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Nand0
19/02/2016, 10:51
Buenas, me toca el cambio del filtro de admisión y creo que le voy a poner un filtro Pipercross. Alguna tienda recomendable donde comprarlo? Debería pillar tambien el aceite para cuando lo limpie?

Lfmm
19/02/2016, 11:39
Yo tengo uno que solo lo he usado 5000km porque quando lo saque para limpiar note que deja passar mucho polvo y en este dicen que no hes necessario echarle aceite quando se lava.

Whitsnak
19/02/2016, 12:32
Me interesa, yo en su dia estuve mirando pipercross de estos de primera marca como k&n pero son carillos.

A ver si aqui conocen de mas marcas.

zx10
19/02/2016, 12:38
Yo tengo uno que solo lo he usado 5000km porque quando lo saque para limpiar note que deja passar mucho polvo y en este dicen que no hes necessario echarle aceite quando se lava.

Excepto contados modelos, se debe poner aceite, pues son filtros de espuma, y el aceite es lo que retiene el polvo, sin aceite no filtra casi nada

slepmoon
19/02/2016, 16:06
El aceite que se tiene que usar para estos filtros debe ser especial ¿no? entonces (desde mi absoluta ignorancia) ¿donde esta el ahorro?.

Lo que te ahorras en filtros tradicionales te lo tienes que gastar en estos aceites así que sale mas o menos de precio.

Por favor, corregirme si no es así.

Serggy
19/02/2016, 16:19
Los pipercross no necesitan aceite lo pone en la propia caja. Yo lo limpio cada 5000 km y no deja pasar nada de polvo.

Serggy
19/02/2016, 16:21
El aceite que se tiene que usar para estos filtros debe ser especial ¿no? entonces (desde mi absoluta ignorancia) ¿donde esta el ahorro?.

Lo que te ahorras en filtros tradicionales te lo tienes que gastar en estos aceites así que sale mas o menos de precio.

Por favor, corregirme si no es así.

Ventajas:

Dan mas caudal de aire.
Es mas barato ya que con un filtro puedes tirarte toda la vida.
El aceite cuesta 10-15€ y dura bastante. Aunque el pipercross no necesita.

Desventajas: Hay que lavarlo cada poco.

Whitsnak
19/02/2016, 17:33
Ventajas:

Dan mas caudal de aire.
Es mas barato ya que con un filtro puedes tirarte toda la vida.
El aceite cuesta 10-15€ y dura bastante. Aunque el pipercross no necesita.

Desventajas: Hay que lavarlo cada poco.
Donde has comprado el tuyo?, es plug and play o hay que hacer alguna modificacion aparte de retirar la caja donde va alojado el filtro de serie?

zx10
19/02/2016, 19:57
Los pipercross depende del modelo.
Los que lo ponen en la caja efectivamente no necesitan, pero hay muchos modelos que si necesitan.
Son filtros de espuma y si no se le pone aceite la capacidad de filtrado es poca.

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Nosotros los hemos probado y preferimos el kit de limpieza de liquido y aceite de K&N, pues sale algo mejor de precio y los botes son algo mas grandes


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zx10
19/02/2016, 21:51
Donde has comprado el tuyo?, es plug and play o hay que hacer alguna modificacion aparte de retirar la caja donde va alojado el filtro de serie?
Los filtros de sustitución no hay que sacar la caja de serie.
Son iguales a los de papel pero mas finos nada mas.
Los que hablas son filtros cónicos, que generalmente o les haces una entrada de aire fresco buena y los aislas bien o sino...pasas de tener una entrada de aire fresco del exterior a tener un filtro cónico en el medio del vano motor chupando aire caliente

Enviado desde mi Aquaris E4.5 mediante Tapatalk

Serggy
19/02/2016, 23:47
Donde has comprado el tuyo?, es plug and play o hay que hacer alguna modificacion aparte de retirar la caja donde va alojado el filtro de serie?

El mio es de sustitución, va en la misma caja que el original, tiene la misma forma y todo.

Lo compre aqui Pagina nueva 2 ([Only registered and activated users can see links])

whalipe
20/02/2016, 08:53
Yo he tenido un coche con un filtro de espuma de serie y solo habia que lavfrlo y dejarlo secar, no llevaba aceite, pero se alimentaba con los vapores del aceite del carter por lo que en cierto modo es como si tuviera aceite.
Un saludo

Nand0
21/02/2016, 11:58
El mio es de sustitución, va en la misma caja que el original, tiene la misma forma y todo.

Lo compre aqui Pagina nueva 2 ([Only registered and activated users can see links])

Que tal esa tienda?

Serggy
21/02/2016, 13:22
Que tal esa tienda?

Solo he comprado el filtro, no tuve problemas.

vneon
21/02/2016, 22:27
Bueno... y que sensaciones hay con este tipo de filtros en los coches??
Gasolinas o TDI?

Nand0
22/02/2016, 09:09
Por lo que he leido en varios sitios se nota en los tdi que el turbo carga antes. Aqui tienes un analisis de Alberto_amc
Comparativa filtro aire OEM vs sustitución [LOGS DENTRO] ([Only registered and activated users can see links])

slepmoon
22/02/2016, 17:19
Ventajas:

Dan mas caudal de aire.
Es mas barato ya que con un filtro puedes tirarte toda la vida.
El aceite cuesta 10-15€ y dura bastante. Aunque el pipercross no necesita.

Desventajas: Hay que lavarlo cada poco.

Es lo que yo quiero decir, compras un filtro que te vale para toda la vida pero has de gastar en aceites (en el caso de necesitarlo) con lo cual no hay ahorro, o te gastas en filtros de papel o en aceites especiales para filtros. No se si me explico.

Los que solo hay que lavarlos.....tampoco veo una desventaja, aunque lo hagas cada 3 meses el agua es barata.

Serggy
22/02/2016, 17:31
Es lo que yo quiero decir, compras un filtro que te vale para toda la vida pero has de gastar en aceites (en el caso de necesitarlo) con lo cual no hay ahorro, o te gastas en filtros de papel o en aceites especiales para filtros. No se si me explico.

Los que solo hay que lavarlos.....tampoco veo una desventaja, aunque lo hagas cada 3 meses el agua es barata.

¿Cuanto cuesta un filtro nuevo de papel? Yo lo mas barato que encuentro para el mio son 7€. Con un bote de aceite 75ml (10-12€) te da para bastante tiempo, mínimo 4 lavadas. Si le echas aceite le puedes cambiar cada 15000 en vez de 5000 como hago yo.

Hay botes de mayor capacidad en los que te sale mas barato el mililitro (ya se sabe a mas cantidad mas barata la unidad). Aun así obtienes la ventaja de mas flujo de aire para poder apretarle bien y menos restricción que mejora el consumo algunas décimas.
Para mi todo son ventajas ya que no hace falta echarle aceite. Lo lavas cada 10.000 o 5000 si eres muy quisquilloso como yo, y listo tienes filtro para toda la vida.

Whitsnak
22/02/2016, 17:55
Después de leer la comparativa de alberto_amc (no se ve imagenes pero describe bien) probablemente compre uno para mi AVF.

Entiendo que Serggy el tuyo es pipercross pero de esos que no hace falta echar aceite, es asi?, y lo metes dentro de la cajita donde antes iba el filtro de papel o has retirado la cajita?

Ya nos comentarás. Yo en el mio recién le cambié todos filtros pero el proximo filtro será pipercross ;)

Edito: vale, he estado mirando y de tamaño son como los de papel, pensaba que era conico. No se porque pero siempre asocié pipercross a conico.

Serggy
22/02/2016, 18:11
Es quitar el de papel y poner el pipercross, plug and play.

Whitsnak
22/02/2016, 18:20
Ya siento ser demasiado preguntón. Me chiflan estos pequeños upgrades.

Hay gente que lleva conico, que hace exactamente?, mejora o empeora?

Serggy
22/02/2016, 19:41
Se supone que mejora aun mas, siempre y cuando lo hagas bien. Para poner un buen cónico hay que meterle una buena campana y bien aislada para que coja aire fresco.


Tipo esto

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Whitsnak
23/02/2016, 10:54
Está muy bien.

Estaría muy bien ver unos logs del antes y después. Igual me aventuro yo mismo a probar, a ver si encuentro esa campana aunque para que entre bien... lo veo difícil en el AVF.
Muchas gracias por las clases magistrales, Serggy.

Nand0
23/02/2016, 13:31
Pedí ayer el filtro en la tienda que puso Serggy, espero que no tarde y pueda probarlo.

Serggy
23/02/2016, 14:04
¡Ya contareis ambos vuestras experiencias!:areavag:

Whitsnak
23/02/2016, 15:26
Pedí ayer el filtro en la tienda que puso Serggy, espero que no tarde y pueda probarlo.
Podrías poner log antes y después, si no es mucha molestia?, si no tienes mcuho tiempo pues nada, no pasa nada :mrgreen:

Nand0
23/02/2016, 15:39
Lo intentare...

Lo hago en 4º y subida o pruebo en 2ª y 3ª también? Dicen que es donde mas se nota.

Whitsnak
23/02/2016, 19:46
Donde se nota mas es en 4 marcha dejando caer a 1200 rpm hasta rozar la zona roja, se verá si carga antes o no el turbo respecto al filtro de aire de papel.

Nand0
25/02/2016, 22:25
Bueno, me llego hoy y a la vuelta del curro lo monte. Se nota que carga antes el turbo, y como que suena mas, no se si sera cosa mía :silbando: No se si este finde podre hacer el log.

damonzito
26/02/2016, 09:08
Estaría bien ver un log del antes y el después para ver si la mejora es considerable.

Nand0
26/02/2016, 10:00
Si lo queria hacer, el caso es que no se cuando. Tengo guardado el filtro anterior para poder hacerlo. En 2ª y 3ª se nota mas ágil en bajas, en 4ª no he probado mucho. Hoy vine un poco fuerte al curro y se nota en los cambios de marcha no tiene ese lag mientras cargaba al pasar de 2ª a 3ª a menos 2000rpm.

damonzito
26/02/2016, 13:29
A cuantas rpm notas que te carga ahora y a cuantas te cargaba antes?

Whitsnak
26/02/2016, 15:07
En serio que notas diferencia?, joe. Voy a tener que agenciarme con uno.
Era un poco esceptico con estas cosas.

damonzito
26/02/2016, 15:19
En serio que notas diferencia?, joe. Voy a tener que agenciarme con uno.
Era un poco esceptico con estas cosas.
Y yo jajajjajaja

Nand0
27/02/2016, 09:23
Ahora noto que antes de las 1600 ya empieza a coger fuerza y antes hasta cerca de las 2000 nada. Y donde lo noto sobre todo es a la hora de cambiar una marcha a otra que no se nota esa espera a que cargue el turbo. Que igual es todo sugestión y no hace nada XD

damonzito
27/02/2016, 09:24
Buf, estamos hablando de un cambio muy grande.

Yo quiero ver un log compañero.

amador1968
27/02/2016, 20:24
Hola, me vais a permitir que dude que en un motor turbo y diesel se note algo. Yo puse un k&n en un cordoba tdi 90 y en mi anterior toledo tdi 150 y salvo que sonaba mas ronco.... Nada. salvo que reprogramaras y metieras un turbo mayor, o inyectores mas grandes, etc no vas a notar nada, es placebo.
En amazon pillo filtros de primera calidad y los cambio cada 15/20 k km y fuera, saludos.

Nand0
11/03/2016, 20:07
Buenas, he sacado un rato para hacer un par de gráficas chapuceras, había bastante trafico y no han quedado nada bien. Las hice en 4ª y por lo que yo aprecio en la gráfica no hay mejora a la vista, pero después un par de semanas y un par de viajes largos la sensación es que el turbo al subir marcha no tiene tanto lag, y donde yo mas lo noto es en segunda y tercera, un aceleron mas brusco por debajo de las 1800 rpm. Hoy al volver a poner el viejo note mucho lo de cambiar de una marcha a otra, en 4 empezando desde abajo no noto nada distinto, el coche da lo que da y justo hoy hizo los 330000KM. Desde mi punto de vista no esta mal el cambio y de lo malo malo el filtro ya es para siempre. Aquí os dejo las capturas, el de la izquierda es con el filtro viejo y el de la derecha con el nuevo.
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Whitsnak
11/03/2016, 20:45
Yo no veo nada claro en dos logs mal hechos... A ver los demás si ven algo.

Serggy
11/03/2016, 21:20
Se ve claramente que en el derecho hay mas caudal de aire. Seria interesante ver los datos.

Nand0
11/03/2016, 22:09
Yo no veo nada claro en dos logs mal hechos... A ver los demás si ven algo.

Se que no estan bien hechos, pero es lo que he podido hacer de momento.

Whitsnak
11/03/2016, 22:28
Se ve claramente que en el derecho hay mas caudal de aire. Seria interesante ver los datos.
Entra un poco más, sí. Pero tanto hace ese pequeño incremento de caudal?

Yo creía que mientras se entregue lo que demanda es suficiente.


Bueno, a ver si hace logs bien hechos, y sino me ofrezco yo ser conejillo de indias probando el de papel y otro especial a ver si se nota diferencias haciendo log bien hecho.

Serggy
11/03/2016, 22:50
Entra un poco más, sí. Pero tanto hace ese pequeño incremento de caudal?

Yo creía que mientras se entregue lo que demanda es suficiente.


Bueno, a ver si hace logs bien hechos, y sino me ofrezco yo ser conejillo de indias probando el de papel y otro especial a ver si se nota diferencias haciendo log bien hecho.

El caudal demandado no sirve para nada. Si tu coche diese 850 no andaría nada.

La inyección principalmente la regulan dos mapas uno que limita las cantidades máximas totales comúnmente llamado Torque limiter y otro que limita según el caudal de aire que se llama Smoke limiter para hacer que la mezcla sea la correcta siempre.

Por ejemplo y para que veas como trabajan.

A 2000rpm puedes tener un torque limiter de 55mg y en el Smoke limiter a 2000rpm y 900mg de aire una inyección máxima de 35mg de gasoil. Hacemos un lanzada y a 2000rpm tenemos 900 de aire, inyectara 35mg de gasoil.

Ahora ponemos un filtro de mayor caudal, hacemos una lanzada y en vez de 900mg de aire a 2000rpm nos da 1000mg. Ahora tenemos mas aire, por lo tanto en vez de inyectar 35 inyectamos 45 (por ejemplo)

La diferencia se nota al cargar el turbo, una vez cargado aun con el filtro de serie hay aire de sobra, por lo tanto el Smoke limiter deja de limitar por caudal de aire.