Tirones y cabeceos al acelerar. Motor BMM 8V 2.0 TDI

[[MaNdAx]]

Buenas noches
A la desesperada y tras la inestimable ayuda del forero Codi me meto también por aquí a comentar mi pequeño problema. Os cuento cronológicamente.

-De la noche a la mañana el coche comienza a temblar al ralenti y al acelerar hasta las 2000 rpm aprox. Si acelero de golpe o le piso fuerte en autovía durante un par de segundos deja de vibrar al ralenti y al acelerar hasta el siguiente arranque. Frio o caliente, da igual.

- Conecto el vagcom y me sale un error en Readiness de EGR.

- Cambio la EGR, el filtro del gasoil y limpio la mariposa sin éxito alguno.

- Ajusto el Angle Synchro de -2.9 a -0.5 y veo que deja de temblar. Apago y arranco de nuevo y otra vez las vibraciones.

Entre tanto ajusto varias veces el Angle a otros puntos en los que de pronto parece ir bien y al volver a arrancar vuelven a estar ahí las vibraciones. Es decir parece que doy con el problema pero al volver a arrancar vuelve a fastidiarse.

- Cambio el sensor G450 que mide la diferencia de presión del DPF sin éxito.

- Limpio el sensor G31 sin éxito.

- Uso limpia inyectores y 3 depósitos de diésel caro durante 2800km sin éxito.

- El consumo medio es de 5.5 litros y los inyectores están todos a -60 aprox. en el canal 23 y a -0.14, -0.14, -0.09, 0.45 en el canal 13.
El canal 18 tiene los 4 cables a 0.0 fijos.

Hoy me he fijado además que la vibración se produce tanto pisando cómo dejando caer el coche en una cuesta con un consumo instantáneo de 0.0 litros. Lo cual me hace pensar que no es tema de inyectores.

Siento el tocho pero me da mucha rabia el tema porque no soy capaz de ver el problema y parece que estoy más cerca cada vez xD

[becker]

Con vibrar te refieres a que te llega vibración desde el motor o a que el motor tironea o no mantiene estables las rpm? Has revisados los tacos motor? A bajas vueltas, en frío y caliente.... es posible que tengas algun taco tocado.

un saludo.

[[MaNdAx]]

Son tirones o cabeceos al ir acelerando o al ralenti. En la aguja no se aprecian y el motor funciona con normalidad, estira bien, como siempre. Donde más se nota a parte de en el culo xD es en el retrovisor interior y en los parasoles. Los tacos los he revisado y están en buenas condiciones además ya digo que no lo hace siempre. Hay veces que va fino como el primer día y otras que le da por ir mal y vibrar.

[[MaNdAx]]

Hoy he conseguido poner a 0.5 el Angle Synchro y el consumo al ralenti me ha subido sin el aire a 0.9L/h una pasada no? De 0.6 litros con el Synchro a -2.9...

[josetrab]

Que Kilometros tiene ese coche y cuando se cambio la correa de distribución.?
Y el aceite y filtro del DSG . ?

[[MaNdAx]]

145.000. La correa de distribución, el aceite y su filtro del DSG a los 120.000

[villa23]

La correa de distribución debería de haber sido cambiada a los 120.000 km, pero creo que por ahí no vienen los tiros, algún manguito picado, o algún inyector es lo que más pinta tiene.

Enviado desde mi GT-I8190 usando Tapatalk 2

[[MaNdAx]]

Sí ya digo que la correa la cambie a los 120.000 junto con el líquido y el filtro del DSG. Los inyectores como podéis ver me dan unos valores que según me ha enseñado Codi son normales.... Manguitos no se por cual de todos empezar jajaja pero si, me falta revisar a fondo ese tema...

[Arin]

hola, has solucionado el problema?, te lo digo por que estoy empezano a tener el mismo preblema.

un saludo.

[CarlosApellido1]

Si el motor está en orden, puede ser que las vibraciones vengan del cambio, has probado ha ponerlo en N, P y D probando si vibra en todas las posiciones?

[CarlosApellido1]

Otra pregunta, ese motor de 8 válvulas cuantos caballos tiene, 136? Seria de los primeros 2.0 no?

[[MaNdAx]]

Pues nada seguimos igual meses después. Resuelta que al final cambiando piezas a lo inútil cambié una bomba tandem que resultó estar dañada y me termino metiendo gasoil en el circuito de aceite haciendo que dejara de arrancar sacara humo etc... resultado del susto 18 litros en el carter...18... De milagro no se jodió nada, pero sigo en las mismas con los puñeteros tirones. Al final voy a asumir que el problema es un inyector que me da valores diferentes al resto en el canal 13 del modulo engine de vagcom... y es que si dentro del rango es estar entre +-3.00 éste está en +0.80 en el peor de los casos mientras que los otros están entre +-0.10 y +-0.26 aprox... Vamos que tampoco es que ese inyector que se va algo de madre ( el 4) podamos decir que esta mal pero es que no se me ocurre que **** le pasa ya...

El motor es un BMM, proviene de un 1.9 rectificado a 2.0 con culata de 8V y 140CV, lo montan algunos A3, los Skoda Scout y los Altea creo recordar. Según la nota media de todos los foros de los coches mencionados es que es un motor la mar de fiable, pero... si toca la negra toca la negra.

[[MaNdAx]]

hola, has solucionado el problema?, te lo digo por que estoy empezano a tener el mismo preblema.

un saludo.

A sí? cuentame tus vibraciones también son de 850 a 1100 rpm y hay momentos que va bien y momentos que va mal? También si le pisas deja de hacértelo?

[Azul Mauricio]

- El consumo medio es de 5.5 litros y los inyectores están todos a -60 aprox. en el canal 23 y a -0.14, -0.14, -0.09, 0.45 en el canal 13.
El canal 18 tiene los 4 cables a 0.0 fijos.

si los inyectores están en valor negativo no es buena señal. Es signo de problemas de gestión de la señal de las electroválvulas (aire en el circuito, cableado mal, etc)

[[MaNdAx]]

Y como puedo saber si es aire en el circuito? Desde donde tendría que revisar? Ya que la parte de cableado de los inyectores es nueva (cambiado la semana pasada).

Por otro lado, hablando con vagspeed me comentan que lo lleve a la casa para actualizar el software de la ECM (+-100€). Es la primera vez que me lo dicen ¿le veis lógica si siempre ha ido bien?

¿Hay alguna forma de resetear el ECM o hacer un ajuste básico como con el DSG para que todo vuelva a la normalidad? Lo de quitar la batería ya lo he hecho por si a alguno se le ocurre decirme que junte los bornes XDD

Por último un inyector en el canal 13 con un valor 0,80 es un inyector que pueda provocar esos tironcillos?

[codi31]

;617804']Los inyectores como podéis ver me dan unos valores que según me ha enseñado Codi son normales.

Y sigo afirmando lo mismo (no me muevo un ápice de esa afirmación).

Estos son los valores de tus inyectores:

-0.14, -0.14, -0.09, +0.45

Pues ahora sumamos:

-0.14 -0.14 y -0.9 = +0.37

Valor del 4º inyector:

+0.45

De 37 a 45 van 8, porque en tu motor se suma el valor de los 3 inyectores en negativo y debe de dar la suma pareja al valor del inyector en positivo, y la suma da pareja, no es una distancia excesiva, son 8 puntos, y aparte, aunque un inyector este en +0.80 y el resto mucho mas bajos de valor, sigue estando este inyector por debajo de 1.0, que esta cojonudo, incluso a 0.90 y +1.0 sigue siendo un buen valor, para nada es malo.

De echo, 2 de mis inyectores se pasan de 1.0 y aveces se van a +1.15 y +1.20 y no tengo ni una sola vibración a ralentí ni circulando, porque su rango esta entre -3.0 y +3.0, fíjate todo el rango que aún queda hasta alcanzar el máximo permitido. Por tanto ya te aseguro que de inyectores no es el problema. El problema que te dije que tenías y el único que vi, es el valor de los 4 campos del canal 023, que corresponde al estado de cada electro-válvula de inyector, que tus 4 valores pasaban de -60 y no es normal.

El valor de estos campos puede estar en negativo o positivo, pero mas de 60 de valor en algún campo se considera que empieza a haber un problema, no que sea algo grave, pero se empieza a pensar que ya algo no va bien. Tus valores (los 4 de este canal) sobrepasan el valor de -60 por tanto algo ocurre, y montaste a raíz de esto una tándem mal, que en nada te a ayudado, a tenor de lo comentado por ti, que mezclaba combustible con aceite.

Entrada de aire dudo que tengas, y mas aún arrancando el coche al toque, como pude comprobar estando al lado del coche. Pienso en un problema de tándem (mi opinión) y mas aún después de ver el valor de inyectores y tener el cableado nuevo. Mi opinión es esta, espera haber que te dicen otros, porque yo vi ese motor entero con el Vag-Com, y lo único que vi mal fue el valor del canal 023 (lo único) el resto, todo en rango.

También puedo equivocarme, y estar la tándem bien y los inyectores mal, mas concreto cada electro-válvula, no en si el inyector. Pero para ello debes de sacar los 4, y llevarlos a revisar (muchos €€€) otra cosa, no se me ocurre a tenor de lo que vi in-situ. Salu2

P.D: Reitero, espera y mira mas opiniones, la mía es esta.

[varoff]

Con ese valor del canal 023 ,no se midió el valor de la bomba del deposito?,por que si esa bomba también empieza a fallar no dando el valor de 0.5 bar ,ese canal da mal tambien yo empezaría midiendo presiones ya que esta claro que ese canal na da valores buenos

[codi31]

Con ese valor del canal 023, no se midió el valor de la bomba del deposito?

Con manómetro comprobé la pre-bomba del aforador en varios intentos, y en todos fue satisfactoria la prueba, daba mas de 0.5 Bar, y la tándem a 1.500 vueltas daba 6.0 Bar y según el ETKA debe de dar de mínimo 7.0 Bar a las 4.000 vueltas, por tanto deducimos que si a 1.500 vueltas ya entregaba 6.0 Bar a 4.000 sobrepasaba esos 7.0 Bar de mínimo con creces.

También estoy pensando ahora, si esa tándem no daba mas presión que la que debía, porque no cuadra para nada los valores que entregaba con los teóricos que debería de haber entregado. Y puede que se cargara las electro-válvulas de inyectores, pero esto no deja de ser una hipótesis mas. Lo que esta claro que los valores del canal 023 no mienten. Salu2

[varoff]

Las mangueras al filtro de gasoil estarán bien puestas impulsión y retorno ,me imagino que si sino iría peor el coche pero.... ,por ir descartando

[[MaNdAx]]

Vaya, no había leído todo esto :S

Pues nada, pocas novedades la verdad. En éste tiempo me he limitado a echarle un par de tratamientos de Wyns y la verdad es que los valores han mejorado en papeles, aunque las vibraciones como era de imaginar siguen ahí. (Ahora el inyector 4 ronda los 0.60 mas o menos, el resto -0.16, -0.20, -0.15...) Vamos que bien.

En cuanto a lo que me comentáis de las electrovalvulas lo que me mosquea es que se hayan jodido los 4 a la vez... y lo que más me mosquea es que pude comparar con otro Eos igual que le mio y me encontré los mismo valores cercanos y sobrepasando los -60 y no le pegaba esas vibraciones. ARRRRGHH

En cuanto a las tuberías confirmado, están bien jejej

[Molas83]

Buffff! Y a mí que esos tirones en retención me suenan a recirculación de gases... Cómo está de carbonillas?

[[MaNdAx]]

No son en retención, son acelerando. Se notan mas si aceleraro suave o subo cuestas, principalmente de 850-1100 rpm, después se nota que estan ahí pero inapreciables casi.


En cuanto al DPF, tengo que ver el nivel de carga que tiene, pero la última vez, en pleno problema, tenía 11% a parte suelo viajar todos los fin de semanas y subo Somosierra en 5º a unas 3000 rpm durante 15 min ida y otros 15 vuelta para limpiar un poco.

[Molas83]

;617713']

Hoy me he fijado además que la vibración se produce tanto pisando cómo dejando caer el coche en una cuesta con un consumo instantáneo de 0.0 litros. Lo cual me hace pensar que no es tema de inyectores.


Lo digo por lo que comentas aquí.

[[MaNdAx]]

Cierto, es lo que tiene ir sensibilizando y notando con el tiempo mas cosas xD

Me estuve fijando que al decelerar lo hacía porque el DSG aun decelerando inyecta algo de gasoil para bajar de rpm mas suavemente por eso achaque en su día que también lo hacía al decelerar.

[codi31]

;628610']Lo que más me mosquea es que pude comparar con otro Eos igual que el mio y me encontré los mismo valores cercanos y sobrepasando los -60 y no le pegaba esas vibraciones.

Dices que comparaste tus valores con otro VW Eos igual al tuyo, y los valores del canal 023 eran iguales o casi iguales?? pues entonces esto ya si que me deja patidifuso del todo, porque entonces, qué queda de revisar? qué falla entonces?? esta claro entonces que el problema puede ser anexo al motor y ser algo de la transmisión (etc..) porque ya no se me ocurren mas causas. Salu2

[[MaNdAx]]

Así es, otro Eos del mismo año, mismo motor mismo de todo, salvo los km que tenía 170.000km y los valores del 23 eran mas o menos iguales oscilando entre -55 y -70. En el canal 13 los tenía parecidos salvo el cuarto con 1.10. Pero aun así, 0 vibraciones.

En cuanto al origen de las vibraciones anexo al motor es raro, porque ya te digo, que si acelero a fondo 2 segundos, puede estar sin pegarme tirones 1 hora o dias, según le de. ¿extraño, no?. Por otro lado tuve oportunidad en una ocasión de montar en un taxi con DSG y bimasa tocado y me comento el taxista que en sus 3 bimasas cambiados, los 3, comenzaban con ruidos que iban a mayores y ya cuando tocaba cambiarlos comenzaban las vibraciones o descompensaciones. En mi caso no suena, ni en marcha ni al parar el motor. Por otro lado, como pudiste ver soy un flanders, intento siempre salir suave para evitar que se joda antes de tiempo.

Por ir continuando hacia atras entraríamos en la caja y desde VAG, no canta error. He realizado un ajuste básico y aunque noto bastante el cambio no se mitigan las vibraciones, por otro lado en N o P queda completamente "desconectada", entiendo¿?

Total, que me cago en todo.

Gracias

[codi31]

;628862']Total, que me cago en todo.

Normal que te cagues en todo, yo estaría igual. Pero las posibles causas, se me han agotado..Salu2

[[MaNdAx]]

Un tema...

¿Es normal que si suelto el retorno de la tandem hacia el filtro, salga con presión gasoil por el mismo conducto del filtro (al que llega el retorno de la tandem)?

[codi31]

Con presión no debe de salir, debe de salir caudal pero sin presión. Al menos todos los modelos que he visto, incluido el mío, el retorno viene sin presión, porque es retorno, no alimentación. Espera mas opiniones pero es raro. Salu2

[[MaNdAx]]

Pues nada, solo para informar por si a alguien más le pasa.
Finalmente era el bimasa. 500€ mano de obra incluida buscándome la vida pero por fin descanso en paz.

[codi31]

Me alegro mucho tío. Gracias por aportar la solución. :thumbsup: