PDA

Ver la Versión Completa : fallo potencia entre 2500 y 3000 rpm en passat 3bg AVF



alkarre
26/04/2015, 15:30
hola buenas llevo observando este problema fallo potencia entre 2500 y 3000 rpm en passat 3bg AVF que hacia ya 15 días que no me salia me ha pasado unas 4 veces en 2 meses mas o menos.
Ahora mismo tiene 163.000kms es del 2005 os cuento un poco salgo del trabajo y me voy a casa por carretera comarcal nada mas salir del pueblo donde trabajo hay una subida considerable el coche va frió calculo 60º y cuando llega a 3000RPM se queda como sin fuerza y no sube tengo que bajar a 2ª para que reaccione algo piso a fondo pero no reacciona sigue sin tirar he echo una gráfica en 4ª en una vía de circunvalación que es subida casi todo el tiempo de un cierto desnivel he medido los módulos 3 y 11 decirme si la he de poner aquí para que la veáis o como se hace y si tuviera que medir otra cosa para ver que fallo es me dijo madelgado que podia ser de la bomba de combustible.
saludos
[Only registered and activated users can see links]
[Only registered and activated users can see links]

[Only registered and activated users can see links]

codi31
27/04/2015, 11:43
Efectivamente, entre 2.500 y 3.000 vueltas se aprecia perfectamente que el turbo no entrega lo demandado, podría entregar bastante mas, pero según veo, no es problema de fuga de vacío o de presión puesto que el turbo carga bastante bien, y problema de caudalimetro tampoco, mide mas que correcto, y la N75 trabaja correcta a mi modo de ver.

Creo que el problema lo tienes en el turbo, que se quede enganchada la varilla del pulmón del turbo, exceso de carbonilla, o alguna anomalía en el mismo, porque esos dientes de sierra no son normales, y viendo los datos de ese LOG, descarto lo anterior y creo que es turbo. No obstante espera mas opiniones, esta es sólo la mía. Salu2

P.D: No se descarta lo que te a dicho Madelgado, que también pueda ser problemas de inyección o falta de esta, porque los datos no aportan pista fiable, y se ve mas o menos todo bien.

alkarre
27/04/2015, 11:47
Codi si fuese el turbo que habría que hacer limpiarlo o sustituirlo que en temas de motor y mecanica no entiendo nada si tuviera que diagnosticar algún modulo mas me lo dices y le hago un log

Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk

alkarre
27/04/2015, 11:50
La Egr lleva 62.000 kms puesta nueva a los 101.000 dijo caput la vieja la tengo desmontada guardada según me la dieron en la wv cuando me la cambiaron para limpiarla y ahí sigue en el trastero para limpiarla que me aconsejas tu que seguro entiendes más que yo

Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk

codi31
27/04/2015, 12:01
La EGR se ve que trabaja bien desde el principio hasta el final del LOG (4.8%) esta cerrada completamente y no se mueve de ese valor, por tanto no creo que sea problema de ella. Haz pruebas para descartar posibles causas, por ejemplo, aunque se vea a simple vista bien el trabajo de la N75, prueba e intercambia la válvula N75 por la N18 (son iguales) y prueba el coche y nuevo LOG, y ves resultados.

Qué sigue igual? deberías ver si el recorrido que hace la varilla del pulmón del turbo es suave y sin tirones de tope a tope, esto se hace con el Vag-Com, y con esto te haces una idea (mas o menos) de como esta el turbo. Podrías también hacer unas capturas de los canales del motor, desde el canal 001 al 023 a 90º de anticongelante, para ver inyección y demás, porque puede ser problema de falta de inyección o problema de un inyector o de bomba tándem o de pre-bomba del aforador (etc..)

Hay alguna avería registrada en diagnosis? Salu2

alkarre
27/04/2015, 12:05
Lo escaneo luego y te digo ayer no le escanee fallos

Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk

Azul Mauricio
27/04/2015, 12:38
Yo tengo el mismo motor y comparando logs míos veo cosas muy raras en tus datos.

En primer lugar, no creo que sea un problema de regulación del turbo o su válvula. Las líneas rosa y azul te dan la presión demandada por la ECU (azul) y la real medida por el MAP (rosa). Si tuvieras un problema de regulación, la línea azul se quedaría en lo alto de la gráfica con su curva característica y la rosa sería completamente diferente por no poder seguirla.

En tu caso, la línea azul (demanda) ya es una montaña rusa en si misma.

A parte de lo anterior, hay una cosa muy rara en la lectura del caudalímetro. Tienes el caudal especificado (roja) en los 850mg/stroke normales pero, de repente, en las 3400 rpm se baja a 825-835, lo que no es normal si tu mantienes el acelerador a fondo durante todo el log.

Me da la impresión de que tu problema no es mecánico sino electrónico. Parece que a tu ECU se le va la pinza...
Yo probaría a desconectar la batería durante unos minutos y hacer un nuevo log.



Te adjunto a continuación una gráfica típica de fallo de regulación de presión de turbo de las muchas que hay en el foro. Como puedes ver la línea azul se corresponde con la presión demandada y es estable a pesar de que el turbo no pueda regular y la rosa vaya loca...


[Only registered and activated users can see links]

alkarre
27/04/2015, 12:46
Pruebo hacer otro log a ver aunque hoy no es buen día habrá mas tráfico

Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk

codi31
27/04/2015, 13:58
Me da la impresión de que tu problema no es mecánico sino electrónico.

También es otra posible causa (muy bien expuesto).

Haber si hace un AutoScan y se mira que averías registra. Salu2

alkarre
27/04/2015, 17:47
os pongo los fallos que ha dado el autoscan despues los he borrado y he vuelto hacer otra grafica ahora la cuelgo.


Chassis Type: 3B - VW Passat B5
Scan: 01 02 03 08 15 16 17 19 35 36 37 46 47 55 56 57 58 75 76 77


VIN: Mileage: 161580km/100401miles
-------------------------------------------------------------------------------
Address 01: Engine Labels: 038-906-019-AVF.lbl
Part No: 038 906 019 KD
Component: 1,9l R4 EDC G000SG 4897
Coding: 00002
Shop #: WSC 05314
VCID: 63CFB155F14E991
VWZ7Z0D1095339


2 Faults Found:
17978 - Engine Start Blocked by Immobilizer
P1570 - 35-10 - - Intermittent
18263 - Powertrain Data Bus
P1855 - 35-10 - Software Version Monitoring - Intermittent
Readiness: 0 0 0 0 0

alkarre
27/04/2015, 18:12
aqui va la grafica despues de borrar los fallos
[Only registered and activated users can see links]
[Only registered and activated users can see links]
[Only registered and activated users can see links]
no se si estara mejor o peor que la de ayer si no valiese mañana hago otro log a ver que pasa
saludos

alkarre
27/04/2015, 18:17
sobre lo que dices codi hoy no me daba tiempo a medir los canales 001 al 023 a 90º de anticongelante manaña los mido y pongo las capturas.
saludos

alkarre
27/04/2015, 18:23
lo mismo el pedal no esta a fondo del todo ya que al haber trafico me da miedo la GC observo que se baja como dice azul mauricio a ver si mañana tengo ronda norte despejada y puedo probarlo a fondo al ir solo y tener que mirar el portatil para darle al stop.
mañana hago otro log a ver los resultados.
saludos

Azul Mauricio
28/04/2015, 07:49
Es mejor que te busques un copiloto y hagas el log con tranquilidad. Por tu seguridad y por la precisión de los datos...

alkarre
28/04/2015, 18:10
os dejo las capturas de los canales 01 al 21 el coche arrancado al ralenti si hay que repetir algo me lo decis

[Only registered and activated users can see links]
[Only registered and activated users can see links]
[Only registered and activated users can see links]
[Only registered and activated users can see links]
[Only registered and activated users can see links]
[Only registered and activated users can see links]
[Only registered and activated users can see links]
saludos mañana hare la grafica

codi31
29/04/2015, 15:53
Te a faltado poner el canal 023 (muy importante) y hacer las capturas a 90º de anticongelante, pero el resto de canales y valores están en perfecto rango y en valores bastante aceptables, no veo nada anormal. Pon ese LOG y veremos que se saca en claro. Salu2

Azul Mauricio
29/04/2015, 16:41
En el canal 4 angle synchro está siempre a 0.0 o ves alguna oscilación si aceleras?

alkarre
29/04/2015, 16:45
En el canal 4 angle synchro está siempre a 0.0 o ves alguna oscilación si aceleras?
Pues ahora no recuerdo el viernes como es fiesta hago el log y miro los valores en el canal 4

Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk

alkarre
29/04/2015, 16:55
Te a faltado poner el canal 023 (muy importante) y hacer las capturas a 90º de anticongelante, pero el resto de canales y valores están en perfecto rango y en valores bastante aceptables, no veo nada anormal. Pon ese LOG y veremos que se saca en claro. Salu2
en el cuadro me marcaba 90º la temperatura del aceite entiendo que tiene que subir hasta los 90º en el vagcom en que canal se ve.
saludos

alkarre
29/04/2015, 16:58
Te a faltado poner el canal 023 (muy importante) y hacer las capturas a 90º de anticongelante, pero el resto de canales y valores están en perfecto rango y en valores bastante aceptables, no veo nada anormal. Pon ese LOG y veremos que se saca en claro. Salu2
ahi va ese canal 23 no sabia que tenia que ponerlo saludos
[Only registered and activated users can see links]

codi31
29/04/2015, 18:55
En el cuadro me marcaba 90º la temperatura del aceite entiendo que tiene que subir hasta los 90º, en el Vag-Com en que canal se ve?

Supongo te refieres a la temperatura de anticongelante (no de aceite) y se mira en el canal 01. Por cierto, los valores del canal 023 y el resto de valores, todo en rango. Esperamos ese LOG. Salu2

alkarre
01/05/2015, 14:01
En el canal 4 angle synchro está siempre a 0.0 o ves alguna oscilación si aceleras?
Se pone a 0,6° KW algunas veces no siempre que acelero

En el canal 4 angle synchro está siempre a 0.0 o ves alguna oscilación si aceleras?
Se pone a 0,6° KW algunas veces no siempre que acelero

Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk

alkarre
01/05/2015, 14:39
[Only registered and activated users can see links]
En el canal 4 angle synchro está siempre a 0.0 o ves alguna oscilación si aceleras?
Se pone a 0,6° KW algunas veces no siempre que acelero

En el canal 4 angle synchro está siempre a 0.0 o ves alguna oscilación si aceleras?
Se pone a 0,6° KW algunas veces no siempre que acelero

Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk


Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk

alkarre
01/05/2015, 14:40
Ahora pondré el log pero no ha sido capaz de llegar a 4000RPM y me quedaba sin autovia

Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk

alkarre
01/05/2015, 14:40
Hoy si esta sin fuerza de verdad

Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk

alkarre
01/05/2015, 16:12
os adjunto las gráficas esta muy mal según veo
[Only registered and activated users can see links]
[Only registered and activated users can see links]
[Only registered and activated users can see links]
[Only registered and activated users can see links]
[Only registered and activated users can see links]
[Only registered and activated users can see links]
[Only registered and activated users can see links]

Azul Mauricio
01/05/2015, 18:58
Sigo pensando que tu ECU está kaputt o no haces bien el log.

tienes fallos generalizados. La lectura de temperatura de anticongelante no es correcta. La especificación de inyección, la presión de admisión, el control de la EGR... todo falla.

Probaste a quitar la batería un rato como te dije???

alkarre
02/05/2015, 00:55
No cuanto tiempo la quito

Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk

Azul Mauricio
02/05/2015, 09:19
15 min. Es suficiente.

alkarre
02/05/2015, 09:20
En el módulo 01 ahí se ve la temperatura del anticongelante?
Porque en el cuadro indica 90° y ayer en 1 hora y pico andando con el no subió mas de 74°

Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk

alkarre
02/05/2015, 09:21
Se supone que la temperatura debe de alcanzar los 90°

Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk

alkarre
02/05/2015, 09:23
El angle sincro daba igual acelerar que no había momentos en que se ponía a 0,6 como un segundo y luego a 0,0

Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk

codi31
02/05/2015, 09:24
Sigo pensando que tu ECU está kaputt o no haces bien el LOG.

Los hace mal, de hecho (muy mal) porque no a puesto los canales correctos, el turbo no se loguea, y si se loguea, no aparece en la gráfica. Compañero alkarre, el LOG se hace de los canales 003 y 011 (ninguno mas).

alkarre
02/05/2015, 09:25
Ok hoy pruebo otra vez a ver que pasa

Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk

alkarre
02/05/2015, 09:27
Cuando venga del curro pero no soy capaz que se ponga a 90° en el VAG-COM la verdad que no hace mucho calor estos días y nublado ya digo ayer lo máximo 74° con VAGCOM luego empezaba a bajar la temperatura

Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk

codi31
02/05/2015, 09:28
OK, hoy pruebo otra vez a ver que pasa.

El LOG se hace de los canales 003 y 011 y en el tercer campo con el teclado pones 000 y ya pinchas en LOG. El mismo se empieza sobre las 1.500 vueltas y se estira la cuarta hasta las 4.200 vueltas (mas o menos) sin levantar para nada el pie del fondo del acelerador (ni un milímetro) ni frenar ni cambiar de marcha hasta dar a Stop en el Vag-Com.

Esperamos ese nuevo LOG esta vez esperamos, en condiciones de ser analizado.

alkarre
02/05/2015, 09:33
Gracias por todo a ver si consigo hacerlo en condiciones

Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk

codi31
02/05/2015, 09:35
Gracias por todo a ver si consigo hacerlo en condiciones.

P.D: La carpeta LOG dentro de la carpeta del Vag-Com, borra los LOG que haya para que no se mezclen.

Serggy
02/05/2015, 21:48
Me hacia exactamente lo mismo el mio pero tanto el frió como en caliente, si le pisas suave iba normal, en cuanto hundías el pie el coche iba como si fueses al 20% del acelerador. Resultado manguito de gasoil con fuga. Revisa los manguitos y sino se soluciona cambia el filtro de gasoil.

alkarre
03/05/2015, 17:23
bueno vamos a ver que pasa a ver si he conseguido sacar bien el log os lo dejo por si acaso y lo descargais y si hay algo mal lo repito con el ordenador ha estado la parienta.
[Only registered and activated users can see links]!AxJhTbiY!3FE5n45Us-8Pn_YorCYFGc_NcJoH0Ls-ipkZktN6AO0
y las fotos del log son estas
[Only registered and activated users can see links]
[Only registered and activated users can see links]
[Only registered and activated users can see links]
[Only registered and activated users can see links]

saludos

alkarre
06/05/2015, 15:17
Por cierto sabéis decirme porque le pasa que a veces a ralentí se acelera el solo hasta las 1000-1100 RPM

Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk

Serggy
06/05/2015, 16:10
Si se acelera solo podría sera la batería que esta estropeada.
Repito ami me pasaba igual y era un manguito de gasoil revisalo.

alkarre
10/05/2015, 06:41
Si se acelera solo podría sera la batería que esta estropeada.
Repito ami me pasaba igual y era un manguito de gasoil revisalo.
Al final lo de acelerarse al ralentí es del sensor de temperatura por eso en el cuadro marcaba 90° y en el vagcom 75° aproximadamente y lo de la perdida de potencia todavía nada.

Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk

codi31
11/05/2015, 20:27
Me alegro que el problema de que se aceleraba al ralentí esté solucionado (una cosa menos). Viendo tu LOG, me sigo reafirmando en lo anterior descrito: el turbo carga bien, no hay perdida de vacío por algún manguito de vacío o de presión por algún tubo de admisión, el caudalimetro esta con muy buena salud y mide perfecto, la EGR también trabaja perfecta, pero tengo dudas con la N75 o el turbo, entre estos 2 (para mi) anda el juego.

El valor máximo de N75 es de 94% y mas del 90% se considera un problema con el turbo. Bien por carbonilla o por alguna anomalía con el mismo. Para descartar y ver por donde respira el tema, invierte las válvulas como te dije. Pones la N18 en lugar de la N75 y nuevo LOG, y vemos el antes y el después, antes de pasar a lo gordo, que espero no haga falta. Salu2

alkarre
21/05/2015, 15:17
Buenas de nuevo ayer me chequearon el coche en el conce y a lo sabido del sensor de temperatura según su máquina les da fallo de comunicación con la centralita o ECU según me dijo el jefe de taller con respecto al sensor de temperatura me dijo 120€ cambiarlo

Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk

alkarre
21/05/2015, 15:22
Me dijo que podría ser por no llevar la radio original que algún caso como el mio se les ha dado lo estuvo probando el coche y todo lo demás funciona bien y perfecto según ellos turbo egr y demás.
Por lo que dices Codi 31 de cambiar la n18 por ka N75 es difícil hacerlo.
PD: la putada es no tener tiempo por mis horarios de trabajo siempre de noche de 1:00 hasta las 15:00 luego a casa comer a por la niña al cole y después a dormir que vida la hostia

Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk

alkarre
21/05/2015, 15:25
Como digo les da fallo de comunicación con la centralita del motor Según ellos por el tema del gala de la radio en alguna ocasión se les ha dado aunque yo ni lo creo llevó con la radio puesta mas de 2 años y no he tenido problemas nunca me fió mas de vosotros que de ellos

Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk

alkarre
23/05/2015, 06:32
Ayer escanee el coche y este fallo es el que les dio en el conce
1 Fault Found:
18263 - Powertrain Data Bus
P1855 - 35-00 - Software Version Monitoring

Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk

codi31
23/05/2015, 13:33
Por lo que dices Codi31 de cambiar la N18 por la N75 es difícil hacerlo.

Que sea difícil hacerlo por el poco tiempo del que dispones (vale) pero difícil de hacer disponiendo de tiempo no lo es, no es una operación difícil, algo laboriosa si, pero no difícil. Ya sabes las pruebas que te tocan realizar, cuando puedas las haces y comentas el resultado.

Con respecto a esta avería:

18263 - Powertrain Data Bus - Software Version Monitoring.

Si todo va bien, ni caso, ya se borrará sola. Aunque puedes probar a quitar la radio, y borrar averías por si suena la flauta, aunque dudo que sea problema de la radio. Salu2