Ver la Versión Completa : Duda temperatura motor
Hola, he estado trasteando con el vag-com y me han surgido dos cuestiones:
1-En el cuadro de instrumentos del coche marca que la temperatura está a 90º C, pero en el vag-com oscila entre 72º y 75º y de ahí no pasa. ¿A que se puede deber eso?
2-El MAF (specified) marca 260 mg/R y el MAF (actual) oscila entre 320 y 360 mg/R. ¿Esto es normal o hay algún problema?
Adjunto el link de la imagen con los campos 1,2 y 3 del vag-com, el coche es un volkswagen passat 3bg, 1.9 tdi,avf, 130 cv.
Muchas gracias por adelantado!
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Whitsnak
12/11/2015, 12:20
Mandahuevos, juraría tener el mismo ''problema'' que tú (si es que es un problema.....), en su día vi lo mismo y no le di mas importancia.
Por otro lado, le cuesta bastante llegar a 90 grados de aguja del cuadro de instrumentos, se queda en 85 ºC, alguna vez ha llegado a 90 ºC pero rara vez. Quizás tenga el termostato en mal estado, a saber. Y en VagCom me marca 75 y pico. Alguna vez ha llegado a 80.
Curiosamente tenemos el mismo vehiculo. Eso sí, el mío lo tengo semianulado pero sin haber limpiado la EGR, para diciembre tengo pendiente en limpiar EGR y colector, y ya de paso cambiar el termostato.
Dejo huella a ver qué nos dicen. :ok:
Ah y la captura no la subas a MEGA sino subela a TinyPic - Free Image Hosting, Photo Sharing & Video Hosting ([Only registered and activated users can see links]), examinar y buscar la imagen, luego le das a cargar ahora sin cambiar nada, y luego introduces el captcha antibot, y por último copiar el [ img ] link [ / img ] y pegarlo aquí y te quedará como a mi me queda:
Tu captura (Joan96) subiendo al host queda así:
.....
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Si esa captura de canales son del compañero Joan96, decir que están más que correctos esos valores. Mientras la aguja llegue a 90º y de ahí no se mueva, es normal que el Vag-Com indique una temperatura más baja, se hace así para que el conductor no se preocupe de la aguja de temperatura y se centre al volante, y para que los puristas no se alarmen, y se escandalicen cada poco, si la aguja marcase la temperatura real en vez de una fija.
Con respecto a los valores de EGR (son normales y dentro del rango). Mientras no sobrepase el valor de MAF actual el valor de 420 (o superior) está más que bien. El resto de valores, están correctos, ese coche va como debe de ir. Salu2
Whitsnak
12/11/2015, 13:03
Sí, son del compañero Joan96, lo voy a editar para no inducir a confusión :lol:
Si esa captura de canales son del compañero Joan96, decir que están más que correctos esos valores. Mientras la aguja llegue a 90º y de ahí no se mueva, es normal que el Vag-Com indique una temperatura más baja, se hace así para que el conductor no se preocupe de la aguja de temperatura y se centre al volante, y para que los puristas no se alarmen, y se escandalicen cada poco, si la aguja marcase la temperatura real en vez de una fija.
Con respecto a los valores de EGR (son normales y dentro del rango). Mientras no sobrepase el valor de MAF actual el valor de 420 (o superior) está más que bien. El resto de valores, están correctos, ese coche va como debe de ir. Salu2
La aguja de los Motores del Grupo VW está eternamente en 90ºC... así circules por un Desierto a 50ºC de tª ambiente, como por el Artico a -50ºC... es de coña!!
- En general los Motores Diesel TDI del Grupo VW, en conducción normal, y sin vehículos delante (no circulando en caravana, ni con tª ambiente muy alta) la tª del refrigerante del Motor ronda los 88ºC-89ºC-90ºC (leída con VAG-COM, App Torque, etc.)
- El VAG-COM, dependiendo del código de Motor, también da la tª del refrigerante a la salida del Radiador, es decir, la tª que tiene el refrigerante tras "enfriarse" en el Radiador
- En los Motores TSI (al menos en 1.8TSI, 2.0TSI) la cosa cambia, y bastante... la tª del refrigerante en conducción normal, y sin vehículos delante (no circulando en caravana) ronda los 99ºC-º100ºC-101ºC (leída con VAG-COM, App Torque, etc.) Y la aguja del cuadro "sigue a su bola", marcando 90ºC !!
Con respecto al tema del Hilo... la tª del Motor TDI 130CV: ya en la captura que han puesto del VAG-COM, se aprecia que el margen de tª del refrigerante del Motor debe estar entre 80ºC-110ºC (con el Motor caliente... que es tras unos minutos de funcionamiento-circulación, lógicamente) y, además, en el fichero lbl así lo indica (80ºC-110ºC) con lo cual, ya no sólo llevándonos de la lógica podemos deducir que 75ºC NO es la tª óptima para un Motor Diesel TDI (caliente)... luego, el Termostato va abierto... el Motor no adquiere su temperatura optima de funcionamiento.
Pongo todos los rangos de valores en IDLE (Ralentí) y en LOAD (carga=acelerando a tope=Trottle Position 100%) incluidas las tª, para el Motor (caliente) sacados del Fichero lbl para los TDI de 130CV Motor ASZ, AVF, AWX, y para más Motores TDI (ARL, etc...)
;Measuring block 000 data at idle, engine warm, coolant >=80°C
;0,1-Engine Speed ;36-42(790-870rpm)//39-43(820-900 rpm)//36-42(790-870rpm)//36-42(790-870rpm)
;All 4WD models ;41-46(860-945rpm)
;0,2-Start of Injection ;120-132(2°BTDC-2°ATDC)//124-134(1°BTDC-2.5°ATDC)//113-133(4°BTDC-2°ATDC)//113-133(4°BTDC-2°ATDC)
;0,3-Trottle Position ;0(0%) (all versions)
;0,4-Injection Quantity ;11-33(3.0-9.0 mg/H)//11-40(3.0-11.0 mg/H)//11-33(3.0-9.0 mg/H)//11-33(3.0-9.0 mg/H)
;0;5-Manifold Absolute Press.;89-112(910-1140mbar)//90-108(910-1110mbar)//88-113(900-1150mbar)//88-113(900-1150mbar)
;0,6-Atmospheric Pressure ;183-223(910-1110mbar)//183-223(910-1110mbar)//181-222(900-1110mbar)//181-222(900-1110mbar)
;0,7-Engine Coolant Temp. ;80-35(80-110°C) (all versions)
;0,8-Intake Manifold Temp. ;189-51(5-100°C) (all versions)
;0,9-Fuel Temperature ;85-170 (20-80°C)//85-170 (20-80°C)//85-170 (20-80°C)//85-184 (20-90°C)
;0,10-Air Mass(EGR on) ;69-111(230-370 mg/H)//70-126(230-420 mg/H)//63-105(210-250 mg/H)//63-111(210-370 mg/H)
;EGR is switched off after approx. 2 min. of idle (>2min, restart eng. or blip)
;
;Measuring block 000 data at full load, 3rd gear, temp 80°C, at 3000 rpm
;0,1-Engine Speed ;136-150(2850-3150rpm)//136-150(2850-3150 rpm)//136-150(2850-3150rpm)//136-150(2850-3150rpm)
;0,2-Start of Injection ;76-55(16°BTDC-22.5°BTDC)//63-53(20°BTDC-23°BTDC)//85-60(13°BTDC-21°BTDC)//82-60(14°BTDC-21°BTDC)
;0,3-Trottle Position ;255(100%) (all versions)
;0,4-Injection Quantity ;142-153(39-42 mg/H)//160-172(44-47 mg/H)//171-219(47-60mg/H)//189-219(52-60mg/H)
;0;5-Manifold Absolute Press.;187-211(1900-2150mbar)//197-215(2000-2200mbar)//206-255(2100-2600mbar)//215-255(2100-2600mbar)
;0,6-Atmospheric Pressure ;183-223(910-1110mbar)//183-223(910-1110mbar)//183-223(900-1110mbar)//181-222(900-1100mbar)
;0,7-Engine Coolant Temp. ;80-35(80-110°C) (all versions)
;0,8-Intake Manifold Temp. ;189-51(5-100°C) (all versions)
;0,9-Fuel Temperature ;85-199 (20-100°C)//85-201(20-102°C)//85-199(20-100°C)//85-199(20-100°C)
;0,10-Air Mass ;>240(800 mg/H)//245-255(820-850 mg/H)//>255(900 mg/H)//>255(1000 mg/H)
La aguja de los Motores del Grupo VW está eternamente en 90ºC... así circules por un Desierto a 50ºC de tª ambiente, como por el Artico a -50ºC... es de coña!!
Si, totalmente de coña, bien cierto es lo que comentas. Pero así son nuestros motores del grupo VW (incluido el mío) y la verdad, como yo me sé su funcionamiento, pues una vez que mi aguja llega a 90º me espero 15/20 min más circulando para empezar a pisar el coche, sabiendo que aunque la aguja marque 90º la temperatura real son varios grados por debajo.
También sé que si la aguja no pasa de 90º (o decae de 90º) todo va como debe. :mrgreen2:
Gracias a todos por responder!
Me parece un "error" por parte de vw que marque que el motor esta caliente cuando en realidad no lo está, entonces como se cuando esta a temperatura de servicio??:mrgreen2:
Lo que dice el vag-com, como bien ha dicho J&M&F, es que tiene que estar entre 80 y 110º, pero nunca llega a pasar de 75º. ¿Puede que tenga un problema con el termostato o como dice codi31 es el funcionamiento normal??:blink2:
Whitsnak a la próxima subire las fotos asi, no tenia ni idea de como se hacía:lol:
P.D: cuando intento mirar el timing me indica que el motor no esta lo suficientemente caliente, estando el coche en marcha más de media hora y la aguja marcando 90º
La temperatura real de anticongelante se puede ver circulando con el Vag-Com conectado o usando el menú oculto del climatizador (no me acuerdo el canal) pero no hay otra forma de ver la temperatura que estas 2. Con respecto a tu otra pregunta sobre si está mal el termostato (etc..) decirte que no, que funciona todo como debe. Mientras la aguja llegue a 90º y de ahí no se mueva, está todo bien.
Y con respecto el mensaje que te da al mirar el timing (ni caso) también es normal (pasa mucho).
La temperatura real de anticongelante se puede ver circulando con el Vag-Com conectado o usando el menú oculto del climatizador (no me acuerdo el canal) pero no hay otra forma de ver la temperatura que estas 2. Con respecto a tu otra pregunta sobre si está mal el termostato (etc..) decirte que no, que funciona todo como debe. Mientras la aguja llegue a 90º y de ahí no se mueva, está todo bien.
Y con respecto el mensaje que te da al mirar el timing (ni caso) también es normal (pasa mucho).
Bueno pues un "problemilla" menos, ya me estaba viendo en el taller :laugh::laugh:
Muchas gracias codi :alabanza:
Gracias a todos por responder!
Me parece un "error" por parte de vw que marque que el motor esta caliente cuando en realidad no lo está, entonces como se cuando esta a temperatura de servicio??:mrgreen2:
Lo que dice el vag-com, como bien ha dicho J&M&F, es que tiene que estar entre 80 y 110º, pero nunca llega a pasar de 75º. ¿Puede que tenga un problema con el termostato o como dice codi31 es el funcionamiento normal??:blink2:
Whitsnak a la próxima subire las fotos asi, no tenia ni idea de como se hacía:lol:
P.D: cuando intento mirar el timing me indica que el motor no esta lo suficientemente caliente, estando el coche en marcha más de media hora y la aguja marcando 90º
En muchos Motores del Grupo VAG la aguja de la tª del cuadro no marca exactamente la tª del refrigerante según se va calentando el Motor, de tal forma, que cuando la aguja ya está marcando 90ºC el refrigerante del Motor todavía está a 70ºC-75ºC, y tras unos minutos más de funcionamiento es cuando realmente el Motor alcanza su tª de servicio (=tª optima de funcionamiento) que está alrededor de los 90ºC en los TDIs.
Yo creo que es una confusión: una cosa es que cuando el Motor se está calentando y la aguja de la tª del cuadro acaba de llegar a 90ºC, realmente el Motor no está a esa tª todavía, sino que está sobre 70ºC-75ºC, y otra cosa es considerar que la tª de servicio del Motor (cuando el Motor ya está caliente) sea de 70ºC-75ºC
Creo que el Termostato está abierto y por eso NO se alcanza la tª de servicio, que suele ser de 88ºC-89ºC-90ºC en un TDI (conducción normal, rangos de tª ambiente normales ...)
Un saludo
lito-277
12/11/2015, 17:42
Eso es cierto.....incluso cuando sube más de 90 grados tampoco lo refleja la aguja del cuadro.
Os pongo unas fotos de mi coche....agua a 99 grados y aceite a 110
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En muchos Motores del Grupo VAG la aguja de la tª del cuadro no marca exactamente la tª del refrigerante según se va calentando el Motor, de tal forma, que cuando la aguja ya está marcando 90ºC el refrigerante del Motor todavía está a 70ºC-75ºC, y tras unos minutos más de funcionamiento es cuando realmente el Motor alcanza su tª de servicio (=tª optima de funcionamiento) que está alrededor de los 90ºC en los TDIs.
Yo creo que es una confusión: una cosa es que cuando el Motor se está calentando y la aguja de la tª del cuadro acaba de llegar a 90ºC, realmente el Motor no está a esa tª todavía, sino que está sobre 70ºC-75ºC, y otra cosa es considerar que la tª de servicio del Motor (cuando el Motor ya está caliente) sea de 70ºC-75ºC
Creo que el Termostato está abierto y por eso NO se alcanza la tª de servicio, que suele ser de 88ºC-89ºC-90ºC en un TDI (conducción normal, rangos de tª ambiente normales ...)
Un saludo
Bueno pues de todas formas le echaré un vistazo al termostato a ver si es eso. Me podrías decir donde se sitúa el termostato en mi coche?? (solo tengo unos pocos conocimientos de mecánica y no se donde esta :mrgreen2:)
Eso es cierto.....incluso cuando sube más de 90 grados tampoco lo refleja la aguja del cuadro.
Os pongo unas fotos de mi coche....agua a 99 grados y aceite a 110
Exactamente... y en los TSI (1.8 y 2.0) eso es mucho más acusado porque la tª habitual de funcionamiento del Motor está alrededor de los 100ºC y, en cambio, la aguja del cuadro siempre está clavada en 90ºC...
Creo que es otro SW "malicioso" que ha metido VW en las ECUs de sus vehículos para que no le acusen de que sus motores se calientan más allá de los 90ºC y que por ello son los principales causantes del "calentamiento global"!!
Bueno pues de todas formas le echaré un vistazo al termostato a ver si es eso. Me podrías decir donde se sitúa el termostato en mi coche?? (solo tengo unos pocos conocimientos de mecánica y no se donde esta :mrgreen2:)
Pues si tienes un Motor ASZ es un pelín complicado acceder al Termostato para cambiarlo, te pongo un Link donde te explican con fotos como cambiarlo (si te interesa, tienes que darte de alta para ver las fotos)
Cambio de termostato - Página 2 - Audi A3 8L (1996-2003) - Audisport Iberica ([Only registered and activated users can see links])
Un saludo
Pues si tienes un Motor ASZ es un pelín complicado acceder al Termostato para cambiarlo, te pongo un Link donde te explican con fotos como cambiarlo (si te interesa, tienes que darte de alta para ver las fotos)
Cambio de termostato - Página 2 - Audi A3 8L (1996-2003) - Audisport Iberica ([Only registered and activated users can see links])
Un saludo
El motor es AVF, lo he buscado en san Google y paso el link por si le interesa a alguien.
Termostato? A4 B6 TDI 130 03 - Mecánica General Audi - Audisport Iberica ([Only registered and activated users can see links])
Un saludo
Whitsnak
12/11/2015, 21:46
El termostato esta aqui
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josetrab
13/11/2015, 00:08
Por los síntomas que se comentan al inicio del hilo, lo mas probable es que el termostato abra antes de la cuenta, pero aun no lo suficiente como para que se note en la aguja del cuadro.
Posiblemente si en un tramo de bajada dejas el coche ir descendiendo a punta de gas e incluso pones la calefacción, llegaras a ver bajar levemente la aguja del cuadro.
Lo habitual es que la temperatura del motor en funcionamiento normal este muy próxima a 90º y si mal no recuerdo el termostato suele venir tarado para abrir a 86º
Whitsnak
13/11/2015, 00:33
Por los síntomas que se comentan al inicio del hilo, lo mas probable es que el termostato abra antes de la cuenta, pero aun no lo suficiente como para que se note en la aguja del cuadro.
Posiblemente si en un tramo de bajada dejas el coche ir descendiendo a punta de gas e incluso pones la calefacción, llegaras a ver bajar levemente la aguja del cuadro.
Lo habitual es que la temperatura del motor en funcionamiento normal este muy próxima a 90º y si mal no recuerdo el termostato suele venir tarado para abrir a 86º
Estas seguro que en AVF está tarado a 86 °C?, esto explica en mi vehiculo rara vez veo que llegue a estar a 90 clavado, ocurre muy pocas veces.
Está tarado a 87ºC
de todas formas el cuadro marca 90ºC desde que pasas los 75ºC aprox, asi que si no llega a 90ºC la aguja igual está algo abierto
Bueno pues de todas formas le echaré un vistazo al termostato a ver si es eso.
Vamos a ver..
A ti te tarda la aguja en llegar a los 90º o se comporta normal? cuando llega la aguja a los 90º se queda clavada a esta temperatura?? o se baja un poco aveces?? o no se mueve de los 90º circules por donde circules y haga la temperatura que haga?? si la respuesta es esta última, el termostato y sensor de temperatura trabajan correcto, y dejaría de comerme la cabeza y de cambiar piezas que no necesitan cambio, pero allá cada uno...
Whitsnak
13/11/2015, 11:30
Definitivamente en mi caso le cuesta llegar a 90ºC, si llega a 90ºC puede estar pocos minutos para luego decaer aprox 80-85ºC y mantenerse así un buen rato. Es raro que esté a 90ºC clavado.
Supongo que algo está mal, termostato quizás. No sé si tiene algo que ver que la EGR esté semianulada y le cueste más coger temperatura. Mañana haré un trayecto de 130 km, a ver como se comporta.
Me suena que en este modelo peca mucho del termostato.
Estas seguro que en AVF está tarado a 86 °C?, esto explica en mi vehiculo rara vez veo que llegue a estar a 90 clavado, ocurre muy pocas veces.
Aunque este tarado a 86 deberías de alcanzar 90 reales sin problemas. Mi coche llega a los 90 clavados si le pisas 92-93. Mantiene los 90ºC llueva o nieve y eso que tengo un termostato de 87º EGR off y el enfriador de gases anulado. En verano es otro cantar, mantiene 91-93 y si le pisas 95-97.
Definitivamente en mi caso le cuesta llegar a 90ºC.
Yo llevo la EGR semi-anulada a 300 y me tarda poco en llegar a 90º la aguja. Tú problema será que tienes el termostato pidiendo una jubilación, y ahora que llega el frío, deberías solucionarlo. Salu2
Yo llevo la EGR semi-anulada a 300 y me tarda poco en llegar a 90º la aguja. Tú problema será que tienes el termostato pidiendo una jubilación, y ahora que llega el frío, deberías solucionarlo. Salu2
Me pasa exactamente lo mismo que a Whitsnak, últimamente nunca esta a 90º clavada la aguja, sino que esta un pelín por debajo a unos 86/87º, y de ahi rara vez se mueve.
Yo llevo la EGR sin anular y me pasa lo mismo, así que no creo que la egr sea el problema.
Un saludo
Whitsnak
13/11/2015, 18:43
Yo mañana haré un trayecto de 130 km. A ver si se pone a 90ºC.
Yo también apuesto un sugus a que el termostato está KO. Miedo me da ver el estado del termostato y el circuito, que como esté sucio me veo limpiando el circuito refrigerante.
Mañana ya os comentaré.
Y ya me perdonarás, Joan96, por haberte pisado un poco en tu post, jajajaja :lol:
Yo mañana haré un trayecto de 130 km. A ver si se pone a 90ºC.
Yo también apuesto un sugus a que el termostato está KO. Miedo me da ver el estado del termostato y el circuito, que como esté sucio me veo limpiando el circuito refrigerante.
Mañana ya os comentaré.
Y ya me perdonarás, Joan96, por haberte pisado un poco en tu post, jajajaja :lol:
Hoy he hecho 200 km y no se ha puesto a 90º, se queda en 85º
Esta bien saber que no eres el único al que le pasa algo, además, nada que una cervecita no pueda solucionar jajajaj :laugh:
Whitsnak
15/11/2015, 12:23
Bueno, por mi parte he hecho 130 km ida y otros 130 km vuelta por la autobahn a velocidades altas y ni de coña se pone a 90, como mucho una o dos rayitas por debajo, 88-89 grados.
No se si repercute en algo que no se ponga a 90 grados de marcador.
Ya diréis algo.
Eso si, sube rapido haciendo 6-8 grados exteriormente, pero no llega a clavarse 90°C
Cámbiale el termostato, cuesta 4 duros. Siempre es mejor que el motor trabaje a 90 que a 80.
Whitsnak
15/11/2015, 12:44
Ya pero antes he leido que la temperatura que marca la aguja no es real, que difiere con la que marca en vagcom, no?, entonces de alguna forma no importa que marque uno o dos grados menos, no?
Ya pero antes he leido que la temperatura que marca la aguja no es real, que difiere con la que marca en vagcom, no?, entonces de alguna forma no importa que marque uno o dos grados menos, no?
Asi es.
El problema es que a 75 reales el cuadro ya marca 90.
Si no te llega a 90 es que o el sensor está mal o el termostato abierto y está trabajando alrededor de los 75 grados o menos
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Ya pero antes he leido que la temperatura que marca la aguja no es real, que difiere con la que marca en vagcom, no?, entonces de alguna forma no importa que marque uno o dos grados menos, no?
El cuadro marca 90º de 75 a 110, con lo cual si te marca 80 de cuadro vas por debajo de 75º y eso si que es malo para el motor.
Whitsnak
15/11/2015, 16:33
Toca ir pidiendo otro termostato, paso de andar asi por chorradas ir dejando dejando.
Gracias por las respuestas chicos.
Toca ir pidiendo otro termostato.
La mejor decisión que puedes tomar (y más ahora que ya hace frío de huevos). Lo mismo le recomiendo hacer al compañero Joan96, porque él tiene el mismo problema que tú. Salu2
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