Ver la Versión Completa : La pu-a crisis
javiersan
25/04/2009, 20:22
Hola compis.
Abro este hilo,aunque se que ya se habran abierto mas,para hablar un poco de la crisis y sobre todo del paro.Mas de 4 millones de parados en españa.Yo no soy uno de ellos,pero empiezo a tener un poco de miedo ya.
Cuando se empezara a levantar la cosa?
Que futuro nos espera a los españoles?
Esta la cosa tn mala como parece?
Que pasará con los parados que no puedan mantener a su casa y a su familia?
Quizas estas son preguntas para los politicos.............Aunque ellos no tengan toda la culpa.
Un saludo.
La verdad es que la cosa pinta chunga, yo y mi mujer de momento conservamos el trabajo (tocaré madera), pero tengo muchos amigos que ya lo han perdido, en algunos casos ambos miembros de la pareja. La verdad es que a esta crisis le queda todavía lo peor, yo creo que para que la cosa empiece a ver la luz, tendrán que pasar 3 o 4 años, espero que me equivoque, en cuanto a las medidas del gobierno para paliar la crisis, prefiero no opinar que me caliento :pirata3:.
un saludo:ok:
javiersan
25/04/2009, 20:29
La verdad es que la cosa pinta chunga, yo y mi mujer de momento conservamos el trabajo (tocaré madera), pero tengo muchos amigos que ya lo han perdido, en algunos casos ambos miembros de la pareja. La verdad es que a esta crisis le queda todavía lo peor, yo creo que para que la cosa empiece a ver la luz, tendrán que pasar 3 o 4 años, espero que me equivoque, en cuanto a las medidas del gobierno para paliar la crisis, prefiero no opinar que me caliento :pirata3:.
un saludo:ok:
Sí,mejor no hablamos de politica en este hilo.
Si q es cierto, q unas medidas más eficaces desde hace algun tiempo hubieran venido bien, pero no solo este año sino de siempre.
Estoy acostumbrado a ver empresas q cortesía de los contratos bonificados se ahorran un dinero curioso de cara a las cotizaciones, y de paso contratas a alguién.
Yo actualmente estoy esperando a ver si sigo de forma indefinida para tiendas de conveniencia. :book:
Esto no es una crisis, es un DRAMA, si esto va a durar 3 o 4 años más , el pais se hunde en la pu.ta miseria, y no lo digo en broma.
Las Pymes son las que aguantan España, tanto por número de trabajadores en activo como por ingresos por impuestos y cotizaciones, las Pymes a día de hoy están ahogadas, entre la bajada de ventas/producción más la caida generalizada de precios para intentar sobrevivir se están llegando a unos extremos críticos, sumemos a todo esto la falta de financiación por parte de los bancos y lo que eso conlleva que es un nivel de morosidad elevadisimo.
Dicho de otro modo te rompes los cuernos a currar por 4 duros para poder sobrevivir y encima el banco te corta el grifo y los clientes no te pagan.
Alguien se cree que las pymes van a aguantar 1, 2 o 3 años más de este modo ?
Qué co-ño va a pasar con los trabajadores si las pymes se van a tomar pol kulo?
alberto_amc
25/04/2009, 22:50
Mi empresa planea echar a 1000 personas a la calle, justo después de cobrar las ayudas del gobierno. Una de las condiciones para cobrar esas ayudas era el mantener los puestos de trabajo......
Las grandes empresas reciben subvenciones y ayudas porque el echo de despedir a 1000 personas crea un gran revuelo y alarma social en medios de comunicación, mientras que si cada día desaparecen 500 pymes de 10 trabajadores con esas no hay ni alarma social ni evidentemente ningún tipo de ayudas.
Y con esto no digo que no se deba ayudar a las grandes empresas, pero si que hay que imponer condiciones de retorno de estas ayudas económicas en caso de que no se cumplan los condicionantes, sea en modo aval o garantías de otro tipo.
Mi empresa planea echar a 1000 personas a la calle, justo después de cobrar las ayudas del gobierno. Una de las condiciones para cobrar esas ayudas era el mantener los puestos de trabajo......
Eso sería una burla. Si eso ocurre deberían obligarle a devolver hasta el último céntimo de ayuda que le han dado, como hizo Obama con aquellas empresas que después de recibir ayudas repartieron beneficios entre los directivos. Hay que tener un mínimo de decencia y respeto.:bann:
alberto_amc
25/04/2009, 23:15
Eso sería una burla. Si eso ocurre deberían obligarle a devolver hasta el último céntimo de ayuda que le han dado, como hizo Obama con aquellas empresas que después de recibir ayudas repartieron beneficios entre los directivos. Hay que tener un mínimo de decencia y respeto.:bann:
Exactamente:
DEVOLUCION DE LAS AYUDAS.
Según la Orden Ministerial que desarrolla el Plan de Competitividad de Automoción, el Gobierno se reservará el derecho a exigir la devolución de las ayudas, más los intereses que hubieran generado al Estado, en caso de que éstas no se empleen para los fines previstos.
Por ello, el Ejecutivo podrá exigir "a todos y cada uno de los beneficiarios" que presenten el destino último de los fondos, al objeto de asegurar que las ayudas facilitadas se emplean en los objetivos previstos.
Entre los criterios establecidos para el otorgamiento de las ayudas figura el mantenimiento del empleo. Tanto el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, como el ministro de Industria, Miguel Sebastián, reiteraron en diferentes ocasiones que el Ejecutivo no concederá ayudas a las empresas que destruyan empleo.
javieres
25/04/2009, 23:36
yo pienso que hasta que no salga este gobierno lapasta no se empieza a mover ya que los capitaleistasque tienen el dinero son los de derecha, es la pura realidad y siempre andaremos vendidos. aunque con respeto a todos socialistas este gobierno no ha sabido salir de la crisis y encima la a enpeorado. agarraros bien el cinturon que alguno se le va a caer bien el pantalon.
lebrillo
26/04/2009, 00:04
No empecemos a toca tema de politica, ni derecha, ni izquierda.
Aqui el problema somos nosotros, todos, los gobernantes y los ciudadanos.
Queremos sanidad como Alemania, sus carreteras, el gasoil a precio de estados unidos, pocos impuestos, trabajar de lunes a jueves solo, que no haya listas de espera para operarse....¿como se puede tener todo esto?
Ahora llega una crisis, porque se ha permitido un abuso terrible con el tema de la construccion y ahora se esta pagando.
Dando ayudas (regalando dinero) no se solucionan las cosas, ademas ayudas insostenibles y menos con los impuestos que pagamos aqui (cualquiera que haya trabajado en otro pais europeo ha podido pagar el doble como yo).
Ahora vienen las vacas flacas, y que quede claro, que todos tenemos culpa.
Yo trabajo de lunes a domingo, y si me echan de un trabajo no tengo problema, porque tengo 2 más
javieres
26/04/2009, 00:12
pongan lo que pongan siempre van a burlar las leyes para hacer fraude con todo, yo no soy de ningun partido y no me gusta la politica, solo critico lo que esta mal echo.
Y las grandes organizaciones sindicales de este pais se puede saber donde están ahora ?
Golfo3GTI
26/04/2009, 08:16
el gran problema fue basar la economía española en el ladrillo, y que los bancos concedían créditos e hipotecas sin pedir casi nada, ya que como los pisos van a subir... es normal que haya tocado techo y ahora esté cayendo, y estan echando a gente de todo tipo de obra, un amigo está en obra pública que teóricamente es mejor y ahora no le renuevan después de dos años, y estoy hablando de dragados, no de una empresilla.
Y en el mundo de la consultoría están aprovechando para hacer limpieza, hay trabajo, pero claro, que mejor que aprovechar esto para echar a la gente, ya o están haciendo en accenture, everis y muchas otras, espero que en la mía aguanten, aunque ya sabemos que seguro este año tendremos subida cero.
Espero que para el año que viene la cosa pueda mejorar un poco, sino nos vamos a la ruina y yo de los primeros
jscv1998
26/04/2009, 09:13
Que bien se vivia cuando pedias dinero al banco y te lo daban sin rechistar........creo que ese fue el principio del fin, a mi como a la mayoria de la gente de mi edad, un dia decidimos comprarnos un piso para poder emanciparnos y para ello tuvimos que hipotecar a nuestros padres, mi nomina y llevar l banco hasta las fotos de la comunion, para que te dieran el 80% del valor de la vivienda, eso era antes, ultimamente pedias (sobre todo inmigrantes) para comprar-alquilar algo y no solo te lo daban, te daban con la nomina solo, el 100% + escritura + para el coche + para las cervezas, conozco a muchos que lo hicieron asi, lo puedo demostrar, llegó el momento de pagar y muchos se fueron a su tierra y el dinero desapareció, a mi casa siguen llegando cartas de gente que sin empadronarse en eningun sitio, pusieron una direccion en un papel, sin demostrar su residencia y les buscan para que paguen, aclarando claro esta en la carta, que hbra sido un error y que esperan que se subsane lo antes posible para no tener que cobrarles intereses, jajajaja me rio y me pregunto ANDEANDARA? para colmo todos los que tenian el piso pagado se lanzaron a la aventura de meterse en un chalete, que eso mola mucho, y prigarse en letras otra vez, con lo bien que estaban con sus pisitos pagados....y sin hipotecas (compro chalet por 50kilos ppero vendo mi piso por 49) caso de mi hermana.....ahora allorar el piso no lo vende ni por 30 y lo que eso conlleva ....en fin, esto pinta muy mal y como dice la cancion no te vayas todavia que la cosa esta jodia y se va a poner peor, perdon por el cuento, pero es mi opinion, los ricos seran mas ricos y los pobres a joderse, como siempre y no hay azules ni naranjas ni rojos el barco se unde y salvese quien pueda. S2
javiersan
26/04/2009, 10:26
Que bien se vivia cuando pedias dinero al banco y te lo daban sin rechistar........creo que ese fue el principio del fin, a mi como a la mayoria de la gente de mi edad, un dia decidimos comprarnos un piso para poder emanciparnos y para ello tuvimos que hipotecar a nuestros padres, mi nomina y llevar l banco hasta las fotos de la comunion, para que te dieran el 80% del valor de la vivienda, eso era antes, ultimamente pedias (sobre todo inmigrantes) para comprar-alquilar algo y no solo te lo daban, te daban con la nomina solo, el 100% + escritura + para el coche + para las cervezas, conozco a muchos que lo hicieron asi, lo puedo demostrar, llegó el momento de pagar y muchos se fueron a su tierra y el dinero desapareció, a mi casa siguen llegando cartas de gente que sin empadronarse en eningun sitio, pusieron una direccion en un papel, sin demostrar su residencia y les buscan para que paguen, aclarando claro esta en la carta, que hbra sido un error y que esperan que se subsane lo antes posible para no tener que cobrarles intereses, jajajaja me rio y me pregunto ANDEANDARA? para colmo todos los que tenian el piso pagado se lanzaron a la aventura de meterse en un chalete, que eso mola mucho, y prigarse en letras otra vez, con lo bien que estaban con sus pisitos pagados....y sin hipotecas (compro chalet por 50kilos ppero vendo mi piso por 49) caso de mi hermana.....ahora allorar el piso no lo vende ni por 30 y lo que eso conlleva ....en fin, esto pinta muy mal y como dice la cancion no te vayas todavia que la cosa esta jodia y se va a poner peor, perdon por el cuento, pero es mi opinion, los ricos seran mas ricos y los pobres a joderse, como siempre y no hay azules ni naranjas ni rojos el barco se unde y salvese quien pueda. S2
Todo lo que dices es la verdad de lo que ha pasado.
Yo etiendo poco de economia,pero no hay que ser muy listo para darse cuenta que esto no iba acabar bien.Vivo en un pueblo de 2500 h.El 80 % estaba en la construccion,en esos tiempos ganaban dinero y no tenian bastante con sus casas que se metían en un BMW, un piso en Málaga,vacaciones de lo mejor y como ha comentado lebrillo antes, el jueves al mediododia estaban ya en casa de finde.Ahora se acabo todo¿quien paga ahora la hipoteca de piso de la playa?¿si tiene el espejo del bmw roto por que no se lo cambias?
Ha habido gente que ha sabido ahorrar y aprovecharse de la situacion ,pero la mayoría ahora no tiene ni para gasoil.
Aquí en estos pueblecitos hay en todos 2 ó 3 listos que se dedicaron a buscar albañiles,peones, y algunos no sabían ni pegar un ladrillo.El listo en poco tiempo se hizo contratista y se enriquecio.Ahora que se acabó todo el pobre es mas pobre,por que no se ha aprovechado de la situacion y el rico con sus gestiones es mas rico.
Que pasa con las empresas de estos pueblos que no dependen de la construción directamente? Pues que los clientes no tiene un duro por que no trabajan y no acuden ha estas empresas (Talleres,ventas de coches,herreros,restaurantes,supermercados, etc...)
Que pasa con las empresas que dependen directamente de la construcción? Pues que es mucho peor.Las canteras están mas paradas que el sastre de tarzan,algunos camioneros ya no pueden pagar las letras del camion que compraron en plena fiebre de construción.
Un saludo ,y no podemos hacer otra cosa que no sea esperar...........
Mi mujer lleva en Caramelo 12 años y ahora echan a 237 personas y ella esta en ese grupo,una verguenza y aun encima les van a pagar 20 dias por año-
DaNiCaTeNa
26/04/2009, 12:06
Yo no me puedo quejar... Mi economía en gran parte depende de Alemania, y en VW no se está notando la crisis gracias al prever de la Merkel (y menos mal que se hace el Polo y no un modelo mayor con motorizaciones más grandes, porque sino el prever no valdría...).
S2
kakatua2004
26/04/2009, 13:37
Y las grandes organizaciones sindicales de este pais se puede saber donde están ahora ?
Cobrando un 50% más de subenciones que hace unos años, haciendo que van a trabajar de 9:30 a 13:30, enchufando a los suyos en tribunales de contratación pública, etc. etc. etc. Fíjate si están ocupados, como para acudir a ellos.
Que bien se vivia cuando pedias dinero al banco y te lo daban sin rechistar........creo que ese fue el principio del fin, a mi como a la mayoria de la gente de mi edad, un dia decidimos comprarnos un piso para poder emanciparnos y para ello tuvimos que hipotecar a nuestros padres, mi nomina y llevar l banco hasta las fotos de la comunion, para que te dieran el 80% del valor de la vivienda, eso era antes, ultimamente pedias (sobre todo inmigrantes) para comprar-alquilar algo y no solo te lo daban, te daban con la nomina solo, el 100% + escritura + para el coche + para las cervezas, conozco a muchos que lo hicieron asi, lo puedo demostrar, llegó el momento de pagar y muchos se fueron a su tierra y el dinero desapareció, a mi casa siguen llegando cartas de gente que sin empadronarse en eningun sitio, pusieron una direccion en un papel, sin demostrar su residencia y les buscan para que paguen, aclarando claro esta en la carta, que hbra sido un error y que esperan que se subsane lo antes posible para no tener que cobrarles intereses, jajajaja me rio y me pregunto ANDEANDARA? para colmo todos los que tenian el piso pagado se lanzaron a la aventura de meterse en un chalete, que eso mola mucho, y prigarse en letras otra vez, con lo bien que estaban con sus pisitos pagados....y sin hipotecas (compro chalet por 50kilos ppero vendo mi piso por 49) caso de mi hermana.....ahora allorar el piso no lo vende ni por 30 y lo que eso conlleva ....en fin, esto pinta muy mal y como dice la cancion no te vayas todavia que la cosa esta jodia y se va a poner peor, perdon por el cuento, pero es mi opinion, los ricos seran mas ricos y los pobres a joderse, como siempre y no hay azules ni naranjas ni rojos el barco se unde y salvese quien pueda. S2
Si no tuviera remedio, para qué lamentarnos. Yo pienso que la culpa de esta crisis la tienen los políticos en general, y los de nuestro país en particular. No todos son responsables en la misma medida, pero si todos.
El Gobierno actual es un desastre. No se puede dar dinero a quien se ha estado forrando hasta ahora y además ha descapitalizado las empresas. Cuando resulta que los inmigrantes nos iban a pagar las pensiones, resulta que ahora tenemos que pagarles nosotros los subsidios de desempleo y todos las prestaciones del sistema de bienestar (no creo que sea el único que haya visto como colapsan el sistema público de salud, con la precaria salud que traían).
¿Alguien se imagina por qué el PP no ha puesto el grito en el cielo por la estafa de Caja Castilla-La Mancha? Porque seguro que tiene alguna por el estilo. Y todavía hay alguno que se quiere gastar los cuartos de los madrileños en Juegos Olímpicos faraónicos.
Resumiendo, que vivimos en una estúpida partitocracia y el pueblo español todavía no se ha enterado.
Mi empresa planea echar a 1000 personas a la calle, justo después de cobrar las ayudas del gobierno. Una de las condiciones para cobrar esas ayudas era el mantener los puestos de trabajo......
Me pongo malo leyendo cosas como esta alberto :poster_protest:.
salu2:ok:
No empecemos a toca tema de politica, ni derecha, ni izquierda.
Aqui el problema somos nosotros, todos, los gobernantes y los ciudadanos.
Queremos sanidad como Alemania, sus carreteras, el gasoil a precio de estados unidos, pocos impuestos, trabajar de lunes a jueves solo, que no haya listas de espera para operarse....¿como se puede tener todo esto?
Ahora llega una crisis, porque se ha permitido un abuso terrible con el tema de la construccion y ahora se esta pagando.
Dando ayudas (regalando dinero) no se solucionan las cosas, ademas ayudas insostenibles y menos con los impuestos que pagamos aqui (cualquiera que haya trabajado en otro pais europeo ha podido pagar el doble como yo).
Ahora vienen las vacas flacas, y que quede claro, que todos tenemos culpa.
Yo trabajo de lunes a domingo, y si me echan de un trabajo no tengo problema, porque tengo 2 más
No solo tu trabajas de lunes a domingo lebrillo otros también lo hacemos, en modalidad, mañana tarde y noche, aunque a mi si me echan no tengo otros 2 trabajos para compensarlo :silbando:.
salu2:ok:
Que bien se vivia cuando pedias dinero al banco y te lo daban sin rechistar........creo que ese fue el principio del fin, a mi como a la mayoria de la gente de mi edad, un dia decidimos comprarnos un piso para poder emanciparnos y para ello tuvimos que hipotecar a nuestros padres, mi nomina y llevar l banco hasta las fotos de la comunion, para que te dieran el 80% del valor de la vivienda, eso era antes, ultimamente pedias (sobre todo inmigrantes) para comprar-alquilar algo y no solo te lo daban, te daban con la nomina solo, el 100% + escritura + para el coche + para las cervezas, conozco a muchos que lo hicieron asi, lo puedo demostrar, llegó el momento de pagar y muchos se fueron a su tierra y el dinero desapareció, a mi casa siguen llegando cartas de gente que sin empadronarse en eningun sitio, pusieron una direccion en un papel, sin demostrar su residencia y les buscan para que paguen, aclarando claro esta en la carta, que hbra sido un error y que esperan que se subsane lo antes posible para no tener que cobrarles intereses, jajajaja me rio y me pregunto ANDEANDARA? para colmo todos los que tenian el piso pagado se lanzaron a la aventura de meterse en un chalete, que eso mola mucho, y prigarse en letras otra vez, con lo bien que estaban con sus pisitos pagados....y sin hipotecas (compro chalet por 50kilos ppero vendo mi piso por 49) caso de mi hermana.....ahora allorar el piso no lo vende ni por 30 y lo que eso conlleva ....en fin, esto pinta muy mal y como dice la cancion no te vayas todavia que la cosa esta jodia y se va a poner peor, perdon por el cuento, pero es mi opinion, los ricos seran mas ricos y los pobres a joderse, como siempre y no hay azules ni naranjas ni rojos el barco se unde y salvese quien pueda. S2
Que bien explicado Jose :clap:.
salu2 Alcalaíno:ok:.
Mira q los grandes economistas ya lo decian, es una burbuja q algun día explotara y :coolgun: puff exploto.
En el grupo ECI estan reduciendo contratos, para tener q pagar menos, y no es por hacer publicidad pero las promociones de fidelizacion q tienen con el cliente son increibles.:!:
Rumbo 2.0
26/04/2009, 15:41
Yo antes era un aficionado a leer Expansión, 5 Días, etc... pero ahora casi que prefiero ni mirarlo porque deprime pero de verdad.
En mi casa afortunadamente los 2 seguimos trabajando, pero desde luego en mi trabajo las cosas pintan muy mal.
La división de la multinacional en la que trabajo lleva palmando pasta desde Octubre y ahora mismo están muy, muy, muy nerviosos. Cualquier mañana se levanta un peso pesado con el pié izquierdo y nos manda a todos a la p... calle de un plumazo.
A ver lo que duramos, pero como esto no comience a tomar algo de color vamos a caer como moscas.
En el grupo ECI estan reduciendo contratos, para tener q pagar menos...
Qué me vas a contar de lo de ECI... por cierto alguno sabe algo del ERE de ABC? Me resulta increíble no ver, ni leer, ni escuchar absolutamente nada en ningún medio de comunicación, lo cual me parece a su vez muy sospechoso.
ERE del ABC ni idea, pero yo estoy sufriendo un ERE y aunque parezca menos jodido, tambien tiene lo suyo.
lebrillo
27/04/2009, 01:46
No solo tu trabajas de lunes a domingo lebrillo otros también lo hacemos, en modalidad, mañana tarde y noche, aunque a mi si me echan no tengo otros 2 trabajos para compensarlo :silbando:.
salu2:ok:
Me refiero a que trabajo los 7 dias, no que me puede tocar un domingo, entre 60 y 80 horas semanales.
La cuestión es esta....
¿Quién es realmente el culpable de la crisis? Podemos engañarnos y pretender culpar de ella a los políticos, que estamos de acuerdo en que no han sabido parar la dinámica auto destructiva en la que nos metimos en su día.
Pero hay que ir mas allá, y es que una parte importante de la crisis, quizá la mas importante la tenemos nosotros, no sirve decir que la culpa es de los constructores que vendian ladrillos a precio de oro, es simplemente la ley de la oferta y la demanda, muchos españolitos de a pie, decidieron que aún teniendo un buen piso en el que vivir, era un buen momento para vender el suyo y meterse en uno que costaba 2, 3 y hasta 4 veces mas, viviendo así por encima de sus posibilidades, ante tal demanda de pisos, los bancos se frotaban las manos con los intereses y daban dinero sin mirar a quién, la filosofia de trabajar para vivir se perdió y se convirtió en trabajar para pagar un piso, y ahora muchos, se han quedado sin hogar porque en su día se volvieron locos, pero planteemonos seriamente una cosa.
(Es un ejemplo que podría adaptarse a muchas familias ahora mismo)
¿Cómo una familia con unos ingresos no superiores a 3.000€ al mes, decide meterse en una hipoteca que le consume 2.000€?
Creo que nosotros tenemos una parte de culpa muy importante, nos volvimos locos y tratamos de vivir por encima de nuestras posibilidades, en lugar de tener cabeza y guardar todo aquello que nos sobraba. También creo que los políticos deberian haber reaccionado antes y ahora, que ya estamos en un circulo vicioso, necesitamos politicos CAPACES, me da igual si son de izquierda o de derecha, que sean CAPACES de reflotar esto, porque si no, va a llegar un día que iremos al banco a por dinero y.... ¡tachan! no habrá dinero para nadie.
Lo peor aún está por llegar, pero yo al menos, por ahora, fuermo tranquilo, creo que fuí uno de esos que en los momentos de bonanza supo mantener la cabeza fria y no traté de vivir por encima de mis posibilidades, eso ahora, me da una tranquilidad bastante importante.
Y lamento decir, que creo que con lo que está haciendo el gobierno nos va a hundir mas, ya que no deja de gastar dinero en algo que no va a acabar reflejado en el ciudadano de a pie.
Pongamos otro ejemplo, este es real.
"Plan E" en mi pueblo, llega dinero para hacer obra publica con el objetivo de fomentar el empleo, bien, se decide hacer una obra en todo el pueblo para arreglar las aceras y el asfaltado.
Resulta, que hay 3 albañiles en el pueblo con sus empresas, y el ayuntamiento decide, darle una parte de la obra a cada uno, para no perjudicar a ninguno. Pero voila, cada albañil ya tiene su empresa con sus trabajadores, por lo tanto no se fomenta ningún tipo de empleo. Y así, está pasando en muchos sitios.
Resumiendo.
Gran parte de culpa la tenemos nosotros, tanto bancos, como constructores, como financieras, solo se basaron en la ley de la oferta y la demanda.
kakatua2004
27/04/2009, 09:10
Erreaxe, creo que no has dado en el clavo en el último comentario, pero únicamente por un detalle.
La ley de la oferta y la demanda se cumple en un mercado libre. Pero es que en nuestra querida España el mercado de la construcción no ha sido ni es libre. Porque la ley del suelo solo sirve para financiar políticas de politicastros. Y como van a porcentaje, a mas caros los pisos, mas dinero para la buchaca. Por eso no han hecho nada de nada, bueno si... poner la mano.
Que la gente vive por encima de sus posibilidades... allá ellos. Que los bancos han prestado dinero a quien no deben, que se las apañen ellos. Pero la mayor parte de la gente no hemos hecho nada de eso. ¿Por qué tenemos que pagarlo?
Erreaxe, creo que no has dado en el clavo en el último comentario, pero únicamente por un detalle.
La ley de la oferta y la demanda se cumple en un mercado libre. Pero es que en nuestra querida España el mercado de la construcción no ha sido ni es libre. Porque la ley del suelo solo sirve para financiar políticas de politicastros. Y como van a porcentaje, a mas caros los pisos, mas dinero para la buchaca. Por eso no han hecho nada de nada, bueno si... poner la mano.
Que la gente vive por encima de sus posibilidades... allá ellos. Que los bancos han prestado dinero a quien no deben, que se las apañen ellos. Pero la mayor parte de la gente no hemos hecho nada de eso. ¿Por qué tenemos que pagarlo?
Bueno, yo me he entendido, eso si, lo he explicado fatal.
El problema es que cuando un 60% o 70% de la población lo hace, lo pagamos el resto, ahora mismo si yo quisiera meterme en una hipoteca para comprarme mi pisito, no podría. Es decir, cuando a parte de los españolitos de a pie incluidos empresarios se les va la olla demasiado, la crisis la pagamos todos los demás, para eso si somos iguales, luego para otras cosas no.
Lo que es evidente, es que si los que no hemos hecho nada de eso, hemos sido listos y llevado a termino la famosa fabula de la cigarra y la hormiga, probablemente pasemos esta crisis "mejor" que los que están atrapados hasta el cuello.
Yo solo pido politicas economicas eficaces, me da igual de que bando sea, pero cuando unas cosas no funcionan, hay que cambiarlas. Y mas aún cuando se viene avisando hace años.
kakatua2004
27/04/2009, 09:59
No, si te he entendido perfectamente y estoy contigo en casi todo.
Yo solo pido politicas economicas eficaces, me da igual de que bando sea, pero cuando unas cosas no funcionan, hay que cambiarlas. Y mas aún cuando se viene avisando hace años.
Es evidente que eso es lo queremos todos, pero supongo que te has dado cuenta de que solo tenemos la oportunidad de pedir votando. Y falta bastante para que se acabe la legislatura. Así que siguiendo con las fábulas... tenemos el gobierno que nos merecemos, eso si... unos más que otros.
Un saludo.
No, si te he entendido perfectamente y estoy contigo en casi todo.
Es evidente que eso es lo queremos todos, pero supongo que te has dado cuenta de que solo tenemos la oportunidad de pedir votando. Y falta bastante para que se acabe la legislatura. Así que siguiendo con las fábulas... tenemos el gobierno que nos merecemos, eso si... unos más que otros.
Un saludo.
+1
Totalmente de acuerdo contigo
Es evidente que eso es lo queremos todos, pero supongo que te has dado cuenta de que solo tenemos la oportunidad de pedir votando. Y falta bastante para que se acabe la legislatura.
Desde mi desconocimiento pregunto: ¿no se puede hacer nada? Osea que si un determinado gobierno sale elegido en unas elecciones y al poco se demuestra su incompetencia: ¿nos lo tenemos que comer hasta las siguientes elecciones? :blink2:
javiersan
27/04/2009, 12:57
Desde mi desconocimiento pregunto: ¿no se puede hacer nada? Osea que si un determinado gobierno sale elegido en unas elecciones y al poco se demuestra su incompetencia: ¿nos lo tenemos que comer hasta las siguientes elecciones? :blink2:
Y si se pudiera echar?Que se haría,meter al otro que será igual o peor?
alberto_amc
27/04/2009, 13:27
El problema de la crisis en España se ha agrabado por la burbuja inmobiliaria....
Que cada año subieran los pisos un 16 %, un 18 %, un 20 % ... ¿en qué cabeza entra eso? Eso era insostenible, pero claro nadie se quería bajar del tren del dinero fácil:
* Políticos, que concediendo obras públicas a sus amiguetes, ó recalificando terrenos para poder seguir construyendo, acababan con los bolsillos llenos de dinero, de mucho dinero.
* Constructores que aún comprando el metro cuadrado a precio de oro, al final sacaban unos beneficios gigantes.
* Personas de a pie, que veían el comprar piso como inversión, ya que como esto no paraba de subir, hoy pago "x", pero en un año vale "x" + 16 %, y así sucesivamente.
Mucha gente veía esto como una inversión, auque no necesitaran el piso para vivir. Como esto se genaralizó, los pisos no paraban de subir, y el que realmente necesitaba una vivienda, tenía que hipotecarse hasta las cejas durante mogollón de años, por tener una casa sobrevalorada por la especulación.
* Bancos y cajas, que viendo la situación, se frotaban las manos con el diluvio de hipotecas. Esto es otro negocio, ni más ni menos, los bancos no prestan dinero, lo venden y muy caro.....
Que el 18% del PIB del país, lo genere la construcción, asusta. Este sector, venía empleando casi al 13 % de la población activa.
Si en España, al cierre del cuarto trimestre del 2006, había 20.001.800 personas ocupadas (cifra extraída del Instituto Nacional de Estadística), esto quiere decir que más de 2.580.000 personas estaban empleadas en el sector de la construcción.
Ahora, con la situación actual del sector, el paro se está disparando mes a mes.... No me extrañaría que a final de año llegasemos a los 5 millones de desempleados.
Que un país dependa tanto de la industria del ladrillo, al final pasa lo que pasa, con el sector parado, empieza a expandirse la crisis al resto de sectores y así vamos.....
De que sirve que los políticos nos vendan que España es la octava economía del mundo, tomando como referencia los PIB, si al fin y al cabo, es humo y desaparece la riqueza al dejarse de construir viviendas.....
Otra situación preocupante, es la gran cantidad de inmigrantes sin trabajo (sólo hay que pasarse por las oficinas del Inem). La gran mayoria estaban trabajando en la construcción, pero ahora solo chupan del subsidio, y eso lo pagamos nosotros....
Cuando esta gente deje de cobrar el paro.... ¿qué pasará? ¿Volverán a sus países? ¿Comenzarán a delinquir.....? Yo lo veo muy negro, y espero equivocarme, pero por lo menos nos quedan 2 añitos muy muy crudos :cry::cry:
Vaya ladrillaco de verdad que acabas de soltar Alberto, yo creo que ire haciendome un fortin con ametralladoras automatizadas por si acaso xD
A los gobiernos se les puede echar con una moción de censura, pero para eso se necesita la mayoria en el parlamento, osea se tendría que poner de acuerdo PP + IU + CIU + CC, etc, etc y eso es tan improbable como que mañana se acabe la crisis.
Vaya ladrillaco de verdad que acabas de soltar Alberto, yo creo que ire haciendome un fortin con ametralladoras automatizadas por si acaso xD
Me apunto a eso.
kakatua2004
27/04/2009, 19:34
A los gobiernos se les puede echar con una moción de censura, pero para eso se necesita la mayoria en el parlamento, osea se tendría que poner de acuerdo PP + IU + CIU + CC, etc, etc y eso es tan improbable como que mañana se acabe la crisis.
No es que sea improbable, es prácticamente imposible: ¿Por qué digo esto? Porque no hay medios masivos que denuncien ciertos tipos de inmoralidades tales como el uso de dinero público para comprar voluntades, pagar injustamente favores autonómicos, para que no te reprueben a una ministra, para que no me dejen de apoyar los presupuestos, etc. etc. etc. ¿Lo habéis oído denunciar en alguna TV mayoritaria? ¿alguien se extraña de que éstas se salten impunemente la ley relativa a la publicidad? ¿Alguien se extraña de que estén engañando al público ingenuo con teléfonos de tarificación especial para rifar vete tu a saber cuantas cosas sin hacer públicas las cuentas y sin control notarial?
Por cierto y hablando de TV ¿Sabeis que este gobierno va a inventarse por ley la TDT de pago para favorecer a la Sexta, que se lanzo a la piscina y compro las retransmisiones que todos sabemos sin tener capital para hacerlo? Supongo que será el pago por los servicios prestados por Roures, Barroso, Aragón, Wyoming y otros. Esta es una ley imprescindible contra la crisis... de la Sexta, no del pueblo español.
Mejor me callo, que me enciendo.
Siempre nos hemos basado en el ladrillo, pero hemos podido centrarnos en cientos de otras cosas, un pais no es un pais potente cuando solo se centra en una base, ya que se hay que intentar que en varias.
De todas maneras los numeros del paro NO son del todo ciertos ya que se han añadido emigrantes que "se legalizaron en españa" gracias a los famosos contratos de ZP. Que hace un año no estaban o cobraban en negro, y muchas amas de casa que nunca han tenido un empleo pero como la necesidad aprieta es necesario que se pongan en busca de el.
Este dia 25 toca "renovacion" o "revocacion" de mi contrato de trabajo, la empresa en la que estoy esta en el sector de la construccion con lo cual me veo en paro dentro de unos dias.... a menos que cambie mi suerte.
alberto_amc
27/04/2009, 20:06
Siempre nos hemos basado en el ladrillo, pero hemos podido centrarnos en cientos de otras cosas, un pais no es un pais potente cuando solo se centra en una base, ya que se hay que intentar que en varias.
De todas maneras los numeros del paro NO son del todo ciertos ya que se han añadido emigrantes que "se legalizaron en españa" gracias a los famosos contratos de ZP. Que hace un año no estaban o cobraban en negro, y muchas amas de casa que nunca han tenido un empleo pero como la necesidad aprieta es necesario que se pongan en busca de el.
Este dia 25 toca "renovacion" o "revocacion" de mi contrato de trabajo, la empresa en la que estoy esta en el sector de la construccion con lo cual me veo en paro dentro de unos dias.... a menos que cambie mi suerte.
Yo me veo igual, mi empresa ha presentado una propuesta de ERE en el que 1000 personas se van a la calle directamente, y de manera indirecta, en total 4000 personas. Más que suerte, un milagro es lo que hace falta.
Desde mi desconocimiento pregunto: ¿no se puede hacer nada? Osea que si un determinado gobierno sale elegido en unas elecciones y al poco se demuestra su incompetencia: ¿nos lo tenemos que comer hasta las siguientes elecciones? :blink2:
Si, se pueden hacer una cosa que es salir todos los españoles a la calle, en los paises civilizados se llama "huelga general" en las repúblicas plataneras se sale a la calle armado y se llama "golpe de estado"
No se si recordáis la huelga general que se comió Aznar en el 2002 por el famoso decretazo, yo me sigo preguntando que demonios hace falta para que los sindicatos salgan a la calle ahora.
Esto va a gusto del consumidor, en sitios como Seat Martorell están encantados con ZP, les ha soltado 300Mill €, les ha caido el Q3 y además ahora les cae un ere subvencionado al 100% de 3 meses para adaptar la linea de montaje, vamos todo un chollo, en Martorell ZP a conseguido 10,000 votos ha golpe de talonario que luego acabaremos pagando todos.
alberto_amc
27/04/2009, 22:24
A mi me extraña que no plantee nadie una huelga general..xD
A mi me extraña que no plantee nadie una huelga general..xD
En Canarias ya está propuesta, al menos, a nivel de las Islas.
yo esoy en el paro desde noviembre y la cosa pinta bastante mal en mi sector, auqnue hago algunos bolos la cosa esta jodia jodia:black_eye:
javiersan
28/04/2009, 13:10
A mi me extraña que no plantee nadie una huelga general..xD
Y si se planteara una huelga protestando por la crisis,¿que es lo que pediríamos?
¿que ayudaran a la gente parada y demas en vez de a los bancos y grandes empresas?
Ojo! ,que estoy preguntando,no es diciendo que no se haga la huelga,si no pr saber que remedios le vendrian bien al pais.
Un saludo.
Tal como está la situación, sabemos que las medidas adoptadas por el Gobierno no han servido de nada y seguimos cayendo a un pozo sin fondo, pero el problema es que nadie aporta ni conoce la solución, y eso es lo que a mi más me preocupa.
Yo creo q las soluciones se conocen, pero el problema es llevarlas a la practica de forma q a todos nos resulte a favor, y no salga nadie perjudicado.
La parte teórica está, pero a práctica :muro:
Yo pediria la convocatoria de elecciones, para que todos podamos decidir por un plan económico, una vez escuchadas las alternativas. Porque hasta ahora, vamos a golpe de remo y a ciegas.
kakatua2004
28/04/2009, 16:42
De verdad que me da pena por tanta buena gente que se va a ir al paro, pero vuelvo a repetir que tenemos el gobierno que nos merecemos. Ahora y siempre.
El problema es de carácter electoral. Cuando uno antepone ganar las elecciones a cualquier precio a gobernar, pues tiene serios problemas para tomar medidas que a corto plazo resultan impopulares (votos), sobre todo si no se tienen otras bazas, pero a largo plazo resultan útiles para la inmensa mayoría. Si la gente no percibe claramente cual es el problema y cual es la solución (medios de comunicación), la situación puede prolongarse durante algún tiempo.
Fijaros lo que sería en la situación actual en una casa como las nuestras si el hijo le dice al padre que para compensar el déficit de regalos (inmerecidos) le suelte un fajo para comprarse un pedazo de bólido deportivo, caro y derrochador. Y el padre, que no tiene ni para pagar la hipoteca, le dice que adelante. Esto es la España actual, el padre es el gobierno, el hijo es una autonomía, el déficit de regalos son "las deudas históricas" o como lo queramos llamar, la hipoteca puede ser la tesorería de la seguridad social y el bólido son muchísimas partidas nada útiles para el conjunto de los ciudadanos, aunque sí para políticos y allegados. Aquí ponéis vosotros la que más rabia os de, porque hay a patadas.
Por ejemplo, un señor de bigotes congeló el sueldo de los funcionarios (entre los que me encuentro) durante una larga temporada. A los funcionarios no nos hizo ninguna gracia, pero a la mayoría de los españoles les benefició bastante. Ahora habría que tomar decisiones parecidas, por ejemplo, reducir los presupuestos del estado, autonómicos y locales en un 20, un 25 y un 30% respectivamente y bajar los impuestos proporcionalmente. Diles tu a todos esos que todos conocemos que se reduzcan los sueldos (porque ganan muchísimo más de lo que se merecen) o que reduzcan partidas innecesarias que solo les sirven para dar dinero a amiguetes (no hay mejor amigo que uno mismo, llevándose bien), controlar sectores de poder, etc.
Un saludo y perdón por el tocho.
Rumbo 2.0
28/04/2009, 17:23
Tal como está la situación, sabemos que las medidas adoptadas por el Gobierno no han servido de nada
Ejemplo:
Inflar a los fabricantes de coches a pasta para que no se vayan a fabricar al extranjero cuando el problema no está en la fabricación, sino en su venta. Que incentiven la compra de vehículos igual que ha hecho Alemania y están obteniendo unos resultados muy positivos. Olvidamos que Renault, Seat, PSA, VW, etc... etc... no quieren sólo fabricarlos, sino también venderlos.
¿ Tan tontos somos que no sabemos ni copiar ideas ?
¿ Tan tontos somos que no sabemos ni copiar ideas ?
¿Como que no sabemos copiar ideas? Que se lo pregunten al Pere Navarro a ver qué tal se le da copiar "todo lo bueno" de Francia.
Ejemplo:
Inflar a los fabricantes de coches a pasta para que no se vayan a fabricar al extranjero cuando el problema no está en la fabricación, sino en su venta. Que incentiven la compra de vehículos igual que ha hecho Alemania y están obteniendo unos resultados muy positivos. Olvidamos que Renault, Seat, PSA, VW, etc... etc... no quieren sólo fabricarlos, sino también venderlos.
quizas tenga algo que ver el precio desmesurado de los artículos o porque ahora el mismo coche te puede salir hasta por 6000€ menos? aantes lo valia y ahora no? lo que no puede ser es que te hinches aganar pasta y a la primera mala cerrar la fabrica...
javiersan
29/04/2009, 13:21
quizas tenga algo que ver el precio desmesurado de los artículos o porque ahora el mismo coche te puede salir hasta por 6000€ menos? aantes lo valia y ahora no? lo que no puede ser es que te hinches aganar pasta y a la primera mala cerrar la fabrica...
No se si lo que voy a comentar tiene algo que ver con lo que dices,pero aí va:
Estoy iendo bastante a Madrid a la central de citroen.No os imaginais la cantidad de peces gordos que hay metidos en esos sitios.Todos subidos en C5,C6,C4 picassos y todos los mas altos de gama.Todos los vehiculos con menos de 1 año.Estos tipos de corbatas son comeollas,y no producen.De los coches que se venden y el recambio tienen que sacar el grandisimo sueldo para esos pinguinos.Cuando las ventas estn malas lo sufrimos todos,pero ellos siguen sin dar palo al agua y con sus nominas intactas y ademas usando los mejores coches de las marcas gratis.
Pues eso pasa en todos los lados.¿Los ministros,politicos,consejeros ,presidentes de comunidades autonomas, etc... ,han notado la crisis en sus nominas?
Si cuando le preguntaron a Rajoy en el programa de la tele que cuanto ganaba al mes,no fue capaz de contestarle a la señora, y lo unico que le dijo fue:mas que usted señora.Luego hablo pra otro medio de comunicacion y parece ser que tiene varios sueldos y puede llegar incluso a los 8000 euros mensuales.O el presidente de galicia o no se que comunidad autonoma que tiene un coche oficial que vale muchisimo mas que el de Obama.
!!Que empiece la crisis por esa gente ostias!!
Cuando las ventas estn malas lo sufrimos todos,pero ellos siguen sin dar palo al agua y con sus nominas intactas y ademas usando los mejores coches de las marcas gratis.
Pues eso pasa en todos los lados.¿Los ministros,politicos,consejeros ,presidentes de comunidades autonomas, etc... ,han notado la crisis en sus nominas?
Y pasa otra cosa relacionada con esto que comentas. En este país sale gratis hablar y por eso un político puede decir lo que quiera porque aunque no se cumpla no le pasa absolutamente nada. Cuando alguien dice algo habría que preguntarle: ¿y si no se cumple qué? o qué garantías dan con lo que ofrecen. Por ejemplo: el paro no llegará a x millones... y si llega presento mi dimisión. De esta forma tendrían más credibilidad porque se pensarían dos veces las cosas antes de decirlas, pero como no hace falta dar garantías y tampoco se las pedimos pues así nos van las cosas...
kakatua2004
30/04/2009, 11:58
Y pasa otra cosa relacionada con esto que comentas. En este país sale gratis hablar y por eso un político puede decir lo que quiera porque aunque no se cumpla no le pasa absolutamente nada. Cuando alguien dice algo habría que preguntarle: ¿y si no se cumple qué? o qué garantías dan con lo que ofrecen. Por ejemplo: el paro no llegará a x millones... y si llega presento mi dimisión. De esta forma tendrían más credibilidad porque se pensarían dos veces las cosas antes de decirlas, pero como no hace falta dar garantías y tampoco se las pedimos pues así nos van las cosas...
Las promesas de los políticos están para no cumplirlas, así que se las lleva el viento. :silbando:
Además cualquiera de estos políticos, cuando le echan, en su partido le dan la patada hacia arriba si pueden y si no, ya han medrado suficiente como para tener recomendaciones en el sector privado. No quiero poner ejemplos, pero hay tropecientos mil. :pirata3:
Lo que hay que hacer con lo que no cumplen las promesas es que un vendaval electoral les barra a ellos ¿No se si me explico? :evil:
Un saludo y que el Altísimo nos coja confesados.
hay demasiados mandos intermedios...es como en mi ex empresa, eramos 7 editores de video y teniamos 3 jefes directos...como se come eso? a la hora de hacer recortes, hechan a 2 editores, los que mas cobrabamos, eso si se siguen quedando con los 3 jefes y 5 curritos..de chiste
adofaifo
30/04/2009, 15:39
hay demasiados mandos intermedios...es como en mi ex empresa, eramos 7 editores de video y teniamos 3 jefes directos...como se come eso? a la hora de hacer recortes, hechan a 2 editores, los que mas cobrabamos, eso si se siguen quedando con los 3 jefes y 5 curritos..de chiste
No me hagas hablar...... que de 13 que formamos nuestro departamento, 6 son jefes en distintas jerarquias, y los otros 7 somos los curritos y cada vez con mas trabajo!
.
No solo hay ese problema, muchas de las empresas que voy conociendo se estan encontrando con problemas en los bancos para negociar los pagarés, a autonomos ya no se los negocian a menos que sea una cantidad inferior a 3000€ y no a todos. A las empresas a quienes se los negocian solo les negocian un pagaré por empresa con un riesgo maximo a estudiar.
Con lo cual tienes que intentar mas tiempo de pago como 90 y 120 dias a clientes que son una bomba de relojeria, pero solo si tienes suerte, ya que a nosotros como empresa nos han recortado la forma de pago 20 o 30 dias, y de ahi a los 120 si quiere la empresa que se arriesge ella.
Nosotros somos 3 jefes, 2 encargados y 3 curritos.... dos de ellos en la calle, los que mas sufrimos las ostias.
La gente sigue sin obra, no se construye, no te negocian pagares y tienes que trabajar con clientes al contado los nuevos y a 20 o 30 dias maximo los demas. Quieren que haga magia, a ellos les pagan a 120 / 150 y 180 dias , y a mi me tienen que pagar al contado o a 20? y sino vendemos la culpa es de los que estan en la calle. No ven si hay crisis ni en empresas pequeñas.
Deberian de PROHIBIR los "Eutopapeles" a mas de 30 dias. Y los que NO tengan dinero que NO construyan, que no compren y que se lo busquen, pero que no juegen con el de los demas, por que una empresa de construccion cae, y al dia siguiente abre con el nombre de su hijo o la mujer, pero hay docenas de empresas debajo de ella y mas de 150 curritos que se pueden ir a la calle, pero eso si a ellos NO les pasa nada.
¿Si hago debo millones de euros? no pasa nada, si te pilla el radar a mas de 120 en un limite de 60, seguro que vas a la carcel.
Racing_Enriquez
04/05/2009, 22:47
Perdon por romper el hilo de la conversacion:
A mi la semana pasada me dieron la carta de despido, asi que en principio si todo sigue igual, el 20 ya no trabajo
Tenia 2 opciones:
A: Trabajar asegurado a 4 horas (no paso por eso) sin saber el sueldo que iba a cobrar (lo mismo podian ser 200, que 300 que 500)
B: Quedarme en el paro (cobrando algo menos que lo que cobro ahora, que no es mucho)
Perdon por romper el hilo de la conversacion:
A mi la semana pasada me dieron la carta de despido, asi que en principio si todo sigue igual, el 20 ya no trabajo
Buff no me habías dicho nada de esto. Como siempre si necesitas algo ya sabes donde ando.:ok:
Racing_Enriquez
05/05/2009, 00:38
Buff no me habías dicho nada de esto. Como siempre si necesitas algo ya sabes donde ando.:ok:
No lo he comentado todavia en el foro
***cias compañero
lebrillo
05/05/2009, 02:22
Pues si, los jefitos siguen creando puestos de cargos altos. En mi trabajo no hace mucho se ha creado el carguito de subdirector medico y subdirector de enfermería... para que uno más chupe... y haya que recortar en la atencion al paciente.
El mismo ZP creo que ha creado un ministerio nuevo de esos progres y guais para Chaves.... lo siento por España, me alegro por Andalucia que se vaya de aqui.
javiersan
08/05/2009, 20:55
Perdon por romper el hilo de la conversacion:
A mi la semana pasada me dieron la carta de despido, asi que en principio si todo sigue igual, el 20 ya no trabajo
Tenia 2 opciones:
A: Trabajar asegurado a 4 horas (no paso por eso) sin saber el sueldo que iba a cobrar (lo mismo podian ser 200, que 300 que 500)
B: Quedarme en el paro (cobrando algo menos que lo que cobro ahora, que no es mucho)
Por favor ,no pasa nada por romper el hilo,es mas no rompes nada ,esto tuyo esmas importante que lo que hablabamos.
Lo siento tio,ánimo.
Un saludo.
Racing_Enriquez
08/05/2009, 21:45
Muchas gracias compañero
De momento un comercial de los que nos vende productos se ha quedado con mi numero de tlf por si se entera de algo en los talleres a los que les vende producto
Aunk no me llame nunca, por lo menos el detalle si que se agradece
Te recomiendo que te muevas además de los típicos excompañeros, amigos, familia y conocidos, a través de foros como este y otros que frecuentes habitualmente, también pueden ser de ayuda redes sociales como Facebook, Xing etc etc
Ánimo que no se acaba el mundo, sólo se hunde este puñetero pais
Racing_Enriquez
09/05/2009, 00:56
Yo, visto mi historial de trabajos, ahora no esque no me preocupe quedarme en el paro, sino que viendo lo k hay me preocupa menos k antes
He trabajado en varios sitios, y a fecha de hoy no puedo decir que haya tenido un trabajo "en condiciones"
javiersan
14/07/2009, 17:05
Muchas gracias compañero
De momento un comercial de los que nos vende productos se ha quedado con mi numero de tlf por si se entera de algo en los talleres a los que les vende producto
Aunk no me llame nunca, por lo menos el detalle si que se agradece
Que?como lo llevas,¿encontraste algo?
Bueno,y para todos los demas,se ha mejorado el tema por vuestra zona o sigue igual.
Por aqui parece que le cosa esta "algo" mejor,pero poca cosa.
Por aquí parece que el curro algo ha mejorado, el gran problema que tenemos es que a pesar de trabajar, los pagos por parte de los clientes se demoran o no llegan.
Hasta que los bancos no abran el grifo y empiece a moverse el dinero esto no empezará a solucionarse, y no quiero hablar de política por no liarla, pero a mas de uno tendrían que enviar a guantánamo.
... pero a mas de uno tendrían que enviar a guantánamo.
No tío, que ahora que ZP se ha hecho amigo de Obama, nos van a traer a los presos de Guantánamo a España, así que a ver a quien le deseas que se vaya para allá, que lo mismo nos lo devuelven.
DaNiCaTeNa
14/07/2009, 22:55
Pues, personalmente, me alegro mucho de que haya mejorado.
También he de deciros que, por mi parte, no puedo quejarme en absoluto. Ahora mismo estoy haciendo lo que me gusta, con gente genial y, para que mentir, muy bien pagado :D
De aquí al GTI hay un paso :meparto:
S2 y mucho ánimo para todos los que aún estáis en la bajada... No os preocupéis, para cuando os queráis dar cuenta estáis en la cresta de la ola :lol:
Pues es verdad!! Todo va mucho mejor desde que no veo ni tele ni leo diarios!!! Asi no me entero de las cabestradas que hacen los gobernantes...por llamarles de alguna forma.
Pues la verdad qu een mi curro, al ser una empresa pequeñita, pues como que aguanta mejor, pero vamos que le deben muucha pasta a mi jefe y no sé yo hasta cuando aguantará.
Yo no veo que la cosa mejore, al menos esa es mi perspectiva, aquí en mi empresa, una de las mas grandes a nivel español hay muchisima gente en "staff" y los que no estamos en "staff" hemos tenido subida 0,0 e incluso a algunos nos han bajado el sueldo.
Empiezo a notar como me va llegando el agua a nivel del pecho, como sigamos así, me va a llegar al cuello en nada de tiempo. :cry:
Yo estoy de ERE y trabajando, 2 semanas trabajo, 2 de ERE. En este expediente cobramos aparte de la INEM y el 90% del sueldo, igual que a los compañeros de Iveco, ahora el siguiente ERE nos quieren bajar al 70% como a los compañeros de Iveco.
ruben rs
15/07/2009, 08:29
Pues por aqui la cosa no acaba de despegar. Y lo poco q va saliendo lo pagan mal, mal.
Los q vivamos de la industria del automovil lo llevamos muy crudo.
Yo estoy de ERE y trabajando, 2 semanas trabajo, 2 de ERE. En este expediente cobramos aparte de la INEM y el 90% del sueldo, igual que a los compañeros de Iveco, ahora el siguiente ERE nos quieren bajar al 70% como a los compañeros de Iveco.
No se si la cosa ha cambiado, pero esos dias de ere q te paga el inem, te los descontaban de dias a cobrar paro si te fueses a la calle.
Osea, q si cobras medio mes del inem todos los meses, vete echando cuentas...
Saludosss
Estoy convencido que lo peor vendrá después del verano, entonces habrá que agarrarse los machos como se pueda, va a ser muy duro, mucho mas de lo que ya lo es.
Golfo3GTI
15/07/2009, 08:53
Yo no veo que la cosa mejore, al menos esa es mi perspectiva, aquí en mi empresa, una de las mas grandes a nivel español hay muchisima gente en "staff" y los que no estamos en "staff" hemos tenido subida 0,0 e incluso a algunos nos han bajado el sueldo.
Empiezo a notar como me va llegando el agua a nivel del pecho, como sigamos así, me va a llegar al cuello en nada de tiempo. :cry:
que consultora es?
yo estoy en Indra y a mi alrededor no han echado a casi nadie, eso si casi todos subida cero, de momento tenemos trabajo y en teoría ahora sale un proyecto grande así que de moento iremos aguantando
que consultora es?
yo estoy en Indra y a mi alrededor no han echado a casi nadie, eso si casi todos subida cero, de momento tenemos trabajo y en teoría ahora sale un proyecto grande así que de moento iremos aguantando
¡Compañero! Aquí en Madrid la pelicula es bien distinta, ya han echado a varios y hay mucha gente desasignada. Nosotros tenemos trabajo, por ahora, pero no sale nada nuevo. Te paso un pm.
Golfo3GTI
15/07/2009, 11:13
¡Compañero! Aquí en Madrid la pelicula es bien distinta, ya han echado a varios y hay mucha gente desasignada. Nosotros tenemos trabajo, por ahora, pero no sale nada nuevo. Te paso un pm.
Contestado! :ok:
De momento en SAP parece que no se deshincha mucho la cosa, yo he estos dos meses sin hacer nada, y ahora empiezo ya a trabajar de nuevo, a ver si la cosa mejora, de todas formas preveo otra subida cero el próximo año
Puedo hacer SPAM de mi empresa???:mrgreen2: o mejor me callo??? :silbando: O me vais a :black_eye:
Es lo que tiene casi no tener curro, que puedes estar mucho tiempo foreando, pero que deciros, también aburre no currar
kardinsky
15/07/2009, 19:44
bueno, yo tengo un curro por lo menos, ke me da para poko mas ke pagar el coche y echar unos cubatas pero bueno, a estas alturas por mi zona me tengo ke sentir privilegiado, ya ke la mayoria de amigos estan en el paro...
bueno, yo tengo un curro por lo menos, ke me da para poko mas ke pagar el coche y echar unos cubatas pero bueno, a estas alturas por mi zona me tengo ke sentir privilegiado, ya ke la mayoria de amigos estan en el paro...
Cuanta razon tienes, por esta zona todo esta muy parado. Yo por suerte este mes y el que viene los trabajo enteros, pero nos mantienen el ERE al 50% que tenemos hasta octubre. Espero que se empiecen a mover las empresas de la zona.
No se si la cosa ha cambiado, pero esos dias de ere q te paga el inem, te los descontaban de dias a cobrar paro si te fueses a la calle.
Osea, q si cobras medio mes del inem todos los meses, vete echando cuentas...
Saludosss
En cierto modo es así y en cierto no, si no acumulo bastante paro hasta la fecha de la finalización del contrato (9/2011), en caso de que no me renueven la empresa me indepniza con lo que me corresponda de ese paro gastado y la ley nueva dice q los primeros 120 días no los descuentan del paro. Puedo estar relativamente tranquilo.
Golfo3GTI
17/07/2009, 13:59
hay que intentar ser positivos y pensar que podremos seguir trabajando, de lo contrario a mi almenos más me vale encontrar algo rápido sino no seré como pagaria hipoteca
hay que intentar ser positivos y pensar que podremos seguir trabajando, de lo contrario a mi almenos más me vale encontrar algo rápido sino no seré como pagaria hipoteca
Yo confio que en 2011 me hagan indefinido. Pero estos italianos no se lo que haran con nosotros...
Golfo3GTI
20/07/2009, 09:36
Yo confio que en 2011 me hagan indefinido. Pero estos italianos no se lo que haran con nosotros...
yo es que en mi caso no confío demasiado en lo de ser indefinido, la única diferencia es que al echarnos pagarían los 45 días por año, que ese dinero quieras o no siempre sería bueno.
Nada hay que ser optimistas y que seguro la cosa remontará en algún momento
yo es que en mi caso no confío demasiado en lo de ser indefinido, la única diferencia es que al echarnos pagarían los 45 días por año, que ese dinero quieras o no siempre sería bueno.
Nada hay que ser optimistas y que seguro la cosa remontará en algún momento
"45 Dias" por mi zona a la gente que le toca estan dando el minimo en caso de haber un ERE por medio que son 20 dias por año y creo que con un maximo de un año de sueldo, el tema esta chungo
yo es que en mi caso no confío demasiado en lo de ser indefinido, la única diferencia es que al echarnos pagarían los 45 días por año, que ese dinero quieras o no siempre sería bueno.
Nada hay que ser optimistas y que seguro la cosa remontará en algún momento
No creo que tu tengas problemas en que te hagan fijo en Indra, no suelen echar a nadie por "no renovacion" prefieren descargarse gente de arriba.
yo es que en mi caso no confío demasiado en lo de ser indefinido, la única diferencia es que al echarnos pagarían los 45 días por año, que ese dinero quieras o no siempre sería bueno.
Nada hay que ser optimistas y que seguro la cosa remontará en algún momento
Seamos positivos. Es lo unico que nos queda para tirar adelante.
Golfo3GTI
20/07/2009, 11:12
No creo que tu tengas problemas en que te hagan fijo en Indra, no suelen echar a nadie por "no renovacion" prefieren descargarse gente de arriba.
me hicieron indefinido con 6 meses de prueba, pero igualmente eso no les es problema si quieren despedir a alguien, solo llevo un año, así que poco me darían.
Lo que deberían hacer es bajar los 600 mil euros de nómina de directivos, aunque lo que más me fastidia es que te digan que el año pasado han ganado no se cuanto dinero y luego no se reparta adecuadamente ( aunque eso ha sido siempre, y como normalmente se reparte mirando el futuro, o esa es la teoría..)
yo he estado trabajando en Indra Software Labs durante 6 meses, y no me han hechado, me he ido yo, porque ya no aguantaba mas, nos exigian mucho, y nos obligaban a echar muchas horas gratis. A si que ahora estoy en el campo hasta que encuentre algo donde no te exploten.
osdelmor
27/07/2009, 21:08
"45 Dias" por mi zona a la gente que le toca estan dando el minimo en caso de haber un ERE por medio que son 20 dias por año y creo que con un maximo de un año de sueldo, el tema esta chungo
Yo "me marché" de mi anterior curro con 45 dias y la verdad es que te dá mucha tranquilidad...Claro que yo llevaba mas de 10 años y no es lo mismo que llevar medio o uno...
Por cierto , justamente hoy abandono la larga de lista de españolitos en el paro...:animadora::animadora:
Cambio de sector , abandono la automoción despues de practicamente toda mi vida laboral y entro en el sector eólico.
Pierdo pasta y me toca conducir (30 km) , pero ganaré calidad de vida porque a las 16:30 estoy en casa todos los dias y los viernes a las 13:00.Se acabó pringar sabados , domingos , festivos y otros...
Contrato indefinido que como decis , ahora mismo no sirve de mucho , pero ya iremos añadiendole valor poco a poco...
Pues eso , borrarme de la lista.... (suerte a los que quedan dentro)
Me alegro mucho Osdelmor
Lo del tema de la pasta es relativo, cuando te hinchas a currar fines de semana, festivos, puentes y demás al principio mola ver "dinero", pero luego te das cuenta que el bien más valioso que hay es el tiempo para disfrutar y dedicarle a los tuyos, así pues si has cambiado tiempo por dinero seguro que haces bien :ok:
osdelmor
27/07/2009, 21:25
Me alegro mucho Osdelmor
Lo del tema de la pasta es relativo, cuando te hinchas a currar fines de semana, festivos, puentes y demás al principio mola ver "dinero", pero luego te das cuenta que el bien más valioso que hay es el tiempo para disfrutar y dedicarle a los tuyos, así pues si has cambiado tiempo por dinero seguro que haces bien :ok:
En mi caso anterior , todos los festivos , madrugones y demas eran por amor al arte , como mucho los canjeabas por dias de fiesta...
Ya sabes , "negocias" un salario por una responsabilidad.Si cumples o puedes cumplir en el horario establecido , perfecto.Si no puedes , a jo*erse...
En fin , que de momento , un servidor a las 5 de la tarde se pegará un chapuzón en la piscina como homenaje a mis antiguos...:lol:
javiersan
27/07/2009, 23:45
En mi caso anterior , todos los festivos , madrugones y demas eran por amor al arte , como mucho los canjeabas por dias de fiesta...
Ya sabes , "negocias" un salario por una responsabilidad.Si cumples o puedes cumplir en el horario establecido , perfecto.Si no puedes , a jo*erse...
En fin , que de momento , un servidor a las 5 de la tarde se pegará un chapuzón en la piscina como homenaje a mis antiguos...:lol:
Me alegro por ti,como tu dices no todo es dinero.
DaNiCaTeNa
28/07/2009, 13:58
Muchísimas felicidades Óscar, me alegro un montonazo.
Unos os váis del sector de la automoción y otros entramos, ¿no? :mrgreen2:
Por cierto, a ver si una tarde me acerco a Tarazona y me presentas a Adriana, que tiene delito que todavía no la haya visto ;)
S2
osdelmor
28/07/2009, 19:47
Muchísimas felicidades Óscar, me alegro un montonazo.
Por cierto, a ver si una tarde me acerco a Tarazona y me presentas a Adriana, que tiene delito que todavía no la haya visto ;)
Muchas gracias Dani.
A ver si es verdad y te dejas caer un dia por aqui...Y si es en fin de semana , traete a los "abueletes" y nos comemos unas costillicas por el Moncayo...:babeando:
S2
DaNiCaTeNa
28/07/2009, 23:22
Claro que sí hombre, a ver si les consigo mover un día de estos, que esas costillicas llaman mucho :D
Recuerdos !!
Rumbo 2.0
30/07/2009, 17:07
Joer Oscar !!
Enhorabuena macho. Me alegro un montón de que vuelvas a tener que madrugar.
Ale, a pasar el verano currando.
osdelmor
30/07/2009, 21:02
Joer Oscar !!
Enhorabuena macho. Me alegro un montón de que vuelvas a tener que madrugar.
Ale, a pasar el verano currando.
Gracias compañero! :ok:
Por cierto , por si hay algun interesado en instalar un generador eólico en el jardín , huerta o terraza , acabo de terminar mi primer proyecto (os dejo un video) :
c3FZtmlHwcA
Aún lo tengo que optimizar un poco , pero tiene buena pinta...:lol:
Saludetes
DaNiCaTeNa
30/07/2009, 21:09
Creo que de momento me gustan más las placas solares fotovoltaicas :harhar:
Como va todo, se anima la cosa de la construccion por algun lado de españa?
Me da la impresion de que a partir de septiembre o antes englobare las listas del paro, ya que esto no se mueve. No hay obra en ningun lado y las pocas que hay son VPO y entran las empresas a dedo.
Por Barcelona se está moviendo la construcción a nivel de obra pública, lo que es el tema del plan E, parece que está dando un pequeño respiro al sector, veremos cuando acabe toda esa obra pública a ver que pasa.
El tema vivienda anda parado totalmente, gruas se ven a montones pero el 80% paradas esperando que los bancos vuelvan a reactivar el tema créditos-promotor, pero mucho me temo que hasta que los bancos no decoren sus cuentas de resultados, no va a haber pasta para nadie.
javiersan
30/08/2009, 15:39
Ayer estube hablando con un conocido que lleva varios años trabajando en una empresa de mensajeria "nacex".Le pregunté que como llevaba la crisis y me dice que siguen con el mismo trabajo, pero que le han bajado el sueldo.De modo que cobran lo mismo y siguen con el mismo trabajo,¿Por que co-o le bajan el sueldo a los trabajadores con el rollo de la crisis?
mikelpassat
30/08/2009, 16:52
En mi taller, vamos a tropezones. Soy plegador y mi trabajo está directamente relacionado con la construcción (poligonos industriales, viviendas, etc) y tenemos golpes de trabajo. Una semana tenemos trabajo, 2 dias no. LLevamos varios meses que a partir de la 2º semana hayu curro y luego los 3-4 primeros dias del mes nada.
Ya han rodado cabezas en la empresa pero espero que podamos aguantar. Que las ganancias de estos años sirvan de algo.
S2 y suerte a todo el mundo.
mikelpassat
30/08/2009, 16:54
Ayer estube hablando con un conocido que lleva varios años trabajando en una empresa de mensajeria "nacex".Le pregunté que como llevaba la crisis y me dice que siguen con el mismo trabajo, pero que le han bajado el sueldo.De modo que cobran lo mismo y siguen con el mismo trabajo,¿Por que co-o le bajan el sueldo a los trabajadores con el rollo de la crisis?
Hay empresas que deciden bajar sueldos (verdad, excusa? no lo sé) para mantener puestos de trabajo. Por ejemplo los 100 €uros menos de 10 personas es el sueldo de uno.
javiersan
28/04/2010, 19:32
Ya hace un año que se abrio este hilo.
¿Como teneis la cosa por vuestra zona?
Por aqui y por los pueblo de mi alrededor esta cada vez peor.En este tiempo no hay nada en que trabajar,la gente esta desesperada....
Como ejemplo el de mi vecino:
Todos los años el hombre se va un par de meses a navarra a la campaña de recogida del esparrago blanco.Este año se ha vuelto a ir hace un par de semanas.Pues ya esta aqui de vuelta.Nadie les compra el esparrago,el dueño de las tierras los va atener que dejar sin coger.¿Que coyones pasa?¿de donde traen los esparragos que consumimos en españa?¿Del peru?
nitroavf
28/04/2010, 20:35
Hay empresas que deciden bajar sueldos (verdad, excusa? no lo sé) para mantener puestos de trabajo. Por ejemplo los 100 €uros menos de 10 personas es el sueldo de uno.y hay otros que directamente te dicen o te lo bajas o te pagare cuando vayamos pudiendo que estamos al borde de la ruina...al rato lo ves ponerse la camiseta del atleti y montarse en el coche hacia el calderon para el atleti liverpool o se va a mestalla a ver jugar contra el valencia,lo que todos sabemos cuando se gana dinero es pal jefe cuando no hay hay que quitarselo al currito que gana 1000 guarros euros por 50 y tantas horas a la semana...gracias ya me he desahogado un poco
Pues para q veais lo q son las cosas, hasta el grupo ECI una de las grandes y de la q se puede tomar como referencia para ver el nivel de la economía española, ha dado perdidas.
El problema viene q han cojido y han reducido el sueldo a los empleados, cosa q me fastidia bastante xq han conseguido q el ambiente sea una basura, y q si antes la gente ya curraba poco ahora se curre menos.
En resumen, han hecho mal.
PD. La ayuda q daban para formación como cursos o carreras universitarias, también la han quitado.:cry:
alberto_amc
28/04/2010, 22:57
Y yo diría que lo peor está por venir... De aquí a nada habrá 6 millones de parados....
[[C|-|E]]
29/04/2010, 17:10
La cosa en España está fatal, y no hay como salir fuera para darse cuenta. Aquí la crisis no es ni remotamente parecida, de hecho la gente no habla de ella y prácticamente en el día a día nadie la ha notado. Sin embargo, nosotros cada vez peor :(.
Con todo, vivir en otro país tampoco es la panacea. Esta gente está mal de la cabeza, de verdad, en mi vida vi a personajes más cuadriculados. Ayer, sin ir más lejos, me sacaron una foto con un radar móvil por ir a 45 kilómetros por hora en una zona de 30, al lado de mi casa (vamos, en el típico barrio por el que no pasa nadie). No sé si me mandarán la multa a España o no (35 euros) pero es que me parece demencial. Y a mi jefe, que vive en una zona limitada a 7 kilómetros por hora, le quitaron el carné un mes porque lo pescaron a 35 :pensando::bag:. Yo me quejaba de la Guardia Civil y los municipales, pero en comparación son hermanos de la caridad.
Creo que no pueden notar las crisis porque tienen una mentalidad tan diferente que ni siquiera conciben las cosas que nosotros en España vemos "normales" desde hace tiempo. Y luego también está el tema de los impuestos, ya que aquí se paga hasta por respirar. De los combustibles mejor no hablamos, están tan inflados que me sale el litro de gasoil por 1,50...
No os preocupeis, que ya hay datos positivos en cuanto al numero de personas que engrosan la lista de parados porque desciende el numero mensual que se va al paro. Con 4.600.000 parados se dan el lujo de decir semejante gilipollez, siendo el total de la poblacion activa el 20%. A este paso cuando sea el 100% diran que ya estamos bien porque no crece el paro, que todo ha sido un reajuste.
Creo que no hay que ser ni de izquierdas ni de derechas para entender que ya son varios años de engaños con supuestos "datos" de mejora, que tras soltarlos, a las pocas horas los tienen que corregir o se los tienen que tragar, ya que se desvela la realidad de la situacion.
Me indigna recordar como hace un par de años o tres se encontraba nuestro maravilloso gobierno diciendo "¿crisis, que crisis?", cuando por todas partes se empezaba a escuchar que todo iba a explotar, que los bancos se habian sobre-endeudado asumiendo riesgos inasumibles en una operacion de cobrar y cobrar, de que la construccion estaba en el limite de lo posible. Y claro, todo exploto y nuestro gobierno diciendo que primero era una pequeña desaceleracion, que luego era un reajuste economico, que si habia brotes verdes, que si esta crisis la ibamos a superar, etc, etc, etc.
Lo mejor y que mas me gusto fue el dato claro, conciso y sobre todo preciso que dio hace unos meses el gobierno sobre la recesion "España va a salir de la recesion en breve, si es que no ha salido ya", tocatelos.
Obviamente la culpa de la crisis no se puede achacar en su totalidad al gobierno, pero esta claro que el no poder remedio o al menos tratar de ponerlo ante las evidencias de que esto iba a pasar, es de su total y plena responsabilidad.
Un saludo
[[C|-|E]]
29/04/2010, 21:04
Hum, la crisis realmente responsabilidad del gobierno no es en absoluto. Sí que lo son, como tú dices, las medidas adoptadas frente a ellas, que son totalmente ineficaces. Sin embargo, la patata caliente se la hubiera encontrado cualquiera, la verdad. Yo en las siguientes ya no voy a ir ni a votar, a los unos no los puedo ver delante, y a los otros últimamente tampoco.
Hay que ir a votar, que muchos de nuestros ascendientes se dejaron la vida luchando por este derecho...
De este modo se le puede exigir todo a un politico...
Lo que si que es verdad es que personas muy capacitadas para gobernar no se atreven a comprometer su imagen y honor personal, por culpa de cierta calaña de personajes publicos, que sinceramente no estan a la altura de lo que un gobernante deberia de ser...hablo de gente de todos los colores y tendencias...
Por cierto, para REPSOL (30%+) y el SANTANDER (5%+), parece que la crisis no les afecta...al menos en el primer trimestre...
¿tambien les deberiamos bajar los impuestos...?? :lol:
Racing_Enriquez
29/04/2010, 22:39
Pues para q veais lo q son las cosas, hasta el grupo ECI una de las grandes y de la q se puede tomar como referencia para ver el nivel de la economía española, ha dado perdidas.
El problema viene q han cojido y han reducido el sueldo a los empleados, cosa q me fastidia bastante xq han conseguido q el ambiente sea una basura, y q si antes la gente ya curraba poco ahora se curre menos.
En resumen, han hecho mal.
PD. La ayuda q daban para formación como cursos o carreras universitarias, también la han quitado.:cry:
Alex, aqui abrieron un Supercor y lo tuvieron que cerrar (concretamente cerro en noviembre de 2009), no se si llego a estar año y medio abierto
Hace poco tambien ha cerrado un Mercadona (aunque habia 4 y este ultimo estaba a unos 300 metros de otro que habia desde hace mucho mas tiempo)
Un Supersol que tiene 2 plantas tuvo que cerrar la de arriba y quedarse solo con la de abajo
En el centro comercial tambien han cerrado varios negocios:
Una peluqueria
Un Wok
Un Doner Kebap
Una cafeteria
Relojeria (aunque hace poco abrio otra)
Tienda de deportes Base: (el dueño abrio 1 tienda en este y otra en otro centro comercial mas pequeño que hay en el centro y las tuvo que cerrar las 2)
Otra tienda de ropa
Allain Afflelou
Mister Minit
Una de lenceria femenina
Y otra que ahora mismo no sabria decir de que era
Un 100 montaditos cerro durante un tiempo pero volvio a abrir
Todo esto en los 2 años que lleva abierto dicho centro comercial
Desde que abrio hay un local con carteles de KFC "proxima apertura" y tambien de una zona de ocio, pero visto lo visto dudo que abran alguna vez
Luego ya el tema de los contratos que estan haciendo..
30 h
24 h
18 h
12 h
8 h
Hay un Alcampo que tambien se ha escuchado varias veces que va a cerrar; lo que si es cierto es que empezo con una plantilla de 200 personas y ahora
no queda ni la cuarta parte del personal que entro en la primera plantilla (aparte de todos los que han ido entrando y saliendo desde entonces; que no han sido pocos segun fuentes fiables)
Se decia que quien tiene un amigo tiene un tesoro, pero bien se podria decir que quien tiene un trabajo tiene un tesoro, porque tal y como esta la cosa, si los que "afortunados" que trabajamos en muchos casos las pasamos canutas; sin trabajar no quiero ni pensar como tienen que ser las cosas
Mi novia por ejemplo trabaja en IKEA y alli hay gente con contratos de 8 horas semanales
No se cuantos trabajadores tienen en plantilla, pero se presentaron mas de 50000 curriculums
Y yo pienso que la cosa todavia no ha tocado el fondo que tiene que tocar
Todo cada vez mas caro
Ahora la subida del IVA
La "devolucion" de parte del plan 2000E para los que se beneficiaron de el
Los combustibles subiendo dia por dia
...
alberto_amc
30/04/2010, 17:05
¿y de Grecia qué? Por lo que he leido, es la culpable de que últimamente el euro valga tan poco, y de ahí que nos suban los precios de artículos como los combustibles.....
Para la exportación bien, porque se supone que comprarán más cosas de aquí, pero para todo lo que viene de fuera malo....
Yo trabajo con alemanes, ya que mi empresa es una multinacional alemana, y es cierto que la fama de cuadriculados la tienen ganada con razon, pero claro, nosotos somos unos improvisadores natos! jaja
Aqui hay muchas ocasiones que si estuvieran alemanes se tirarian de los pelos por como hacemos las cosas. Pero ellos son de llevar todo super-controlado.
Aqui en España como es todo improvisacion, pues improvisa desde el albañil de turno hasta el presidente del gobierno...es nuestra mentalidad/cultura.
DaNiCaTeNa
04/05/2010, 22:25
Yo trabajo con alemanes, ya que mi empresa es una multinacional alemana, y es cierto que la fama de cuadriculados la tienen ganada con razon, pero claro, nosotos somos unos improvisadores natos! jaja
Aqui hay muchas ocasiones que si estuvieran alemanes se tirarian de los pelos por como hacemos las cosas. Pero ellos son de llevar todo super-controlado.
Aqui en España como es todo improvisacion, pues improvisa desde el albañil de turno hasta el presidente del gobierno...es nuestra mentalidad/cultura.
+1, no puedo estar más de acuerdo.
En mi empresa, también alemana, han decidido que había mucha gente muchas horas tocándose la barriga, así que a algunos nos han reducido la jornada, con el consiguiente descuento en la nómina... Pero al mal tiempo buena cara, se me ha quedado un horario GENIAL :mrgreen:
Y estoy aprovechando para sacarme el carnet de carretillero con toda la tranquilidad del mundo :D
S2
joe pues el jefe mio solo quiere trabajo y trabajo coje astaobras grandes ,estamos achicharraos tamto trabajo ,la vida que estoy de vacaciones sino !! joe aqui sobra traabjo y pay falta!!!!!
Lo que hay que hacer es quitarse unas oposiciones o algo relacionado con el estado.ahi no existe la crisis.Llevan mucho tiempo diciendo que les van a congelar los sueldos y siguen como campeones cobrando un pastizal...Si es que asi estan las cosas tambien...Pero yo no lo dudo.A estudiar como un ******.Ya os contare que tal va...
Una noticia buena...
"La economía española (PIB) salió de la recesión en el primer trimestre del año tras crecer un 0,1% respecto al trimestre anterior, aunque se anotó una caída del 1,3% en tasa interanual, casi dos puntos menos que el descenso del 3,1% del último trimestre de 2009 según confirmó el Instituto Nacional de Estadística (INE)."
Y una mala...
"...no se descarta, y así lo prevé Bruselas, que en el tercer trimestre de este año vuelva a registrarse un crecimiento negativo del PIB por la subida del IVA, que comenzará a aplicarse desde el 1 de julio."
Y respecto a vehiculos...
Las matriculaciones de automóviles alcanzaron 93.637 unidades durante el pasado mes de abril, lo que supone un aumento del 39,3% respecto al mismo mes de 2009, con lo que acumulan ocho meses consecutivos al alza, informaron las asociaciones de fabricantes (Anfac) y vendedores (Ganvam).
En los cuatro primeros meses del año, las ventas de turismos y todoterrenos se elevaron a 379.804 unidades, lo que se traduce en una progresión del 43,2% en comparación con el mismo período del ejercicio precedente.
El crecimiento de las matriculaciones tanto en abril como en el primer cuatrimestre del ejercicio se explica principalmente por el efecto positivo de las ayudas del Plan 2000E. En este sentido, Anfac y Ganvam advirtieron de que si el programa no se renueva, el mercado podría caer en 2010 por debajo de los niveles de 2009.
Las dos patronales calificaron de "positivos" los resultados de ventas correspondientes a abril, y destacaron que en los últimos doce meses, gracias al Plan 2000E que se puso en marcha en mayo de 2009, se han matriculado más de un millón de unidades (1,067 millones de automóviles), con un crecimiento del 17,4%.
Por canales de comercialización, las ventas a particulares crecieron un 47,6% en abril y un 41,7% en el primer cuatrimestre. Por su parte, las compras por parte de alquiladores se dispararon un 53,8% en abril y un 101,2% en los cuatro primeros meses, mientras que las adquisiciones de empresas no alquiladoras subieron un 11,7% en el mes y un 20,8% en el acumulado del año.
Las ventas de coches crecieron en abril en todos los segmentos, a excepción del de turismos de lujo, que experimentó un retroceso del 33,8%, del de todoterrenos de lujo (-24,3%), del ejecutivo (-8,8%) y del deportivo (-4,1%). El mayor crecimiento fue para los todoterrenos grandes, que experimentaron una progresión del 76,4%.
Las matriculaciones aumentaron además en abril en todas las comunidades autónomas, salvo en Navarra, donde se registró un retroceso del 9,5%. El 71% de los coches comercializados en abril estaba equipado como motor diésel, frente a la cuota del 29% para los de gasolina. En el primer cuatrimestre, la proporción es del 70% para el diésel y del 30% para la gasolina.
Fuentes:
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Masedina
28/05/2010, 12:32
Lo que hay que hacer es quitarse unas oposiciones o algo relacionado con el estado.ahi no existe la crisis.Llevan mucho tiempo diciendo que les van a congelar los sueldos y siguen como campeones cobrando un pastizal...Si es que asi estan las cosas tambien...Pero yo no lo dudo.A estudiar como un ******.Ya os contare que tal va...
Pues creo que ya les han dado de lo suyo.......y ahora parece que el "pastizal" de pasta que cobraban no llega a 1200 euros de media, y eso que ya son "mayorcetes" osea 25 años de servicio................
javiersan
18/09/2011, 13:49
Hola.
Refloto este antiguo hilo,para comentar que por mi zona,no es que no se haya salido de la crisis,es que la cosa esta cada vez peor.
Madre mía,no se como va a acabar esto,aquí es mas dificil ver a uno trabajando que ver un parado.La gente no tiene un duro.Miles de personas esperando que empiece la campaña de recogida de aceituna de mesa,que luego dura un mes,y para colmo el agricultor no sabe si recogerlas o no ya que otravez esta el precio que no paga ni los gastos.Los ayuntamientos sin un puñetero duro,pendientes de lo que las juntas le dá.
A ver si entra un nuevo gobierno y a la gente que tiene poder se le quita el miedo y el odio al actual gobierno,y empiezan a mover algo.
No apoyo ni a un partido ni al otro,pero si la gente quiere cambio debe haber cambio......
---------------------------------------------------------------------------------------
Fuente:EL ECONOMISTA.ES
EL 61% DE LOS ESPAÑOLES CREE QUE HACE FALTA UN CAMBIO.
Así lo refleja la encuesta publicada este domingo por un diario nacional. A 62 días de las elecciones generales, seis de cada diez españoles creen que el país necesita un cambio político. Una metamorfosis que pasa por principales demandas como los aspectos económicos. 34,3 de los ciudadanos confian en el PP, que cosecha más de doble apoyos que entre los encuestados del PSOE.
El 34,3 de los ciudadanos confia en el PP, que cosecha más del doble apoyos que entre los encuestados del PSOE.
Cuando el Gobierno de Zapatero está a punto de despedirse de su segunda legislatura, el 62,3% de los españoles considera que la gestión del presidente ha sido, en general, negativa y apuntan a la crisis, los políticos y al paro -en este orden- como los principales problemas de España, según recoge este domingo la encuesta de NC Report en La Razón.
El 53,9% de los encuestados apoyaría una reforma laboral para reducir el paro, la principal causa de crispación para el 65 por ciento. Entre tanto, el 55,5% entiende que la Justicia funciona mal o muy mal. Por otro lado, el 60 por ciento de los ciudadanos cree que el modelo autonómico es el más adecuado, aunque el 54,4 opina que las comunidades deberían devolver compentencias.
Del sondeo de NC. Report se desprende también que el PP recibirá el voto del 46% de los nuevos electores, frente al 23% que optará por el PSOE; el 69% de los nuevos votantes eligen al PP y al PSOE, el resto de formaciones se reparten el restante 31
------------------------------------------------------------------------------------------
El que piense que esto cambia con otro partido diferente en el parlamento,va listo.el que gane las elecciones hará lo que le digan desde Bruselas y éstos, como ya nos han dejado claro con la reciente reforma de nuestra intocable constitución, quieren recuperar su dinero.
No hay otra que disfrutar de las maravillosas consecuencias del burbujón inmobiliario.
Un saludo
Pues si...
Una realidad es que donde gobernaba la derecha en Europa, ahora ganan las elecciones los partidos de izquierda y viceversa...
De hecho yo creo que el PSOE tiene claro que va a perder y de ese modo ha puesto a puerta gayola a Rubalcaba... va a ser la victima y digamos que es un suicidio premeditado... Pensemos que es un politico que ya lo ha sido todo y que nunca ha tenido aspiraciones.
No es el tipico que vive de la politica, ya que nunca ha intentado ser concejal, alcalde, etc... sino que directamente ha pasado del partido a Ministro... en fin... cuando salió de ministro volvió a su plaza de doctor en quimica de la Universidad... etc.. yo creo que es un voluntario cabeza de turco...
Pero ojo...
Hay otra burbuja a punto de explotar....
Sobre todo por donde vivo yo....
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La p-ta crisis va acabar con todos, el que tenga trabajo que no lo suelte i el que este parado toca jod.rse, yo llevo un año parado se me acaba el paro i aun tengo que pagar un coche nuevo cada dia peor saludos.
javiersan
08/02/2012, 06:34
Chavales,como va eso.
Los que tenemos trabajo somos afortunados.Hay que ver que mal pinta esto.Tengo vecinos que tenian ahorros en caja sol y la caixa y les ha pasado algo raro,no se exastamente que es,pero han perdido mucho dinero.
¿Algun experto en economia que nos diga si esto va seguir mal ?(Creo que sí),esto pinta mal.
Hay gente sacando ahorros de los bancos,no se yo hasta que punto corren riesgo de dejar sus ahorros en bancos y cajas.
Yo hace una año me hice un plan de ahorros con caser,todos los meses que quitaban de mi cuenta corriente un dinero,ahora al año me mandan una carta diciendo que aunque haya caducado,sigo en las mismas condiciones.En el contrato decia rescate inmediato,ahora ya llevo casi un mes esperando.
Agarrese quien pueda,no hay trabajo ni para sacar la basura,la gente se pasea por los parques por no quedarse en sus casas,uy,uy,uy....
Pues el tema va mal... igual que antes... y Grecia y EEUU.... pues tambien peor....
Los que tenemos trabajo que somos afortunados, no te preocupes que pronto se va a aprobar unilateralmente la reforma laboral que siempre han querido los empresarios... ya que como sabrás ha cambiado el gobierno.... y como no son precisamente hermanitas de la caridad y velan por los intereses de los mas ricos, pues nos van a joder todo lo que puedan y mas....
Asi que si eres un asalariado como yo, pues preocupate de ir ahorrando dinero y quitandote de encima gastos superfluos que las cosas no pintan bien...
Pero no os preocupeis... que Marianin lo arregla esto, ya que va a hacer las cosas como Dios manda... (palabras textuales....)
Pues sí, la verdad es que los que tenemos trabajo somos muy afortunados.
Un apunte, peor que el anterior gobierno es imposible que lo haga el actual, así que seamos optimistas y confiemos que las cosas pintan mal este año, pero creo que para el próximo veremos la luz al final del tunel.
S2
Golfo3GTI
08/02/2012, 08:35
Chavales,como va eso.
Los que tenemos trabajo somos afortunados.Hay que ver que mal pinta esto.Tengo vecinos que tenian ahorros en caja sol y la caixa y les ha pasado algo raro,no se exastamente que es,pero han perdido mucho dinero.
¿Algun experto en economia que nos diga si esto va seguir mal ?(Creo que sí),esto pinta mal.
Hay gente sacando ahorros de los bancos,no se yo hasta que punto corren riesgo de dejar sus ahorros en bancos y cajas.
Yo hace una año me hice un plan de ahorros con caser,todos los meses que quitaban de mi cuenta corriente un dinero,ahora al año me mandan una carta diciendo que aunque haya caducado,sigo en las mismas condiciones.En el contrato decia rescate inmediato,ahora ya llevo casi un mes esperando.
Agarrese quien pueda,no hay trabajo ni para sacar la basura,la gente se pasea por los parques por no quedarse en sus casas,uy,uy,uy....
depende del tipo de trabajo si que hay puestos, sobretodo en mi caso ahora donde hay más oferta es en Madrid, aunque si realmente se quiere ganar dinero el extranjero es la mejor opción
Pues el tema va mal... igual que antes... y Grecia y EEUU.... pues tambien peor....
Los que tenemos trabajo que somos afortunados, no te preocupes que pronto se va a aprobar unilateralmente la reforma laboral que siempre han querido los empresarios... ya que como sabrás ha cambiado el gobierno.... y como no son precisamente hermanitas de la caridad y velan por los intereses de los mas ricos, pues nos van a joder todo lo que puedan y mas....
Asi que si eres un asalariado como yo, pues preocupate de ir ahorrando dinero y quitandote de encima gastos superfluos que las cosas no pintan bien...
Pero no os preocupeis... que Marianin lo arregla esto, ya que va a hacer las cosas como Dios manda... (palabras textuales....)
Da igual lo que diga Mariano, manda Europa y hará lo que le digan
Yo no soy adivino, desconozco cómo de bien o de mal lo va a hacer Don Mariano, pero lo que está claro es que los que se acaban de ir lo han hecho como el culo y a los datos me remito, 5,5 Millones de parados en un País que hace apenas 4 años se quería codear con el G20 ... vamos somos el puñetero hazmereír mundial, es vergonzoso. Sólo espero que esta crisis ponga a los políticos(a todos) en su sitio y empiecen a trabajar para el pueblo y no para seguir llenando sus bolsillos.
Hay una cancion de Serrat que dice...
...Bienaventurados los que están en el fondo del pozo
porque de ahí en adelante
sólo cabe ir mejorando...
Y asi es lo que va a pasar ahora.... Pero desde luego, no creais en ningun mesias.....
Repito.. si eres un asalariado, estabas jodido con la crisis y ahora mas... sino al tiempo....
Si el tema internacional evoluciona y salimos de esta... pues volveremos a ser felices y a comer perdices...
Viene a colación... Actualizado a la comparecencia en el congreso de hoy Miercoles 8 de Febrero a las 11:00h del Sr Presidente....
...Rajoy empezó su discurso muy a su estilo, con una de esas frases sorprendentes que tanto le gustan: "Dado el volumen de información que quiero transmitir [...] seré conciso, más incluso de lo que conviene a la claridad". Tras esta presentación tan rajoyana, el presidente empezó su intervención pintando un panorama desolador, casi apocalíptico, de la actual situación: paro galopante, déficit superior al previsto, crecimiento negativo de la economía... "Por desgracia la cifras de empleo no van a mejorar este año, sino que empeorarán", dijo Rajoy, que calificó de "crítica" la situación del mercado laboral y de las cuentas públicas....
¿alguien da mas....??
Golfo3GTI
08/02/2012, 12:24
Viene a colación... Actualizado a la comparecencia en el congreso de hoy Miercoles 8 de Febrero a las 11:00h del Sr Presidente....
...Rajoy empezó su discurso muy a su estilo, con una de esas frases sorprendentes que tanto le gustan: "Dado el volumen de información que quiero transmitir [...] seré conciso, más incluso de lo que conviene a la claridad". Tras esta presentación tan rajoyana, el presidente empezó su intervención pintando un panorama desolador, casi apocalíptico, de la actual situación: paro galopante, déficit superior al previsto, crecimiento negativo de la economía... "Por desgracia la cifras de empleo no van a mejorar este año, sino que empeorarán", dijo Rajoy, que calificó de "crítica" la situación del mercado laboral y de las cuentas públicas....
¿alguien da mas....??
este año el paro se irá a más de un 25%, no tardaremos mucho en verlo, hoy mo comentaban en consultoría un proyecto que han echado a 100 personas, y la generalitat y otras estan en la ruina, así que poca cosa en administración pública, eso y que cada vez se contrata por menos dinero.
Despido libre no se si habrá pero muy probable que los 45 días por año trabajado ya no se vean más, aparte de subir el IVA. Francia lo acaba de subir, los siguientes somos nosotros
Despido libre no se si habrá pero muy probable que los 45 días por año trabajado ya no se vean más, aparte de subir el IVA. Francia lo acaba de subir, los siguientes somos nosotros
EL DESPIDO YA ES LIBRE... lo que quieren es que les salga mas barato...
javiersan
08/02/2012, 21:34
No soy asalariado,peor,soy un desgraciao autonomo y cada trimestre me sacan casi todo lo poco que gano,y aún así no tengo derecho a casi nada.
A lo que voy,aquí por mi zona hay mas gente parada que trabajando....Y lo de los bancos?Como a los ahorradores les de por sacar el dinero,bufff se va a liar...
Pues si. Yo conozco autonomos que no cobran ... Mala cosa.
Llevo 4 años manteniendo a mis padres...
Se encuentran con una deuda...que mejor no me pongo a sumar...cuentas embargadas...casa, coche.....
El problema? Tener una empresa de TRANSPORTE ligada a la CONTRUCCIÓN.
¿Quién da más? Recibimos por duplicado el golpe...con las 2 franjas más afectadas por la crisis...
Que suba, que suba el gasóil...total..ahora van a pie...
La cosa está mal, pero las medidas que está tomando el nuevo gobierno y las que quedan por llegar son necesarias, tal y como estaban las cuentas, gracias al gobierno anterior, lo jodio lo de siempre, que pagamos los mismos, los trabajadores, yo afortunadamente tengo trabajao y mi mujer también, pero ahora mismo por muy fijo que seas no estás seguro en ningún sitio y si la cosa pinta mal y la empresa lo requiere vas a la puñetera calle, ya veremos y mucho ánimo a los que esteis sin trabajo, esperemos que entre todos saquemos esto adelante.
salu2
javiersan
09/02/2012, 21:28
La cosa está mal, pero las medidas que está tomando el nuevo gobierno y las que quedan por llegar son necesarias, tal y como estaban las cuentas, gracias al gobierno anterior, lo jodio lo de siempre, que pagamos los mismos, los trabajadores, yo afortunadamente tengo trabajao y mi mujer también, pero ahora mismo por muy fijo que seas no estás seguro en ningún sitio y si la cosa pinta mal y la empresa lo requiere vas a la puñetera calle, ya veremos y mucho ánimo a los que esteis sin trabajo, esperemos que entre todos saquemos esto adelante.
salu2
nosotros podemos hacer bien poco.Los que pueden hacer son los de siempre y esos lo que hacen es llenarse el bolsillo antes de irse.
Que pension le ha quedado a zapatero,aznar etc...?
cuanto ha estafado el yerno?
que hay liado con la hija de chavez?
Cuantos alcaldes han salido mafiosos?
en este pais todo el que puede roba,pero no el radio de un cche,no, roba millones de euros....así ayudan a que se hunda el pais.Y ahora salta rajoy y dice que el 2012 va a ser peor,!Eso ya se ve venir no hace falta que tu lo digas!En vez de darnos Animo mira lo que se pone a decir,
Y zapatero?Desde un mes antes de las elecciones no se le ve el pelo,y anda que no tiene que dormir ahora bien el tio con el marron que se ha quitado de encima......
nosotros podemos hacer bien poco.Los que pueden hacer son los de siempre y esos lo que hacen es llenarse el bolsillo antes de irse.
Que pension le ha quedado a zapatero,aznar etc...?
cuanto ha estafado el yerno?
que hay liado con la hija de chavez?
Cuantos alcaldes han salido mafiosos?
en este pais todo el que puede roba,pero no el radio de un cche,no, roba millones de euros....así ayudan a que se hunda el pais.Y ahora salta rajoy y dice que el 2012 va a ser peor,!Eso ya se ve venir no hace falta que tu lo digas!En vez de darnos Animo mira lo que se pone a decir,
Y zapatero?Desde un mes antes de las elecciones no se le ve el pelo,y anda que no tiene que dormir ahora bien el tio con el marron que se ha quitado de encima......
Hombre prefiero que Rajoy diga la verdad aunque sea cruda, que no como hacían en el anterior gobierno con lo de los "brotes verdes".
Hombre prefiero que Rajoy diga la verdad aunque sea cruda, que no como hacían en el anterior gobierno con lo de los "brotes verdes".
¿ Alguien recuerda aquellos famosos " hilillos de plastilina " del tristemente famoso petrolero Prestige hundido frente a las costas gallegas hace unos años ?
Adivinen quien fue el autor de tan desafortunada expresión.
Les doy una pista desde hace unos pocos meses es presidente del gobierno de un país cada vez mas patético. :saintdevil:
¿ Alguien recuerda aquellos famosos " hilillos de plastilina " del tristemente famoso petrolero Prestige hundido frente a las costas gallegas hace unos años ?
Adivinen quien fue el autor de tan desafortunada expresión.
Les doy una pista desde hace unos pocos meses es presidente del gobierno de un país cada vez mas patético. :saintdevil:
En serio crees que el como Gallego se congratulaba del desastre natural que originó el Prestige?, en fin´s....
No creo que se congratulara tan solo te quiero decir que el presidente que tenemos es tan poco valido como el que teníamos hace unos meses. Triste pero cierto, es mi opinion.
javiersan
10/02/2012, 22:03
Yo soy el primero que queria otro presidente,pero no este,no lo veo capacitado,no se como explicarlo,creo que no vale como presidente.
Pero bueno,el de antes ya era hora de que se fuera,pero otras alternativas hubiesen sido mejor.Rajoy desde la oposicion solo se dedicaba a criticarlo todo,en vez de dar alternativas para convencernos de que él sabia lo que le hacía falta al país.Ese fue el motivo de la ausencia de mi voto en las urnas,no veía a nadie para tal marrón....
lebrillo
10/02/2012, 22:38
Pero el otro todos decían que iba a ser bueno, aunque ahora parece que nadie lo voto...
Por lo menos este no nos puede tirar ya los derechos de los trabajadores que conseguimos durante décadas de lucha, hasta con sangre, pues ya lo hizo el otro. Ahora he oído criticas por parte de la oposición... Pero el daño se hizo en el anterior mandato abaratando el despido de esa manera y abriendo el camino a ERES a discreción que le salen casi gratis a los empresarios.
En la huelga se vio lo que defendimos nuestros derechos.
Simplemente me he indignado escuchando a la oposición hoy... Como si no hubiesen hecho nada malo.
El tiro en el pecho nos lo pegaron ellos, no critiquéis que este de ahora nos de alguna collejilla.
patanegra
12/02/2012, 11:45
Lleva 3 meses como presidente y ya no vale.Con la situación que tiene españa yo creo que se merece un poco de margen.
Por lo menos dice las cosas un poco más claras que el otro.Nos va jod... a impuestos pero por lo menos lo hará mirándonos a la cara, y no por detrás y sin vaselina como el pusilánime padre de las siniestras.
javiersan
12/02/2012, 11:54
Pero el otro todos decían que iba a ser bueno, aunque ahora parece que nadie lo voto...
Por lo menos este no nos puede tirar ya los derechos de los trabajadores que conseguimos durante décadas de lucha, hasta con sangre, pues ya lo hizo el otro. Ahora he oído criticas por parte de la oposición... Pero el daño se hizo en el anterior mandato abaratando el despido de esa manera y abriendo el camino a ERES a discreción que le salen casi gratis a los empresarios.
En la huelga se vio lo que defendimos nuestros derechos.
Simplemente me he indignado escuchando a la oposición hoy... Como si no hubiesen hecho nada malo.
El tiro en el pecho nos lo pegaron ellos, no critiquéis que este de ahora nos de alguna collejilla.
yo no digo que este gobierno no sea bueno,no han tenido todavia tiempo de nada,simplemente que no me gusta el presidente(para gusto colores).Yo tambien quería un cambio,pero me hubiese gustado otra persona ,aunque el partido politico hubiese sido el mismo,es que no se,no lo veo .Claro el anterior,pues bastante peor,ya no daba una,todo lo hacia mal.
leoncitoTDI
12/02/2012, 12:08
esperad con la reforma laboral que se ha hecho por decretazo..... no puden poner a todos en la calle con cualquier excusa que tenga el empresrio.... es decir rajoy no ha vuelto a metyer otra vez doblada la y bien gorda por el culo..... **** re forma laboral y gobierno de las pelotas....
Entonces...
A ver pongamos las cartas sobre la mesa....
El gobierno de Mariano rebaja la indemnizacion por despido a todos los contratos indefinidos... de modo que yo que llevo trabajando en mi empresa desde 1989, resulta que si ahora me echan a la calle solo voy a percibir 33 dias (en el mejor de los casos... ) por año trabajado con un maximo de 24 meses.....
Antes hubiera recibido 45 dias por año trabajado con un maximo de 42 meses....
¿entonces debo de estar contento con Mariano... ? ¿o que...?
A mi empresa (como a todas) ahora no le van muy bien las cosas... pero durante sus ciento y pico años de funcionamiento... siempre ha sido muy rentable y a ha podido ganar todo el dinero del mundo... (explicado rapido, sé que hay matices...).
Nos alegramos entonces por la reforma unilateral no negociada y por decreto del gobierno....???
Es lo mejor para vuestros hijos...???
Los mios tienen 6 y 10 años y quiero que sean mas felices que yo... que vivan como si esto fuera Suecia, Noruega, Holanda, Luxemburgo, Canada, etc... no como en China, Marruecos, india, brasil, etc...
Entonces...
A ver pongamos las cartas sobre la mesa....
El gobierno de Mariano rebaja la indemnizacion por despido a todos los contratos indefinidos... de modo que yo que llevo trabajando en mi empresa desde 1989, resulta que si ahora me echan a la calle solo voy a percibir 33 dias (en el mejor de los casos... ) por año trabajado con un maximo de 24 meses.....
Antes hubiera recibido 45 dias por año trabajado con un maximo de 42 meses....
¿entonces debo de estar contento con Mariano... ? ¿o que...?
A mi empresa (como a todas) ahora no le van muy bien las cosas... pero durante sus ciento y pico años de funcionamiento... siempre ha sido muy rentable y a ha podido ganar todo el dinero del mundo... (explicado rapido, sé que hay matices...).
Nos alegramos entonces por la reforma unilateral no negociada y por decreto del gobierno....???
Es lo mejor para vuestros hijos...???
Los mios tienen 6 y 10 años y quiero que sean mas felices que yo... que vivan como si esto fuera Suecia, Noruega, Holanda, Luxemburgo, Canada, etc... no como en China, Marruecos, india, brasil, etc...
Sólo oír China y saco las uñas. Están hundiéndonos con una competencia desoladora. La gente en el paro sin preguntarse por qué cuando a la que necesitan algo van al bazar chino..porque..claro..es tan barato...
Pero pocos son los que piensan en la de empresas que se han ido allí o han tenido que cerrar porque nadie les compraba. Mientras se les compre a china...el PIB no crecerá...y la gente no lo ve...
leoncitoTDI
12/02/2012, 12:52
:clap::clap::clap:
Sólo oír China y saco las uñas. Están hundiéndonos con una competencia desoladora. La gente en el paro sin preguntarse por qué cuando a la que necesitan algo van al bazar chino..porque..claro..es tan barato...
Pero pocos son los que piensan en la de empresas que se han ido allí o han tenido que cerrar porque nadie les compraba. Mientras se les compre a china...el PIB no crecerá...y la gente no lo ve...
:clap::clap::clap::clap:
Si, china... ya lo sabemos.... pero de esto no tienen directamente la culpa nuestros gobiernos... son solo complices con el capital y los especuladores financieros...
Si resulta que eres ingeniero industrial, de minas, o quimico... y te van a pagar mejor que aqui... seguro que muchos se irian...
leoncitoTDI
12/02/2012, 12:54
Entonces...
A ver pongamos las cartas sobre la mesa....
El gobierno de Mariano rebaja la indemnizacion por despido a todos los contratos indefinidos... de modo que yo que llevo trabajando en mi empresa desde 1989, resulta que si ahora me echan a la calle solo voy a percibir 33 dias (en el mejor de los casos... ) por año trabajado con un maximo de 24 meses.....
Antes hubiera recibido 45 dias por año trabajado con un maximo de 42 meses....
¿entonces debo de estar contento con Mariano... ? ¿o que...?
A mi empresa (como a todas) ahora no le van muy bien las cosas... pero durante sus ciento y pico años de funcionamiento... siempre ha sido muy rentable y a ha podido ganar todo el dinero del mundo... (explicado rapido, sé que hay matices...).
Nos alegramos entonces por la reforma unilateral no negociada y por decreto del gobierno....???
Es lo mejor para vuestros hijos...???
Los mios tienen 6 y 10 años y quiero que sean mas felices que yo... que vivan como si esto fuera Suecia, Noruega, Holanda, Luxemburgo, Canada, etc... no como en China, Marruecos, india, brasil, etc...
toda la razon del mundo compi-...
porque no hay gillotina que s i no.......
Racing_Enriquez
12/02/2012, 14:25
Todavia no se, y mira que lo he pensado, como se puede crear empleo abaratando el despido...
Si se abarata el despido, lo que habra sera, obviamente, mas despidos
Lo suyo hubiera sido encarecerlo, asi los empresarios se lo pensarian mas antes de tener que despedir porque si
El rajoy deberia llamarse Dooh Nobir (si, Robin Hood al reves), porque lo que hace es quitarle el dinero a los pobres para darselo a los ricos
Y esto es solo el principio del principio
No solo no nos va a sacar de la crisis, no, yo pienso que nos va a hundir mas si cabe
Todavia no se, y mira que lo he pensado, como se puede crear empleo abaratando el despido...
Si se abarata el despido, lo que habra sera, obviamente, mas despidos
Lo suyo hubiera sido encarecerlo, asi los empresarios se lo pensarian mas antes de tener que despedir porque si
El rajoy deberia llamarse Dooh Nobir (si, Robin Hood al reves), porque lo que hace es quitarle el dinero a los pobres para darselo a los ricos
Y esto es solo el principio del principio
No solo no nos va a sacar de la crisis, no, yo pienso que nos va a hundir mas si cabe
Dijeron el otro día, tras las medidas tomadas por el gobierno...que los comités de trabajadores veían con buenos ojos las medidas tomadas. Sí es cierto que han abaratado el despido..pero según he leído...han tomado medidas fiscales...como los 3.000€para las PME's que contraten a menores de 30 para favorecer la incorporación laboral de los jóvenes..por ejemplo..entre otras medias..que creen que pueden ser positivas.
Y como siempre..(pues no saben hacerlo de otra manera)...se aferrarán al ladrillo para intentar salir de ésta..(como si no hubiesen más cosas que hacer en éste país..como las renovables, por ejemplo e independizarnos energéticamente hablando..un poquito más...)...pero mientras..seguirán haciendo cosas con el ladrillo como volver a desgravar los pisos de hipoteca...y hacer que los bancos sigan dando hipotecas..(yo no les daba a éstos ni agua)...sabiendo que se están haciendo más de 200 desaucios DIARIOS cuando hay no sé si 3.000.000 de viviendas nuevas vacías en España que no se están vendiendo...
INDIGNANTE....
Racing_Enriquez
12/02/2012, 15:08
Ni los que habia antes lo hicieron bien, ni los que estan ahora lo van a hacer mejor
Pero hubo mucha gente que voto a los que estan ahora solo por dejar de votar a los que estaban antes
Y como se esta viendo, no fue lo mas acertado
Nos recortan a nosotros, pero sus sueldos vitalicios no se los quitan
REIFNITZ
12/02/2012, 15:41
Con sus medidas se van a crear mas despidos baratos,se quitaran a los mas mayores de las empresas por cuatro duros y cojeran a losjovenes por cuatro duros y a explotarles,yo en algunas empresas ya lo he escuchado y es triste que te lo comente un hombre que lleva mas de 28 años en una empresa dandolo todo y que en un santiamen se vea en la calle,donde van a pedir trabajo gente con 55 años???
javiersan
12/02/2012, 16:15
Lo de abaratar el despido. debería ser solo para los contratos apartir de ahora.Los contratos que lleven ciertos años deberian respetar las antiguas leyes.
Esta claro que Rajoy va a defender a los empresarios,que en muchos casos no les hacen falta ayuda,ya que por menos de un pitillo hacen un ere o un concurso de acreedores y abren otra empresa.
La ley de que no pagan seguro social por contratar un menor,tiene sus trucos:luego obligan a hacer fijo al trabajador (y claro los empresarios no se quieren comprometer por que no se sabe lo que va a ocurrir mañana,¿y si la empresa va mal?),y otras condiciones que dezconozco.
La gente no es que quisiera el PP como ha ganado por mayoria,lo que se quería es un cambio.Cuando las cosas van mal se buscan culpables.
javiersan
12/02/2012, 16:24
Y el plan de Rumnanos y chinos que tenemos......
Hay buenos trabajadores y buena gente,pero dios cuanto Rumano sin carnet,sin seguro sin itvs etc,,,,
¿Y no se puede hacer una ley para las cosas que entran de china y para los bazares chinos?Es que se lo cargan todo,no queda ni un bazar español.
Y que conste,no soy racista,pero que nadie tenga un roce con un Rumano,y ahora a ver los seguros que pagan.Lo se por esperiencia.
Vuelvo a decir que no soy racista,pero es que esta gente no cumple lo que nosotros cumplimos,tambien conozco gente de Rumanía y son gente super buena gente y trabajadores.
javiersan
12/02/2012, 16:43
Este mensaje tiene casi 3 años
El problema de la crisis en España se ha agrabado por la burbuja inmobiliaria....
Que cada año subieran los pisos un 16 %, un 18 %, un 20 % ... ¿en qué cabeza entra eso? Eso era insostenible, pero claro nadie se quería bajar del tren del dinero fácil:
* Políticos, que concediendo obras públicas a sus amiguetes, ó recalificando terrenos para poder seguir construyendo, acababan con los bolsillos llenos de dinero, de mucho dinero.
* Constructores que aún comprando el metro cuadrado a precio de oro, al final sacaban unos beneficios gigantes.
* Personas de a pie, que veían el comprar piso como inversión, ya que como esto no paraba de subir, hoy pago "x", pero en un año vale "x" + 16 %, y así sucesivamente.
Mucha gente veía esto como una inversión, auque no necesitaran el piso para vivir. Como esto se genaralizó, los pisos no paraban de subir, y el que realmente necesitaba una vivienda, tenía que hipotecarse hasta las cejas durante mogollón de años, por tener una casa sobrevalorada por la especulación.
* Bancos y cajas, que viendo la situación, se frotaban las manos con el diluvio de hipotecas. Esto es otro negocio, ni más ni menos, los bancos no prestan dinero, lo venden y muy caro.....
Que el 18% del PIB del país, lo genere la construcción, asusta. Este sector, venía empleando casi al 13 % de la población activa.
Si en España, al cierre del cuarto trimestre del 2006, había 20.001.800 personas ocupadas (cifra extraída del Instituto Nacional de Estadística), esto quiere decir que más de 2.580.000 personas estaban empleadas en el sector de la construcción.
Ahora, con la situación actual del sector, el paro se está disparando mes a mes.... No me extrañaría que a final de año llegasemos a los 5 millones de desempleados.
Que un país dependa tanto de la industria del ladrillo, al final pasa lo que pasa, con el sector parado, empieza a expandirse la crisis al resto de sectores y así vamos.....
De que sirve que los políticos nos vendan que España es la octava economía del mundo, tomando como referencia los PIB, si al fin y al cabo, es humo y desaparece la riqueza al dejarse de construir viviendas.....
Otra situación preocupante, es la gran cantidad de inmigrantes sin trabajo (sólo hay que pasarse por las oficinas del Inem). La gran mayoria estaban trabajando en la construcción, pero ahora solo chupan del subsidio, y eso lo pagamos nosotros....
Cuando esta gente deje de cobrar el paro.... ¿qué pasará? ¿Volverán a sus países? ¿Comenzarán a delinquir.....? Yo lo veo muy negro, y espero equivocarme, pero por lo menos nos quedan 2 añitos muy muy crudos :cry::cry:
Ya van casi 3 y seguimos caiendo
Racing_Enriquez
13/02/2012, 00:14
Antes vi en la tele la que se esta liando en Grecia
Y me temo que nosotros tambien tendremos que llegar a esa situacion
Racing_Enriquez
13/02/2012, 14:16
Por primera vez han sido sinceros desde el pp
Han dicho lo que todos ya sabemos:
La reforma no va a crear empleo
Ellos dicen que no a corto plazo, y que tampoco por si sola
Yo pienso que ni a corto ni a largo plazo
Ya lo dijo rajoy en el congreso europeo
"Esta reforma me cuesta una huelga"
Rk995CoA-G0
Como dicen en Rusia....
The optimist learns English. The pessimist learns Chinese. The realist learns Kalashnikov,
Esto es viejo, pero se puede aplicar a la situacion actual de este pais...
javiersan
15/02/2012, 05:40
Tambien un castigo?? [Only registered and activated users can see links]
amendoza
15/02/2012, 23:28
yo caí el año pasado con un contrato desde el año 90. Con una ley que aprobó un gobierno socialista (es decir de supuestamente de apoyo al trabajador), dicha ley contemplaba la posibilidad de despedir a un tipo si cabía la posibilidad de no llegar a cumplir unos objetivos ¿os acordais?
Bueno pues yo fuí uno de los grandes beneficiados de esa ley, y aunque denuncie a mi empresa, la cual era y es una empresa grande con varias sucursales hizo maniobras orquestales de tal forma que cuando llegamos a juicio este diciembre, (7 meses después) se habián declarado en quiebra, y los cabrones de mi excompañeros habian aceptado un ere de extinción de empleos, que el juez acepto.
EVidentemente mi demanda se fue a la mierda y lo unico que pude hacer fue reclamar que me dieran por lo menos los 20 dias por año trabajado, cosa que no habian hecho. Ya veremos si el FOGASA tiene a bien concedermelo, ya que mi sueldo "era elevado".
Mis bien amados compañeros y mi adorada empresa se han mudado y están currando sin contrato. Ojala y se vallan a la **** mierda.
Y volviendo al tema principal, que es que me pierdo. Si un gobierno de corte socialista nos ha hecho esto, ¿que podríamos esperar de uno de corte de centro derecha?
En su momento me hubiera comido al zapatero por las patas, pero eso no implica que deje de pensar con la cabeza. Y bueno no se si habra en el foro algún estadista-politico-economista-sociologo que nos saque de la duda.
¿A quien beneficia el despido barato? Al empresario, por supuesto, que donde antes tenias algún derecho, te lo quitan y ya esta. Como en la peli esta de los SANTOS INOCENTES.. podria seguir hasta el infinito y más allá
Racing_Enriquez
15/02/2012, 23:54
Esta claro que la reforma se ha hecho para putear al trabajador, porque al final va a resultar que la crisis es culpa nuestra
Mientras tanto, los expresidentes del goibierno siguen recibiendo 80000 euros anuales de las arcas publicas; aparte de lo que cobren ellos por sus otros trabajos
Abaratando el despido no se crea empleo, eso no se lo cree nadie, ni ellos mismos
Ademas, ya estan afirmando que la reforma no creara empleo
Ellos dicen que no a corto plazo; yo digo que no, nunca
Ademas, tambien dicen que por si sola no lo va a crear
Ni por si sola ni acompañada; si se abarata el despido, lo que haran los empresarios es despedir a mas gente, porque ademas les han "mejorado" las condiciones para que lo hagan (a los empresarios obviamente)
Dentro de poco sacaran otra reforma para que el trabajador sea el que se tenga que pagar el despido; porque total, a este paso...
Si el 90% de los trabajadores trabajan en empresas de menos de 50 empleados y a su vez estas empresas tienen en su mano el despido libre y gratuito entonces...
¿ Quien va a pedir un prestamo para comprar alguna cosa o una hipoteca para comprar una vivienda ?
¿ Que banco le prestaría un duro a cualquiera de esos trabajadores sabiendo que los pueden echar a la calle mañana sin más ?
¿ Provocara esto una paralización del consumo al no poder gastarte más que lo que te permita lo que lleves en el bolsillo en ese momento ?
¿ Es eso bueno para la economía ?
¿ Viviremos todos de alquiler de por vida ?
Los mismos que ahora se frotan las manos con estas reformas y con las privatizaciones que están al caer acabaran saliendo perjudicados cuando la base de la economía que es el trabajador no tenga capacidad de consumo.
alberto_amc
16/02/2012, 00:38
Este mensaje tiene casi 3 años
Ya van casi 3 y seguimos caiendo
Que razón tienes......yo es que ya paso de ver las noticias, porque me enciendo y veo que la salida del túnel no llega.
Seamos realistas, yo creo que esta crisis va a ser de las peores en la historia reciente de España. El paro va a seguir subiendo, los trabajadores vamos a perder muchos derechos adquiridos, los impuestos y precios de todo cada vez más al alza....y vamos a perder mucha gente valiosa que tendrá que emigrar a buscarse el pan fuera.
España se va a pique, la clase media o acomodada va a desaparecer, y se van a exhagerar los extremos: pobres más pobres, y ricos más ricos (a cuenta de los pobres).
Más pobreza = riqueza mal repartida (vamos, que se lo quedan los mismos mangantes de siempre).
A la mierda todos: políticos, banqueros, empresarios, especuladores, mangantes trapicheadores y la madre que los parió; todos los culpables de esta crisis van a salir de rositas, quienes vamos a pagar la crisis somos los trabajadores de a pie, como siempre.
Ya me encendí..... asique me voy a callar un rato..... :callado:
Sólo oír China y saco las uñas. Están hundiéndonos con una competencia desoladora. La gente en el paro sin preguntarse por qué cuando a la que necesitan algo van al bazar chino..porque..claro..es tan barato...
Pero pocos son los que piensan en la de empresas que se han ido allí o han tenido que cerrar porque nadie les compraba. Mientras se les compre a china...el PIB no crecerá...y la gente no lo ve...
Es que según los expertos, el libre comercio es lo mejor del mundo mundial (para unos pocos claro).
Yo volvería a implantar ciertas políticas que en la época de Franco funcionaban, por ejemplo los aranceles a todo lo importado. Así favorecemos lo hecho en España, y mejor nos iría. Otra cosa sería volver a la peseta, que al devaluarse, nos encarecería comprar productos fuera de España, pero abarataría nuestros productos, siendo más competitivos en el mundo.... ¿o acaso no lo hace China, devaluando el yeng frente al dollar, para captar más y más "clientes" ??
También nacionalizaría la banca, basta ya de ladrones que no hacen más que llevarse el dinero, o por lo menos limitar los sueldos de los banqueros. Precios de los combustibles y energias controlados por el Estado.... ¿es que nadie ha echado cuentas de lo que ha subido la luz o la gasolina en estos últimos 10 años...? Es un atraco a mano armada en toda regla, pero venga, dejemos que hagan con nosotros lo que quieran, total, saben que no nos vamos a revelar..... de aqui a poco los grilletes y el látigo estarán a la orden del día.
Si el 90% de los trabajadores trabajan en empresas de menos de 50 empleados y a su vez estas empresas tienen en su mano el despido libre y gratuito entonces...
¿ Quien va a pedir un prestamo para comprar alguna cosa o una hipoteca para comprar una vivienda ?
¿ Que banco le prestaría un duro a cualquiera de esos trabajadores sabiendo que los pueden echar a la calle mañana sin más ?
¿ Provocara esto una paralización del consumo al no poder gastarte más que lo que te permita lo que lleves en el bolsillo en ese momento ?
¿ Es eso bueno para la economía ?
¿ Viviremos todos de alquiler de por vida ?
Los mismos que ahora se frotan las manos con estas reformas y con las privatizaciones que están al caer acabaran saliendo perjudicados cuando la base de la economía que es el trabajador no tenga capacidad de consumo.
Tú poder adquisitivo va mermando poco a poco...... te suben todo menos el sueldo, asique cada vez podrás consumir menos. Como somos muy tontos y queremos tener de todo y estar a la última siempre, pero no nos sobra dinero a finde mes, es entonces cuando entra en acción la banca, vendiéndote dinero muy caro, a devolver en muchas "pequeñas" cuotas con intereses muy grandes, para ellos ganar más todavia. Así te tienen bien cogido por los huevos, porque si no pagas, te quitan tu casa, te embargan o algo peor. Como la gente no podrá pagar, para que no le jodan más todavía, aceptará cualquier puesto de trabajo, aunque sea en condiciones del tercer mundo.....
Volveremos a la esclavitud, tiempo al tiempo.
Racing_Enriquez
16/02/2012, 08:41
Lo que deberiamos hacer es rebelarnos todos, total, el pueblo unido abulta mas que los 4 politicuchos que tenemos en este pais
Noticia de última hora: el Periódico de Catalunya amenaza a sus trabajadores a hacer un ERE de no aceptan una reducción salarial del 15%...
Ahí queda eso...
Racing_Enriquez
16/02/2012, 09:12
Noticia de última hora: el Periódico de Catalunya amenaza a sus trabajadores a hacer un ERE de no aceptan una reducción salarial del 15%...
Ahí queda eso...
Esto es lo que quiere el pp para nosotros
Con el paso del tiempo, como he leido mas arriba, habra muchisima diferencia entre los ricos y los pobres; porque la clase media desaparecera
Los ricos seran muy ricos y los pobres muy pobres
Esto es lo que quiere el pp para nosotros
Con el paso del tiempo, como he leido mas arriba, habra muchisima diferencia entre los ricos y los pobres; porque la clase media desaparecera
Los ricos seran muy ricos y los pobres muy pobres
Volvemos a la edad media. Tantos años de mejoría y de revueltas y revoluciones para mejorar todo aquello..y ver como en "4 días" nos vuelven a llevar a la misma situación de miseria cuando el señor de las tierras podía hacer contigo lo que quisiera. No tendrías para comer..ni tú ni tu familia..pero si habías cosechado algo..eso era para él.
Pues ahora lo mismo... Y en la edad media..no tenían que pagar hipotecas...
NOVATILLO
16/02/2012, 11:55
Qué razón tenéis, entre los que se fueron en la anterior legislatura y los que han venido nos vamos directamente a la época del derecho de pernada, todos los logros sociales de los trabajadores de los últimos años a tomar por ***** en cuatro días, y lo peor es que, en general hemos perdido la conciencia de clase, porque luego nos ponen un Madrid - Barcelona, o el último escándalo del sálvame y se nos olvida todo, pan y circo que decían los romanos y cuanto más burros seamos más fáciles de manejar, no sigo que me enciendo saludos.
anrocasa
16/02/2012, 15:51
Qué razón tenéis, entre los que se fueron en la anterior legislatura y los que han venido nos vamos directamente a la época del derecho de pernada, todos los logros sociales de los trabajadores de los últimos años a tomar por ***** en cuatro días, y lo peor es que, en general hemos perdido la conciencia de clase, porque luego nos ponen un Madrid - Barcelona, o el último escándalo del sálvame y se nos olvida todo, pan y circo que decían los romanos y cuanto más burros seamos más fáciles de manejar, no sigo que me enciendo saludos.
Totalmente de acuerdo compañero y lo peor de todo es que los politicos lo sabes que somos faciles de manejar y ellos lo hacen. Esto va camino de Grecia, al tiempo. Indignante como en un par de meses que llevan gobernando nos han quitado los derechos que tantos años han costado de lucha. Pero bueno la mayoria del pueblo ha votado a la derecha, pues ahí la tenemos. Esto solo ha hecho nada más empezar. Lo dejo yo tambien porque pierdo hasta el sueño. .........
Rumbo 2.0
16/02/2012, 19:54
A ver si os suena esto:
Conozco a una persona que trabajaba de enconfrador, con 32 años se compró un Porsche 911, de segunda mano pero impecable, un ático en el centro, un apartamento en la playa y una Honda CBR 1000; cuatro años después, ni Porsche, ni ático, ni apartamento ni CBR. Trabajando por 1000 € al mes en una conocida compañía de seguridad ( hasta que obviamente el banco se los embargue ) y viviendo en casa de sus padres.
Bueno, esto en definitiva es lo que le ha pasado a este pais. Ahora tristemente toca ver y vivir la cruda realidad.
A grandes males, grandes remedios.
Como decía mi suegra, quien guarda cuando puede, gasta cuando quiere.
Saludos,
A ver si os suena esto:
Conozco a una persona que trabajaba de enconfrador, con 32 años se compró un Porsche 911, de segunda mano pero impecable, un ático en el centro, un apartamento en la playa y una Honda CBR 1000; cuatro años después, ni Porsche, ni ático, ni apartamento ni CBR. Trabajando por 1000 € al mes en una conocida compañía de seguridad ( hasta que obviamente el banco se los embargue ) y viviendo en casa de sus padres.
Bueno, esto en definitiva es lo que le ha pasado a este pais. Ahora tristemente toca ver y vivir la cruda realidad.
A grandes males, grandes remedios.
Como decía mi suegra, quien guarda cuando puede, gasta cuando quiere.
Saludos,Que quieres que te diga, que no me da ninguna lastima, pero claro asi nos ha pasado en este pais, que una persona sin necesidad de estudios, salvo la capacidad de realizar un oficio mas o menos eficientemente, haya estado cobrando bararidades de hasta 6000€ al mes como mas de un caso directo que conozco, siendo en gran parte sin cabeza para ahorrar o invertir racionalmente, pues sinceramente lo que les esta ocurriendo es lo mas logico y normal del mundo.
Rumbo 2.0
16/02/2012, 20:05
Que quieres que te diga, que no me da ninguna lastima, pero claro asi nos ha pasado en este pais, que una persona sin necesidad de estudios, salvo la capacidad de realizar un oficio mas o menos eficientemente, haya estado cobrando bararidades de hasta 6000€ al mes como mas de un caso directo que conozco, siendo en gran parte sin cabeza para ahorrar o invertir racionalmente, pues sinceramente lo que les esta ocurriendo es lo mas logico y normal del mundo.
Pues a eso mismo voy navio, hemos ido de "guay" y ahora nos toca jodernos.
Pues a eso mismo voy navio, hemos ido de "guay" y ahora nos toca jodernos.Bueno, yo creo que todos no debemos de ir en el mismo saco, mas bien habria que decir que una gran parte de la poblacion ha vivido como nuevos ricos y ahora toca a casi todos joder_nos y vivir como nuevos pobres.
NOVATILLO
16/02/2012, 20:36
A mí tampoco me dan pena esos que han vivido de "first class", esos de los 6000 euros fáciles al mes, los que por cambiarte un enchufe o un grifo después de hacerte esperar 4 meses te cobraban 200 ó 300 euros y encima te miraban como si te hicieran un favor, los que necesitaban una hipoteca 150000 euros, pero como en el banco eran tan "majos" que les animaban a coger 250000 o más, total ya que te pones cómprate tambien un Cayenne nuevo y amuebla el piso como la Preysler que sólo vas a pagar un poco más al mes y de paso vete de vacaciones a Miami que te damos otro préstamo, los que sí me dan pena son los que han vivido y trabajado honradamente, los que han gastado a medida de sus posibilidades, los pensionistas, los funcionarios que han pasado sus oposiciones y que realizan de manera eficaz su trabajo y encima les han bajado el sueldo, pero claro en la época de las vacas gordas y los negocios pelotazo, nadie se acordaba de los que tenían sueldos normales, esos eran unos pringaos, pero ahora vienen mal dadas para todos pero repito estos últimos son los únicos que me dan pena saludos.
anrocasa
16/02/2012, 21:56
Como decía mi suegra, quien guarda cuando puede, gasta cuando quiere.
Ese es el problema que en este pais no hay mentalidad del ahorro. Cuando se ha podido ahorrar era más placentero reventar todo lo que se ganaba y mucho más porque se hipotecaban hasta los pelos de las cejas. Ahora vienen los problemas. Buscamos culpables de la crisis pero con la busqueda no solucionamos la cantidad de familias que estan hipotecadas de por vida y con cuantias exageradas. Ahora intentamos descargar la rabia que si los bancos tienen la culpa, que si los promotores, que si los constructores, que si los especuladores, que si bla, bla, bla, bla, bla, bla, pero buscando el/os culpables no solucionamos los problemas que tantas familias tienen.
A mi me han llamado de todo incluso en este foro, amigos y compañeros me decian que si era tonto porque no cambiaba de coche, que si yo que tu hacia esto, bueno pues yo guardar y guardar, ahora tengo lo que ya en los dias de vida que me quedan no me como, que noto la crisis pues algo, pero vamos que mis caprichos y los de mi casa esos me los puedo seguir permitiendo.
Claro está yo nunca he tenido hipoteca y a cada hijo le tengo una vivienda libre de cargas para cuando la necesiten, que de momento estan arrendadas.
Se avecinan nubarrones y ya no quedan chubasqueros, los pocos que había se desperdiciaron a lo loco ante las primeras lluvias, esperemos que pase rápido y que destroce lo menos posible. Estamos a punto de entrar en una nueva recesión y eso es malo, pero lo peor es el sentimiento pesimista generalizado, nadie da un duro por España ni tan siquiera los propios Españoles.
Un día pasara todo esto y ojalá nos haya servido, para al menos darnos cuenta que hay que cambiar la constitucion y endurecer las leyes por las que se rige nuestra clase política y financiera, a ver si aprendemos de errores y así evitamos que nuestros hijos en un futuro tengan que pasar por lo mismo.
Ya para acabar con mi tocho, os pediría un poco de respeto cuando se habla de los empresarios, en este pais el 90% de la empresa son micro-pymes, esas pequeños negocios son los que están cerrando, son esos autónomos sin poder de financiación que se están yendo al garete , son esos autonomos los que están perdiendo sus casas con las que avalaron las lineas de crédito que ahora el banco no renueva. Que nadie olvide que esas pequeñas empresas son las que pagan impuestos, las que crean empleo y en las que de verdad se sufre cuando no se puede pagar a un trabajador, que nadie por favor meta en el mismo saco al empresario currela que lo pierde todo sin tan siquiera el derecho a cobrar 1000€ de paro.
Siento el tocho
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Racing_Enriquez
16/02/2012, 23:31
Pues a eso mismo voy navio, hemos ido de "guay" y ahora nos toca jodernos.
Ese problema lo han tenido los que han vivido al limite de sus posibilidades cuando las cosas les han ido bien
Yo nunca he tenido sueldos astronomicos y siempre he vivido dentro de mis posibilidades, y aun asi hay meses que te vienen mas gastos que llegas muy justito
Bueno, yo creo que todos no debemos de ir en el mismo saco, mas bien habria que decir que una gran parte de la poblacion ha vivido como nuevos ricos y ahora toca a casi todos joder_nos y vivir como nuevos pobres.
+1
anrocasa
17/02/2012, 07:18
Se avecinan nubarrones y ya no quedan chubasqueros, los pocos que había se desperdiciaron a lo loco ante las primeras lluvias, esperemos que pase rápido y que destroce lo menos posible. Estamos a punto de entrar en una nueva recesión y eso es malo, pero lo peor es el sentimiento pesimista generalizado, nadie da un duro por España ni tan siquiera los propios Españoles.
Un día pasara todo esto y ojalá nos haya servido, para al menos darnos cuenta que hay que cambiar la constitucion y endurecer las leyes por las que se rige nuestra clase política y financiera, a ver si aprendemos de errores y así evitamos que nuestros hijos en un futuro tengan que pasar por lo mismo.
Ya para acabar con mi tocho, os pediría un poco de respeto cuando se habla de los empresarios, en este pais el 90% de la empresa son micro-pymes, esas pequeños negocios son los que están cerrando, son esos autónomos sin poder de financiación que se están yendo al garete , son esos autonomos los que están perdiendo sus casas con las que avalaron las lineas de crédito que ahora el banco no renueva. Que nadie olvide que esas pequeñas empresas son las que pagan impuestos, las que crean empleo y en las que de verdad se sufre cuando no se puede pagar a un trabajador, que nadie por favor meta en el mismo saco al empresario currela que lo pierde todo sin tan siquiera el derecho a cobrar 1000€ de paro.
Siento el tocho
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Amen hermano, totalmente de acuerdo, los autonomos y pymes estan pasandolo muy pero que muy mal y no hay nadie en el gobierno que se ocupe de ellos. Esto tiene poca solucion por no decir ninguna solucion, mientras tengamos los gobernantes que hemos tenido, los que tenemos y los que quieren entrar esto no se arregla.
javiersan
17/02/2012, 13:54
Casos de esos que ganaban 5000€ al mes conozco en estos pueblos a cientos.El jueves se venían de malaga con mas de 1000 € en 4 dias ganados (hasta 5000 € al mes) y se ivan a hundir todos lo billetes,en cubatas,club,porros ,coca y de motos de 12 mil euros,y viviendo con los padres.Ahora viven independientes,les dices que al coche hay que ponerle los calentadores y te dice que ahora no puede,que lleva dos meses sin pagar la hipoteca y no sabe que va a hacer.
Yo gracias a dios,vivo independiente y no debo nada,y nunca he tenido un sueldo de mas de 1200 €.
Cuando yo estaba en el cole un año por el dia de la constitucion hicimos una cartulina que decía: "Quien gastando no se pasa y sabe ahorrar en el futuro tiene casa"
alvaropassat
17/02/2012, 17:20
Recuerdo como en la buena epoca de la construccion (por aqui todos se largaban a Marbella a ganar 3-4 mil € al mes) mis amigos que ganaban esa pasta me decian "vente no seas tonto que ganas 600€ y encima pringas los fines de semana en lo que te salga" yo ahora gano 1.200€ en el mismo curro y me compre una casa hace 3 meses. la mayoria de ellos llevan 2-3 años en el paro y con los bmw, mercesdes y audi en la cochera sin seguro ni nada.
anrocasa
17/02/2012, 17:40
Todo es debido a una mala organizacion de tú vida, ya no del futuro pero entonces si del presente, pero claro entonces interesaba creer que esto iba a durar para toda la vida. Pero Dios mio y entonces ni encontrabas a un pobre todo el mundo era rico, se hablaba de millones y millones, claro como el banco los daba, pues nada a pasar a recogerlos.
Yo os puedo decir que para ahorrar en aquellos tiempos habia que tener la cabeza muy asentada, sobretodo los que ganabamos el dinero en cantidad y con facilidad, yo he llegado a ganar en un solo dia más de 9.000 euros, claro yo pensaba y sabia que esto no iba a durar toda la vida, por ello lo guardaba y seguia guardando, tenia la completa seguridad que algún dia esto se terminaria y entonces me vendria muy bien lo guardado, otros por el contrario reventaban todo lo que ganaban y acudian al banco a por la hipoteca de la vivienda, pero bueno cada cual ha sido un mundo, así estamos ahora viendolas venir y temblando dia a dia.
Rumbo 2.0
17/02/2012, 18:52
Ya para acabar con mi tocho, os pediría un poco de respeto cuando se habla de los empresarios, en este pais el 90% de la empresa son micro-pymes, esas pequeños negocios son los que están cerrando, son esos autónomos sin poder de financiación que se están yendo al garete , son esos autonomos los que están perdiendo sus casas con las que avalaron las lineas de crédito que ahora el banco no renueva. Que nadie olvide que esas pequeñas empresas son las que pagan impuestos, las que crean empleo y en las que de verdad se sufre cuando no se puede pagar a un trabajador
Estoy completamente de acuerdo con tu reflexión.
El problema, además de la clase polítia española es a mi modo de ver, que el empresario español en cuanto ve las orejas al lobo se lía la manta a la cabeza, presenta un bonito ERE de extinción y se funde a la mitad de la plantilla. Muy pocas empresas presentan un ERE temporal o de reducción de jornada que sea acorde al nuevo escenario que atraviesa su empresa.
Para acabar, como muestra un botón: Conozo a uno de los socios de una de las empresas cerámicas más grandes de Castellón que se anuncia en la tele y todos conocemos. Me dijo, Diego, no te equivoques, esta empresa la hemos montado para ganar pasta, no para generar empleo.
Saludos,
javiersan
17/02/2012, 21:13
Todo es debido a una mala organizacion de tú vida, ya no del futuro pero entonces si del presente, pero claro entonces interesaba creer que esto iba a durar para toda la vida. Pero Dios mio y entonces ni encontrabas a un pobre todo el mundo era rico, se hablaba de millones y millones, claro como el banco los daba, pues nada a pasar a recogerlos.
Yo os puedo decir que para ahorrar en aquellos tiempos habia que tener la cabeza muy asentada, sobretodo los que ganabamos el dinero en cantidad y con facilidad, yo he llegado a ganar en un solo dia más de 9.000 euros, claro yo pensaba y sabia que esto no iba a durar toda la vida, por ello lo guardaba y seguia guardando, tenia la completa seguridad que algún dia esto se terminaria y entonces me vendria muy bien lo guardado, otros por el contrario reventaban todo lo que ganaban y acudian al banco a por la hipoteca de la vivienda, pero bueno cada cual ha sido un mundo, así estamos ahora viendolas venir y temblando dia a dia.
A ver si te acuerdas del truquillo`para los 9000 € diarios....que me hace ilucion llegar a casa con ese saldo.....
Ja,ja,ja,ja,ja,ja,,,,,,
Un saludo .
....Ya para acabar con mi tocho, os pediría un poco de respeto cuando se habla de los empresarios, en este pais el 90% de la empresa son micro-pymes, esas pequeños negocios son los que están cerrando, son esos autónomos sin poder de financiación que se están yendo al garete , son esos autonomos los que están perdiendo sus casas con las que avalaron las lineas de crédito que ahora el banco no renueva. Que nadie olvide que esas pequeñas empresas son las que pagan impuestos, las que crean empleo y en las que de verdad se sufre cuando no se puede pagar a un trabajador, que nadie por favor meta en el mismo saco al empresario currela que lo pierde todo sin tan siquiera el derecho a cobrar 1000€ de paro.
Siento el tocho
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PETROLO... no se a que empresarios conoces...pero discrepo un poco de lo que hablas de los autonomos.... hay un poco de interes en liar la perdiz... te cuento... a muchos de los autonomos... los grandes empresarios les han tomado el pelo.... simplemente se han quitado de encima trabajadores y les han pasado el marron a algun infeliz que creia que trabajando para ellos como autonomos se iba a hacer rico... los han utilizado y manipulado vilmente...
Mira la pagina 14 del informe EUROSTAT... (IV trimestre del 2010..)
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Como sabras este informe se realiza para tomar decisiones importantes en Europa...
¿que opinas del peso de los autonomos en la economia europea....?
Mira que pais esta a la izquierda y que pais esta a la derecha....
Fijate que habla de peso relativo....
Resulta que el pais de Europa que tiene mas autonomos... con diferencia... es Grecia...
Lo que pasa es que los autonomos son un vivero de votos importantes para algun partido.... y si los tienes de cara... pues echa cuentas electorales.
Muchas veces se habla de Pymes y la gente que tiene un negocio con un par de trabajadores se da por aludida... y si que es verdad es una pyme... pero yo trabajo en una entidad financiera que mueve decenas de millones de Euros y tambien somos una Pyme, desde el punto de vista estricto de la economia...
No confundamos microempresas, Pymes, y autonomos... que cada una tiene pesos muy distintos en la economia...
Yo he hecho la renta a muchos autonomos... que ganando mucho mas dinero que yo ( hasta 10 veces mas que yo) fiscalmente salen mucho mas favorecidos que cualquier currito con un sueldo normal....
Aqui se habla mucho de los trabajadores... leña al mono... tiene que incentivarse, tiene que recualificarse, tienen que hacer cursillos...
Pues tu sabras que hay empresarios que apenas saben hacer la O con un canuto, tambien tenemos que exigir que nuestros jefes sean competentes, que se renueven... yo he conocido empresas que informaticamente estaban a la altura de la caravela de colon....
Si el negocio va bien, apenas cambian su mentalidad... ahora resulta que somos el culo de europa, en investigacion, en nuevas tecnologias, en inversiones... sabras que hay talleres de coches, por tocar un tema conocido, que saben de tecnologia actual del coche menos que cualquiera de nosotros que se haya metido a leer en profundidad en un foro como este...
Pues en el resto de empresas pasa lo mismo... pero lo mismo en agricultura... lo mismo en educacion, lo mismo en investigacion... etc...
Solo sabemos hacer dinero con las infraestructuras publicas... y cuando mas disparatadas mejor... puentes para ningun sitio concreto, lineas de ave a ciudades sin viajeros, auditorios sordos que se inundan, aeropuertos sin aviones, autovias sin coches, tuneles por doquier en Madrid, exposiciones universales... y puñetas.... como el dinero es de todos y ademas al final la obra cuesta mucho mas de lo presupuestado... esto es jauja.....
Por poner un ejemplo de alguien conocido.... ¿acaso creeis que Florentino Perez hubiera ganado tanto dinero con negocios exclusivamente privados...??
Y nuestro amigo Ruiz Mateos...??? gran empresario desde luego... para su familia...
Y el tipo este de la patronal de Viajes Marsans....
Asi que casi que prefiero a miles de funcionarios pagando su renta ineludible ya que sus ingresos estan controlados... que millones de autonomos que obteniendo muchos beneficios se escaquean de pagar al estado utilizando artimañas y contabilidad creativa para evitar aportar dinero al herario publico...
Si rebajamos el fraude fiscal.... ¡¡ pero ojo....empezando por Botin y compañia...!! ... no el fraude del taller de coches o del pintor de brocha gorda... y lo juntamos con el dinero que los chorizos roban al erario publico a base de contratas amañadas del estado, concursos, recalificaciones y sobrescostes de infraestructuras... os aseguro que a este pais le sobraria el dinero....
Aqui en el Pais Valenciano, mañana es el dia en que los maestros, policias, sanitarios etc... han decidido no consumir, no hacer gasto, no salir a comprar... para que se den cuenta de lo malo que es recortar salarios de los jueces, policias, bomberos, municipales, enfermeras, profesores, maestros, catedraticos, medicos, celadores, etc...
Lo peor para reactivar el consumo es bajar salarios... quiza este año yo no me vaya a esquiar, yo no soy funcionario pero quiza me gastaba el sueldo de mi mujer (que es estatutaria...) iendo una semana a Huesca o a Lleida a esquiar...
Mi mujer trabaja en quirofano... por falta de personal le deben mas de 20 dias... con cada guardia que pasa, saca un par de bebes al mundo por cesarea, le recompone a alguien el cuerpo despues de un accidente, opera de urgencias alguna apendiz, o la rotura de algun deportista vigorexico en bicicleta, paddel, corredor de montaña o similar... si algun dia alguien necesita urgentemente una intervencion seguramente exigira que todo la cadena de personal de un hospital esten listos a trabajar ... anestesista, cirujano, enfermera volante, enfermera de anestesia, instrumentista, dos auxiliares, celadores, conductor de ambulancia, bombero, policia, etc... pues señores... con los recortes actuales yo estimo que mi mujer va a cobrar casi un 20% menos acumulado, entre subida de IRPF, recorte de salarios, congelacion de planes de pensiones... etc...
Asi que no se, vosotros mismos....
Yo creo que tengo menos culpa de la crisis como trabajador que la tienen los propios empresarios...(del mas miserable, al mas ladron de todos que es Botin...).
Al menos los empresarios que yo conozco, estarán perdiendo ingresos, pero en sus cuentas personales bien en patrimonio familiar a modo de testaferros o bien en SICAV's estan FORRADOS de por vida... podrian prestarle dinero al estado sin ningun tipo de problema ni rebaja en su calidad de vida.... os lo aseguro...
Si aqui no pueden seguir ganando... se van a ir a plantar tomates a marruecos como han hecho las empresas agricolas francesas ... o a montar factorias a china.. a Brasil... o allá donde puedan seguir ganando su dinero a patadas...
Si no fuera por los avances conseguidos por los trabajadores a nivel social dentro del marco de sociedad de bienestar, estariamos mas o menos como los trabajadores chinos... casi a punta de latigo y a cambio de cama y un cuenco de arroz...
Mi padre casi que trabajaba asi... y no hace mucho mas de 50 años atras en la epoca del dictador fascista...
As¡ que cuidadin con lo que estamos perdiendo.....que puede ser que algun dia nos tendremos que arrepentir, por complices de desmantelamiento de la sociedad de bienestar instaurada en Europa tras la II guerra mundial y que en España aun no habimos acabado de perfilar.... faltaba poco, pero a base de decreto ley estamos retrocediendo en la historia de nuevo...
En fin... yo soy un asalariado por cuenta ajena....y hoy tengo trabajo pero mañana a lo mejor no... y mi mujer se ha partido los cuernos empollando para sacar una plaza de enfermera, a cambio de un sueldo supercontrolado, a cambio de tener que trabajar hoy aqui, mañana en Alcoy, otro dia en Vinaroz, quiza de noche o fin de semana, sin comisiones, sin derecho a paro, con muchisima vocacion por delante de ayudar al projimo.... y luchamos por nuestros principios...
PD: Yo creia que los post tenian un maximo de caracteres... pero veo que de momento no he llegado a ese punto... ¡¡ esto es infinito... ¡¡ que gran foro...!! :lol:
La verdad es que como currito, si hasta ahora he vivido mas o menos al dia (Sin pasarme de mis posibilidades), de poco tiempo a aqui me entra la vena ahorradora. Ya que voy a perder seguridad y mi futuro va a ser mas incierto, pues ahorro para tener un poquito de colchon por lo que sea. Si como yo hay algun que otro millon de personas pues el consumo va la porra. Si el consumo va a la porra, mas paro, mas incertidumbre, y mas "reformas" para atajarlo. Cada "reforma" que este gobierno va a dar pues en el caso que expongo va a ser peor....
Desde luego que con estas reformas no cuenten conmigo para meterme en nada serio ni consumir una mierda. Y dinero en el banco el justo. Y ojala piensen como yo unos cuantos. A ver por donde explota la cosa......
Joder, si hasta habrá que mirar con añoranza los logros alcanzados por un dictador de cara al trabajador que ahora se están cargando. Ni tanto ni tan poco...... Se supone que la humanidad progresa hacia un mundo mejor, pero ahora parece que volvemos de golpe varios pasos atrás. En vez de personas vamos a ser meras herramientas que desechar y no valemos nada.
Y el dinero es como la materia. Ni se crea ni se destruye. Se mueve. Donde esta ahora?
no se como sera esto , pero la cosa parece pintar mal por lo menos unos cuantos años mas no se no se...
Se avecinan nubarrones y ya no quedan chubasqueros, los pocos que había se desperdiciaron a lo loco ante las primeras lluvias, esperemos que pase rápido y que destroce lo menos posible. Estamos a punto de entrar en una nueva recesión y eso es malo, pero lo peor es el sentimiento pesimista generalizado, nadie da un duro por España ni tan siquiera los propios Españoles.
Un día pasara todo esto y ojalá nos haya servido, para al menos darnos cuenta que hay que cambiar la constitucion y endurecer las leyes por las que se rige nuestra clase política y financiera, a ver si aprendemos de errores y así evitamos que nuestros hijos en un futuro tengan que pasar por lo mismo.
Ya para acabar con mi tocho, os pediría un poco de respeto cuando se habla de los empresarios, en este pais el 90% de la empresa son micro-pymes, esas pequeños negocios son los que están cerrando, son esos autónomos sin poder de financiación que se están yendo al garete , son esos autonomos los que están perdiendo sus casas con las que avalaron las lineas de crédito que ahora el banco no renueva. Que nadie olvide que esas pequeñas empresas son las que pagan impuestos, las que crean empleo y en las que de verdad se sufre cuando no se puede pagar a un trabajador, que nadie por favor meta en el mismo saco al empresario currela que lo pierde todo sin tan siquiera el derecho a cobrar 1000€ de paro.
Siento el tocho
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Yo siempre tendré respeto a los empresarios responsables. A los que le gusta tener gente de casa que haga por su empresa en vez de rotar gente con contratos basura.
De hecho, con mi empresa y con varias de las que son clientes, las admiro por el trato al trabajador y de esta forma hacer que se implique mas. Y de que como han sido buenos gestores, en vez de quebrar, aprovechan para renovarse y buscar nuevas vias de negocio sin despedir a nadie.
Vaya diferencia con lo que estamos acostumbrados a ver.
Y sobre el tema de polizas de credito y demás lanzo una reflexion. Una opinion seguramente sin tener profundo conociminento de causa : Es buena idea mantener un negocio a base de créditos? O es mejor y mas responsable el atarse el cinturon al principio para después tirar de una empresa sin necesidad de los bancos? No lo digo por el que empieza, sino por el que lleva tiempo y sigue con esa forma de operar.
Racing_Enriquez
18/02/2012, 02:43
PETROLO... no se a que empresarios conoces...pero discrepo un poco de lo que hablas de los autonomos.... hay un poco de interes en liar la perdiz... te cuento... a muchos de los autonomos... los grandes empresarios les han tomado el pelo.... simplemente se han quitado de encima trabajadores y les han pasado el marron a algun infeliz que creia que trabajando para ellos como autonomos se iba a hacer rico... los han utilizado y manipulado vilmente...
Mira la pagina 14 del informe EUROSTAT... (IV trimestre del 2010..)
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Como sabras este informe se realiza para tomar decisiones importantes en Europa...
¿que opinas del peso de los autonomos en la economia europea....?
Mira que pais esta a la izquierda y que pais esta a la derecha....
Fijate que habla de peso relativo....
Resulta que el pais de Europa que tiene mas autonomos... con diferencia... es Grecia...
Lo que pasa es que los autonomos son un vivero de votos importantes para algun partido.... y si los tienes de cara... pues echa cuentas electorales.
Muchas veces se habla de Pymes y la gente que tiene un negocio con un par de trabajadores se da por aludida... y si que es verdad es una pyme... pero yo trabajo en una entidad financiera que mueve decenas de millones de Euros y tambien somos una Pyme, desde el punto de vista estricto de la economia...
No confundamos microempresas, Pymes, y autonomos... que cada una tiene pesos muy distintos en la economia...
Yo he hecho la renta a muchos autonomos... que ganando mucho mas dinero que yo ( hasta 10 veces mas que yo) fiscalmente salen mucho mas favorecidos que cualquier currito con un sueldo normal....
Aqui se habla mucho de los trabajadores... leña al mono... tiene que incentivarse, tiene que recualificarse, tienen que hacer cursillos...
Pues tu sabras que hay empresarios que apenas saben hacer la O con un canuto, tambien tenemos que exigir que nuestros jefes sean competentes, que se renueven... yo he conocido empresas que informaticamente estaban a la altura de la caravela de colon....
Si el negocio va bien, apenas cambian su mentalidad... ahora resulta que somos el culo de europa, en investigacion, en nuevas tecnologias, en inversiones... sabras que hay talleres de coches, por tocar un tema conocido, que saben de tecnologia actual del coche menos que cualquiera de nosotros que se haya metido a leer en profundidad en un foro como este...
Pues en el resto de empresas pasa lo mismo... pero lo mismo en agricultura... lo mismo en educacion, lo mismo en investigacion... etc...
Solo sabemos hacer dinero con las infraestructuras publicas... y cuando mas disparatadas mejor... puentes para ningun sitio concreto, lineas de ave a ciudades sin viajeros, auditorios sordos que se inundan, aeropuertos sin aviones, autovias sin coches, tuneles por doquier en Madrid, exposiciones universales... y puñetas.... como el dinero es de todos y ademas al final la obra cuesta mucho mas de lo presupuestado... esto es jauja.....
Por poner un ejemplo de alguien conocido.... ¿acaso creeis que Florentino Perez hubiera ganado tanto dinero con negocios exclusivamente privados...??
Y nuestro amigo Ruiz Mateos...??? gran empresario desde luego... para su familia...
Y el tipo este de la patronal de Viajes Marsans....
Asi que casi que prefiero a miles de funcionarios pagando su renta ineludible ya que sus ingresos estan controlados... que millones de autonomos que obteniendo muchos beneficios se escaquean de pagar al estado utilizando artimañas y contabilidad creativa para evitar aportar dinero al herario publico...
Si rebajamos el fraude fiscal.... ¡¡ pero ojo....empezando por Botin y compañia...!! ... no el fraude del taller de coches o del pintor de brocha gorda... y lo juntamos con el dinero que los chorizos roban al erario publico a base de contratas amañadas del estado, concursos, recalificaciones y sobrescostes de infraestructuras... os aseguro que a este pais le sobraria el dinero....
Aqui en el Pais Valenciano, mañana es el dia en que los maestros, policias, sanitarios etc... han decidido no consumir, no hacer gasto, no salir a comprar... para que se den cuenta de lo malo que es recortar salarios de los jueces, policias, bomberos, municipales, enfermeras, profesores, maestros, catedraticos, medicos, celadores, etc...
Lo peor para reactivar el consumo es bajar salarios... quiza este año yo no me vaya a esquiar, yo no soy funcionario pero quiza me gastaba el sueldo de mi mujer (que es estatutaria...) iendo una semana a Huesca o a Lleida a esquiar...
Mi mujer trabaja en quirofano... por falta de personal le deben mas de 20 dias... con cada guardia que pasa, saca un par de bebes al mundo por cesarea, le recompone a alguien el cuerpo despues de un accidente, opera de urgencias alguna apendiz, o la rotura de algun deportista vigorexico en bicicleta, paddel, corredor de montaña o similar... si algun dia alguien necesita urgentemente una intervencion seguramente exigira que todo la cadena de personal de un hospital esten listos a trabajar ... anestesista, cirujano, enfermera volante, enfermera de anestesia, instrumentista, dos auxiliares, celadores, conductor de ambulancia, bombero, policia, etc... pues señores... con los recortes actuales yo estimo que mi mujer va a cobrar casi un 20% menos acumulado, entre subida de IRPF, recorte de salarios, congelacion de planes de pensiones... etc...
Asi que no se, vosotros mismos....
Yo creo que tengo menos culpa de la crisis como trabajador que la tienen los propios empresarios...(del mas miserable, al mas ladron de todos que es Botin...).
Al menos los empresarios que yo conozco, estarán perdiendo ingresos, pero en sus cuentas personales bien en patrimonio familiar a modo de testaferros o bien en SICAV's estan FORRADOS de por vida... podrian prestarle dinero al estado sin ningun tipo de problema ni rebaja en su calidad de vida.... os lo aseguro...
Si aqui no pueden seguir ganando... se van a ir a plantar tomates a marruecos como han hecho las empresas agricolas francesas ... o a montar factorias a china.. a Brasil... o allá donde puedan seguir ganando su dinero a patadas...
Si no fuera por los avances conseguidos por los trabajadores a nivel social dentro del marco de sociedad de bienestar, estariamos mas o menos como los trabajadores chinos... casi a punta de latigo y a cambio de cama y un cuenco de arroz...
Mi padre casi que trabajaba asi... y no hace mucho mas de 50 años atras en la epoca del dictador fascista...
As¡ que cuidadin con lo que estamos perdiendo.....que puede ser que algun dia nos tendremos que arrepentir, por complices de desmantelamiento de la sociedad de bienestar instaurada en Europa tras la II guerra mundial y que en España aun no habimos acabado de perfilar.... faltaba poco, pero a base de decreto ley estamos retrocediendo en la historia de nuevo...
En fin... yo soy un asalariado por cuenta ajena....y hoy tengo trabajo pero mañana a lo mejor no... y mi mujer se ha partido los cuernos empollando para sacar una plaza de enfermera, a cambio de un sueldo supercontrolado, a cambio de tener que trabajar hoy aqui, mañana en Alcoy, otro dia en Vinaroz, quiza de noche o fin de semana, sin comisiones, sin derecho a paro, con muchisima vocacion por delante de ayudar al projimo.... y luchamos por nuestros principios...
PD: Yo creia que los post tenian un maximo de caracteres... pero veo que de momento no he llegado a ese punto... ¡¡ esto es infinito... ¡¡ que gran foro...!! :lol:
Estoy de acuerdo contigo compañero
Por cierto, los post tienen un limite de caracteres, creo que eran 30000, que una vez colgue un brico y lo tuve que hacer en 2 partes porque tenia mas de esos caracteres citados
PETROLO... no se a que empresarios conoces...pero discrepo un poco de lo que hablas de los autonomos.... hay un poco de interes en liar la perdiz... te cuento... a muchos de los autonomos... los grandes empresarios les han tomado el pelo.... simplemente se han quitado de encima trabajadores y les han pasado el marron a algun infeliz que creia que trabajando para ellos como autonomos se iba a hacer rico... los han utilizado y manipulado vilmente...
Vamos a ver Joan, creo que no me has leido bien, en todo momento hablo de Micro-Pymes que son aquellas pequeñas empresas de menos de 10 trabajadores y con facturación bruta inferior a 2Mill de €, cuando me refiero al autónomo lo hago dentro del contexto de la micro-pyme, como bien sabrás el dueño de una Micropyme que sea una SCP, SL, SLU etc está obligado a cotizar a la S.S en regimen de autónomos, no mezclemos esto con el currito profesional liberal que está dado de alta en autónomos y módulos y hasta hace nada ganaba más vendiendo facturas falsas que trabajando.
Por otro lado no niego las malas prácticas de la patronal, se han dado casos como dices de falsas relaciones laborales con autonomos y cosas peores, pero también te digo que esto es como el timo de la estampita y si más de uno no hubiese sido tan avaricioso a la par que tonto esto no hubiese pasado.
Mira la pagina 14 del informe EUROSTAT... (IV trimestre del 2010..)
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Como sabras este informe se realiza para tomar decisiones importantes en Europa...
¿que opinas del peso de los autonomos en la economia europea....?
Mira que pais esta a la izquierda y que pais esta a la derecha....
Fijate que habla de peso relativo....
Resulta que el pais de Europa que tiene mas autonomos... con diferencia... es Grecia...
Bien y qué quieres decirme con eso, te vuelvo a repetir que el 90% del peso del mercado laboral español lo soportan las micro-pymes y pymes de menos de 50 trabajadores.
Lo que pasa es que los autonomos son un vivero de votos importantes para algun partido.... y si los tienes de cara... pues echa cuentas electorales.
Muchas veces se habla de Pymes y la gente que tiene un negocio con un par de trabajadores se da por aludida... y si que es verdad es una pyme... pero yo trabajo en una entidad financiera que mueve decenas de millones de Euros y tambien somos una Pyme, desde el punto de vista estricto de la economia...
No confundamos microempresas, Pymes, y autonomos... que cada una tiene pesos muy distintos en la economia...
Yo el concepto lo tengo muy claro, pero creo que tú no te das cuenta que el propietario de una micro-pyme, a efectos de al administración laboral/SS de este país es un autónomo más, y explicame por favor eso de la importancia de los votos de los autónomos porque todavía no he visto un partido político que haga nada por la pequeña empresa, cuando una SEAT, Sony, Panrico o similar amenaza con un ERE o un traslado de producción, los politicos se abren el culo sin vaselina ante la dirección de esas multinacionales con tal de no perder 5000 o 10000 puestos de trabajo, perdón quise decir votos, y eso lo hacen porque 10000 familias manifestandose hace pupa en las noticias, pero claro si cada día cierran 500 empresas de 20 trabajadores a esas 10,000 trabajadores de micropymes/pymes como se les escucha poco que les den por culo.
Yo he hecho la renta a muchos autonomos... que ganando mucho mas dinero que yo ( hasta 10 veces mas que yo) fiscalmente salen mucho mas favorecidos que cualquier currito con un sueldo normal....
Eso es demagogia, si todos ganasen 10 veces más que tú y además pagasen menos no quedaría gente en el régimen general de la SS, todos querrían ser autónomos y forrarse no ? porque no explicamos todo, por qué no decimos que un autónomo no cobra los primeros 4 días de baja laboral, y cuando la cobra percibe sólo un 60% de su base reguladora, o que no tiene paro, o que cuando monta un negocio lo hace con 2 ******* y avalando hasta con los empastes, si todo es tan bonito porque no te hiciste tu autónomo ?
Aqui se habla mucho de los trabajadores... leña al mono... tiene que incentivarse, tiene que recualificarse, tienen que hacer cursillos...
Pues tu sabras que hay empresarios que apenas saben hacer la O con un canuto, tambien tenemos que exigir que nuestros jefes sean competentes, que se renueven... yo he conocido empresas que informaticamente estaban a la altura de la caravela de colon....
Si el negocio va bien, apenas cambian su mentalidad... ahora resulta que somos el culo de europa, en investigacion, en nuevas tecnologias, en inversiones... sabras que hay talleres de coches, por tocar un tema conocido, que saben de tecnologia actual del coche menos que cualquiera de nosotros que se haya metido a leer en profundidad en un foro como este...
Pues en el resto de empresas pasa lo mismo... pero lo mismo en agricultura... lo mismo en educacion, lo mismo en investigacion... etc...
Solo sabemos hacer dinero con las infraestructuras publicas... y cuando mas disparatadas mejor... puentes para ningun sitio concreto, lineas de ave a ciudades sin viajeros, auditorios sordos que se inundan, aeropuertos sin aviones, autovias sin coches, tuneles por doquier en Madrid, exposiciones universales... y puñetas.... como el dinero es de todos y ademas al final la obra cuesta mucho mas de lo presupuestado... esto es jauja.....
Totalmente de acuerdo, el trabajador tiene que estar en constante formación y el empresario más si cabe. En cuanto a lo de las infrastructuras públicas eso no es hacer dinero, eso es dejar los sacos con la pasta bien colocaditos para que vayan pasando los chorizos a llevarselos uno detrás de otro.
Por poner un ejemplo de alguien conocido.... ¿acaso creeis que Florentino Perez hubiera ganado tanto dinero con negocios exclusivamente privados...??
Y nuestro amigo Ruiz Mateos...??? gran empresario desde luego... para su familia...
Y el tipo este de la patronal de Viajes Marsans....
Uffff para hablar de estos personajes has cogido el ascensor y has subido desde el sótano de los autónomos hasta el ático de los ladrones
Asi que casi que prefiero a miles de funcionarios pagando su renta ineludible ya que sus ingresos estan controlados... que millones de autonomos que obteniendo muchos beneficios se escaquean de pagar al estado utilizando artimañas y contabilidad creativa para evitar aportar dinero al herario publico...
Claro, hagamos como en extremadura que para una población de 1Mill de habitantes, con una población activa de 450,000 habitantes, tienen casi 100,000 Funcionarios, evidentemente pagaran sus impuestos, pero quien paga sus sueldos me lo explicas ?
Si rebajamos el fraude fiscal.... ¡¡ pero ojo....empezando por Botin y compañia...!! ... no el fraude del taller de coches o del pintor de brocha gorda... y lo juntamos con el dinero que los chorizos roban al erario publico a base de contratas amañadas del estado, concursos, recalificaciones y sobrescostes de infraestructuras... os aseguro que a este pais le sobraria el dinero....
Si la casta política se dedicase a vivir de sus elevados salarios sin robos, coechos y prevaricaciones estoy convencido que sobraría la pasta.
Asi que no se, vosotros mismos....
Yo creo que tengo menos culpa de la crisis como trabajador que la tienen los propios empresarios...(del mas miserable, al mas ladron de todos que es Botin...).
Al menos los empresarios que yo conozco, estarán perdiendo ingresos, pero en sus cuentas personales bien en patrimonio familiar a modo de testaferros o bien en SICAV's estan FORRADOS de por vida... podrian prestarle dinero al estado sin ningun tipo de problema ni rebaja en su calidad de vida.... os lo aseguro...
Si aqui no pueden seguir ganando... se van a ir a plantar tomates a marruecos como han hecho las empresas agricolas francesas ... o a montar factorias a china.. a Brasil... o allá donde puedan seguir ganando su dinero a patadas...
Si no fuera por los avances conseguidos por los trabajadores a nivel social dentro del marco de sociedad de bienestar, estariamos mas o menos como los trabajadores chinos... casi a punta de latigo y a cambio de cama y un cuenco de arroz...
Mi padre casi que trabajaba asi... y no hace mucho mas de 50 años atras en la epoca del dictador fascista...
As¡ que cuidadin con lo que estamos perdiendo.....que puede ser que algun dia nos tendremos que arrepentir, por complices de desmantelamiento de la sociedad de bienestar instaurada en Europa tras la II guerra mundial y que en España aun no habimos acabado de perfilar.... faltaba poco, pero a base de decreto ley estamos retrocediendo en la historia de nuevo...
En fin... yo soy un asalariado por cuenta ajena....y hoy tengo trabajo pero mañana a lo mejor no... y mi mujer se ha partido los cuernos empollando para sacar una plaza de enfermera, a cambio de un sueldo supercontrolado, a cambio de tener que trabajar hoy aqui, mañana en Alcoy, otro dia en Vinaroz, quiza de noche o fin de semana, sin comisiones, sin derecho a paro, con muchisima vocacion por delante de ayudar al projimo.... y luchamos por nuestros principios...
Es probable que muchos grandes empresarios de este pais hayan sido participes de la crisis en su afan de lucro, para esto la única arma que tenemos es el voto, si la sociedad Española ha votado mayoritariamente que vuelva la derecha, igual es un mensaje a la izquierda que se dejen de tanta lucha social y de ministerios inutiles de igualdad y leches en vinagre, que el trabajador lo primero que quiere es "trabajo" y luego lo demás, pero repito lo primero TRABAJO
PD: Yo creia que los post tenian un maximo de caracteres... pero veo que de momento no he llegado a ese punto... ¡¡ esto es infinito... ¡¡ que gran foro...!! :lol:
Yo también jaja
Y sobre el tema de polizas de credito y demás lanzo una reflexion. Una opinion seguramente sin tener profundo conociminento de causa : Es buena idea mantener un negocio a base de créditos? O es mejor y mas responsable el atarse el cinturon al principio para después tirar de una empresa sin necesidad de los bancos? No lo digo por el que empieza, sino por el que lleva tiempo y sigue con esa forma de operar.
Realmente no es tan fácil, en mi empresa lo hemos conseguido, llevamos 2 años sin pólizas ni líneas de descuento, ahora nos permitimos tutear a los bancos y no agachar la cabeza, de echo somos lo suficientemente solventes para permitirnos no deber nada a nadie, pero también te digo que somos unos privilegiados, hay mucha empresa que basa su sistema productivo en los créditos de pago a proveedores (lineas de crédito, confirming, leasings etc) como a clientes (Anticipos, líneas de descuento), son empresas que mueven grandes cantidades de dinero, sin la colaboración de los bancos están muertas, si un cliente te paga a 120 días y a tu proveedor le has de pagar a 60, si el banco no intermedia es imposible hacer nada.
javiersan
19/02/2012, 19:43
REFORMA LABORAL:
DESPIDOS
Con el argumento de "armonizar" la legislación con otros países, y fomentar la contratación indefinida:
- Clarifica causas del despido
- Abre la posibilidad de que los organismos y entidades que forman parte del sector público invoquen causas económicas, técnicas, organizativas y de producción.
- Generaliza, sin efectos retroactivos, la indemnización por la extinción del contrato indefinido de 33 días por año trabajado (en lugar de los 45 actuales) en caso de despido improcedente, con un máximo de 24 salarios mensuales (en lugar de 42).
- La indemnización por la extinción del contrato indefinido será de 20 días por año trabajado en caso de despido procedente por causas objetivas, con un máximo de 12 salarios.
Para definir las causas objetivas, la ministra de Empleo explicó:
"Se entiende que concurren causas económicas cuando de los resultados de la empresa se desprenda una situación económica negativa, en casos tales como la existencia de pérdidas actuales o previstas, reducción persistente de su nivel de ingresos o ventas (...) se entenderá que la reducción es persistente cuando se produzca durante tres trimestres consecutivos".
- El Fondo de Garantía Salarial sólo cubrirá la extinción de los contratos por despidos procedentes en PYMES.
- Solo se podrá despedir al trabajador por falta de adaptación si antes se ha facilitado esta formación sin resultados.
- Se incorpora la obligación para empresas que despidan a más de 100 trabajadores de articular un plan de recolocación externa diseñado para un periodo de, al menos, seis meses.
PRIMAS A PYMES Y AUTÓNOMOS
La reforma impulsa un nuevo contrato indefinido para PYMES y Autónomos (empresas de menos de 50 trabajadores) con las siguientes características:
- Contará con un periodo de prueba de 1 año, lo que facilitará la contratación indefinida por parte de las PYMES y Autónomos.
- La empresa tendrá derecho a una deducción en su cuenta fiscal de 3.000 euros cuando contrate a su primer trabajador, siempre que tenga menos de 30 años.
- Los emprendedores que contraten a un trabajador desempleado podrán deducirse fiscalmente el 50 por ciento de la prestación por desempleo que viniera cobrando el trabajador durante 1 año. Por su parte, el trabajador podrá voluntariamente percibir, junto con su sueldo, el 25 por ciento de la prestación por desempleo durante el mismo periodo.
- Además, se establece un régimen de bonificaciones dirigidas a colectivos desempleados con especiales dificultades para su incorporación al mercado laboral. Las medidas son las siguientes:
Para fomentar la contratación de jóvenes, con una tasa de desempleo cercana al 50 por ciento: bonificación en la cuota de la Seguridad Social de hasta 3.600 euros a la contratación indefinida de jóvenes entre 16 y 30 años durante tres años. La bonificación se incrementa conforme aumenta la antigüedad del trabajador:
Se aplicarán 100 euros más al año si el trabajador es mujer en sectores donde este colectivo está poco representado.
Para fomentar la contratación de desempleados de larga duración: bonificación de hasta 4.500 euros a la contratación indefinida de desempleados de larga duración mayores de 45 años
CONTRATOS TEMPORALES Y A TIEMPO PARCIAL, TELETRABAJO
- No se podrá encadenar contratos temporales más allá de dos años. Se "impulsa" la utilización de este contrato para compatibilizar con estudios o vida.
- Se regula el teletrabajo garantizando una retribución y derechos en línea con los de los trabajadores presenciales.
leoncitoTDI
19/02/2012, 19:54
valla reforma loboral de mis.....c.....
lebrillo
19/02/2012, 22:20
Hemos perdido todos los derechos ganados durante décadas... Que digo... Durante siglos...
Ahora tenemos los mismos derechos que en la edad media.
amendoza
20/02/2012, 11:24
Lo que deberiamos hacer es rebelarnos todos, total, el pueblo unido abulta mas que los 4 politicuchos que tenemos en este pais
Eso es lo que se debería de haber hecho en el momento en que zapatero rescato a la banca. Darle un manotazo en la mano y decirle "eso no se hace", pero como no lo hicimos pues hubo un segundo rescate, si no recuerdo mal.
Siguiendo los post de la gente, me quedo acojonado del nivel que tenéis algunos en cuanto a conocimientos de económicos y políticos.
He leído la historia que ha contado algún compañero de sobre una persona que ganaba una cifra elevada y que tenía un Porsche y una honda Cbr, y un ático donde fuera... Volvemos a la historia de siempre. ¿Por que el banco te daba tantos créditos?
Es que prácticamente el banco te obligaba a que te endeudases, y sin problemas, Y los bancos, han sido los grandes beneficiados de esta historia (dicho por ellos) y encima vamos y los rescatamos. En cuanto a los políticos "esos cabecitas locas" al servicio quien tiene la pasta...
¿por que no hacemos una reforma ministerial y de la banca?
-Se acaban las comisiones en los bancos, bastante ganan con los recibos que tienes domiciliados y las transacciones que haces con tu cuentas.
-Lo de del euribor, europollas, y demás hijoputadas, ya está bien. que la gente se compraba su piso a letras y en cuatro o cinco añitos lo tenia pagado. y no en 30 0 40.
-Y así podriamos seguir desglosando el banco.
ahora los politicos.
-A tomar por culo esos sueldos tan de **** madre. Eso de la politica es vocacional. Sueldo Normal.
-La jubilación como toda la gente 38 años cotizados ¿no? pues eso.
-Has sido presidente durante ocho años, luego despacho y 80.000 pavos. y una *****, a buscar curro. Yo fui director Tecnico durante un huevo de años, me han quedado 1300 en el paro, a ahora este mes me ha quitado 130 pavos.....
Y podríamos seguir hasta el infinito y más allá.
Lo proximo es el derecho de huelga...
La patronal pide restringir el derecho de huelga - Público.es ([Only registered and activated users can see links])
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Yo nunca he podido, ni he tenido que hacer huelga... pero si alguien estaba en un sector "clasico" que podia ejercer este derecho... funcion publica, transporte urbano, enseñanza, grandes factorias o fabricas, etc... Se les ha acabado esta posibilidad de expresarse...
Lo proximo es el derecho de huelga...
La patronal pide restringir el derecho de huelga - Público.es ([Only registered and activated users can see links])
Derecho de huelga... ¿toca revisión? - ABC.es ([Only registered and activated users can see links])
Yo nunca he podido, ni he tenido que hacer huelga... pero si alguien estaba en un sector "clasico" que podia ejercer este derecho... funcion publica, transporte urbano, enseñanza, grandes factorias o fabricas, etc... Se les ha acabado esta posibilidad de expresarse...Lo de la CEOE es ya una tomadura de pelo, son unos avaros que intentan hacer leña del arbol caido para asi engordar su ya grandilocuentes cuentas corrientes. Estoy convencido de que a ese extremo no se llegue nunca, ya que es un derecho reconocido constitucionalmente.
Casos de esos que ganaban 5000€ al mes conozco en estos pueblos a cientos.El jueves se venían de malaga con mas de 1000 € en 4 dias ganados (hasta 5000 € al mes) y se ivan a hundir todos lo billetes,en cubatas,club,porros ,coca y de motos de 12 mil euros,y viviendo con los padres.Ahora viven independientes,les dices que al coche hay que ponerle los calentadores y te dice que ahora no puede,que lleva dos meses sin pagar la hipoteca y no sabe que va a hacer.
Yo gracias a dios,vivo independiente y no debo nada,y nunca he tenido un sueldo de mas de 1200 €.
Cuando yo estaba en el cole un año por el dia de la constitucion hicimos una cartulina que decía: "Quien gastando no se pasa y sabe ahorrar en el futuro tiene casa"Para toda esa gente les digo VIVA LA CRISIS Y QUE DURE MUCHO MAS, por desgracia la situacion la conozco de la mano de un familiar directo y encima su mala cabeza la tenemos que soportar el resto de familiares, ahora despues de casi 3 años en paro se ha tenido que ir a trabajar a Argelia en la construccion, cobrando poco, tarde, mal y nunca.
Para toda esa gente les digo VIVA LA CRISIS Y QUE DURE MUCHO MAS, por desgracia la situacion la conozco de la mano de un familiar directo y encima su mala cabeza la tenemos que soportar el resto de familiares, ahora despues de casi 3 años en paro se ha tenido que ir a trabajar a Argelia en la construccion, cobrando poco, tarde, mal y nunca.
Ese es el problema. Que la crisis te moja..directa o indirectamente porque todos conocemos familia o amigos los cuales no están teniendo ni para comer..y nos toca a nosotros pagarles muchas cosas sin las cuales la vida les sería muy dificil..(comida, agua, luz)...etc...
Es una mierda..porque al fin y al cabo..pringamos todos. Los que no tienen curro y los que deben estar aflojando por los que no les queda ya nada...
DaNiCaTeNa
29/02/2012, 23:58
Refloto el hilo para compartir mi situación personal!
Desde el 22 de diciembre soy otro más engrosando las listas del paro, así que ahora vuelvo a tener tiempo para el foro... Por desgracia...
Sí que es cierto que no me viene mal del todo porque estoy estudiando y en breves se supone que tengo que a ir a hacer prácticas a una empresa, pero vaya, fueron las formas lo que peor me sentó...
Ahora en marzo empiezo a cobrar el paro, así que empieza la cuenta atrás para que, después de las prácticas, me ponga a buscar algo!!
Símplemente quería compartirlo con vosotros ;)
Un saludete familia!!
la patronal a aprovechado la excusa de la crisis para recortar derechos, los jugzados de lo social de almería se están colapsando por denuncias por despido.
en mi caso dentro de lo que cabe debo dar suerte en abril del 2008 decidí dejar mi trabajo (comercial de skoda para estudiar oposiciones) administrativo de la junta aprobé pero sin nota para plaza, había solo 80 plazas para casi 30.000 solicitudes y quedé el 238, en principio a primeros del 2010 al quedar en una posición tan buena me hubieran llamado pronto de interino pero no fue hasta abril del 2011 cuando empecé como interino. lejos de mi casa en córdoba siendo de almería, ahora estoy tramitando una permuta en un instituto de almería para volver más cerca. posiblemente en 2 años no haya oposiiones y eso en principio me beneficia ya que excepto si siguen haiendo recortes y echan interinos no me pueden levantar la plaza.
y como digo dando gracias de tener trabajo y sobre todo de un trabajo de bajo estrés largas vacaciones, puentes, permisos y poder compaginarlo con los estudios y vida social.
Golfo3GTI
01/03/2012, 08:15
Refloto el hilo para compartir mi situación personal!
Desde el 22 de diciembre soy otro más engrosando las listas del paro, así que ahora vuelvo a tener tiempo para el foro... Por desgracia...
Sí que es cierto que no me viene mal del todo porque estoy estudiando y en breves se supone que tengo que a ir a hacer prácticas a una empresa, pero vaya, fueron las formas lo que peor me sentó...
Ahora en marzo empiezo a cobrar el paro, así que empieza la cuenta atrás para que, después de las prácticas, me ponga a buscar algo!!
Símplemente quería compartirlo con vosotros ;)
Un saludete familia!!
Una putada Dani, a mi me ha tocado también estar en la empresa más grande de España, pero seguro que en nada estás haciendo las prácticas y luego ya encontrando un trabajo. Sino quedará la opción de buscar fuera ya que aquí según que cosas es complicada, a nivel de consultoría ahora mismo donde más opciones hay es en Madrid
DaNiCaTeNa
01/03/2012, 09:56
Pues sí... Aunque de momento tengo idea de seguir formándome, porque no está el horno para bollos y a día de hoy estoy motivado para hacerlo.
Aunque no descarto organizarme de otra manera sí, en un improbable caso, por ejemplo me cogieran donde haga las prácticas... Ya os iré contando, así tenemos más sobremesas para la nacional :lol:
S2
Hola a todos, hoy nos hemos juntado los delegados sindicales del sindicato ELA para que nos explicasen un poco los puntos de la reforma laboral. En mitad de la reunion les pasan una nota de ultima hora, y de la manera que paso a comentaros se explica la reforma laboral: La empresa Konecta, que está en la órbita de Iberdrola, y cuyos trabajadores llevan 2 años peleando por sus derechos, con sentencias favorables del TSJPV, despide a 12 trabajadores alegando absentismo, punto recogido en la nueva reforma.... absentismo se refiere a que en el último año hayas caido de baja laboral en 2 ocasiones por motivos diferentes, y a otros 8 trabajadores los traslada de Bizkaia a Barcelona, y si no quieren, la indemnizacion es de 20 días por año con un máximo de 12 años, sin tener el derecho a la suspensión cautelar de 6 meses que anteriormente había, y que al menos te permitía emprender algun tipo de acción. Esto es el principio de los efectos que la reforma laboral tan maravillosa y que va a crear empleos a porrillo como vocifera el gobierno va a ocasionar, nadie está a salvo por mucho que lleve años y años en ella, puesto que les estan dando las armas para masacrarnos. Un saludo y mucha suerte a todos.
leoncitoTDI
01/03/2012, 19:28
Hola a todos, hoy nos hemos juntado los delegados sindicales del sindicato ELA para que nos explicasen un poco los puntos de la reforma laboral. En mitad de la reunion les pasan una nota de ultima hora, y de la manera que paso a comentaros se explica la reforma laboral: La empresa Konecta, que está en la órbita de Iberdrola, y cuyos trabajadores llevan 2 años peleando por sus derechos, con sentencias favorables del TSJPV, despide a 12 trabajadores alegando absentismo, punto recogido en la nueva reforma.... absentismo se refiere a que en el último año hayas caido de baja laboral en 2 ocasiones por motivos diferentes, y a otros 8 trabajadores los traslada de Bizkaia a Barcelona, y si no quieren, la indemnizacion es de 20 días por año con un máximo de 12 años, sin tener el derecho a la suspensión cautelar de 6 meses que anteriormente había, y que al menos te permitía emprender algun tipo de acción. Esto es el principio de los efectos que la reforma laboral tan maravillosa y que va a crear empleos a porrillo como vocifera el gobierno va a ocasionar, nadie está a salvo por mucho que lleve años y años en ella, puesto que les estan dando las armas para masacrarnos. Un saludo y mucha suerte a todos.
los sindicatos teniais que haber hecho frente al gobierno..... podiais haber hecho mas.... pero en fin a todo al paro
ela y lab mucho ruido y pocas nueces....
ela y lab mucho ruido y pocas nueces....
Mande.........:coffe::coffe::coffe:.
Rumbo 2.0
01/03/2012, 19:43
Mande.........:coffe::coffe::coffe:.
jajaja... si, a mi también me ha quedado claro.:helado:
Como no cambie el gobierno en las medidas, vamos a toda maquina hacia el abismo. Con las subidas de impuestos, la gente va ahogada y apenas consumen, al no consumir, los comercios cierran y mas despidos, y al final el gobierno no ingresa dinero por iva e irpf, y entramos en una expiral. Tendria que hacercomo la USA inyectar liquided y su economiase va recuperando.
Golfo3GTI
02/03/2012, 07:57
Como no cambie el gobierno en las medidas, vamos a toda maquina hacia el abismo. Con las subidas de impuestos, la gente va ahogada y apenas consumen, al no consumir, los comercios cierran y mas despidos, y al final el gobierno no ingresa dinero por iva e irpf, y entramos en una expiral. Tendria que hacercomo la USA inyectar liquided y su economiase va recuperando.
lo peor está por venir. Estan esperando a que pasen las elecciones andaluzas para la subida del IVA al 20-21% y alguna que otra cosa más, así que hay que irse preparando
lo peor está por venir. Estan esperando a que pasen las elecciones andaluzas para la subida del IVA al 20-21% y alguna que otra cosa más, así que hay que irse preparandoEl IVA estoy convencido de que no lo tocaran, porque bajaria el consumo radicalmente y eso es mucho mas contraproducente que beneficioso, ya que aun se recaudaria menos dinero ya que la gente consumiria menos, generando por consiguiente aun mas paro.
Golfo3GTI
02/03/2012, 09:04
El IVA estoy convencido de que no lo tocaran, porque bajaria el consumo radicalmente y eso es mucho mas contraproducente que beneficioso, ya que aun se recaudaria menos dinero ya que la gente consumiria menos, generando por consiguiente aun mas paro.
Haran lo que Europa les mande, y Francia lo acaba de subir, así que seguro que e slo siguiente, ya han dicho que los próximos recortes van a ser peores, y por eso habrá más paro, y la gente seguro que dejará de consumir, mira febrero que ha acabado con 110mil parados más. Este año va a ser muy negro, y llegaremos a más del 25% de paro, sobretodo con la nueva reforma laboral
lo peor está por venir. Estan esperando a que pasen las elecciones andaluzas para la subida del IVA al 20-21% y alguna que otra cosa más, así que hay que irse preparando
Exacto! no vamos a cagar!! la verdad que a mi me da miedo
NOVATILLO
02/03/2012, 11:58
Esto pinta cada vez peor, por algún sitio tendrá que reventar.
Paco Jones
02/03/2012, 12:02
según las demandas que se estan interponiendo en estos momentos la reforma laboral produce el riesgo de que muchos empresarios tomen la decisión de despedir a los trabajadores "más mayores y más caros" y sustituirlos por "jóvenes con un nuevo contrato de emprendedores bonificado, que les hace más baratos.:cry:
Pues llamarme masoca o lo que queráis...pero..no sé si será el hecho de que llevo padeciendo la crisis ya...4 años...(por mis padres) con su coche y casa en proceso de embargo y demás y casi sin entrar un duro en casa que no sea mío...que llega un punto en que digo..
"venga" Que pete! Tengo ganas de ver qué pasa! A ver qué leches hacen los anormales del gobierno..cuando estemos como Argentina con el corralito. Cuando se rebienten las cristaleras de las tiendas y la gente común entre a por comida...y cuando empiecen a robar en las casas..principalmente..COMIDA...
Cuando ir por la calle sea un Kaos y veamos las tapas de depósito de casi todos los coches rebentadas...porque no hay para pagar el precio abusivo de combustible....etc...
A ver qué pasa...de ésta..o hay un suicidio masivo..o no nos da ni tiempo..porque lo hace alguien por nosotros...
(lo sé..ha quedado muy negro ésto)..pero esque estoy de un quemado...que al final..pasaré de todo...y que venga lo que venga..pero que venga ya...necesito quitarme incertidumbres..y ver si peta lo que tenga que petar...que lo haga lo antes posible...hombre!
Paco Jones
03/03/2012, 11:20
Pues llamarme masoca o lo que queráis...pero..no sé si será el hecho de que llevo padeciendo la crisis ya...4 años...(por mis padres) con su coche y casa en proceso de embargo y demás y casi sin entrar un duro en casa que no sea mío...que llega un punto en que digo..
"venga" Que pete! Tengo ganas de ver qué pasa! A ver qué leches hacen los anormales del gobierno..cuando estemos como Argentina con el corralito. Cuando se rebienten las cristaleras de las tiendas y la gente común entre a por comida...y cuando empiecen a robar en las casas..principalmente..COMIDA...
Cuando ir por la calle sea un Kaos y veamos las tapas de depósito de casi todos los coches rebentadas...porque no hay para pagar el precio abusivo de combustible....etc...
A ver qué pasa...de ésta..o hay un suicidio masivo..o no nos da ni tiempo..porque lo hace alguien por nosotros...
(lo sé..ha quedado muy negro ésto)..pero esque estoy de un quemado...que al final..pasaré de todo...y que venga lo que venga..pero que venga ya...necesito quitarme incertidumbres..y ver si peta lo que tenga que petar...que lo haga lo antes posible...hombre!
Pues venga vamos a empezar, casualmente vamos a ir por donde vives tú, casualmente vemos tu coche por la puerta y como estamos muy cabreados con el sistema reventamos tu coche y le prendemos fuego, pero como estamos ya muy calientes vemos como tus padres salen por la puerta de tu casa, la puerta se ha quedado abierto, casualmente mi otro colega lleva un coctel monotov que entra en tu casa produciendose un incendio que te deja, sin casa, sin coche, porque casualmente tu coche y tu casa estaba en nuestro camino de horror y desesperación, una pena, es lo que tiene pasar hambre, que en vez de ir a buscar trabajo me dedico a romper las cosas que han sudado los demás, en fin, si yo no puedo comer, tu tampoco.
Hay que ir a romper el escaparate de una tienda para que se jorobe él tambien a ver si lo hundo y con las perdidas que tenga cierra.
En definitiva, que si yo no como tu tampoco.
javiersan
03/03/2012, 13:08
Pues llamarme masoca o lo que queráis...pero..no sé si será el hecho de que llevo padeciendo la crisis ya...4 años...(por mis padres) con su coche y casa en proceso de embargo y demás y casi sin entrar un duro en casa que no sea mío...que llega un punto en que digo..
"venga" Que pete! Tengo ganas de ver qué pasa! A ver qué leches hacen los anormales del gobierno..cuando estemos como Argentina con el corralito. Cuando se rebienten las cristaleras de las tiendas y la gente común entre a por comida...y cuando empiecen a robar en las casas..principalmente..COMIDA...
Cuando ir por la calle sea un Kaos y veamos las tapas de depósito de casi todos los coches rebentadas...porque no hay para pagar el precio abusivo de combustible....etc...
A ver qué pasa...de ésta..o hay un suicidio masivo..o no nos da ni tiempo..porque lo hace alguien por nosotros...
(lo sé..ha quedado muy negro ésto)..pero esque estoy de un quemado...que al final..pasaré de todo...y que venga lo que venga..pero que venga ya...necesito quitarme incertidumbres..y ver si peta lo que tenga que petar...que lo haga lo antes posible...hombre!
Pues venga vamos a empezar, casualmente vamos a ir por donde vives tú, casualmente vemos tu coche por la puerta y como estamos muy cabreados con el sistema reventamos tu coche y le prendemos fuego, pero como estamos ya muy calientes vemos como tus padres salen por la puerta de tu casa, la puerta se ha quedado abierto, casualmente mi otro colega lleva un coctel monotov que entra en tu casa produciendose un incendio que te deja, sin casa, sin coche, porque casualmente tu coche y tu casa estaba en nuestro camino de horror y desesperación, una pena, es lo que tiene pasar hambre, que en vez de ir a buscar trabajo me dedico a romper las cosas que han sudado los demás, en fin, si yo no puedo comer, tu tampoco.
Hay que ir a romper el escaparate de una tienda para que se jorobe él tambien a ver si lo hundo y con las perdidas que tenga cierra.
En definitiva, que si yo no como tu tampoco.
Nunca debe pasar eso,ademas de que no es bueno para nadie.
Europa no dejaría que pasará en ningun pais de la comunidad.
De todas maneras esto no quita que la cosa cada vez este peor,a ver si poco a poco vamos mejorando,aunque por desgracia creo que falta mucho para empezar a mejorar.
Yo creo que todo apunta a que quieren que aún bajemos más nuestro sistema de vida actual para reducirnos a la nada y poder así echarnos de la C. Euro-pea. Les somos un grano en el culo..que quieren quitarse y necesitan una buena excusa...
Tiempo al tiempo...pero yo...la peseta cada dia la veo más cerca...con lo bueno y malo que inicialmente tendría en nosotros ese proceso.
Yo creo que todo apunta a que quieren que aún bajemos más nuestro sistema de vida actual para reducirnos a la nada y poder así echarnos de la C. Euro-pea. Les somos un grano en el culo..que quieren quitarse y necesitan una buena excusa...
Tiempo al tiempo...pero yo...la peseta cada dia la veo más cerca...con lo bueno y malo que inicialmente tendría en nosotros ese proceso.
El problema es estructural. Demasiadas comunidades, diputaciones, subvenciones a cosas inutiles, ayuntamientos con poblacion de menos de 1000 habitantes, TV autonomicas que solo dan gastos... si suprimiera esto ahorrariamos bastante.
Lo que pasa que entonces donde se meten los amiguetes, enchufados y varios vividores.
Rumbo 2.0
04/03/2012, 09:13
Bufff... por aquí ya comienza a haber demasiado comentario negativo y catastrofista.
En mi opinión digo... a veces en el problema está la solución....
Saludos,
Un mes más, mil problemas para cobrar... dependo de un Ministerio, del cual se ha ido un nexo, unión entre Ministerio y mi centro de trabajo, con los bolsillos llenos y maletas a rebosar para no mirar atrás... no esperéis verlo en las noticias que, lamentablemente, eso no interesa, pero como siempre, pagaremos justos por pecadores
!no podemos apretarnos el cinturón y bajarnos los pantalones a la vez!
!no podemos apretarnos el cinturón y bajarnos los pantalones a la vez!
Pero al revés si, bajarnos los pantalones y apretarnos el cinturón a la altura de los tobillos para no poder remontar. Y eso es lo que están consiguiendo.
javiersan
09/04/2012, 21:51
MADRID (Reuters) - El Gobierno respondió el lunes a las presiones de los mercados financieros con el anuncio de recortes en educación y sanidad que supondrán una rebaja adicional del déficit público de 10.000 millones de euros, además de privatizaciones y otras reformas sin concretar.
Tras comentarios de diversos miembros del Gobierno en los últimos días, especialmente el ministro de Economía, en el sentido de que era necesario realizar ajustes en dichos servicios públicos, el Gobierno realizó un anuncio oficial esbozando nuevas medidas y reiterando el compromiso español de cumplir con los objetivos fijados por Bruselas.
"(...) con el fin de definir el Programa Nacional de Reformas y determinar las reformas encaminadas a lograr una mayor racionalización, eliminación de duplicidades y eficiencia en la gestión de los grandes servicios públicos que se pondrán en marcha en este mes, el presidente del Gobierno se ha reunido también con la Ministra de Sanidad y el Ministro de Educación", indicó una nota de prensa del Gobierno.
"El ahorro previsto superará los 10.000 millones de euros", dice la nota, que indica que el presidente del Gobierno , Mariano Rajoy, también se reunió el lunes con la vicepresidenta, los ministros de Hacienda y Administraciones Públicas, y de Economía y Competitividad, y el director de la Oficina Económica.
En esta reunión, añadió el Gobierno, se han abordado los contenidos del Programa de Estabilidad 2012-2015 y el Programa Nacional de Reformas de España para 2012, que se presentarán a la Comisión Europea en este mes de abril.
"En el Programa de Estabilidad se establecerá el firme compromiso de reducir el déficit público al 3 por 100 del PIB en 2013", dijo el comunicado del Ministerio de Presidencia.
"En el mismo se introduce un cuadro macroeconómico que refleja que la mayor estabilidad presupuestaria y las reformas estructurales dirigidas al crecimiento supondrán un cambio en la tendencia recesiva y de destrucción de empleo que ahora experimenta la economía española".
El Banco Central Europeo (BCE) y el Fondo Monetario Internacional (FMI) se encuentran entre algunos de los organismos internacionales que han aprovechado el ataque a España en el contexto de la crisis de la eurozona para pedir más reformas al Gobierno de Mariano Rajoy.
El Ejecutivo ya había anunciado recortes por unos 27.000 millones de euros en la administración central, una reforma laboral que le ha costado una huelga general y una reestructuración financiera que trata de sanear el enladrillado sistema bancario español, entre otras medidas.
REUNIÓN DE LAS CCAA
El Gobierno indicó en la nota del lunes que en los próximos días, las comunidades autónomas, "coordinadas por el Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas, adaptarán sus presupuestos a las previsiones de los Presupuestos Generales del Estado para 2012 y actualizarán sus planes económico-financieros al nuevo cuadro macroeconómico del Gobierno".
"Todo esto será revisado en el Consejo de Política Fiscal y Financiera, que tendrá lugar a principios de mayo", indicó.
Los ajustes previstos en las comunidades autónomas deben situarse en la órbita de los 15.000 millones de euros para cumplir con el compromiso de reducción del déficit de las regiones al 1,5 por 100 del PIB en 2012.
En línea con lo apuntado en una entrevista con Reuters por el ministro de Economía, el Gobierno indicó que va a acelerar la venta de las entidades financieras controladas por el Estado - Banco de Valencia, CatalunyaCaixa, NovaCaixaGalicia - "y avanzar decididamente en el proceso de consolidación del sector".
"Igualmente, se han estudiado medidas para poner a disposición de los sectores productivos un mayor volumen de crédito que reduzca la actual contracción financiera que vive la economía española", dijo.
Además, en la escueta nota del Gobierno, que se produce en un momento en el que la prima de riesgo española ha vuelto a superar el nivel crítico de los 400 puntos básicos, se indica que en las próximas semanas se detallará un calendario de reformas, algunas de ellas ya esperadas, como la del sector energético, "que también incluirán privatizaciones".
¿COPAGO SANITARIO PROGRESIVO?
El ministro de Economía Luis de Guindos había afirmado este lunes en una entrevista la Cadena Ser que el Gobierno está planteándose que las rentas altas paguen por los servicios sanitarios como parte de las reformas que va a introducir en la sanidad pública.
Pese a señalar que el copago "no es la panacea", De Guindos dijo que "tenemos que abrir un debate entre la administración central y las comunidades autónomas para pensar si por ejemplo con la solución actual tenemos que proveer todos los servicios gratuitamente a un señor que gane más de 100.000 euros".
De Guindos insistió en que la reforma del sistema sanitario es imprescindible para asegurar la sostenibilidad del sistema y de las cuentas de las 17 comunidades - 11 de ellas gobernadas por el Partido Popular, también en el Gobierno central - y evitar que se reproduzcan situaciones como la que ha llevado a la Sanidad a acumular una deuda de 15.000 millones de euros con los proveedores.
Las comunidades, responsables de los gastos de Sanidad y Educación, fueron las principales culpables de la desviación de los objetivos de déficit público español en 2012 y son, junto con el maltrecho sector financiero, uno de los principales motivos de desconfianza de los inversores hacia España.
El ministro de Economía ha destacado en varias entrevistas con medios internacionales el compromiso reformista de España, que trata de garantizar que puede controlar sus finanzas públicas y evitar un rescate como el de Portugal.
En declaraciones a Reuters, De Guindos reafirmó los objetivos de consolidación fiscal y ya avanzó nuevas reformas en servicios públicos como la educación o la sanidad para mejorar la competitividad de la economía nacional.
"La reforma (sanitaria) es imprescindible, hay que de alguna forma eliminar gastos improductivos, racionalizar cuestiones que evidentemente no están funcionando bien porque, si no, no estaremos garantizando lo que es la sostenibilidad del sistema", dijo De Guindos a la emisora de radio el lunes.
El gasto anual en el sistema público de salud es de 3.067 dólares al año por persona, por debajo de la media de 3.361 dólares en la OCDE (Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económico) según los últimos datos disponibles, de 2009. No obstante, en opinión del ministro es necesario recortar el gasto.
"Lo que también es muy importante es priorizar lo que son los servicios básicos que tiene que proveer una comunidad (...) Tenemos que decidir lo que es importante y empezar a eliminar lo que es superfluo", dijo.
Los recortes en Sanidad y Educación podrían generar nuevas protestas contra un Gobierno que sufrió una huelga general el 29 de marzo en contra de la reforma del mercado laboral.
La elevada deuda de las comunidades ha provocado un efecto contagio en numerosas empresas y proveedores, lo que ha llevado al Gobierno a aprobar préstamos sindicados a las regiones por hasta 35.000 millones de euros.[ID:nL5E8E22MX]
El responsable de Sanidad y Asuntos Sociales del Partido Popular, José Ignacio Echániz, coincidió con el ministro en la necesidad de reformar la Sanidad, aunque afirmó que se realizarán "ajustes, que no recortes".
"Hacer ajustes significa eliminar temporalmente algunas cuestiones menos prioritarias, (...) el termalismo sanitario, determinadas peonadas de trabajo (horas extraordinarias) por las tardes que a veces son especialmente injustas, o la compra centralizada de los productos que permite que varias CCAA vayamos a los proveedores a comprar más cantidades de los productos que utilizamos a diario", dijo en Radio 5.
"En la sanidad, que genera un gasto entre el 30 y el 40 por ciento de los presupuestos de las comunidades, hay márgenes de eficiencia que bien resueltos generan holguras para hacer más cosas y mejor", añadió el también consejero de Sanidad de Castilla La Mancha.
A la pregunta de si entre los mecanismos contemplados para dichos "ajustes" se contempla el "copago" (una fórmula en la que los pacientes pagan parte de la atención médica), Echániz no quiso descartar que algunas regiones aprueben la medida.
"Lo que nos ha propuesto la ministra para las próximas semanas que los consejeros de Sanidad podamos plantear en la mesa del consejo interterritorial soluciones que permitan hacer sostenible este gran sistema que tenemos (...) Cada consejero va a poner encima de la mesa su librillo", respondió.
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Fuente:YAHOO NOTICIAS.
jmageitos
09/04/2012, 22:06
veo que tenías ganas de darle al teclado, jejeje...........
un saludo
veo que tenías ganas de darle al teclado, jejeje...........
un saludo
Qué va hombre! No ves que fué un copia y pega... :meparto:
Otro y no es por no dar ánimos
El historiador y politólogo belga participa hoy en el arranque de la Semana de Filosofía
"Una gran parte de la deuda de países como España es ilegítima, dado que procede de una política que favoreció a una ínfima minoría de la población en detrimento de una aplastante mayoría de ciudadanos, así que tenemos que auditar esas deudas con participación ciudadana y anular todo lo ilegítimo; de lo contrario, las víctimas de la crisis seguirán sufriendo una doble condena en beneficio de los culpables, los banqueros", señala Éric Toussaint. Es uno de los expertos convocados a la Semana Galega de Filosofía para debatir sobre las posibles salidas para una Europa en plena asfixia financiera.
—¿Se están aplicando en la Unión Europea las recetas que ya se utilizaron en América Latina en los años ochenta?
—Si, por supuesto es posible esa comparación: en Europa claramente estamos en una situación tipo finales de los años ochenta, comparable también a la década de los noventa en América Latina, es decir las deudas públicas han aumentado de modo importante y constituyen el pretexto para una nueva ofensiva neoliberal de austeridad totalidad, es decir represión del gasto pública y represión salarial, congelación al menos pero en varios países reducciones fuertes. En Grecia se acaba de reducir en un 22% el salario mínimo legal y para los jóvenes en un 35%, una austeridad brutal. Y la situación también es comparable porque a la población latinoamericana le costó diez años sacar la conclusión de que este tipo de políticas son totalmente nefastas, que no se puede seguir con el neoliberalismo. Y a partir del inicio de los 2000 hubo cambios políticos muy importantes en Venezuela, Brasil, Argentina con la sublevación popular de 2001... También Bolivia, Ecuador y Uruguay, así que mi pregunta es ahora: ¿Nosotros cuantos años vamos a tardar en liberarnos de estas políticas neoliberales?
—¿Ningún ajuste hará que se salga de la crisis?
—No, se profundiza en ella, con la reducción del gasto público y una reducción del poder de compra de las mayorías sociales por supuesto no hay una salida a nivel económico, no hay posibilidad de tener crecimiento porque no hay mercados de exportación.
—Pero la lógica es: reducción del gasto público para buscar equilibrio fiscal y reducción del poder de compra de los trabajadores para ser competitivos en los mercados externos.
—Pero resulta que no funciona porque todos lo hacen, en Estados Unidos también hay crisis y no hay mercado, así es que las exportaciones de los países europeos son limitadas, incluso para el campeón de las exportaciones que es Alemania, porque Alemania se va a empezar a encontrar problemas en mercados de exportación.
—¿Qué opinión le merecen las medidas adoptadas en España?
—España está siguiendo el camino de Grecia, Portugal e Irlanda, a su ritmo pero es el mismo camino, ya con la política de Zapatero y ahora empeorada o radicalizada todavía más hacia el neoliberalismo por el gobierno del PP, está claro que el camino elegido es más austeridad en los dos o tres años que quedan, más paro y seguramente más reacciones o explosiones sociales. Ya el 29 de marzo hubo algo de esa participación popular pero veremos en los meses y años que vienen, de todos modos si seguimos con este tipo de políticas no lo dude, tenemos crisis para diez o quince años.
—¿Es optimista sobre si es posible huir de estos nuevos órdenes o el FMI, el Banco Mundial o la Organización Mundial del Comercio nunca lo permitirían?
—No les va a gustar, pero no se plantee que no lo van a permitir porque es que no tienen el poder de impedir o de prohibir un cambio, en realidad la fuerza de estas instituciones viene de la docilidad de los gobiernos, cuando un gobierno decide romper con la lógica impuesta por el FMI en realidad el FMI no tiene realmente poder de represalia. En esto también el ejemplo de América Latina también es interesante: por supuesto hay diferencia entre España y Argentina, pero tampoco Argentina es un país de los más pobres de América Latina, es un país de unos 40 millones, con industria, condiciones de vida que eran de un cierto nivel medio, y se implementaron políticas neoliberales muy duras en los 90 con Carlos Menem, privatizadoras, vino después un gobierno de centro de De la Rúa, que profundizó en esa política, hubo una rebelión popular, cinco presidentes en tres semanas y luego el gobierno anunció la suspensión del pago de la deuda por cien mil millones de dólares, la más alta suspensión de pagos de deuda de la historia. Y sin pedir permiso al FMI y a los acreedores.
—¿Y el resultado?
—La situación en Argentina continuó siendo difícil en 2002 porque ya llevaba 33 meses en recesión pero gracias al no pago de la deuda y a políticas sociales de aumento del gasto público, de aumento de las ayudas a los desempleados y a su movimiento, el movimiento piquetero, hubo una situación de relanzamiento de la actividad económica, de modo que Argentina desde 2003 hasta hoy en día registra un 8% anual de crecimiento económico, sin emitir deudas en los mercados financieros... Es una política diferente, no voy a decir revolucionaria ni para mi es un modelo, pero demuestra al menos que un país puede romper con esa lógica dominante y tener éxito económico y social.
—¿Deberían seguir países como Grecia, Portugal o España esos ejemplos?
—Para mi si, España tendría que evitar a toda costa las condiciones impuestas por la troika (en alusión a la UE, el FMI y al Banco Central Europeo), implementar otras políticas, lo que implica negarse a asumir deudas privadas. España tenía una deuda pública que llegaba al 60% del Producto Interior Bruto, de las deudas públicas más bajas de la UE cuando Alemania supera el 80%, España estaba con una deuda pública controlada, bastante pequeña, y ahora ya asciende al 82% del PIB por haber llevado a cabo una política neoliberal y haber empezado a asumir el costo del rescate de las grandes empresas inmobiliarias, de bancos y cajas de ahorros. Claro que era necesario proteger los depósitos de los ahorradores, pero no socializando deudas privadas. A su pregunta de antes de si soy optimista le diría que no es ser optimista o pesimista, sino que la única solución es una movilización ciudadana, prolongando el movimiento de los indignados del pasado año, tomando las plazas y exigiendo una política que proteja los derechos económicos y sociales de la población. Y si esa solución tarda tendremos una profundización de la crisis: o una solución que venga de la movilización ciudadana o a España le esperan diez o quince años de crisis.
La 29 Semana reúne a 15 especialistas para repensar Europa
El reparto del poder económico y político en Europa, la crisis del estado-nación, el papel de las oligarquías económicas, la crisis de las democracias o el desafío cosmopolita son algunos de los temas que debatirá a partir de hoy la vigésimo novena Semana Galega de Filosofía.
El congreso internacional abrirá supuestas a las 10,30 horas en el auditorio de NovacaixaGalicia en un acto encabezado por el alcalde, Miguel Fernández Lores, y el coordinador del Aula Castelao (organizadora de la Semana), Carlos Calviño.
El simposio lleva por título este año "Filosofía y Europa" y reunirá durante cinco días a 15 ponentes procedentes de distintos centros de investigación, universidades, academias y también de movimientos sociales.
Jacobo Muñoz Veiga, catedrático de Filosofía de la Universidad Complutense, será el encargado de pronunciar la lección inaugural, "La herencia de Europa: crisis y conflicto". Su intervención centrará la sesión de la mañana, tradicionalmente la más filosófica y pensada para los matriculados en el congreso.
En la jornada de tarde, de 17 a 19,30 horas, intervendrá la primera de las ponentes invitadas a analizar el caso de Galicia. Será Ana Miranda, europarlamentaria nacionalista y vicepresidenta de la Alianza Libre Europea (ALE), que disertará sobre "Galicia en las instituciones europeas". Finalmente, la sesión inaugural concluirá con la conferencia de Éric Toussaint a partir de las 20 horas sobre "Poder político y poder económico en Europa".
fuente:farodevigo.es
javiersan
10/04/2012, 20:30
Qué va hombre! No ves que fué un copia y pega... :meparto:eiaa
Yo no le dije nada,pero creí que lo dijo de broma,mucha tela para escribirlo despues de 12 horas de curro.....je,je,je,je....
alberto_amc
11/04/2012, 00:54
Aguirre propone a Rajoy un pacto con el PSOE para reducir el estado autonómico
10 abr 2012
Esperanza Aguirre, presidenta de la Comunidad de Madrid, ha propuesto este martes al presidente del Gobierno que se convoque al PSOE para llegar a un acuerdo en la dirección de "adelgazar el estado de los autonomías". En este sentido, Aguirre se ha manifestado abierta a devolver competencias como la educación, la sanidad y la justicia. Asegura que es la vía para terminar con las duplicidades, triplicidades y multiplicaciones, lo que supondría una medida de ahorro que la presidenta ha cifrado en 40.000 millones para todo el Estado, en un momento en el que se necesitan "medidas profundas" para una "reducción drástica del déficit".
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Creo que las palabras de Esperanza Aguirre es lo más sensato que he oido decir a un político en España en mucho tiempo desde que empezó la crisis. En España sobran políticos, parlamentos y un sin fin de mantenidos, a ver si estas intenciones no caen en saco roto.
lo de argentina es cierto. mi suegro se vinieron de alli con el corralito buscando la vida prospera aqui. hasta que a los 2 años estallo la construcción. y ha estado como 4 años sin trabajo, se ha vuelto para argentina dejando su familia aquí y alli tiene trabajo y han mejorado desde que se fueron.
españa debería proteger a su pais y pasar de la union europea aunque noes hechen. si somos europeos lo somos en todo (sueldos, conducta, etc..) pagamos el futbol mas caro y las telecomunicacones mas caras de la ue.
javiersan
24/04/2012, 21:51
El ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, admitió este martes al defender en el Congreso de los Diputados los presupuestos del Estado para 2012 que España está en un "momento enormemente delicado".
"Estamos en un momento enormemente delicado como país, en un momento enormemente frágil como país", aseguró Montoro en el Congreso, reunido para examinar un riguroso presupuesto que pretende devolver "la confianza de nuestros socios europeos en España, la confianza de los mercados en España".
"Son los presupuestos más austeros de la democracia y, además, pretenden ser los presupuestos más realistas que necesita España para superar esta situación de crisis", afirmó Montoro, antes de agregar que son "adecuados para una recesión económica, que comienza a finales de 2011".
El Banco de España estimó el lunes que el PIB agravó su retroceso en el primer trimestre, con una caída del 0,4% respecto al último trimestre de 2011, en el que se había contraído un 0,3%. Sus previsiones se suelen ver confirmadas por los resultados oficiales, que se conocerán de manera provisional el próximo lunes.
Dos trimestres de retroceso del PIB significa la entrada de un país en recesión, de la que España salió a principios de 2010.
España prometió reducir su déficit público del 8,51% del PIB a finales de 2011 al 5,3% en 2012 y al 3% en 2013, pero la situación se ha complicado con la vuelta a la recesión. La dificultad de reducir el déficit público en este contexto, al que se añade una tasa de desempleo récord (22,85% a finales de 2011), ha vuelto a colocar al país en el ojo del huracán en los últimos días.
Sin embargo, "no hay otro camino, no hay atajo", aseguró Montoro, asegurando que "el camino tiene que ser recto, sin duda, hay que reducir el déficit público", aunque "el camino es difícil, por supuesto". Pero, "el objetivo de reducción del déficit público ni se puede dudar ni se puede prolongar en el tiempo", insitió.
Por su parte, el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, aseguró a los periodistas a su llegada al Congreso que "la política económica que está llevando a cabo el Gobierno es una política económica dura, es costosa, no va a producir efectos a corto plazo, pero es lo que hay que hacer en estos momentos".
luismago
27/04/2012, 22:11
Pues un suma y sigue de otra medida que no nos veneficia a los trabajadores,y no creo qu cree empleo.Esto ya lo aplicó la "mayor multinacional española de todos los tiempos(TELEFONICA)" a varios compañeros. Os dejo el enlace.saludos.
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javiersan
28/04/2012, 08:42
Pues un suma y sigue de otra medida que no nos veneficia a los trabajadores,y no creo qu cree empleo.Esto ya lo aplicó la "mayor multinacional española de todos los tiempos(TELEFONICA)" a varios compañeros. Os dejo el enlace.saludos.
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Tiene faena el video,pobres personas.
... Otro tema que pone los pelos de punta es lo que yo considero una verdadera tomadura de pelo es lo de las "participaciones preferentes...." no tiene nada que ver con el corralito Argentino, pero las consecuencias para el pequeño ahorrador son identicas...
Ayer en "la Sexta Columna" dieron un buen resumen...
laSexta Columna: Sanidad sólo para sanos y El escándalo de las preferentes - laSextaOn | laSexta - laSextaOn | laSexta ([Only registered and activated users can see links])
Pues un suma y sigue de otra medida que no nos veneficia a los trabajadores,y no creo qu cree empleo.Esto ya lo aplicó la "mayor multinacional española de todos los tiempos(TELEFONICA)" a varios compañeros. Os dejo el enlace.saludos.
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Pero el vídeo no tiene nada que ver con empleados de Telefónica no?, una pena de todas maneras.
Un saludo
Siempre mas convencido que la crisi la pagamos nostros. "ELLOS" de su puto bolsillo no queiren sacar nada.
Novagalicia esta mañana queria cobrarme 3 euros para ingresar dinero cash a la cuanta del dueño de casa. Pregunto al cajero desde cuando visto que llevo 4 años ingresando dinero a esta cuenta y me dices desde ahora!. Vaya estabas esperando a mi le contesto!!
Que se compren supustorios de un tamaño de un tornillo de 24 pulgadas de ancho con este dinero
antonioj
04/05/2012, 11:41
Siempre mas convencido que la crisi la pagamos nostros. "ELLOS" de su puto bolsillo no queiren sacar nada.
Novagalicia esta mañana queria cobrarme 3 euros para ingresar dinero cash a la cuanta del dueño de casa. Pregunto al cajero desde cuando visto que llevo 4 años ingresando dinero a esta cuenta y me dices desde ahora!. Vaya estabas esperando a mi le contesto!!
Que se compren supustorios de un tamaño de un tornillo de 24 pulgadas de ancho con este dinero
Era un ingreso en la propia novagalicia o un ingreso a otro banco,porque que yo sepa todos los bancos cobran en ese caso.
Era un ingreso en la propia novagalicia o un ingreso a otro banco,porque que yo sepa todos los bancos cobran en ese caso.
Un ingreso en la cuenta del dueño de casa que tiene cuenta en la novagalicia.
jmageitos
04/05/2012, 22:44
Un ingreso en la cuenta del dueño de casa que tiene cuenta en la novagalicia.
utiliza la banca electrónica de novagaliciabanco, entre cuentas de la misma entidad 0 comisiones
un saludo
Pues un suma y sigue de otra medida que no nos veneficia a los trabajadores,y no creo qu cree empleo.Esto ya lo aplicó la "mayor multinacional española de todos los tiempos(TELEFONICA)" a varios compañeros. Os dejo el enlace.saludos.
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se me han puesto los pelos de punta. Si se aplicará esta reforma en la función pública, los despidos serían masivos.
un saludo
Pues debería abrir una cuenta en novagalicia, y francamente ni tengo ni gana ni dinero por otra cuenta. En fin un dia algún responderá delante de Dios de todo esto
jmageitos
04/05/2012, 23:10
Pues debería abrir una cuenta en novagalicia, y francamente ni tengo ni gana ni dinero por otra cuenta. En fin un dia algún responderá delante de Dios de todo esto
te entendí mal, creía que tenías una cuenta en novagalicia y te querían cobrar comisión por el ingreso.
un saludo
javiersan
05/05/2012, 08:57
Pues nos van a seguir sacando la pelas por mas sitios:
Pago por medicamentos,pago por usar autovias,pago por acompañantes de hospitalizados,etc...
Y lo peor es que cada vez hay mas gente de apie que no tiene ni para lo básico.
:piratecap: ahora toca el iva
anrocasa
05/05/2012, 20:38
Y mientras tanto siguen pensando haber que tipo de impuesto inventan para seguir recaudando, este es el objetivo del gobierno aumentar la recaudacion.
DaNiCaTeNa
21/05/2012, 21:08
Refloto el hilo para compartir mi situación personal!
Desde el 22 de diciembre soy otro más engrosando las listas del paro, así que ahora vuelvo a tener tiempo para el foro... Por desgracia...
Rerrefloto el hilo para actualizaros un poquito, que os lo debo!!
Al final no me han mandado a prácticas porque me ha quedado UNA, así que en septiembre tocará trabajar gratis.
Mientras tanto, teniendo UNA hora de clase a la semana, decidí buscar algo... Y ahí estoy, de comercial de Gas Natural Fenosa, tocando puertas... Y, la verdad, es mucho mejor de lo que yo me esperaba!!
Si tenéis cualquier duda respecto a todo el mundillo este, estaré encantado de contestaros!!
Un saludo!!
javiersan
15/07/2012, 19:04
:piratecap: ahora toca el iva
Ya esta aqui el IVA y no viene solo,madre mía esto es un atraco......
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