arriba o hacia abajo) se produce la vibración...

Esta gráfica de Grupo 4 y Grupo 13 la he hecho esta tarde, no me cuadra lo de la medida de los inyectores, que sea igual en toda la aceleración...
He acelerado en 4ª desde 1638 a 3800 mas o menos a tope, con el coche caliente, veo raro los valores del Angle Synchro, varian mas de 0,6, no se si esto se mide así o se mide a ralentí.
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El canal 13 mide la inyección cuando el coche está al ralentí, es normal que si aceleras se queden fijos los valores . Este canal mide la regulación de ralentí .
Si quieres verificar el estado de los inyectores has de hacer un log o grabar los canales 13 y 23 un minuto tanto en frio como en caliente. Hazlo y comparamos los dos log. Recuerda canal 13 y 23 a ralentin en frio y otro log canal 13 y 23 motor caliente, como te sobra un canal en cada log mete si quieres el cuatro para ver también el angle.

JoeDalton
20/03/2015, 12:04
Te hablo de cabeza y creo que era mínimo 3,5 bar a 1500 rpm

JoeDalton
20/03/2015, 12:29
Cuando dices: "comprobar que la bomba tandem da presión." ¿Que presión debe de tener?

Como hago para comprobar que los valores BIP (Grupo 23) están bien?

Ha sido curioso, porque para evitar vibraciones el ralentí lo subí a 925 rpm y entonces el Angle Sychro varíaba entre 0.6 y 1.1, pero al bajarlas a 845rpm, el Angle Synchro me varía entre 1.1 y 1.7. ¿Es esto normal?

Lo que comentas del angle no es normal de hecho en un rango tan pequeño de rpm no debería ni se oscilar.
A mi me sucedió algo similar pero yo lo tenía a 0,0 e iba oscilando acelerando el motor, seguía oscilando, y cuando pasaba de 3000rpm la oscilación desaparecía, pero siempre el punto de referencia era 0,0. Una vez solucionados los problemas me sale 0,0 con oscilaciones a 0,6 si acelero se mantiene entre 0,0 y 0,6 pero no me cambian los valores.

Revisa si el tensor de la distribución esta en su marca.
Revisa también si el cubo de la polea superior del árbol de levas esta bien, me explico el cubo tiene unos salientes que es lo que lee el sensor de posición del cigüeñal (el cubo esta debajo de la polea) no sea que este deformado y de ahí que las lecturas sean erróneas, te pongo una imagen de como estaba el mío:
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Ten en cuenta que está cubierto por la polea y no se ve.


Y que te costó la revisión en los inyectores en el taller bosch?:(
No sabia si lo había contestado en este hilo o en otro (desde el movil no tengo mucho juego), el que yo pedí precio eran:
Unos 50€ comprobar cada inyector.
Si hay que repararlo ronda los 300 cada uno y no te cobran la comprobación.
Si quieres inyector de intercambio 600.
Y nuevos creo que son 900 o así.
De desguace los tienes por unos 60, pero es una lotería.
Si cambias inyectores es recomendable cambiar los tornillos y las tóricas.

Saludos

Replicante
20/03/2015, 15:47
El canal 13 mide la inyección cuando el coche está al ralentí, es normal que si aceleras se queden fijos los valores . Este canal mide la regulación de ralentí .
Si quieres verificar el estado de los inyectores has de hacer un log o grabar los canales 13 y 23 un minuto tanto en frio como en caliente. Hazlo y comparamos los dos log. Recuerda canal 13 y 23 a ralentin en frio y otro log canal 13 y 23 motor caliente, como te sobra un canal en cada log mete si quieres el cuatro para ver también el angle.

Aquí los valores después de hacer 5-10 kms 87º temperatura, motor a ralentí 840 rpm. Luego los pruebo en frio.
Orden de tabla es: Tiempo, Grupo 13 - Grupo 23 - Grupo 4
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Motor Frio
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Parece que en frio el Angle Synchro si que pega saltos y sube hasta 2.2 y baja de 2.2 a 1.1

defcondos
20/03/2015, 17:41
bien yo en principio el angle lo veo bien el canal 4 lo puedes hacer también a plena carga . Cuelga los archivos CSV en algún sitio, estar sumando cilindros es un poco pesado. Si... ¿lo quieres hacer tu?, en una hoja de excel solo tienes que sumarlos a pares esto es; como el orden de encendido es 1,3,4,2 , puedes sumar la pareja 1+3 por un lado y 4+2 por otro las dos sumas las debes de volver a sumar dando como resultado 0,00 en teoría o muy próximo. También puedes sumar el 3+4 por un lado y el 1+2 por otro el resultado no varia de esta forma veras como se compensa el ralentí. Cuando hagas el log en frio saca promedios del canal 23 si tienes alguna junta mal la diferencia entre promedio varia bastante de lo contrario tendrás valores muy parecidos.
Saludos

codi31
21/03/2015, 12:33
Como hago para comprobar que los valores BIP (Grupo 23) están bien? Ha sido curioso, porque para evitar vibraciones el ralentí lo subí a 925 rpm y entonces el Angle Sychro varíaba entre 0.6 y 1.1, pero al bajarlas a 845rpm, el Angle Synchro me varía entre 1.1 y 1.7. ¿Es esto normal?

En el post nº8 has puesto captura del canal 023, y todo esta en valor correcto, por tanto los valores BIP están correctos, al igual que el valor del Angle-Synchro, que tiene una oscilación mas que correcta (+0.6) de +1.1 a +1.7 van 6 puntos y se considera oscilación normal, y también normal que la oscilación cambie al acelerar, pero como he dicho, es oscilación normal y nada de que preocuparte.

La limpieza de inyección la hiciste antes de que te pusieran el filtro nuevo? o después?

Replicante
21/03/2015, 14:38
En el post nº8 has puesto captura del canal 023, y todo esta en valor correcto, por tanto los valores BIP están correctos, al igual que el valor del Angle-Synchro, que tiene una oscilación mas que correcta (+0.6) de +1.1 a +1.7 van 6 puntos y se considera oscilación normal, y también normal que la oscilación cambie al acelerar, pero como he dicho, es oscilación normal y nada de que preocuparte.

>>> pero pasa de 1.1 a 2.2 también.

La limpieza de inyección la hiciste antes de que te pusieran el filtro nuevo? o después?

La limpieza la hice hace un par de meses o 3. El filtro lo he cambiado hoy y estoy con gasoil 10e+ (un solo deposito)y la cosa de las vibraciones sigue igual, quizás un poquito disimuladas, supongo que por: el gasoil, limpieza por ultrasonidos de EGR, los tacos motor y caja de cambios, el volante bimasa/embrague, el filtro de combustible nuevo...y la madre que lo parió, sigue casi igual[emoji35] . Esta acabando con mi paciencia...y con mi bolsillo compañeros...[emoji17]

Me pregunto, si no podría ser que el Angle synchro al estar algo alto, y tener pocos bajos, que el coche vibre porque no tenga fuerza en bajas?
Cuando vibra el coche, tb lo hace el catalizador y suena a sonajero, no se si estará estropeado y eso pueda hacer que pierda fuerza ... No se...

JoeDalton
21/03/2015, 15:55
Ha sido curioso, porque para evitar vibraciones el ralentí lo subí a 925 rpm y entonces el Angle Sychro varíaba entre 0.6 y 1.1, pero al bajarlas a 845rpm, el Angle Synchro me varía entre 1.1 y 1.7. ¿Es esto normal?


- si acelero, en cualquier marcha metida, en el rango 1400-2000 (aceleración) vibra,
- si suelto acelerador,con la marcha metida, en el rango 1400-2000 (retención) vibra, (entiendo que aquí no se demanda potencia y sin embargo vibra)
- si pongo punto muerto en parado, sin marcha metida, en el rango 1400-2000 (aceleración en vacío, sin marcha) vibra.

Siempre que la aguja pasa en el reloj de revoluciones entre 1400-2000 (hacia arriba o hacia abajo) se produce la vibración...

Esta gráfica de Grupo 4 y Grupo 13 la he hecho esta tarde, no me cuadra lo de la medida de los inyectores, que sea igual en toda la aceleración...
He acelerado en 4ª desde 1638 a 3800 mas o menos a tope, con el coche caliente, veo raro los valores del Angle Synchro, varian mas de 0,6, no se si esto se mide así o se mide a ralentí.
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Yo sinceramente, no veo normal que subir o bajar de rpm al ralentí el angle suba de 0,6 a 1,1 (es decir 0,9) si añadimos la oscilación de 0,5 que tiene pasa a oscilar 0,6, y menos variando solamente el ralentí. El que pueda oscilar en el log podría ser mas normal, yo siempre que he hecho las pruebas ha sido acelerando en vacío, variando el régimen, y normalmente suele ser estable (salvo cuando el cubo estaba mal).

Revisa que el tensor de la distribución esté en su marca, te pongo un ej. porque dependiendo del tensor puede no coincidir:
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RoberAvant
21/03/2015, 18:21
Por aportar algo más, polea libre del alternador??? si está mal transmite vibraciones.

Creo que es lo único que te falta por comprobar, por lo que he ido leyendo.

Biker141080
22/03/2015, 11:52
Otra cosa más... ¿has comprobado el damper lo mismo lo tienes ya un poco rajado o a punto de romper? Es otra cosa que creo te falta por mirar.

codi31
22/03/2015, 11:55
Cuando vibra el coche, también lo hace el catalizador y suena a sonajero.

También puedes tener el catalizador con la cerámica desprendida, o atascado, y de ahí el sonido que notas justo cuando vibra todo el coche. Con un catalizador atascado, el coche pierde potencia, da tirones y vibraciones y puede entrar perfectamente el turbo en protección, y dificultar la conducción bastante. No es normal que el catalizador suene a sonajero para nada, porque va muy bien sujeto.

Replicante
22/03/2015, 12:36
Otra cosa más... ¿has comprobado el damper lo mismo lo tienes ya un poco rajado o a punto de romper? Es otra cosa que creo te falta por mirar.
Yo creo que este coche no lleva dumper,no? Eso lo llevaba el Seat Ibiza 130cv,no?

Pandereta
22/03/2015, 14:27
Yo cambie el flexo del escape por vibraciones..! Hazte un video..! O accelera hasta el rango de rpm que vibra y que te agiten el escape o agunten, si el sonido o las vibraciones varian sera eso..!!

Saludos

Biker141080
22/03/2015, 17:50
Yo creo que este coche no lleva dumper,no? Eso lo llevaba el Seat Ibiza 130cv,no?
Al mío se lo he cambiado por que se rajo la goma y estaba tocado. No se si es un damper en si pero al llevar goma antivibracion si será. El mío es un AWX pero son iguales.

Rderemoto
22/03/2015, 17:53
Comprueba por favor la caja del filtro de aire. Los tacos donde apoya esa caja y los tubos que llegan del exterior a la caja.
Comprueba también que todos los plásticos embellecedores del motor estén completamente aislados del motor y que no vibren.
Yo tengo un post con un problema parecido y la solución a pasado por cambiar los tacos de la caja del filtro de aire y los tubos desde el faro a esa caja.
Ahora estoy pendiente de poner alguna goma a uno de los faros, ya que vibra y suena en todo el habitáculo.

Replicante
23/03/2015, 11:51
bien yo en principio el angle lo veo bien el canal 4 lo puedes hacer también a plena carga . Cuelga los archivos CSV en algún sitio, estar sumando cilindros es un poco pesado. Si... ¿lo quieres hacer tu?, en una hoja de excel solo tienes que sumarlos a pares esto es; como el orden de encendido es 1,3,4,2 , puedes sumar la pareja 1+3 por un lado y 4+2 por otro las dos sumas las debes de volver a sumar dando como resultado 0,00 en teoría o muy próximo. También puedes sumar el 3+4 por un lado y el 1+2 por otro el resultado no varia de esta forma veras como se compensa el ralentí. Cuando hagas el log en frio saca promedios del canal 23 si tienes alguna junta mal la diferencia entre promedio varia bastante de lo contrario tendrás valores muy parecidos.
Saludos

Suma en caliente:
LOG-01-013-023-004_caliente_g13_23_g4_sumados.xls - Google Drive ([Only registered and activated users can see links])
Suma en frio:
LOG-01-023-013-004_frio_suma.xls - Google Drive ([Only registered and activated users can see links])
Lo del promedio del canal 23 no me queda muy claro... hago el promedio de todos los valores de cada columna 1,2,3 y 4 ... y después?

Replicante
23/03/2015, 11:54
Comprueba por favor la caja del filtro de aire. Los tacos donde apoya esa caja y los tubos que llegan del exterior a la caja.
Comprueba también que todos los plásticos embellecedores del motor estén completamente aislados del motor y que no vibren.
Yo tengo un post con un problema parecido y la solución a pasado por cambiar los tacos de la caja del filtro de aire y los tubos desde el faro a esa caja.
Ahora estoy pendiente de poner alguna goma a uno de los faros, ya que vibra y suena en todo el habitáculo.

He revisado los plasticos, mas o menos... de hecho desde que lo solucioné hace menos ruido, antes hacía ruido la tapa del motor, pero soldé un apoyo de la tapa al chasis que estaba partido y ahora no hace, además de cambiar los silenblocks de la tapa del motor.

A ti te vibraba todo el coche, incluso notabas vibraciones en el respaldo de tu asiento?

Rderemoto
23/03/2015, 21:11
He revisado los plasticos, mas o menos... de hecho desde que lo solucioné hace menos ruido, antes hacía ruido la tapa del motor, pero soldé un apoyo de la tapa al chasis que estaba partido y ahora no hace, además de cambiar los silenblocks de la tapa del motor.

A ti te vibraba todo el coche, incluso notabas vibraciones en el respaldo de tu asiento?

Lo mío era más una resonancia que una vibración. Pero con estas cosas nunca se sabe.

duendes
23/03/2015, 22:38
hola te pregunto como esta la polea del alternador puede que este trabada y tengas por ese lado la bribracion .

codi31
24/03/2015, 11:17
Suma en caliente:
LOG-01-013-023-004_caliente_g13_23_g4_sumados.xls - Google Drive ([Only registered and activated users can see links])
Suma en frio:
LOG-01-023-013-004_frio_suma.xls - Google Drive ([Only registered and activated users can see links])

Yo sigo viendo el valor de inyectores y el valor del canal 023 correctos, pero a ver que opina el resto de compañeros y el que pidió que mostrases esos valores, porque la mía, no deja de ser una opinión mas como otra cualquiera. Salu2

JoeDalton
24/03/2015, 11:47
Yo opino que los valores están bien por lo menos al ralentí, lo que no podemos es comprobarlos a medio regimen que es cuando se produce el problema.
Insisto en el tema de revisar el angle syncro y distribución ya que la variación que se produce al variar el régimen del ralentí, si ha cambiado solo variando un mínimo régimen de rpm al acelerar hay un log publicado que oscila mucho mas va 1,1 a 2,2, eso puede hacer que a ese régimen la inyección se corte por la oscilación del angle y que trabajen mal a ese régimen y fuera de ese régimen este estabilizado porque se estabiliza como cualquier cosa que gira.

Replicante
24/03/2015, 21:14
También puedes tener el catalizador con la cerámica desprendida, o atascado, y de ahí el sonido que notas justo cuando vibra todo el coche. Con un catalizador atascado, el coche pierde potencia, da tirones y vibraciones y puede entrar perfectamente el turbo en protección, y dificultar la conducción bastante. No es normal que el catalizador suene a sonajero para nada, porque va muy bien sujeto.

Mañana intentare comprobar el catalizador a ver si vibra, me han dicho que sujetándolo en frío se puede detectar si cambian las vibraciones y si se transmiten a mi en vez de al coche, acelerando en vacío en el rango de las vibraciones. Así o apoyando el interior del catalizador para sujetar el flexible en algún gato.

Replicante
24/03/2015, 21:15
hola te pregunto como esta la polea del alternador puede que este trabada y tengas por ese lado la bribracion .
En principio me miraron la polea y andaba bien a simple vista, no se si se podrá vez o habrá que desmontar algo.

Gerula_3BG
24/03/2015, 21:32
para gerula,te puedo decir que yo tambien tengo el passat 130cv AVF del 2001 y le he cambiado todo el kit bimasa completo un luk y lo consegui por 500 y pico mas 200 que le pague a un taller por montarmelo un saludo
Hola
El kit lo tengo localizado ,alrededor de 600 €(LUK 600 0039 00 ) , pero el problema que tengo es que los talleres no te quieren montar recambios comprados por ti .
Te lo compran ellos y te cuesta alrededor de 900 €. Buenos comerciantes.
Lo de la casa son con recambios de origen ( también de LUK) pero con logotipo VW AUDI y su referencia.
Y que tal el kit ? Cuanto llevas con el ?
Veo que eres de Torrevieja. Como en Agosto tengo pensado ir a la playa , igual te pido el nº de taller ,y traigo yo las piezas y así aprovecho el viaje.:D

Gerula_3BG
24/03/2015, 21:38
Buenos días, el mio también ha cogido un poco de holgura el volante motor y vibra, pero el embrague va perfectamente por eso hasta que me de la lata no le cambiare el kit entero. En un passat 1.9tdi 130 avf 2001 será mucha aventura montarle monomasa para evitar este problema en un futuro? Un saludo

Al mio le pasa lo mismo . Lo del kit monomasa lo he estado mirando y para estos motores y para caja de 6 velocidades , no se recomienda. Dicen que al relanti te suena como una lata, o como una caraca.Además de problemas a la caja. No se si alguien lo tiene montado, pero no encuentro nada en el foro. Si le ha salido mal , no lo publican para que la gente no se ríen de ellos, pero si sale bien , lo ponen con letra grande. Yo no quiero hacer experimentos con mi coche y mi dinero. Por suavidad bimasa , aunque es una pesadilla. O si no , mejor nos compramos tanques , que con este no hay problemas de vibraciones. :mrgreen:

Gerula_3BG
24/03/2015, 21:55
Y que te costó la revisión en los inyectores en el taller bosch?:(

Yo lleve 1 a reparar porque he visto que estaba mal. Tenia una fisura en la punta .Los otros 3 para revisar, y para hacer prueba con los 4 a la vez en la maquina. Al final repare los 4 , porque por la comprobación era unos 28 € de inyector ( no se sin iva o con iva ).La reparación fue 410 € sin IVA . 4 inyectores 3x100 € y 1 x 110 € el del cable. Y no mas problemas.

simplifisimus
24/03/2015, 21:57
Hola buenas noches yo le monte el kit luk 600003800 al final se me quedo el 587 y al mismo tiempo ya que tenian que quitar la caja de cambios le cambie el reten del cigueñal para curarme en salud,yo fue facil fui al taller de un amigo y le dije te doy 200 euros si me cambias el embrague y no te doy uno mas,me mata cuando algun mecanico se quiere ganar mas con los recambios que con su trabajo de mecanico,decirte que el mio no estaba muy mal pero el problema era que al salir en primera me hacia un temblequeo super desagradable que parecia que se desmontaba el coche y ya no te digo nada de callejear un saludo

Gerula_3BG
24/03/2015, 22:12
Hola buenas noches yo le monte el kit luk 600003800 al final se me quedo el 587 y al mismo tiempo ya que tenian que quitar la caja de cambios le cambie el reten del cigueñal para curarme en salud,yo fue facil fui al taller de un amigo y le dije te doy 200 euros si me cambias el embrague y no te doy uno mas,me mata cuando algun mecanico se quiere ganar mas con los recambios que con su trabajo de mecanico,decirte que el mio no estaba muy mal pero el problema era que al salir en primera me hacia un temblequeo super desagradable que parecia que se desmontaba el coche y ya no te digo nada de callejear un saludo

Claro, el tuyo es del 2001 y hasta un nº de bastidor es el acabado en 38 00. El mío salió de la fabrica el 13.08.2004,y matriculado 27.12.2004, aunque en las fichas figura como modelo 2005, y el kit es el acabado en 39 00. A mi también me da rabia el tema de los recambios en los talleres. Hasta que dure ,seguiré buscando taller para montar mi pieza.
un saludo

codi31
25/03/2015, 11:54
Mañana intentare comprobar el catalizador a ver si vibra, me han dicho que sujetándolo en frío se puede detectar si cambian las vibraciones y si se transmiten a mi en vez de al coche, acelerando en vacío en el rango de las vibraciones. Así o apoyando el interior del catalizador para sujetar el flexible en algún gato.

Muy buena idea, es una prueba mas, y descartas que el sonido a sonajero sea causa directa de él.

Rderemoto
25/03/2015, 17:52
Hay que tener mucho cuidado en los talleres cuando las piezas se las llevas tu.
Te pueden chafar el plan de ahorrarte dinero diciéndote después de desmontar, que la pieza que les has llevado no encaja. Y si estás en un pueblo lejano al tuyo, pues ya te han jodido. Con el coche desmontado y sin las piezas. En ese caso, qué haces?
Sencillo, le dices que pida él una y te sale el tiro por la culata.
Creo que se entiende la picaresca que quiero describir.

Gerula_3BG
25/03/2015, 23:24
Hay que tener mucho cuidado en los talleres cuando las piezas se las llevas tu.
Te pueden chafar el plan de ahorrarte dinero diciéndote después de desmontar, que la pieza que les has llevado no encaja. Y si estás en un pueblo lejano al tuyo, pues ya te han jodido. Con el coche desmontado y sin las piezas. En ese caso, qué haces?
Sencillo, le dices que pida él una y te sale el tiro por la culata.
Creo que se entiende la picaresca que quiero describir.

Tienes razón. Yo entiendo que de las piezas tienen que ganar , ( agua, luz, sueldo de los mecánicos, seg. social, impuestos ). Hace años fui autónomo de la construcción. Pero prefiero que me cobre mas por la mano de obra, que 300 € demás por la pieza. Por ejemplo si me cobra 10 € demás por hora a 5 horas cuanto es un cambio de embrague , luego mas IVA son 60,5 €, y un poco en la pieza, vamos no me molestaría pagar entre 100- 120 € demás, poro no 300 €. Es que algunos talleres ponen precio de hora pequeño pero luego llegas a pagar un montón las piezas. En las facturas ponen el mismo precio de lista con el que ellos compran y luego te aplican el descuento, 10, 15 %. claro que el de este precio tiene hasta 50 % de descuento. Se quedan entre 30 y 40 % del precio oficial de lista, precio sin IVA. Te fastidia que sabes el precio de mercado y ves lo que te quieren cobrar.

defcondos
26/03/2015, 03:06
canal 23






canal 13
























0,00

24,00

8,00

24,00

56,00


-0,61

-0,07

0,40

0,24

-0,21

0,17

-0,04



3,00

23,00

9,00

27,00

62,00


-0,56

-0,09

0,40

0,24

-0,16

0,15

-0,01



4,00

27,00

12,00

25,00

68,00


-0,54

-0,14

0,42

0,21

-0,12

0,07

-0,05



3,68

26,42

9,74

27,31

67,15


-0,67

0,03

0,37

0,22

-0,30

0,25

-0,05



















frio

frio

frio

frio



frio

frio

frio

frio




















canal 23






canal 13
























7,00

24,00

9,00

27,00

67,00


-0,54

0,00

0,24

0,28

-0,30

0,28

-0,02



8,00

20,00

14,00

24,00

66,00


-0,56

0,00

0,24

0,28

-0,32

0,28

-0,04



9,00

18,00

9,00

23,00

59,00


-0,56

0,00

0,24

0,28

-0,32

0,28

-0,04



8,04

23,67

9,74

24,78

66,22


-0,58

-0,01

0,26

0,31

-0,32

0,30

-0,02


















caliente


caliente





caliente

caliente

caliente

caliente






Lo que intentaba ver era hasta que punto los promedios del canal 23 variaban entre el motor frio y en caliente si las juntas de los inyectores están mal se puede apreciar una diferencia cosa que en tu caso no la hay. Por otro lado el que la compensación de inyectores en caliente te de -0.02 creo que es un dato bastante bueno . Deberás seguir buscando por otro lado, tu inyectores no parecen sean la causa.
P.D. me bajé las hojas que colgaste, esto es un breve extracto de ellas que recogen los promedios de las columnas y las sumas de las tres filas de los canales.

codi31
26/03/2015, 10:30
Ha sido curioso, porque para evitar vibraciones al ralentí lo subí a 925 rpm y entonces el Angle Synchro variaba entre +0.6 y +1.1, pero al bajarlas a 845rpm, el Angle Synchro me varía entre +1.1 y +1.7. ¿Es esto normal?

Voy recapitulando información y me encuentro con esto. Aumentaste las revoluciones mediante Vag-Com? y sin tocar acelerador ni circular, el valor del Angle-Synchro se cambio de valor él sólo? muy raro, si, bastante raro, y no me he percatado de esto hasta ahora.

Vas a hacer una prueba..

Ya que dices que notas al coche un poco acongojado, que le falta chispa, prueba a bajar el valor positivo a negativo del Angle-Synchro, recordemos que lo tienes entre +1.1 y +1.7 actualmente, pues deja el valor en -1.0 y mira si el coche sigue vibrando de la manera que describes, dado que la inyección ya te hemos descartado que sea la causante de tu problema.

Has comprobado ya el catalizador? al final puede tener razón JoeDalton, vamos a agotar esta vía.

Replicante
30/03/2015, 15:38
Gracias Codi31 ahora estoy fuera de Vacaciones, cuando vuelva intentaré probar todo esto. Un saludo y felices fiestas a todos.


Enviado desde mi iPad con Tapatalk

Gerula_3BG
30/09/2015, 00:18
Hola, de nuevo a todos, veo que el tema a quedado un poco en el aire. Ahora me sumo a los ¨afectados de la vibración¨. Mi coche ha empezado a vibrar mas en relanti, y te da ganas de bajar del coche al semáforo. He visto que el flexible del catalizador lo tengo fatal. Jueves llevo el coche para que me lo cambien. Me han echo un test de los inyectores y han dicho que están bien, y que la vibración es algo normal.:shock:
He quitado la tapa del motor por vibración fuerte, y se ven los tubos como vibran. Los tacos son nuevos. Me han dicho que es posible que no sean originales, pero he mirado el taco del lado conductor que se ve mejor y viene la referencia de origen.
No descarto la bimasa , pero no suena al pisar el embrague, y también no hay ningún cambio de vibración cuando estoy parado y piso el embrague.
Solo problemas.
Desde hace un par de meses me suena la caja como si moliera café( rodamientos):black_eye: . Tengo cita el 5 de noviembre para que me lo miren.
Perdonad por el tocho pero necesitaba desahogarme un poco.

Bueno ,volviendo a las vibraciones , de esto va el tema, como solucionasteis vuestros problemas ?

JoeDalton
30/09/2015, 22:46
Hola, de nuevo a todos, veo que el tema a quedado un poco en el aire. Ahora me sumo a los ¨afectados de la vibración¨. Mi coche ha empezado a vibrar mas en relanti, y te da ganas de bajar del coche al semáforo. He visto que el flexible del catalizador lo tengo fatal. Jueves llevo el coche para que me lo cambien. Me han echo un test de los inyectores y han dicho que están bien, y que la vibración es algo normal.:shock:
He quitado la tapa del motor por vibración fuerte, y se ven los tubos como vibran. Los tacos son nuevos. Me han dicho que es posible que no sean originales, pero he mirado el taco del lado conductor que se ve mejor y viene la referencia de origen.
No descarto la bimasa , pero no suena al pisar el embrague, y también no hay ningún cambio de vibración cuando estoy parado y piso el embrague.
Solo problemas.
Desde hace un par de meses me suena la caja como si moliera café( rodamientos):black_eye: . Tengo cita el 5 de noviembre para que me lo miren.
Perdonad por el tocho pero necesitaba desahogarme un poco.

Bueno ,volviendo a las vibraciones , de esto va el tema, como solucionasteis vuestros problemas ?

En tu caso concreto ¿Si aceleras levemente desparecen?
son al ralenti?
siempre?
cuando le pisas?
bajo carga o cuando demandas potencia?

Tienes vag-com?

Pandereta
02/10/2015, 01:35
En el mio tambin pase por las vibraciones y resulto ser el flexo del escape , para comprobarlo accelera hasta el rago de r.p.m y que alguien aguante o agite el flexo con energia... Lo puse en un post anterior pero no me habeis hecho caso :muro:..

saludos

zpassat
02/10/2015, 12:36
Joder ppues eso es una averia facil de solucionar y no debe de ser muy costosa. Pero en ese caso es vibraba el coche incluso en marcha no?
A mi es que es solo en ralenti y a veces.

Pandereta
02/10/2015, 23:22
Ami me vibraba al pasar por las 1500rpm, despues se meneo el escape y vibro menos.. luego se volvio a menar y empezo a vibrar tanto que no podia estar ni al relentin...! No hay un rango exacto de rpm.. son distintas frecuencias que con un felxo mal se transmiten o no... Es tan sencillo como analizar el rango de rpm que hay la vibracion.. menear el escape, aguantarlo o patearlo, y ver si a variado la frecuencia ..
Ami se me transmitian al silencioso intermedio y parecia que el silencioso estaba roto, pero no, era el flexo.


saludos

Gerula_3BG
03/10/2015, 11:03
Esta tarde haré la prueba.

Gerula_3BG
03/10/2015, 11:08
En tu caso concreto ¿Si aceleras levemente desparecen?
son al ralenti?
siempre?
cuando le pisas?
bajo carga o cuando demandas potencia?

Tienes vag-com?
Hola
He tardado un poco en contestar, porque he estado un poco ocupado.
Vag-com no tengo. He visto donde comprar, pero no sabría utilizarlo, por esto no lo compre.

Las vibraciones, están siempre al relenti. La vibración se siente mas en el interior, en el asiento.
He cambiado el flexible del catalizador ,pero sigue igual.

Voy ha hacer otra prueba , para dar mas detalles ,exactamente como preguntaste.

JoeDalton
03/10/2015, 19:51
Hola
He tardado un poco en contestar, porque he estado un poco ocupado.
Vag-com no tengo. He visto donde comprar, pero no sabría utilizarlo, por esto no lo compre.

Las vibraciones, están siempre al relenti. La vibración se siente mas en el interior, en el asiento.
He cambiado el flexible del catalizador ,pero sigue igual.

Voy ha hacer otra prueba , para dar mas detalles ,exactamente como preguntaste.


Si tienes un portátil sería de gran ayuda que lo tuvieras o alguien que te pudiera echar una mano.

Otra duda, si aceleras desaparecen? están en un rango de RPM? solo al ralentí?
Subiendo cuestas si pisas a fondo hay más vibraciones que llaneando?

Gerula_3BG
04/10/2015, 09:50
Si tienes un portátil sería de gran ayuda que lo tuvieras o alguien que te pudiera echar una mano.

Otra duda, si aceleras desaparecen? están en un rango de RPM? solo al ralentí?
Subiendo cuestas si pisas a fondo hay más vibraciones que llaneando?

Hola
Un test con vag-com me lo han hecho hace 2 semanas en Cediel-Sirgo(Miguel), y los inyectores están bien , caudalimetro bien, ninguna avería.
Las vibraciones solo se notan al relenti(da la impresión que estas sentado sobre el motor), vibran paneles de puerta, asientos.Cuando acelero suave empiezan a desaparecer. A los 1000 rpm, ya no se notan.
Al salir en primera, cuando ya meto la primera, desaparecen. También he notado, que si salgo en primera, acelerando hasta pasar de 2000 rpm , y la saco en punto muero, en el mismo instante que piso el embrague y tiro de la palanca, se nota como un tirón, cuando se desacopla la caja del motor.(bimasa ?)

Gerula_3BG
04/10/2015, 09:57
En el mio tambin pase por las vibraciones y resulto ser el flexo del escape , para comprobarlo accelera hasta el rago de r.p.m y que alguien aguante o agite el flexo con energia... Lo puse en un post anterior pero no me habeis hecho caso :muro:..

saludos
Hola
Creas o no , te hice caso, porque me acorde que había leído sobre flexible, y lo tengo cambiado. Me lo cambiaron, antes de ayer , en Duramas.
Por desgracia , sigo con las vibraciones.

Pandereta
04/10/2015, 12:47
y puede se que el coche funcione perfectamente y las vibraciones que oyes sean producidas por una pieza del interior del saplicadero o vano motor..? quizas el coche esta bien..?

Gerula_3BG
05/10/2015, 18:16
y puede se que el coche funcione perfectamente y las vibraciones que oyes sean producidas por una pieza del interior del saplicadero o vano motor..? quizas el coche esta bien..?
El coche por lo demas va bien. No se que puede ser. Es que las vibraciones yo las noto mas en el chasis, en asiento, paneles. Ya le encontrare yo el problema.
Un saludo.

Gerula_3BG
23/11/2015, 22:38
Hola. Al final se solucionaron los problemas de vibracion. El dia 28 de octubre, tuve un accidente , me entro un renault en el lado izquierdo del coche muy fuerte, justo delante dela rueda delantera izquerda. En un cruce. Yo tenia prioridad. La culpa del renault. El coche declarado siniestro total. Ahora ya no vibra :cry:.
Ahora espero la indemnizacion del seguro. A ver que me dan por el coche :black_eye:.
Un saludo y suerte.

JoeDalton
23/11/2015, 22:44
Hola. Al final se solucionaron los problemas de vibracion. El dia 28 de octubre, tuve un accidente , me entro un renault en el lado izquierdo del coche muy fuerte, justo delante dela rueda delantera izquerda. En un cruce. Yo tenia prioridad. La culpa del renault. El coche declarado siniestro total. Ahora ya no vibra :cry:.
Ahora espero la indemnizacion del seguro. A ver que me dan por el coche :black_eye:.
Un saludo y suerte.

Vaya compañero, cuanto lo siento, estaba a la espera a ver si había novedades, ya veo que mucho peores que la vibración.

Espero que por lo menos en el accidente no pasara nada más. Suerte con el peritaje.

Whitsnak
23/11/2015, 23:08
Jolin, siniestro total?, ¿pero a cuánta velocidad iba el Renault?, tu exige una nueva peritación eh, y si quieres el vehiculo que te arreglen está en tu derecho aunque el valor sea superior al valor del vehiculo.

Muchas veces declaran siniestro total sabiendo que el cliente aceptará lo que ellos digan , si exiges la reparación lo tendrán que hacer.



PD.: Tienes fotos?
PD2.: lo mas importante es que estés bien.

Gerula_3BG
25/11/2015, 21:48
Yo estoy bien , no me paso nada. El golpe ha sido feo. El venia de la izquierda, y justo delante de la rueda izquierda, esta metido todo para dentro. Y toco la estructura. Los dos airbags saltados. La tapa del airbag del copiloto me rompió el parbrisas al saltar. Y daños en la zona del motor.
Tengo fotos pero no las he podido subir.
Para una segunda peritación, no creo que me merecerá la pena arreglarlo. Yo lo lleve a la casa Volkswagen para la reparación. Desde el principio en el taller al mirar los daños , me han dicho siniestro total, y que no merece la pena arreglarlo. Luego si lo arreglo y empieza a dar problemas, que hago? ,meter dinero o venderlo. Un coche accidentado es mas difícil de vender, y a bajo precio.
Un saludo.

Whitsnak
15/06/2016, 19:34
Refloto el tema. Otro afectado con el tema de vibraciones a ralenti y encima en un mismo coche, Passat 3B6. Espero no tener un accidente y llegar a dar con el problema que creo que o es bimasa o polea/dumper de la correa de accesorios.

Replicante, ¿al final diste con el problema?, hay otro forero con el mismo problema que tu.

Gerula_3BG
28/07/2016, 03:20
Vaya compañero, cuanto lo siento, estaba a la espera a ver si había novedades, ya veo que mucho peores que la vibración.

Espero que por lo menos en el accidente no pasara nada más. Suerte con el peritaje.

Me han dado 6.000 €, del seguro. 5.000 € por coche y 1.000 € daños morales, que pidió mi seguro.

El coche se lo llevo un primo mio, y se lo arreglo. El motor no estaba tocado.

simplifisimus
28/07/2016, 08:15
Refloto el tema. Otro afectado con el tema de vibraciones a ralenti y encima en un mismo coche, Passat 3B6. Espero no tener un accidente y llegar a dar con el problema que creo que o es bimasa o polea/dumper de la correa de accesorios.

Replicante, ¿al final diste con el problema?, hay otro forero con el mismo problema que tu.

Yo tenia unos tembleques super desagradables al salir en primera y especialmente si tenia el volante girado y con un poco de pendiente,fue cambiar el bimasa completo y todo desaparecio un saludo

codi31
28/07/2016, 10:54
Me han dado 5.000 € por el coche.

Perdona, he leído bien?? 5.000€ te a dado el seguro por un VW Passat del año 2.004?? pues si que lo han valorado bien (bastante bien) a un cliente del bar de mi colega, con un Golf como el mío, que es un 1.9 TDI 130 (mismo motor que el Passat) siendo Highline con todos los extras, "creo" que no le daban más de 3.000€ o no pasaban de los 3.000€ teniendo un golpe similar al tuyo.

"Creo" que era del año 2.003 (1 año menos) por eso me quedo atónito con la valoración que te han dado. Se puede saber qué compañía de seguros tienes?? es mera curiosidad. Salu2

Gerula_3BG
30/07/2016, 07:20
Perdona, he leído bien?? 5.000€ te a dado el seguro por un VW Passat del año 2.004?? pues si que lo han valorado bien (bastante bien) a un cliente del bar de mi colega, con un Golf como el mío, que es un 1.9 TDI 130 (mismo motor que el Passat) siendo Highline con todos los extras, "creo" que no le daban más de 3.000€ o no pasaban de los 3.000€ teniendo un golpe similar al tuyo.

"Creo" que era del año 2.003 (1 año menos) por eso me quedo atónito con la valoración que te han dado. Se puede saber qué compañía de seguros tienes?? es mera curiosidad. Salu2

Hola.
Si es verdad, incluso yo me quede con la boca abierta, al recibir la carta. Lo tenia asegurado a la Mutua Madrileña.

Whitsnak
30/07/2016, 11:12
Yo tenia unos tembleques super desagradables al salir en primera y especialmente si tenia el volante girado y con un poco de pendiente,fue cambiar el bimasa completo y todo desaparecio un saludo

Hola.

Eso que comentas yo el primer diagnostico que le hubiese dado es la maza. ¿Cambiaste también la maza o lleva la de serie?

El cambio del bimasa lo hiciste tu o lo llevaste a alguien?


Hola.
Si es verdad, incluso yo me quede con la boca abierta, al recibir la carta. Lo tenia asegurado a la Mutua Madrileña.
¿Tenía algo de especial tu coche?, ¿extras?

codi31
30/07/2016, 13:22
Si es verdad, incluso yo me quede con la boca abierta, al recibir la carta. Lo tenia asegurado en la Mutua Madrileña.

Pues te hicieron un regalo, porque lo valoraron muy bien (demasiado bien) les pillarías en un buen día, porque es raro ver esa tasación en un coche de ese año. Enhorabuena..!

simplifisimus
30/07/2016, 15:25
Hola.

Eso que comentas yo el primer diagnostico que le hubiese dado es la maza. ¿Cambiaste también la maza o lleva la de serie?

El cambio del bimasa lo hiciste tu o lo llevaste a alguien?


¿Tenía algo de especial tu coche?, ¿extras?
No caigo ahora en que es la maza,yo cambié todo el kit completo incluso el volante motor,lo llevé al taller de un amigo por que a pesar de que le he cambiado yo los embragues a los coches que he tenido vi que para este eta imprescindible elevador,algunas herramientas especiales y gato elevador para poder bajar la caja. Un saludo

Gerula_3BG
27/09/2016, 01:17
Hola.

Eso que comentas yo el primer diagnostico que le hubiese dado es la maza. ¿Cambiaste también la maza o lleva la de serie?

El cambio del bimasa lo hiciste tu o lo llevaste a alguien?


¿Tenía algo de especial tu coche?, ¿extras?

Hola. El coche era un Highline, pero los asientos eran de tela, tenia inserciones de madera, asientos calefactables delanteros, cargador cd, clima, raíles de techo cromados. No tenia tempomat. Espejos calefactables, y tenia suspensión deportiva de serie. Era un ranchera, y se que siempre han sido mas caros que los berlinas.

Gerula_3BG
27/09/2016, 01:22
Pues te hicieron un regalo, porque lo valoraron muy bien (demasiado bien) les pillarías en un buen día, porque es raro ver esa tasación en un coche de ese año. Enhorabuena..!

Gracias codi. Ya llevo un tiempo sin pasar por el foro, porque no he tenido tiempo, por lo menos leer un poco, porque coche aun no me he comprado. Tenia otras prioridades con el dinero y al final le hice caso a la parienta, y me quede un tiempo sin coche.
Ahora busco coche y no se que compararme . Estoy hecho un lió con este tema. El mercado de momento esta fatal.
Un saludo.

Gerula_3BG
27/09/2016, 01:26
Al final se quitaron las vibraciones con cambio de bimasa. Por cuanto salio la broma ? Yo antes del acidente, pedi presupuesto, en un taller. Con bimasa Luk ,kit completo+ cambio valvulina, por unos 1.200 €. En la casa oficial, con volante bimasa + kit embrague de intercamio+ cojinete ( es que en la casa los recambioos vienen separados , menos el kit de emrague ).Aparte llevaba una revisión de la caja gratuita, impuesta por el fabricante. Toda la broma unos 1.800 € con 2 años de garantía. Yo logre sacarlo por 1.400 €. Conseguí descuentos en los recambios un 20 % y un 10% en hora de mano de obra. Pero luego tuve el acidente.
Que os parecen los precios ?

whalipe
27/09/2016, 07:00
Al final se quitaron las vibraciones con cambio de bimasa. Por cuanto salio la broma ? Yo antes del acidente, pedi presupuesto, en un taller. Con bimasa Luk ,kit completo+ cambio valvulina, por unos 1.200 €. En la casa oficial, con volante bimasa + kit embrague de intercamio+ cojinete ( es que en la casa los recambioos vienen separados , menos el kit de emrague ).Aparte llevaba una revisión de la caja gratuita, impuesta por el fabricante. Toda la broma unos 1.800 € con 2 años de garantía. Yo logre sacarlo por 1.400 €. Conseguí descuentos en los recambios un 20 % y un 10% en hora de mano de obra. Pero luego tuve el acidente.
Que os parecen los precios ?
A un colega mio, en la ford, 1200 euros bimasa y embrague, creo que por ahi van los tiros.
Un saludo

codi31
27/09/2016, 10:53
Ahora busco coche y no se que compararme. Estoy hecho un lió con este tema.

Todo depende del presupuesto total del que dispongas para la compra, y lo que andes buscando. No especificas qué andas buscando. Cuando tengas esto claro, pues ya te pones a buscar coche.

Whitsnak
27/09/2016, 11:23
- ¿Presupuesto?
- ¿1ª mano o 2ª mano?
- ¿Km anuales?
- ¿Grande espacioso, mediano como el Passat 3B6 o pequeño?

Ya sabes que mejor coche que el que tuviste difícil veo. Ya no se fabrican coches como el que tenías.

Rderemoto
29/09/2016, 23:14
- ¿Presupuesto?
- ¿1ª mano o 2ª mano?
- ¿Km anuales?
- ¿Grande espacioso, mediano como el Passat 3B6 o pequeño?

Ya sabes que mejor coche que el que tuviste difícil veo. Ya no se fabrican coches como el que tenías.

Tenía un 127? Es el mejor coche de la historia. Jajajaj a.

Whitsnak
29/09/2016, 23:33
Tenía un 127? Es el mejor coche de la historia. Jajajaj a.
Me refiero marca VW, VW ya no volverá a hacer coches guays como el que tenía.

whalipe
30/09/2016, 07:18
Tenía un 127? Es el mejor coche de la historia. Jajajaj a.
Hasta el año 77, despues de esa año eran una merde....
Un saludo

Gerula_3BG
08/10/2016, 10:56
- ¿Presupuesto?
- ¿1ª mano o 2ª mano?
- ¿Km anuales?
- ¿Grande espacioso, mediano como el Passat 3B6 o pequeño?

Ya sabes que mejor coche que el que tuviste difícil veo. Ya no se fabrican coches como el que tenías.

Creo que me comprare un Octavia del 2001, Ambiente , tiene un amigo de mi tio, con unos 310.000. Con 90 cv, motor 1.9 ALH , caja cambios cod EGR. Distribucion cambiada, bomba de agua,amortiguadores,discos, pastillas.El embrague y la volanta, esta un poco gastados, pero va muy bien.Un coche sencillo. De momento para ir a trabajar y volver, y para que mi mujer aprenda a conducir, es que se quiere sacar el carnet de conducir. Para que aprenda, y si se rompe, que no me de pena. Ademas quiero que aprenda a conducir con un coche grande. Yo asi aprendi y luego pude cojer cualquier coche sin problema.

altonxp
17/01/2018, 14:58
Resucitó el hilo, golf TDI 130con mismos síntomas, pero con el coche parado y en punto muerto noto las vibraciones en los 1900 a 2100 rpm , al ser en parado entiendo que se descarta que sean los palieres.

El kit Bimasa tiene 6 meses, el angle syncro está en 0.6 , los inyectores el que peor da 0.8 en el canal 13 de vagcom, y la erg también es nueva ( tenía la membrana rota) , ajuste los inyectores a 180° y el árbol de levas se ve bien, así que no sé de dónde pueden venir... Alguna idea??

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Whitsnak
17/01/2018, 19:36
Como son las vibraciones?, a lata?, a metal?, como si fueran cabeceos?, un RRRRRRRR fuerte?, circulando te hace?

codi31
18/01/2018, 14:48
Antes del cambio de bimasa y EGR tenías el mismo problema??

altonxp
22/01/2018, 09:13
Antes del cambio de bimasa y EGR tenías el mismo problema??Si , tenía esas vibraciones , pensaba que al cambiar el embrague desaparecerían pero no

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altonxp
22/01/2018, 09:18
Como son las vibraciones?, a lata?, a metal?, como si fueran cabeceos?, un RRRRRRRR fuerte?, circulando te hace?Es una vibración muy rápida que se nota en el volante y la palanca de cambios, los retrovisores también vibran a la misma frecuencia siempre lo hace en cualquier marcha y en punto muerto, al reducir sin acelerar también se notan. El caso que el otro día probé un Ibiza fr del 2007 con un asz y también se notaban sobre las 2.000 rpm solo que parecían estar más disimuladas que en mi golf, ¿¿igual es algo normal de estos motores??

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altonxp
22/01/2018, 09:21
Por cierto también tenía los típicos temblores a ralentí, subí el ralentí con vagcom y fue a peor así que probé a bajarlo a 871 rpm y ahora ya no las hace... Curioso

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Whitsnak
22/01/2018, 09:22
Sé de que vibración hablas.

A mi hace tiempo me pasó tras subir un puerto de montaña y al llegar a mi ciudad aceleraba a esas rpm y vibraba bastante. Es más, se podía mantener pisado el acelerador y reproducir esa vibración molestosa.

Al día siguiente dejó de hacer y así hasta hoy. Solo hizo dos veces. Nunca sabré de qué son y qué provoca esas vibraciones. Desconozco si el reglaje surtió efecto pues lo habré hecho a los pocos meses después y tenía un inyector a 500º descompensados con los otros inyectores quizás pueda provocar esa vibración (que me extraña pero nunca se sabe).

codi31
22/01/2018, 12:03
Por cierto, también tenía los típicos temblores a ralentí, subí el ralentí con Vag-Com y fue a peor, así que probé a bajarlo a 871 rpm y ahora ya no lo hace.

A qué revoluciones estaba el ralentí antes de tocar nada?? podrías probar a poner capturas de canales a 90º y todo consumible apagado. Porque si a ralentí también lo hace, apunta a problema de motor, como por ejemplo, de inyección.

También he visto casos similares, y era el turbo el culpable.

altonxp
22/01/2018, 17:15
A qué revoluciones estaba el ralentí antes de tocar nada?? podrías probar a poner capturas de canales a 90º y todo consumible apagado. Porque si a ralentí también lo hace, apunta a problema de motor, como por ejemplo, de inyección.

También he visto casos similares, y era el turbo el culpable.Antes estaba a 903 rpm, ¿el turbo como puede afectar a las vibraciones?? Te paso algunas capturas que tenía pero creo que está todo ok, lo único que al bajar las rpm el inyector 4 me marca casi 1 de desviación, a 903 marca mejores valores pero tiene un ligero cabezeo a ralentí cuando está frío..

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Whitsnak
22/01/2018, 17:59
Como primera medida te diría que hicieras reglaje de inyectores.

Si no sabes cómo queda conmigo en Donosti y lo hacemos de 30 min a 1 hora. O te explico por privado cómo hacer. Es relativamente fácil.

altonxp
22/01/2018, 22:31
Como primera medida te diría que hicieras reglaje de inyectores.

Si no sabes cómo queda conmigo en Donosti y lo hacemos de 30 min a 1 hora. O te explico por privado cómo hacer. Es relativamente fácil.Gracias pero ya los hice y sigue igual, eso si no tenía reloj comparador y lo hice a ojimetro.. [emoji27]

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Whitsnak
22/01/2018, 23:59
Es verdad. No recordaba que ya le hiciste y que sigue igual.

Te recuerdo haber leido hace tiempo con el problema que describes.

Intenta hacer video reproduciendo la vibracion asi a ver si te ayudan mejor y yo pregunto a varios de un grupo de whatsapp que varios son mecanicos.

JoeDalton
23/01/2018, 00:29
Pero la vibración como es y cuando? Solo al ralentí? En un rango de rpm?en frío? Caliente? Cabecea el motor? Parece que se va a calar?
He leído que pones que vibra en exceso pero no bajo que condiciones.

Whitsnak
23/01/2018, 09:34
Pero la vibración como es y cuando? Solo al ralentí? En un rango de rpm?en frío? Caliente? Cabecea el motor? Parece que se va a calar?
He leído que pones que vibra en exceso pero no bajo que condiciones.
Te voy a responder yo, y que altonxp me corrobore porque yo también lo vivi.

Esa vibración ocurre tanto a ralentí como circulando. Suele ocurrir en torno a las 2000 rpm, de 1800 rpm a 2100 rpm más o menos. Y ocurre cuando pisas el acelerador, llegar a 2000 rpm, lo sobrepasas las 2100 rpm y sigues acelerando deja de vibrar, cuando dejas de acelerar y vuelve al rango 1800-2100 rpm vuelve la vibración. Es como si vibrase solamente a esas 1800-2100 rpm tanto acelerando (con o sin marcha engranada) como desacelerando. Como si fuese una resonancia, un RRR fuerte, no es cabeceo ni ratea ni parece que vaya a calarse. A mi cuando me hizo las dos veces fue en caliente que casualmente desapareció y ya no volvió a dar. Ya van 2 años y 40.000 km que no ha vuelto a hacer.

Me recuerda más o menos a como cuando con la bici se te cuela una botellita de agua vacia entre el neumatico y el arco del paso de ruedas, el sonido que reproduce al rozar el neumatico con la botellita. Es un ruido parecido pero más fuerte y mas agudo.


altonxp graba un video por fa. Que el mío ya no hace y a ver si entre todos podemos dar con la causa. Tiene que ser algo tipo motor pasando por el eje de transmisión. Inyectores de momento descartalo pero no al 100%, porque te vibra también cuando desaceleras al llegar a las 2000 rpm, correcto? (aquí no hay gasoil que pase a las cámaras...).

altonxp
23/01/2018, 11:39
Te voy a responder yo, y que altonxp me corrobore porque yo también lo vivi.

Esa vibración ocurre tanto a ralentí como circulando. Suele ocurrir en torno a las 2000 rpm, de 1800 rpm a 2100 rpm más o menos. Y ocurre cuando pisas el acelerador, llegar a 2000 rpm, lo sobrepasas las 2100 rpm y sigues acelerando deja de vibrar, cuando dejas de acelerar y vuelve al rango 1800-2100 rpm vuelve la vibración. Es como si vibrase solamente a esas 1800-2100 rpm tanto acelerando (con o sin marcha engranada) como desacelerando. Como si fuese una resonancia, un RRR fuerte, no es cabeceo ni ratea ni parece que vaya a calarse. A mi cuando me hizo las dos veces fue en caliente que casualmente desapareció y ya no volvió a dar. Ya van 2 años y 40.000 km que no ha vuelto a hacer.

Me recuerda más o menos a como cuando con la bici se te cuela una botellita de agua vacia entre el neumatico y el arco del paso de ruedas, el sonido que reproduce al rozar el neumatico con la botellita. Es un ruido parecido pero más fuerte y mas agudo.


altonxp graba un video por fa. Que el mío ya no hace y a ver si entre todos podemos dar con la causa. Tiene que ser algo tipo motor pasando por el eje de transmisión. Inyectores de momento descartalo pero no al 100%, porque te vibra también cuando desaceleras al llegar a las 2000 rpm, correcto? (aquí no hay gasoil que pase a las cámaras...).Si esa misma vibración es, cuando lo hace se nota un hormigueo en las manos si agarras fuerte el volante, la verdad es que es como cuando sales en una cuesta con el embrague a medio pisar y tiembla el coche pero más rápido, ¿no se igual es el embrague mal equilibrado o mal montado?? Por cierto lo montaron en el concesionario oficial. Lo raro que también lo hacía con el embrague anterior.. de todas formas es bastante sutil la vibración (vamos que tienes que estar atento para notarla) , ya haré un vídeo pero no sé si apreciará...

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Whitsnak
23/01/2018, 11:42
En terreno llano: Pon la primera marcha engranada, apaga motor, quitale freno de mano y menealo tú desde fuera (empujando hacia delante y atras, hacia delante y atras) a ver si se menea y suena algo, menealo con ganas.

codi31
23/01/2018, 12:29
Paso algunas capturas que tenía, pero creo que está todo OK.

Pues yo no considero que estén los valores tan bien como los ves tú. Yo tengo exactamente el mismo motor en el mismo coche, y sé perfectamente con qué valores va fino ese motor, y tus valores óptimos no son para nada. De hecho encuentro algunas objeciones.

Para empezar, veo distintos valores de revoluciones. Según tus capturas: 903/882/861/840, y si te fijas en la séptima foto, marca 2 valores de revoluciones distintos en la misma captura (882/903/882) y curiosamente, comentas que de 903 vueltas bajaste el ralentí a 871 vueltas, y no veo para nada estas revoluciones en ninguna captura. Tampoco veo bien los valores del canal 023.

Con 861 vueltas, y 92º de anticongelante, tienes 3 valores en negativo, y uno en positivo. En este motor, siempre tienen que estar los 4 campos en positivo. Esto denota que tienes una merma en la presión de combustible. Y si te fijas en todas las capturas del canal 023, el inyector nº2 siempre está más desfasado que el resto, y en la última captura se puede ver perfectamente esto que te digo.

Tan solo has puesto una captura con el anticongelante a 92º que es la temperatura a la que debes de tomar las capturas, el resto el motor estaba templado. Me gustaría ver a 90º y todo consumible apagado, el canal 004, 013 y 023, sin mezclar con otras capturas anteriores. Este motor, cuando va fino, es a 903 vueltas (clavadas) con un valor de 840 vueltas (como he visto en tus capturas) este motor tiembla.

Tiembla a ralentí y circulando a ciertas vueltas, sobre todo antes de que cargue el turbo. Y lo sé bien, que he probado distintos valores en mi coche. Deja clavadas las vueltas a 903 y sube de nuevo los 3 canales que te he pedido (si quieres) porque no digo que este sea el problema, pero bien no están esos valores, conociendo como conozco tu motor. Y son 15 años conociéndole.


¿El turbo como puede afectar a las vibraciones??

Un turbo cuando va mal, o está mal equilibrado (etc..) cuando tú demandas potencia, y llega a las vueltas a las que carga (justo a las vueltas que a ti te aparecen las vibraciones) puede perfectamente provocarte los síntomas que describes, no sería el primer caso, se ve a menudo.

altonxp
23/01/2018, 13:28
En terreno llano: Pon la primera marcha engranada, apaga motor, quitale freno de mano y menealo tú desde fuera (empujando hacia delante y atras, hacia delante y atras) a ver si se menea y suena algo, menealo con ganas.Buena prueba, lo he hecho y se nota un clock en la caja de cambios (entiendo que será el Bimasa y será normal) ¿o algo de juego en el palier? y el motor se mueve para adelante y para atrás ( entiendo que será normal )

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altonxp
23/01/2018, 13:30
Pues yo no considero que estén los valores tan bien como los ves tú. Yo tengo exactamente el mismo motor en el mismo coche, y sé perfectamente con qué valores va fino ese motor, y tus valores óptimos no son para nada. De hecho encuentro algunas objeciones.

Para empezar, veo distintos valores de revoluciones. Según tus capturas: 903/882/861/840, y si te fijas en la séptima foto, marca 2 valores de revoluciones distintos en la misma captura (882/903/882) y curiosamente, comentas que de 903 vueltas bajaste el ralentí a 871 vueltas, y no veo para nada estas revoluciones en ninguna captura. Tampoco veo bien los valores del canal 023.

Con 861 vueltas, y 92º de anticongelante, tienes 3 valores en negativo, y uno en positivo. En este motor, siempre tienen que estar los 4 campos en positivo. Esto denota que tienes una merma en la presión de combustible. Y si te fijas en todas las capturas del canal 023, el inyector nº2 siempre está más desfasado que el resto, y en la última captura se puede ver perfectamente esto que te digo.

Tan solo has puesto una captura con el anticongelante a 92º que es la temperatura a la que debes de tomar las capturas, el resto el motor estaba templado. Me gustaría ver a 90º y todo consumible apagado, el canal 004, 013 y 023, sin mezclar con otras capturas anteriores. Este motor, cuando va fino, es a 903 vueltas (clavadas) con un valor de 840 vueltas (como he visto en tus capturas) este motor tiembla.

Tiembla a ralentí y circulando a ciertas vueltas, sobre todo antes de que cargue el turbo. Y lo sé bien, que he probado distintos valores en mi coche. Deja clavadas las vueltas a 903 y sube de nuevo los 3 canales que te he pedido (si quieres) porque no digo que este sea el problema, pero bien no están esos valores, conociendo como conozco tu motor. Y son 15 años conociéndole.



Un turbo cuando va mal, o está mal equilibrado (etc..) cuando tú demandas potencia, y llega a las vueltas a las que carga (justo a las vueltas que a ti te aparecen las vibraciones) puede perfectamente provocarte los síntomas que describes, no sería el primer caso, se ve a menudo.Si , es que tenía capturas a las dos rpm y las he mezclado, ya mandaré con todo de stock y a 90 grados, por cierto tal y como dices parece que al variar las rpm me cambiaron los valores de los inyectores... Algo curioso..

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codi31
23/01/2018, 13:40
Es que al variar el ralentí, afecta a la inyección, de ahí que te dijese, que dejases el ralentí clavado a 903 vueltas, y repitieras las capturas.

altonxp
23/01/2018, 17:15
Es que al variar el ralentí, afecta a la inyección, de ahí que te dijese, que dejases el ralentí clavado a 903 vueltas, y repitieras las capturas.Las capturas a 903 rpm, el inyector 4 se va de 1 a ratos..[Only registered and activated users can see links]

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altonxp
23/01/2018, 17:16
Otras 2[Only registered and activated users can see links]

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altonxp
23/01/2018, 17:17
El 0.8 es justo al arrancar , luego baja a 0.6 o 0.7

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altonxp
23/01/2018, 17:19
Lo que veo curioso es que cada inyector va midiendo de menos según se aleja de la tándem... Igual está en las últimas la tándem???

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Whitsnak
23/01/2018, 19:40
Buena prueba, lo he hecho y se nota un clock en la caja de cambios (entiendo que será el Bimasa y será normal) ¿o algo de juego en el palier? y el motor se mueve para adelante y para atrás ( entiendo que será normal )

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Clock?, o a cama vieja?
Si el motor se mueve para adelante y para atrás debes tener los soportes para cambiar. Mira a ver como están. Igual puede producir la resonancia por culpa de los soportes que no tienen aceite hidraulico.

JoeDalton
23/01/2018, 21:28
Clock?, o a cama vieja?
Si el motor se mueve para adelante y para atrás debes tener los soportes para cambiar. Mira a ver como están. Igual puede producir la resonancia por culpa de los soportes que no tienen aceite hidraulico.

En el golf no eran hidraúlicos, pero la vibración puede ser como bien dices que los soportes no aíslan lo suficiente.


Lo que veo curioso es que cada inyector va midiendo de menos según se aleja de la tándem... Igual está en las últimas la tándem???

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La tandem tendrás que revisarla con un manómetro, o revisar en el filtro de gasoil que no haya aceite que se vaya mezclando, pero para asegurarte manómetro.

codi31
24/01/2018, 13:13
El 0.8 es justo al arrancar, luego baja a 0.6 o 0.7

Esto es completamente normal, e incluso son valores bajos. Yo cuando arranco, veo el consumo instantáneo en 1.0 y aveces en 1.2 y al poco de estar a ralentí se baja a 0.6/0.7

Yo veo todos los valores bien exceptuando los valores del canal 023, que como dije antes, deberían estar todos en positivo, y no es así. Has comprobado que el canal 018 los 4 campos, no varié ninguno de 0.0 durante 1 minuto a ralentí y sin acelerar para nada??

Comprueba esto y comenta el resultado. Y deberías hacerte con un manómetro. Que el inyector nº1 se vaya a 1.0 o un poco superior es normal, en mi coche sucede igual (a 903 rpm) y va fino el motor y no tiembla. Con las revoluciones a 903 los valores son excelentes, no lo tocaba más.

altonxp
24/01/2018, 15:37
Esto es completamente normal, e incluso son valores bajos. Yo cuando arranco, veo el consumo instantáneo en 1.0 y aveces en 1.2 y al poco de estar a ralentí se baja a 0.6/0.7

Yo veo todos los valores bien exceptuando los valores del canal 023, que como dije antes, deberían estar todos en positivo, y no es así. Has comprobado que el canal 018 los 4 campos, no varié ninguno de 0.0 durante 1 minuto a ralentí y sin acelerar para nada??

Comprueba esto y comenta el resultado. Y deberías hacerte con un manómetro. Que el inyector nº1 se vaya a 1.0 o un poco superior es normal, en mi coche sucede igual (a 903 rpm) y va fino el motor y no tiembla. Con las revoluciones a 903 los valores son excelentes, no lo tocaba más.Si el 18 se quedan siempre a 0.0 , ¿¿el manómetro para la tándem no sabréis alguno baratito de Aliexpress??

Lo malo de dejarlo a 903 , es que cabecea en ralentí hasta que coge temperatura entre los 50 a los 70 grados.

¿Lo de los valores de los inyectores vallan bajando por orden según cada cilindro es normal?

altonxp
24/01/2018, 15:41
En el golf no eran hidraúlicos, pero la vibración puede ser como bien dices que los soportes no aíslan lo suficiente.



La tandem tendrás que revisarla con un manómetro, o revisar en el filtro de gasoil que no haya aceite que se vaya mezclando, pero para asegurarte manómetro.Seguramente estarán algo tocados si, el de la caja de cambios es fácil de cambiarlo??

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altonxp
24/01/2018, 15:43
Clock?, o a cama vieja?
Si el motor se mueve para adelante y para atrás debes tener los soportes para cambiar. Mira a ver como están. Igual puede producir la resonancia por culpa de los soportes que no tienen aceite hidraulico.Es como un clonck , de todas formas entiendo que algo se tiene que mover el motor al hacer la prueba en 1° por muy nuevos que estén los soportes

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Whitsnak
24/01/2018, 18:43
Es como un clonck , de todas formas entiendo que algo se tiene que mover el motor al hacer la prueba en 1° por muy nuevos que estén los soportes

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Los soportes mios son nuevos, los viejos no se movían nada de nada. Y mucho menos hacer clonck clonck...

codi31
25/01/2018, 12:40
Lo malo de dejarlo a 903 , es que cabecea en ralentí hasta que coge temperatura entre los 50/70º.

Te comenté en el post nº109 que si las vibraciones que notabas a ralentí, cuando acelerabas en vacío hasta las 1.900/2.100 vueltas, sucedían antes o después de cambiar bimasa + EGR, y me dijiste que si.

Pero no has comentado hasta ahora, que entre 50/70º de anticongelante, también vibra.

Has comentado que en frío notabas el típico cabeceo de estos motores, pero frío, no es 50/70º de anticongelante, esto es templado (casi ya caliente). Si pisas embrague cuando vibra a esa temperatura a ralentí, desaparece? y si aceleras? esto sucedía antes de cambiar bimasa y EGR??


¿Lo de que los valores de los inyectores vayan bajando por orden según cada cilindro es normal?

Si. Es completamente normal. Se compensa así el motor, inyección (etc..)

altonxp
25/01/2018, 15:55
Te comenté en el post nº109 que si las vibraciones que notabas a ralentí, cuando acelerabas en vacío hasta las 1.900/2.100 vueltas, sucedían antes o después de cambiar bimasa + EGR, y me dijiste que si.

Pero no has comentado hasta ahora, que entre 50/70º de anticongelante, también vibra.

Has comentado que en frío notabas el típico cabeceo de estos motores, pero frío, no es 50/70º de anticongelante, esto es templado (casi ya caliente). Si pisas embrague cuando vibra a esa temperatura a ralentí, desaparece? y si aceleras? esto sucedía antes de cambiar bimasa y EGR??



Si. Es completamente normal. Se compensa así el motor, inyección (etc..)El cabeceó a ralentí casi desaparece o se disimula mucho al pisar el embrague, cuando lo hace en los semáforos lo dejo pisado... En frío frío no cabecea, es hasta que empieza a subir la aguja de la temperatura cuando las hace.

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codi31
26/01/2018, 13:11
Y si aceleras? esto sucedía antes de cambiar bimasa y EGR??

HoMeRo
12/05/2018, 19:38
Buenas, al final por lo que leo, el tema de "replicante" no se sabe si lo soluciono? tengo exactamente el mismo problema que el, en un a4 AVF del 2004, exactamente los mismos sintomas... y ya le cambie de todo...
alguien sabe cual fue su solución?

gracias de antemano.
Un saludo!

Whitsnak
12/05/2018, 20:03
Buenas, al final por lo que leo, el tema de "replicante" no se sabe si lo soluciono? tengo exactamente el mismo problema que el, en un a4 AVF del 2004, exactamente los mismos sintomas... y ya le cambie de todo...
alguien sabe cual fue su solución?

gracias de antemano.
Un saludo!

Que es lo que has cambiado? Todo? Bimasa? Inyectores? Dumper? Soportes?
En qur momentos te vibra? A ralenti? En marcha? En determinadas rpm?

Replicante ya no se pasa por aqui.

HoMeRo
12/05/2018, 20:23
gracias por responder "Whitsnak", pues explico mas detallado:
le cambie:
-kit de embrague completo + bimasa
-los 4 amortiguadores
-rodamientos del.
-bujes del.
-palieres
-regule inyectores (180º)
-syncro a 0.5 (estaba a 0)
-ruedas equilibradas
-alineado
-soportes de motor (los 2 grandes, y el de espuma frontal)
-soporte del cambio

Es una vibracion a ralenti (he probado varios, y a ralenti todos la tienen, o casi todos..) pero lo mas molesto es al acelerar, tanto en vacio como en cualquier marcha, entre las 1700/2200 rpm aprox, vibra acelerando, reteniendo bajando cuestas, y solo en ese regimen, lo probe sin poly-v y hace lo mismo. voy en marcha a 100km/h en sexta a 1.900rpm y vibra, piso el embrague y deja de vibrar, acelero con el embrague pisado a 2.000 rpm y es la misma vibracion pero mas leve... y solo en ese regimen... nose que mas mirarle...
el syncro esta a 0.5, los inyectores estan 0.20 el que mas y 0.02 el que menos.. a 90º, semianule la EGR con el manual de M0NCH0 a 300mg.

nose que mas hacerle...

Whitsnak
12/05/2018, 20:52
Se te ve que te has informado, buceado en los foros etc.

A ralenti lo sufro yo, y es que suena a lata. Luego en caliente quizas menos.

Lo que si es cierto es que sufri vibracion de 1700 a 2200 rpm, una vibracion molestosa que incluso a ralenti se podia reproducir acelerando sin engranar ninguna marcha. Eso me desconcertaba mucho.

A ti en parado sin engranar ninguna marcha acelerando a 1700-2200 rpm vibra? Mismo tipo de vibracion que en marcha?
Que kit de embrague y bimasa le has puesto? No se si sabrás los problemas que hubo con LUK que tenian excesiva holgura axial. No se si influye en la vibracion...

HoMeRo
12/05/2018, 20:59
llevo meses informandome y mirando y demas, y sigue igual :(

pues puse sachs, todo sachs. decir en ralenti antes del cambio, se notaba tembleque, y despues del cambio eso desaparecio, pero sigue vibrando en ese margen de rpm...

Si, en parado acelero entre 1700/2200 y vibra, leve pero vibra y se nota, y se nota mas cuando vas en marcha a ese regimen subiendo una cuesta en 4/5/6, en resto tambien se nota.. de hecho hay veces que meto quinta solo por desesperacion de la vibracion, kinta a 2300 rpm solo por no tener la vibracion...

la vibracion tuya a ralenti y ese sonido a lata, sera el bimasa?

Whitsnak
12/05/2018, 21:16
Pues si. Es lo ultimo que me queda.

Entonces viendo tu situacion yo sacaba los 4 inyectores y los llevaba a comprobar. Es lo unico que queda por verificar. Aunque den buena compensacion entre ellos puede que te vibre porque chorree mal o a saber.

Se da la circunstancia a mucha gente con AWX y con AVF que les vibra a 1700-2200 es super extraño y hasta ahora nadie ha dado con la solucion. Voy a preguntar a un paisano que tiene un A4 AVF 4motion que tambien le vibra en ese regimen de rpm. Lo curioso es que no siempre lo hace. Le voy a preguntar por privado

HoMeRo
12/05/2018, 21:42
es lo que me imaginaba, que fuera de los inyectores, tenia pensado mandarlos comprobar, juntas nuevas y cableado de inyectores, camiar filtro de gasoil otra vez y comprobar presión de tandem.... asi el tema inyección queda nuevo y descartado...

Yo pensaba que el compañero ya lo tenia solucionado el tema, por eso preguntaba... haber si el chico que dices tu sabe algo mas al respecto...

esque que siga vibrando cuando el coche va reteniendo... se nota sobre todo en el volante es donde mas molesto se me hace... unico lo que dices que quede un inyector goteando levemente... pero vamos dudo..

hice otra prueba.... un poco rara... me puse a 100 en sexta, a 1900rpm aprox, vibracion y apago el motor tal cual... motor apagado con la marcha metida y a 100, y la vibracion igual... piso embrague y desaparece... todo esto con el motor "apagado".

me resulta dificil de entender que despues de tantos años estos motores en la calle, aun no haya una solucion...o que nadie lo haya solucionado...

haber si tenemos suerte y demos del dichoso problema... porque vamos... salvo eso, estoy encantado con el coche...pero esa vibracion me mata...

Whitsnak
12/05/2018, 21:53
Esa prueba es vital.
Motor apagado = no hay inyeccion.
Si pisando embrague desaparece me temo que podria ser caja de cambios. A ver que opinan los foreros.
En un manual m0nch0 hizo referencia a un problema de la caja de cambios de los 6v no recuerdo bien que tipo de problema.

A ver si alguien mas se pasa porque yo sé que tarde o temprano me pasará lo mismo.

Del forero este aun no me ha contestado.

HoMeRo
12/05/2018, 22:44
el problema de las cajas de 6v es un rodamiento, no recuerdo cual exactamente, pero el problema esque en sexta hace un zumbido bestial (es lo que dice la gente que tubo ese problema) del resto no hay mas fallos...

podria ser problema de arbol de levas + taques?

problema de cambio lo descarto, porque en vacio, pisando embrague (el cambio esta quieto) aceleras a 2000 rpm y tienes la vibracion...

lo que esta claro esque es una vibracion que hay en ese regimen 1700/2200 rpm aprox, ya sea acelerando, reteniendo o en punto muerto acelerando....

haber si tenemos suerte y damos del mal... que segun comentas somos unos cuantos con eso....

Whitsnak
12/05/2018, 23:02
Pues si. Es un tanto extraño. A mi mismo me pasó una vez al volver de Murcia (800 km de una tirada) llegar a mi ciudad Donosti y vibraciones de 1700 a 2200 rpm aprox, al dia siguiente lo mismo, y ya dejó de hacer. Apareció de forma misteriosa y desapareció.

Yo debo tener el bimasa mal o dumper del cigueñal mal. El arbol de levas y taques al menos yo lo tengo bien. Cuando hiciste reglaje supongo que habrás comprobado el estado del mismo.


El forero me ha contestado y sigue igual con las vibraciones que surgen de forma aleatoria, que él cree que es algo electrico que con el calor afecta. Tampoco sabe ni se ha puesto con ello por falta de conocimientos y/o medios.

HoMeRo
13/05/2018, 00:04
jolin, si te aparecio y no te ha vuelto aparecer aun menos mal ejej, pero a mi no me se quita... buff..

haber si alguien mas nos hecha una mano...

que sintomas tiene la damper en mal estado?

Whitsnak
13/05/2018, 07:18
Pues a simple vista se ve que esta agrietado. Su mision es la de absorber vibracion que pueda ocasionar las correas auxiliares.
A mi me quedan 10.000 km para las correas auxiliares, cambiaré tensor, correas y dumper.

whalipe
13/05/2018, 09:32
gracias por responder "Whitsnak", pues explico mas detallado:
le cambie:
-kit de embrague completo + bimasa
-los 4 amortiguadores
-rodamientos del.
-bujes del.
-palieres
-regule inyectores (180º)
-syncro a 0.5 (estaba a 0)
-ruedas equilibradas
-alineado
-soportes de motor (los 2 grandes, y el de espuma frontal)
-soporte del cambio

Es una vibracion a ralenti (he probado varios, y a ralenti todos la tienen, o casi todos..) pero lo mas molesto es al acelerar, tanto en vacio como en cualquier marcha, entre las 1700/2200 rpm aprox, vibra acelerando, reteniendo bajando cuestas, y solo en ese regimen, lo probe sin poly-v y hace lo mismo. voy en marcha a 100km/h en sexta a 1.900rpm y vibra, piso el embrague y deja de vibrar, acelero con el embrague pisado a 2.000 rpm y es la misma vibracion pero mas leve... y solo en ese regimen... nose que mas mirarle...
el syncro esta a 0.5, los inyectores estan 0.20 el que mas y 0.02 el que menos.. a 90º, semianule la EGR con el manual de M0NCH0 a 300mg.

nose que mas hacerle...
El kit volante bimasa mas embrague venia ya montado cuand lo pusiste? si la respuesta es no convendria ver las marcas de equilibrado que tienen esas dos piezas y que tienen que coincidir. Yo, el tema de los inyectores los descartaba, estos solo funcionan acelerando, en las retenciones no inyectan, luego si vibra en retención es mas bien de la cadena cinematica y ya si lo haces con motor parado todavia mas seguridad.
Yo me decantaria mas como he dicho antes por el embrague y /o primario de la caja de cambios, si tiene algun rodamiento con holgura o alguna doblez el mismo eje. Yo utilizo a menudo un AWX del 2001 con caja de 5 marchas y no vibra nada. A ver si damos con lo de la vibración, hombre ya.
Un saludo

HoMeRo
13/05/2018, 10:56
Pues no venía montado, y la maza solo coincidia de una manera, lleva las 3 guías y el bimasa puesto en el cigueñal solo coincide de 1 forma xke lleva 2 tornillos muy separados que lo hacen de posición única de montaje.

Respecto al cambio, en vacío, embrague pisado, aceleras a 2000 rpm y se nota la vibracion, por lo que entiendo que el cambio no gira al estar pisado el embrague.

No podría ser como dice el compañero, la damper?

Todos los días tengo que hacer 90km, mañana vuelvo probarlo bien, pagando motor y demás, y os cuento.

Pero con el damper en mal estado, se nota algo en el coche?

Whitsnak
13/05/2018, 12:20
No, la dumper no es. No vibra en exceso como para provocar esa vibración de 1700 a 2200 rpm (sé qué tipo de vibración es porque yo mismo lo sufrí en dos ocasiones).

De todas formas prueba a quitar las correas auxiliares, puedes aflojar el tensor desde debajo así descartas de un plumazo que venga problema del sistema correas auxiliares.

Es extrañísimo y no hay que descartar nada, tampoco la caja de cambios. Te viene a tiro m0nch0, vive en Galicia estoy seguro que con solo mirar sabrá de donde viene esa vibración. Una pena que ya no se pase por el foro. Muy poca gente sabe su número personal. Es difícil dar con él.

HoMeRo
13/05/2018, 12:43
Ya lo he probado sin la correa auxiliar, y hace lo mismo y acabo de coger lo para ir comer, y ahora como ya estoy medio acostumbrado pues lo llevo a 2300rpm y va como la seda... Pero en ese régimen se hace cansado por las vibraciones, sobre todo se notan en el volante.

Una pena que no se pase m0nch0...

Yo creo que no es cambio, por el tema que los rodamientos giran siempre, y si uno estuviera mal haría un buen estruendo y a más velocidad más ruido... O más vibracion, pero solo es en ese régimen...
Y confirmó que lo hace reteniendo marcha, lo hace más leve, pero se nota, yo es que ya nose por donde tirar....

Whitsnak
13/05/2018, 13:39
Llevarlo al S.O. para un presupuesto?, a ver si así dan con el problema. Pregunta a ver cuánto cobran por hacer presupuesto y que no empiecen a cambiar piezas por cambiar. A ver si así son capaces de dar con el problema.

La distribución entiendo que está bien, no?, me refiero calada correctamente. Suele vibrar si no está bien calada...

Estamos dando palos a ciegas, madre mía, quien aterrice aquí se va a reir, hemos pasado por la caja de cambios, inyectores, bimasa, ahora correa distribución.....


La distribución lleva dos tipos de tensores, una polea tensor y otro tensor hidraulico externo. Podría ser que el tensor hidraulico externo no haga tensión a la polea tensor y la distribución al girar en ese rango de rpm produzca resonancia vibrando el coche???

Igual exagero eh pero estaría bien quitar el protector de la correa de distribución, una persona acelerar dentro y tú ver si rebota mucho de 1700 rpm a 2200 rpm.

El tensor hidraulico tiene un pitorro que empuja a la polea tensor. Conviene cambiar cada x00.000 el tensor hidraulico porque lo mismo puede fugar aceite y no hacer su misión.

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Un colega mío que fue mecánico me comenta:

Para descartar si es inyección prueba lo siguiente,
Revisa con vag-com el valor de angle syncro
Revisa los valores de inyección al ralentí con el coche caliente a 90º
Revisa el estado de los valores Bip (canal 21) han de estar a 0 durante uno o dos min sin acelerar.
En frío en ese régimen vibra menos bajo carga de pedal???

HoMeRo
13/05/2018, 14:17
Si la distribución se hizo hace 25000km, y esta bien, ya que el syncro está en 0.5, si estuviera mal calada estaría más desfasado el syncro...

El mio lleva tensor automático normal... Mañana reviso que este el tensor bien, que este bien el tensado me refiero.

Pues el syncro a 0.5
Caudal 0.20/-0.02/-0.22/0.03 Aprox de Ai no sube
Valor bip a "0" durante 3 minutos...

En frío da la sensación que vibra más... Pero poco más... Pero recalcó, solo en ese régimen, acelerando en vacío, reteniendo, y pisando a fondo en ese régimen se nota mucho más.

Whitsnak
13/05/2018, 14:57
Haz un log acelerando a ese regimen, procura acelerar manteniendo 30 segundos a 1900 rpm, 30 segundos a 2100 rpm. Log del angle synchro, inyeccion y tandem a ver si se ve algo anormal.

Has notado algo mejoria al hacer la distribucion o igual?

HoMeRo
13/05/2018, 15:29
Vale, para angle canal 04, par inyección canal 013, y para la tandem?

Pues ya lo hacia antes pero muy leve, cada vez más leve, pero nunca Le di importancia, porque no era molesto, pero ahora llevo unos meses bastante molesto... Antes solo se notaba en subidas grandes... Ahora ya piyo la vibracion en todas las marchas y en vacío, y hay se hace pesada....

Whitsnak
13/05/2018, 16:05
La tandem es el canal 021. A ver si se ve algo anormal.
Tanto como 30 segundos no, sino que se vea bien, 10 segundos es suficiente. Y haz otro log a 2500 rpm por ejemplo que es donde no vibra.

hera
13/05/2018, 20:31
hola ,echaste un buen limpiainyectores? prueba haber

comprueba los valores del cableado de inyectores a esas rpm ,cuando falla

es rarop y sobre todo sino tienes averia ,pero por probar

HoMeRo
13/05/2018, 21:18
Vale whitsnak mañana hago los logs. Pero en el canal 21 creo que no sale nada... Creo que la tandem solo se Le puede comprobar la presión con el manómetro...

Holaaa hera, si me olvide de decirlo he usado un limpia inyectores de xenun, que es un bote de litro y medio. Pero sigue igual. Y no hay averías registradas. El cableado solo se puede comprobar a ralenti no?

Whitsnak
13/05/2018, 21:31
El canal 021 mide los bips de los cilindros, quizas se vea algo, si esta muy positivo en orden de +100 o mas es tandem 100%. Tu mete el 021 tambien por si acaso a ver si se ve alguna anomalia en alguno de los cuatro cilindros.

Cableado no es, sino lo notarias como cabecea.

HoMeRo
13/05/2018, 22:09
eso de los vips de los cilindros era el 23, porque hice fotos de todos los canales, y el 21 no salia nada... eso que comentas, tengo al foto y salen todos: 23/2/-12/-7 (en el canal 23)

de todas formas, mañana lo confirmo.
muchas gracias, haber si damos de la dichosa vibración....

Whitsnak
13/05/2018, 22:59
023 si, exacto. La memoria me ha fallado. Mil disculpas.

Whitsnak
15/05/2018, 08:12
HoMeRo alguna novedad?

He preguntado a un forero que se pasa apenas por aquí con su A4 4motion y dice que cuando le da sol y calor no le vibra. Que cree que es algo eléctrico.

Yo sigo insistiendo en las correas, tanto accesorios como distribución como así lo que conforma la caja de cambios y tenga que ver con las rpm. Todo lo que gire, desde árbol de levas, pistones, cigüeñal, etc y que vaya más rápido conforme van subiendo las rpm.

HoMeRo
15/05/2018, 14:10
Hola, hoy si puedo subo el log, estos días salgo tarde del trabajo y apena tengo tiempo de usar el ordenador. Pues algo parecido me pasa a mi, x las mañanas Le noto más las vibraciones que por las tardes... También igual es cosa mía.... Pero si al chico ese Le pasa igual...

Y el chico Le puso los cables de los inyectores?

Whitsnak
15/05/2018, 21:52
No, cableado no cambió.

HoMeRo
16/05/2018, 22:47
buenas, en al grafica salen las rpm, porque cogi un canal con rpm, y los valores de inyectores apenas se ven... asike hare un log por canal, sino lo de los inyectores no se... haber si mañana o pasado lo hago y os lo subo, haber si le vemos algo.

Es verdad, me estuve fijando, y se nota mas en frio por las mañanas..., despues pasa todo el dia el coche al sol, y lo cojo a las 7 de la tarde, y si que vibra, pero se nota menos... vaya tela....

Whitsnak
17/05/2018, 03:14
Vamos acortando el problema. Cuando le da sol vibra menos. Curioso. Pero a mismas rpm vibra, no?

En la grafica te saldrá varias veces las rpm puedes mover hacia la izquierda para ocultar columnas y dejar solamente una columna de rpm. Incluso puedes poner pantalla completa.

Supongo que estás subiendo el log a Vag Graphic, no?

codi31
17/05/2018, 11:37
Haber si damos de la dichosa vibración.

Haz una prueba bien sencilla.

Desconecta el manguito de vacío que llega al pulmón del turbo, tapona la toma del pulmón del turbo y la toma del manguito de vacío (para que no entre nada ni se pierda vacío) y prueba el coche. Acelera tanto en vacío como circulando, y comenta si sigue el problema.

HoMeRo
17/05/2018, 23:21
Si, es algo muy curioso.... Cuando cojo el coche a las 7 que lleva todo el día al sol, digo para mi, tampoco vibra tanto.... Y cuando lo cojo a las 8 de la mañana vibra mucho más.. Nose es algo muy curioso... Aun pensé en los soportes motor que al estar al calor sean más blandos... Pero eske son nuevos y originales...

Tenia pensado hacer los logs y subir aki la gráfica del Excel que salga... Y fotos de todos los canales...


Vale codi31, pero hasta el sábado no puedo hacer los logs ni esa prueba, estos días salgo muy tarde del trabajo y no me tiempo. El sábado os paso todo y haber si entre todos sacamos alguna conclusión...
Muchas gracias

Whitsnak
18/05/2018, 08:36
El turbo no es, porque sino no vibraría cuando circulas con motor apagado y la aguja pasa por ese rango de rpm vibra, no?, tal y como dijiste. Incluso vibra reteniendo... y al ralentí.

Puedes probar pero por los síntomas qeu comentas el turbo no trabaja en algunos escenarios que comentas.


Si, es algo muy curioso.... Cuando cojo el coche a las 7 que lleva todo el día al sol, digo para mi, tampoco vibra tanto.... Y cuando lo cojo a las 8 de la mañana vibra mucho más.. Nose es algo muy curioso... Aun pensé en los soportes motor que al estar al calor sean más blandos... Pero eske son nuevos y originales...

Tenia pensado hacer los logs y subir aki la gráfica del Excel que salga... Y fotos de todos los canales...


Vale codi31, pero hasta el sábado no puedo hacer los logs ni esa prueba, estos días salgo muy tarde del trabajo y no me tiempo. El sábado os paso todo y haber si entre todos sacamos alguna conclusión...
Muchas gracias
Puedes subirlo a Vag Graphic para el tema de las gráficas. Igual no salen todas, solamente hay que activar pinchando en las casillas. La condición para que muestre bien en Vag Graphic es no abrir el archivo excel generado.

HoMeRo
21/05/2018, 11:10
buenos dias, os dejo los logs:

[Only registered and activated users can see links] este es acelerando desde 1100rpm hasta 3000rpm y dejando morir y volviendo acelerar.



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esto es reteniendo


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y dejo foto de los canales.

codi31, he porbado a desconectar el tubo del turbo y probado, en vacio se nota menos (pero se sigue notando),y en circulacion tambien se nota, pero menos...

podria ser problema del arbol de levas? le puse los cables nuevos, pero no vi "desgaste excesivo" como para decir que esta gastado... tambien es verdad que se aprecia mucho mas con le motor frio que con el motor caliente. acabo de hacer los logs y lo arranque y estuve esperando a que calentara y si que se noto que en frio lo hace mas "brusco".

Yo ya nose que hacer... me tiene loco la vibracion... que solo sea en ese regimen me mata.. he estado observandolo en el foso con un persona acelerando, y no he visto nada raro... e agarrado el escape, cuna, todo, y la vibracion seguia no variaba nada...

codi31
21/05/2018, 12:09
Vamos a ver..

Se te a dicho de colgar el LOG subido con VGL (VAG Graphic LOG) y has colgado el mismo a través de Excel, y esto no es lo que se te a pedido. El LOG deberías hacerlo de los canales 013/018 y 023 (en este orden) comenzando el mismo a ralentí sin acelerar y sin pisar embrague.

Es decir, comienzas el LOG a ralentí, dejas pasar 20 seg y después acelera 10 seg justo en el régimen que el motor vibra, sueltas el pedal del acelerador, y esperas 20 seg a ralentí, y después 10 seg acelerando en el régimen que vibra, sueltas pedal, ralentí, y acaba el LOG.

Después, lo mismo pero con los canales 001/003 y 004 y subes todo aquí haciendo captura de la pestaña 'datos' del VGL (sólo de la pestaña datos) y se podrá ver todo en condiciones. Después sube captura de los canales del motor a 90º de anticongelante y todo consumible apagado.

Desde el canal 001 al 023 (en orden) es decir, como puedes capturar de 3 en 3 los canales, en la primera captura pones el canal 001/002 y 003, la segunda captura el canal 004/005 y 006 y así con el resto hasta capturar el canal 023 a ralentí sin pisar embrague nunca.

Y así se te podrá dar una mejor valoración. Salu2

HoMeRo
21/05/2018, 13:52
Hola, perdona codi31, ahora os subo tal y como acabas de explicar.

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ahora paso las fotos de los canales:

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codi31
21/05/2018, 14:39
Pregunta rápida:

En el primer LOG, estuviste a ralentí todo el rato o hiciste lo de estar a ralentí 20 seg y después 10 seg acelerando en el régimen que vibra el coche, ralentí 20 seg y acelerar 10 seg? o todo el rato a ralentí?? porque creo saber cuál es el problema que tiene tu coche..

HoMeRo
21/05/2018, 14:50
hice tal cual me dijiste, ralenti 20seg, acelerar a regimen que vibra (entre 1700-2200) y lo intente mantener en 1900 aprox. asi durante 10 segundos, despues otros 20seg a ralenti, volver acelerar 10seg. y dejarlo caer a ralenti y stop log. intente hacerlo tal cual explicaste

codi31
21/05/2018, 15:15
Centra la vista en el primer LOG que pusiste en el post nº177, y miras la primera columna de la izquierda. Es el tiempo del LOG. Ves al segundo 24.48 y sigue la columna hacia la derecha. En la quinta columna a la derecha de la columna del tiempo, veras que pone un 4.0

Es la única vez en todo el LOG que marca este valor, y has estado acelerando y soltando el acelerador. Este valor corresponde al cableado de inyectores. 4 columnas una para cada inyector. La columna 5/6/7 y 8 (sin contar la del tiempo) es el cableado.

Como ves las 4 columnas marcan 4.0 y deberían marcar 0.0 como en el resto del LOG. No sé si en ese preciso momento, fue cuando aceleraste, o si acelerabas suave o de golpe. Porque estos valores se miran a ralentí y sin acelerar. Si aceleras, es normal que varié el valor.

Pero claro, no sé si justo coincidió que aceleraste o estabas a ralentí. Después, si te fijas en el segundo 15:82 en las últimas cuatro columnas, el valor es negativo en cada una de ellas, y esto se repite varias veces en todo el LOG, no sólo sucede en ese segundo.

Un valor negativo en el canal 023 indica falta de presión de combustible. Y en tu motor, estos valores deben de estar siempre en positivo, jamás en negativo, y en tu motor, están los 4 campos en negativo varias veces durante el LOG, y esto es un problema.

En el post nº158 leo (o interpreto) que comprobaste durante 3 minutos los 4 campos del canal 018 estando estos siempre a 0.0 durante todo ese tiempo, por tanto pienso que el valor 4.0 del LOG a sido al acelerar, y tu problema es falta de presión de combustible.

Cuando aceleras demandando potencia, puede que se queden sin presión suficiente de combustible los inyectores, y de ahí los temblores. Deberías hacerte con un manómetro y comprobar la bomba tándem. En el otro LOG y los pantallazos de canales, todo bien y en orden.

Hazte con un manómetro y comprueba la bomba tándem y pre-bomba del depósito, para poder seguir avanzando con el problema, pero los valores del canal 023 no están bien. Cuánto tiempo tiene el filtro de combustible? has notado si a subido el nivel de aceite?

HoMeRo
21/05/2018, 15:39
Si me he fijado en el tiempo 24.48, pero me fije que eso fue cuando ocaba el acelerador. porque lo hice como dijiste.
los cables los puse nuevos el sabado.

Respecto al canal 18, los he comprobado durante 3 minutos a ralenti y 90grados, y siempre estaban a 0.0, despues de eso, hice pruebas, acelere y solte,e tc, cada vez que aceleraba/soltaba se ponia en 4. de ai que se vea en el log que varia a 4.. me fije cunado hice el log que al soltar el gas se puso en 4 y segun llego a ralenti se pusieron a 0.0.

El filtro de combustible tiene 15.000km aproximadamente. le he hechado un bote de xenun de limpia inyectores hace 20.000km aprox.

Vale, haber si consigo un manómetro para comprobar la bomba de deposito y la tandem. y os cuento el resultado. creo que hasta la semana que viene no voy poder comprobarlo :S pero nada mas lo hago os digo las presiones que dan.

he cambiado el aceite hace 2.000km, y saque la cala y esta justo en el maximo... (cada 10.000km lo cambio) estaba tal cual lo dejara.

que valores aproximados deberia dar el canal 23?

una pregunta codi31, si al mirar la presion de la tandem veo que es baja, como puedo saber si pierdo la presion por las juntas de los inyectores o si es la porpia tandem?

gracias!!

Whitsnak
21/05/2018, 17:34
Hombre.

Se ve que los bips del cableado dan 4 en un lapso de tiempo (segundo 24,48) pero tampoco es para alarmarse. En ese segundo el coche estaba a ralentí si miramos en la captura correspondiente a las rpm en el mismo tiempo (tampoco me queda claro si es un log o varios logs).

De todas formas valor negativo en los cuatro cilindros puede significar que le falte presión mandada por la tandem pero eso no significa que provoque esa vibración. Sin ir más lejos, en mi coche también da valores negativos en los cuatro cilindros y va perfecto. Es más, con riesgo a equivocarme, creo que es normal que exista valor negativo cuando se acelera ya que hay demanda de gasoil en los inyectores por tanto la bomba tandem debe suministrar gasoil, es normal que exista una diferencia ligera de presiones respecto al ralentí que se ve claramente en el log.

El canal 023 se ha de mirar a ralentí y motor caliente, debe dar valores próximos a 0. Si da valores por encima de -100 o +100 es para preocuparse. En tu caso está dentro de parámetros normales. Pero como tienes un problema de vibración motor yo no descartaría nada. No está de más comprobar cuánta presión da la tandem en el compartimiento de gasoil.

HoMeRo
21/05/2018, 17:45
Eso tenía entendido... Si el valor 4 del canal 18 lo da cuando acelere.

Lo del canal 23 tenía entendido eso de +100 - 100.. Pero nose. Miraré la presión de la tandem. Para seguir descartando.

Lo que está claro que la vibracion está siempre que pase x ese régimen, acelerando en vacío, reteniendo y manteniendo en marcha.. Siempre entre ese régimen y se aprecia en el volante...

Esto lo puede provocar la tandem? Nose.. Comprobaré la presión y os diré el resultado

codi31
22/05/2018, 14:44
Los cables los puse nuevos el sábado.

Pues entonces, ves directo a comprobar bomba tándem y bomba del depósito, porque viendo los valores de los canales del motor, está todo bien excepto los valores del canal 023. Y por cierto, el valor del Angle-Synchro está en +0.6 no en +0.5 como has puesto.

Cuando estés comprobando la bomba tándem, si por ejemplo da una presión menor de la que debe de dar, estrangulando el manguito de retorno que va desde la tándem al filtro, si sube la presión, es tóricas de inyectores. Si no sube la presión, es bomba tándem/aforador/filtro, mal.

whalipe
23/05/2018, 06:13
Debido a una mañana de falta de sueño me he estado revisando el post y he descrtdo que sea de la cadena cinemtica, lo cual es un alivio, pues una cosa cara.
En el tem de los canales, si que he notado una cosa rara, y es que la temperatura del aire de admision es muy alta, l menos comparado con la que me marca a mi el coche; yo he establecido l temperatura del are de admisión con el coche en marcha de diez grados por encima de la temperatura ambiente.

Digo en marcha porque con el coche andando el intercoooler enfria mas que a ralenti y coche parado; hoy cuando vaya al trabajo intentare ver las diferencias entre coche parado y caliente y coche andando (el plan flander) y podre poner los resultados aqui.

Como hemos visto que con la diferencia de temperatura hay variación en la vibración, creo que el dato de la air intake temp podria ser relevante.
Un saludo

Whitsnak
23/05/2018, 08:22
La coña es que después de los log todavía no sabemos por donde podemos tirar. No tenemos claro si es problema motor, si es caja de cambios, o ruedas, o algo. Ni siquiera una pista.

whalipe
23/05/2018, 09:13
La coña es que después de los log todavía no sabemos por donde podemos tirar. No tenemos claro si es problema motor, si es caja de cambios, o ruedas, o algo. Ni siquiera una pista.
Si a coche parado y embrague pisado sigue la vibrción, debemos pensar que de la transmisión no es, debemos centrarnos en el motor solo.
Un saludo

codi31
23/05/2018, 11:55
En mi motor (que es el mismo que el suyo) la temperatura de mi colector de admisión a 90º de anticongelante, es de 37.8º y la del combustible es de 74.7º, todo esto sacado de unas capturas que hice a título personal. Porque compruebe el canal 007 en frío tampoco pierde nada.

Lo raro, es que las capturas de canales que a puesto, está todo bien, y el LOG que hizo de canales, dan todos más o menos bien, exceptuando los valores del canal 023, el resto, bien. Y si a ralentí y acelerando en vacío, sigue el problema, está claro que es de motor.

Cuando compruebe tándem + aforador + canal 007 en frío, se sabrá más..

whalipe
23/05/2018, 18:35
Como dije, hoy he hecho la prueba de la temperatura de aire de admisión y no ha pasado de 33 grados, eso con una temperatura ambiente media de 24 grados, ha habido tramos en que la diferencia era de solo cuatro grados, evidentemente cuando se acelera mas el coche mas aumenta la temperatura, pero como digo en plan flanders no me ha pasado de los 33 grados. Esto en un recorrido de 65 kms.
Un saludo

HoMeRo
25/05/2018, 16:54
Muy buenas chicos. El lunes hare la comprobacion de la bomba tandem (ya que no dispongo de manometro y me lo dejan el lunes)

La temperatura de aire admision intepreto que sale muy alta por tema de que hice un recorrido de 20km, temp. exterior de 30 grados, y coche al sol durante mas de 5 horas... asike.. supongo que eso tendra mucho que ver... de todas formas hare la prueba como dijo codi31, tándem + aforador + canal 007 en frío .

El lunes os ire informando.

He vuelto a revisar el coche por debajo, no se ve nada raro... lo unico que se ve es el flexo del escape, en el catalizador, que no esta muy fino que digamos... nose si puede ser ese el origen de las vibraciones, pero de todas formas se lo cambiare.

estos dias tuve ocasion de probar otros a4 y passat avf/awx, y a ralenti vibravan mas que el mio... pero segun acelerabas en vacio, dejaban de vibrar... cosa que l mio llega a 2.000 rpm y se nota muy clara la vibracion en el volante, y subes de ese regimen y desaparece... ojala cuando haga la prueba de la tandem se saque alguna conclusión.. sino puff....

muchas gracias, el lunes os informo de los resultados.

ApacheESP
25/05/2018, 20:46
Buenas, en el mío, que es muy parecido, después de volverme loco, eran las levas desgastadas. No se ve bien a simple vista, pero pasando el dedo por las levas se aprecia perfectamente. Cuando desmonté el árbol de levas estaba muy desgastado y un taqué perforado.

Whitsnak
25/05/2018, 21:15
He arreglado un 1.9 130 AVF de un forero de aqui, el coche tiene 540.000 km y tenia fuga de gasoil (le entraba aire y le costaba horrores arrancar) bueno pues este coche ni vibra a ralenti ni vibra en marcha ni acelerar las rpm. Va mucho mas fino que el mio (que tiene 240.000 km). El mio vibra bastante a ralenti.


Buenas, en el mío, que es muy parecido, después de volverme loco, eran las levas desgastadas. No se ve bien a simple vista, pero pasando el dedo por las levas se aprecia perfectamente. Cuando desmonté el árbol de levas estaba muy desgastado y un taqué perforado.
Que coche? Inyector bomba o bomba rotativa?

HoMeRo
26/05/2018, 13:49
Pero un taque perforado eso hace ruido, no?
Pues cuando compruebe la bomba tandem, aprovecho y kito la tapa y reviso el árbol de levas... Hago fotos y ya las subo. Haber si va ser eso... Nose... La coña que vas por encima de 2200 rpm y va perfecto... ��

HoMeRo
27/05/2018, 16:07
Hola, hoy he comprobado el estado del arbol de levas, aparentemente se ve bien, tocando con el dedo como dijo el compañero, no note nada raro, ni aristas por el lado ni nada... os dejo unas fotos haber si podeis apreciar algo...

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mañana comprobare la presión de la bomba tandem, y os informo según los resultados.

Un saludo!

codi31
28/05/2018, 12:59
El lunes os iré informando.

Cuando vayas a comprobar el canal 007 en frío, el motor debe de estar parado del día anterior, y debes de tomar 1º lectura de la temperatura exterior, y comparar dicha temperatura con los 3 sensores del canal 007, y no debe de diferir en más de 3º con ningún sensor.

Y luego comprobar la pre-bomba del depósito al menos 3/4 veces, y comprobar que en esas 3/4 veces la entrega mínima sea de +0.5 Bar, y no inferior. Y en cada prueba, quitar manómetro, y contacto, vaciar de combustible, conectarlo, dar contacto y medir de nuevo.

Con la bomba tándem, comprobar presión a ralentí, y a 1.500 vueltas mantenidas. Esperemos que el problema dé la cara, y tengas suerte. Salu2

HoMeRo
31/05/2018, 21:02
Buenas tardes, perdon por tardar tanto en contestar, ayer probe eso, y no tuve mas tiempo. Os cuento el resultado.

He comprobado la presion de la tandem, os dejo unas imagenes:

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esto es ralenti.



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esto es 1500rpm



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esto a 2000rpm




[Only registered and activated users can see links]
y esto a 4000rpm

Segun el Elsa, a 4.000rpm tiene que ahber minimo 7.5bares. sino es asi habria un problema, bien sea en las gomas de los inyectores, bomba de deposito, o propia tandem, pero esque a 400rpm hay casi 10 bares... es correcta la presion :(

No pude comprobar la presión de la bomba porque no tenia misma conexion para probar la del deposito.
el finde haré lo de mirar los valores del canal 007 en frio por la mañana os cuento.
la verdad que al ver el resultado de la bomba tandem... ya nose que mas hacer... ojala se vea algo cuando haga lo del canal 007 todas las temperaturas... pufff

Un saludo!!!

whalipe
01/06/2018, 11:25
Yo medi una tandem, y me daba lo mismo, asi es que esta buena....
Un saludo

Whitsnak
01/06/2018, 12:17
Cuando has acelerado en torno a las rpm que te vibra has visto si la aguja oscilaba o se mantenía fija?
Por cierto si se da la circunstancia de pasar por Donosti en Euskadi no dudes en avisarme para echarle un vistazo.

HoMeRo
01/06/2018, 14:36
La aguja vibraba pues casi nada..., vibraba en todos los régimen, pero a 4000rpm se quedaba fija. Pero tenía Poco oscilacion..

Uff me queda algo a desmano jejeje

Yo ya no se que más mirarle... Le voy reparar el flexo del escape, me dijo un tío que se dedica al tema de escapes en competición que si esta roto que provoca vibraciones..., asike se elo voy poner nuevo, y nada... No creo que sea eso pero al estar roto se lo voy poner....

Nose, ya dudo que sea tema de motor la vibracion... Xke no se detecta nada extraño ��

Gliderarrow
01/06/2018, 15:55
me he leido todo el hilo. A ver si aportando algo nuevo ayudo a resolver. Diagnostique un problema hace un año y pico en un audi a4 b6.

Tenía un ruidaco y vibración al arrancar, que sin llegar a ser muy molesto, se notaba que no era normal.

Se escuchaba por todo el habitáculo y se transmitía por todos lados.

se cambió dicho rodamiento y silentblock y desapareció el ruido.

lo localicé con el coche en alto, al tratar de hacer presion sobre las varillas del cambio con el coche arrancado para que quedaran retenidas

Resulto ser el varillaje de control de la caja de cambios. Tiene un silentblock en un rodamiento esferico y estaba rodamiento y silentblock hecho polvísimo

A ver si esto os puede ayudar, un saludo

Whitsnak
01/06/2018, 16:51
La aguja vibraba pues casi nada..., vibraba en todos los régimen, pero a 4000rpm se quedaba fija. Pero tenía Poco oscilacion..

Uff me queda algo a desmano jejeje

Yo ya no se que más mirarle... Le voy reparar el flexo del escape, me dijo un tío que se dedica al tema de escapes en competición que si esta roto que provoca vibraciones..., asike se elo voy poner nuevo, y nada... No creo que sea eso pero al estar roto se lo voy poner....

Nose, ya dudo que sea tema de motor la vibracion... Xke no se detecta nada extraño ��
yo también dudo que sea motor. Yo creo que puede venir de la caja de cambios.
De todas formas ponle flexible nuevo, para lo que cuesta descartas de un plumazo.
¿Tienes gato?, prueba a apoyar en el motor, acelera en esas rpm que te vibra, y a ver si se transmite la vibración al gato. Haz la misma operación pero apoyando en la caja de cambios, acelera y a ver si se transmite al suelo la vibración. En una de las dos circunstancias sonará más el gato. Así te ayuda a descartar problema motor o problema caja de cambios.


me he leido todo el hilo. A ver si aportando algo nuevo ayudo a resolver. Diagnostique un problema hace un año y pico en un audi a4 b6.

Tenía un ruidaco y vibración al arrancar, que sin llegar a ser muy molesto, se notaba que no era normal.

Se escuchaba por todo el habitáculo y se transmitía por todos lados.

se cambió dicho rodamiento y silentblock y desapareció el ruido.

lo localicé con el coche en alto, al tratar de hacer presion sobre las varillas del cambio con el coche arrancado para que quedaran retenidas

Resulto ser el varillaje de control de la caja de cambios. Tiene un silentblock en un rodamiento esferico y estaba rodamiento y silentblock hecho polvísimo

A ver si esto os puede ayudar, un saludo
Eso me interesa a mi.
Qué motor?, 1.9 tdi? o 2.5 tdi?
¿Tienes alguna foto de dicho rodamiento esferico?, me interesa porque en mi coche tengo vibración y sospecho que puede venir de esa zona que comentas.

Gliderarrow
01/06/2018, 17:10
No me fije en el motor, ni se si era la caja de 5 o 6v. Solo recuerdo que era un diesel manual. Voy a mirar por etka a ver si veo algo como lo que yo vi. Yo empecé a husmear por ahí debajo después de que me dijeran que estaba todo bien en el motor y todo cambiado, y al trincar el varillaje disminuia mucho el ruido. creo que se le cambió ésto 8D0798151, o esto 8D0711613N, pero no se mas...

Whitsnak
01/06/2018, 18:28
No me fije en el motor, ni se si era la caja de 5 o 6v. Solo recuerdo que era un diesel manual. Voy a mirar por etka a ver si veo algo como lo que yo vi. Yo empecé a husmear por ahí debajo después de que me dijeran que estaba todo bien en el motor y todo cambiado, y al trincar el varillaje disminuia mucho el ruido. creo que se le cambió ésto 8D0798151, o esto 8D0711613N, pero no se mas...
Que número es?, sabrías decirme cuál?

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Gliderarrow
01/06/2018, 19:17
A ver si me aclaro, que no me aclaro. 38 o 53 aunque también podría ser el extremo de 28 o 37.... No te se decir con certeza

Whitsnak
01/06/2018, 22:19
Entonces tu cambiaste en un 5v porque los 6v llevan la pieza 28 no la 33 (que montan los 5v).
Nada, mi gozo en un pozo. A seguir buscando el origen de las vibraciones a ralenti.

He pedido tres soportes para el silencioso a ver si suena la flauta, total por 13 euros...

HoMeRo
01/06/2018, 23:45
Gracias por el aporte gilferarrow, lo revisaré.

Yo ya compre el flexo del escape y todas las gomas nuevas, lo mismo que tu, x el precio... Haber si suena la flauta ��... Aprovecho ya que tengo el flexo roto...

Y este finde voy comparar las temperaturas como dijo codi, y pruebo eso del gato que dijo whitsnak, poniéndolo en el motor y en el cambio... Haber que pasa.... Me tiene algo desquiciado ya esto....

Whitsnak
02/06/2018, 07:10
HoMeRo creo que éste post lleva muchas páginas y yo creo que me he perdido un poco en las comprobaciones que has ido realizando. A ver qué opinan los demás foreros, lo suyo sería crear un post nuevo en este apartado Mecánica, en un primer post recopilar todas las preubas, piezas cambiadas, etc. Además recibirías atención de primera y dejamos hundir este post que el autor ni siquiera se ha molestado en pasar para informar que sigue igual o si ha solucionado.

Gliderarrow
02/06/2018, 07:20
La pieza 28 si no me equivoco tiene un pequeño silentblock en su extremo. No pierdes na por agarrar con la mano el varillaje con el motor arrancado. Que las uniones articuladas esfericas también podrían fallar y coger holgura.

Whitsnak
02/06/2018, 08:44
Ok, el finde que viene probaré a ver. Lo que pasa es que me da apuro arrancar sobre borriquetas. Pero apoyaré ese brazo 28 al gato y arrancaré. Si se cae pues por lo menos no hay nadie debajo de las borriquetas.

HoMeRo
02/06/2018, 14:39
hola, vale, voy crear un nuevo post como dijiste y haber que tal

gracias.

codi31
04/06/2018, 13:00
Yo no veo necesidad de cambiar el post. Con respecto a la bomba tándem, al parecer da la presión correcta. Quedaría comprobar la presión de la pre-bomba del depósito y mirar las temperaturas del canal 007 en completo frío. Porque el resto, da todo bien.

Después de esto, seguimos especulando e indagando, pero 1º esto..

HoMeRo
04/06/2018, 22:15
hola codi31, haber si mañana o pasado antes de irme a trabajar puedo hacer esa prueba y te comento el resultado.
la prebomba no tengo manera de comprobarla, haber si consigo otro manometro con otro enganche...
gracias

codi31
05/06/2018, 11:26
El manómetro con el que has comprobado la bomba tándem te vale perfectamente para comprobar también el aforador, no debes conseguir otro. Debes de conectarlo en el manguito que trae el combustible del depósito al filtro (sección 8) evidente, quitando este del filtro.