Perdida de potencia y humareda negra

[indo]

Hace algún tiempo (1 mes mas o menos) note que en un viaje el coche tenía menos potencia; al día siguiente el coche aparentemente funcionaba bién.

Desde hace unos días ha vuelto a tener poca potencia, ademas echa humo negro. Una vez iniciada la marcha si le doy un acelerón, se oye un ruido en el motor tipo grrrrrrr que dura unos segundos, echa una humareda negra como para tapar al coche que viene detrás, y a partir de ese momento parece que ya tiene potencia y ya no echa humo negro. Esto del acelerón no funciona siempre.

Le he pasado el vagcom y da el siguiente fallo:

1 Fault Found:
17964 - Charge Pressure Control
P1556 - 35-10 - Negative Deviation - Intermittent

Adjunto los logs
(No se como poner las gráficas, datos y estadísticas)

MAF (specified) MAF (actual) Spec. intake press. Actual intake press.
1554 240 362,6 999,6 936
1533 280 347,9 999,6 936
1575 795 504,7 1530 936
1638 810 597,8 1917,6 947,7
1722 800 597,8 1968,6 959,4
1785 805 617,4 1999,2 959,4
1827 805 622,3 2050,2 971,1
1911 800 646,8 2050,2 971,1
1974 790 661,5 2050,2 971,1
2016 785 671,3 2050,2 971,1
2079 780 666,4 2029,8 971,1
2142 780 671,3 2029,8 971,1
2205 765 686 1978,8 971,1
2268 750 661,5 1958,4 982,8
2310 740 666,4 1836 982,8
2373 740 656,6 1846,2 982,8
2415 700 656,6 1785 982,8
2478 665 641,9 1611,6 982,8
2520 545 641,9 1489,2 982,8
2562 520 602,7 1417,8 971,1
2604 525 529,2 1428 971,1
2646 525 494,9 1428 971,1
2667 550 514,5 1428 971,1
2709 580 548,8 1468,8 971,1
2751 575 568,4 1489,2 971,1
2793 530 548,8 1448,4 971,1
2814 510 490 1387,2 971,1
2835 515 499,8 1397,4 959,4
2877 550 524,3 1417,8 959,4
2898 535 524,3 1417,8 971,1
2919 630 563,5 1428 959,4
2961 670 607,6 1560,6 971,1
3003 640 622,3 1560,6 982,8
3045 585 602,7 1448,4 982,8
3066 530 573,3 1387,2 971,1
3087 540 563,5 1387,2 959,4
3108 580 548,8 1397,4 959,4
3129 610 583,1 1458,6 971,1
3150 580 578,2 1438,2 971,1
3192 615 592,9 1468,8 971,1
3213 610 592,9 1448,4 971,1
3234 650 612,5 1489,2 971,1
3276 700 612,5 1550,4 982,8
3297 750 602,7 1581 982,8
3318 770 602,7 1662,6 971,1
3339 780 597,8 1734 971,1
3360 780 617,4 1744,2 982,8
3381 780 583,1 1734 982,8
3402 780 597,8 1734 982,8
3423 780 597,8 1734 971,1
3423 775 588 1703,4 971,1
3444 780 592,9 1703,4 971,1
3444 805 602,7 1723,8 982,8
3486 825 597,8 1907,4 982,8
3486 830 588 2019,6 982,8
3486 835 573,3 2060,4 971,1
3507 840 578,2 2111,4 971,1
3507 840 602,7 2172,6 982,8
3528 845 592,9 2244 982,8
3528 845 588 2284,8 982,8
3549 845 578,2 2315,4 971,1
3549 850 583,1 2346 971,1
3570 850 592,9 2346 982,8
3570 850 588 2346 982,8
3570 850 592,9 2346 982,8
3591 850 578,2 2346 982,8
3591 850 573,3 2346 971,1
3591 850 588 2346 971,1
3591 850 597,8 2346 982,8
3612 850 588 2346 982,8
3612 850 597,8 2346 982,8
3612 850 583,1 2346 982,8
3612 850 573,3 2346 971,1
3633 850 588 2346 971,1
3633 850 597,8 2346 982,8
3633 850 583,1 2346 982,8
3654 850 578,2 2346 982,8
3654 850 568,4 2346 971,1
3654 850 578,2 2346 982,8
3654 850 588 2346 982,8
3675 850 597,8 2274,6 982,8
3675 850 583,1 2254,2 982,8
3696 850 573,3 2264,4 971,1
3696 850 583,1 2264,4 971,1
3717 850 592,9 2264,4 982,8
3717 850 588 2264,4 982,8
3738 850 578,2 2264,4 982,8
3738 850 573,3 2264,4 971,1
3738 850 583,1 2254,2 971,1
3759 850 583,1 2254,2 982,8
3759 850 583,1 2254,2 982,8
3780 850 578,2 2233,8 982,8
3780 850 573,3 2233,8 971,1
3780 850 563,5 2233,8 982,8
3780 850 578,2 2264,4 971,1
3780 850 578,2 2274,6 982,8
3801 850 578,2 2254,2 982,8
3801 850 568,4 2182,8 982,8
3801 850 563,5 2152,2 982,8
3801 850 573,3 2182,8 971,1
3801 850 583,1 2254,2 982,8
3801 850 578,2 2325,6 982,8
3822 850 573,3 2325,6 982,8
3822 850 558,6 2325,6 982,8
3822 850 578,2 2325,6 971,1
3843 850 583,1 2325,6 982,8
3843 850 573,3 2325,6 982,8
3864 850 568,4 2325,6 982,8
3864 850 568,4 2325,6 982,8
3864 850 578,2 2325,6 971,1
3864 850 573,3 2325,6 982,8
3885 850 568,4 2325,6 982,8
3906 850 568,4 2315,4 971,1
3906 850 568,4 2315,4 971,1
3906 850 563,5 2315,4 971,1
3927 850 573,3 2315,4 971,1
3948 850 558,6 2315,4 971,1
3948 850 553,7 2315,4 971,1
3948 850 558,6 2315,4 971,1
3948 850 563,5 2315,4 971,1
3969 850 563,5 2315,4 982,8
3969 850 553,7 2315,4 971,1
3969 850 568,4 2315,4 971,1
3990 850 558,6 2305,2 971,1
3990 850 543,9 2305,2 971,1
4011 850 558,6 2305,2 971,1
4011 850 558,6 2305,2 971,1
4011 850 558,6 2305,2 971,1
4032 850 553,7 2305,2 971,1
4032 850 563,5 2305,2 971,1
4032 850 553,7 2295 971,1
4053 850 539 2295 971,1
4053 850 543,9 2295 971,1
4053 850 553,7 2295 971,1
4053 850 548,8 2295 971,1
4053 850 548,8 2295 971,1
4032 850 411,6 1224 959,4
3969 850 382,2 1091,4 936


Gracias ......

[Mikado]

Buenas indo, en principio, yo creo que esa falta de potencia puede ser por falta de depresión en el circuito de vacío del turbo, bien sea manguito rajado, n75 etc.. Lo digo porque te ha dado derivación negativa en Vag com. Miratelo y nos cuentas, un saludo.

[indo]

Gracias Mikado.
Pero creo que es significativo el log que aporto, y decir que el valor de la D. Cycle map es siempre el mismo 92,4 a cualquier regimen de motor.
Por otro lado el MAf actual siempre esta muy por debajo del MAF specified.
El actual intake press siempre esta muy por debajo del valor del Spec. intake press, nunca ha llegado a un valor de mil.
Alguien que entienda el significado de estos valores?????

[codi31]

Eso que has puesto es un batiburrillo de datos todos juntos y de difícil comprensión. Te aconsejo entrar en el siguiente enlace, te diriges al post nº1 y abajo del todo pincha en el enlace que pone: desde la web: VGL 1.0 Setub en color azul, ya que es el único enlace que funciona, y sigues las instrucciones de instalación que en ese post se remarcan.

VAG Graphic Log - Herramienta para crear graficas con VAGCOM - Página 35 ([Only registered and activated users can see links])

Cuando lo tengas instalado, haces un LOG de los canales 003 y 011 (ninguno más) empezando el mismo sobre las 1.300/1.500 vueltas en cuarta, en llano, y cortando el mismo sobre las 4.200 vueltas con el pie a fondo todo el rato y sin levantar el pie del fondo, frenar o cambiar de marcha, y por supuesto, parar el LOG antes de levantar el pie del acelerador. Cuando esté hecho el LOG, el programa lo pasa a gráfica de manera automática, haces una captura de pantalla, la subes a un servidor de imágenes, y pones aquí la gráfica, datos y estadística, y se te podrá ayudar mejor.

Cuando el Vag-Com marca la avería que a ti te a dado, se debe a que al turbo no le llega lo demandado. Bien por fuga de un manguito de vacío, o fuga en algún tubo de admisión, problemas con el MAP, o también el MAF, o problemas con la N75, el turbo queda como el último culpable y el último a comprobar. Cuando descargues el programa y hagas el LOG tal cual te he dicho (no me vale el que has puesto) se te seguirá ayudando.- Salu2

[indo]

Coloco lo que me has dicho Codi31(A ver si lo hago bien):

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[codi31]

El turbo no existe en ese LOG y por ende el caudalimetro. Sin turbo la medición del caudalimetro se ve afectada, van a la par. Viendo el valor del ciclo de trabajo de la N75 (92.4%) en todo el LOG, decir que un valor de más del 90% es problema de N75 o geometría del turbo atascada o un problema con el turbo. Me inclino 1º por la N75, que este mal, ya que es lo más fácil de comprobar y se sale de dudas rápido. Intercambia la N75 con la N18 (son iguales) tan solo intercambiar válvulas, y haz un nuevo LOG, borra averías y prueba el coche.

Después en vista de los datos que aporte, te seguimos ayudando, porque tampoco me fío de la EGR, se a quedado abierta varias veces durante el LOG, y no debe. Pero 1º ver el segundo LOG con las válvulas intercambiadas. Lo hiciste en cuarta ese LOG, verdad? Salu2

[indo]

Sí, lo hice en cuarta.
El lunes intercambiaré las válvulas y haré un nuevo log. (La N75 es de bastante dificil acceso)
Saludos

[indo]

Revisando los tubos de admisión (los gordos) encontre que a la unión del tubo inferior con el intercooler se le había soltado la grapa, con lo que se había salido casi del todo. Una vez reparada la unión salí a probar el coche, ya no echaba humo negro pero seguía falto de potencia y la gráfica era igual que la anterior.

Así que me puse a intercambiar la N75 y N18. Salí a probar el coche y ya tiene potencia. estas son las nuevas gráficas:

[Only registered and activated users can see links] ([Only registered and activated users can see links])
[Only registered and activated users can see links] ([Only registered and activated users can see links])
[Only registered and activated users can see links] ([Only registered and activated users can see links])

por lo que creo que efectivamente lo que esta mal es la N75.

Saludos

[codi31]

En efecto, la N75 está mal y hay que ponerla nueva, se ve claramente. Te aconsejo comprarla en el concesionario, existen 2 referencias: 1K0 906 627 A que sustituye a esta referencia: 1J0 906 627 A y la referencia 1K0 906 627 B que sustituye a la referencia que tú llevas: 1J0 906 627 B y que esta última sería la que debes de comprar.

Esta: 1K0 906 627 A (vale en torno a 70 napos) y esta: 1K0 906 627 B (en torno a los 140 napos) pero la primera no regula bien en nuestros motores (y lo sé bien, que la he probado) pero tú decides. Luego viendo el trabajo de la EGR, esta se abre cuando realizas el LOG varias veces, y no debe de hacerlo, debe permanecer cerrada. Está la EGR de serie? está limpia? o tiene hecho algún invento??

[indo]

Gracias Codi....

La EGR esta limpia, la he limpiado estos días, es de serie. Lo único que tiene es el cerrado de la válvula mediante el VagCom, siguiendo el manual de Moncho.
Estoy pensando en cambiar también La N18.

Saludos

[codi31]

La EGR esta limpia, la he limpiado estos días, está de serie. Lo único que tiene es el cerrado de la válvula mediante el Vag-Com, siguiendo el manual de M0nch0.

El manual de m0nch0 es para semi-anular la EGR (no anularla del todo) de hecho el mismo comenta el por qué de no anular la EGR y que él no es partidario de hacerlo. Por tanto si tienes la EGR semi-anulada, de serie ya no está esa EGR. A qué valor la has dejado si no es mucho inconveniente??

Decirte que tengo tu mismo motor (TDI 130) y en todos mis LOG con EGR semi-anulada, de principio a fin de los mismos, el valor de EGR no cambia de 4.8% y eso que me rezuma más aceite que un petrolero viejo. A qué valor la has dejado si no es mucho inconveniente??

[indo]

Buenas...
Después de varios días sin poder dedicarme al coche, al fin he tenido tiempo. Ya le he cambiado la N75 y N18.
He probado el coche y aparentemente el coche va muy bien.
Dejo los nuevos LOG:
[Only registered and activated users can see links] ([Only registered and activated users can see links])
[Only registered and activated users can see links] ([Only registered and activated users can see links])
[Only registered and activated users can see links] ([Only registered and activated users can see links])
[Only registered and activated users can see links] ([Only registered and activated users can see links])

Creo que la EGR se cierra a las 3200 revoluciones.....(Segun veo en el log)
Decirte Codi que aparte de haber ajustado la EGR por Soft, también le tengo puesta la junta de 9 ml (comprada en Audi).
Siguiendo el manual de Moncho le he puesto en el canal 3 el valor de 33290, con lo que me da en Mass Air/rev un valor de mas/menos 300 mg/R

Saludos

[codi31]

Ya le he cambiado la N75 y N18. He probado el coche y aparentemente el coche va muy bien.

Entiendo con esto que has puesto la N75 y N18 nuevas, no?? es así? si es así, qué referencias has puesto? son compradas en concesionario?? o te refieres que has hecho el LOG con las válvulas intercambiadas y llevas las de serie?? la EGR funciona bien y la has semi-anulado correctamente, yo también la llevo con junta de 9mm y no me da problemas. Dices que ahora te va bien el coche? ya tiene potencia?? y nada de humo? Salu2

[indo]

Efectivamente, he puesto las válvulas nuevas. La N75 es la Pierburg 7.02184.01.0 que equivale a la referencia 1K0906627E (La que traía de origen el coche es la 1J0906627A.
La N18 es la pierburg 7.02183.01.0 que equivale a la referencia 1K0906627D (La que tenía montada el coche es la 1J0906627.
Las compre en recambioscoches.es

El coche va perfecto de potencia y efectivamente nada de humos. Aunque el humo ya no salía desde que solucione la unión del tubo de admisión con el intercooler.

Saludos

[codi31]

Me alegro que el coche por fin vaya bien y no suelte tanta humareda. Pero el último LOG canta que la EGR no se cierra cuando debe, se queda abierta bastante tiempo hasta que decide cerrarse, y si la N18 es nueva, o tiene un fallo mecánico o el manguito de vacío tiene fuga o algo falla, porque no es normal el comportamiento que tiene.

Es un LOG muy extraño el que sacaste la última vez, aporta datos que no concuerdan para nada con el tipo de motor que tienes, por ejemplo, en la demanda de la ECU al caudalimetro, muy inferior a la que debería demandar (850.0) y luego todos esos picos en la demanda y entrega del turbo. Comprueba esa EGR, mira si al arrancar el motor la chapaleta está bien abierta, y al pararlo mira si se cierra bien, y por supuesto, ver si se cierra transcurridos 2/3 minutos al ralentí, porque no es normal su comportamiento. Salu2

[indo]

Como se sabe si la chapaleta de la egr esta abierta al arrancar, y si se cierra al parar el motor???
Saludos

[codi31]

Quitando el manguito gordo que le llega (sacando el pasador) así de simple. :thumbsup:

[indo]

No entiendo lo del pasador......
En la secuencia de arranque, en la de parada....???
SALUDOS

[zx10]

No entiendo lo del pasador......
En la secuencia de arranque, en la de parada....???
SALUDOS
El tubo de admision que entra en la egr.

Sueltas la brida para ver la mariposa.

Que esté limpia la zona que va a aspirar aire por ahi directo.

Arrancas y la mariposa debe permanecer abierta.
Esperas unos segundos para ver si hace algo raro.
Que alguien apague, y justo en el momento de apagar debe cerrarse unos instantes.


No entiendo lo del pasador......
En la secuencia de arranque, en la de parada....???
SALUDOS


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