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Ver la Versión Completa : Opinion coche a elegir por 2000€ MAX.



damonzito
14/05/2016, 19:27
Hola,

Necesito un cochecito estilo Seat Ibiza.

tengo de tope maximo 2000€.

Que opciones hay, motores... por ese precio?
Que motores fiables?

Un saludo.

Whitsnak
14/05/2016, 20:33
Los mejores motores son los bomba rotativa.

Por 2.000 € me compraba un Audi A3 8L incluso puede que te sobre pasta. Son muy buenos coches. Ya sabes que el grupo VAG comparten motor pero un Audi A3 a un Seat Ibiza no tiene nada que ver.

damonzito
14/05/2016, 22:20
Algun motor pata negra del a3 8l?
Seria para trabajo asi qur quiero fiabilidad. No me hacen falta 200cv

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Domingo
15/05/2016, 09:05
Pillate o el 110 cv o el 90cv motor 1.9.

Incluso si me apuras el 90cv codigo motor AGR.

El 110 cv si es ASV puede tener problema de culata.

Por 2000e encuentras ibizas, algun golf IV algun leon y A3 pero no estaran en muy buen estado

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damonzito
15/05/2016, 14:41
Acabo de hablar con uno que me vende:

A3 1.9 tdi 90cv Ambition Año 2000, cuero interior, xenon, distribucion recien hecha, tandem reparada en bombero, caudalimetro nuevo.
Alternador nuevo.
Embrague sin tocar, dice que no hace ningun extrano ni patina.

200.000km.
Por fuera y interior muy bien cuidado.
Itv 0 fallos.

2500€.

Como lo veis?

Whitsnak
15/05/2016, 15:50
Muy caro.

El tío de mi pareja tiene un AHF del 1999 con 280.000 km y aún con el embrague y bimasa de serie.


Recuerda que tu mismo has dicho 2.000 € máx.

damonzito
15/05/2016, 16:19
Tiene traspaso incluido whitsnak.

El mercado en la isla es diferente a la peninsula.
El stock aqui es una tercera parte que fuera.

Creo que podria ser una buena opcion si el coche esta en buen eatado.

Claro que si me lo dejara en 2000€ mejor. En estos dias ire a verlo a ver que tal.

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Whitsnak
15/05/2016, 17:13
Ahh entiendo. No sabia eso lo que comentas.

Pues pruebalo asi te haces la idea de como va un bomba rotativa.

Llevate vagcom.

damonzito
15/05/2016, 17:50
Ahh entiendo. No sabia eso lo que comentas.

Pues pruebalo asi te haces la idea de como va un bomba rotativa.

Llevate vagcom.
Lo llevare sin dudarlo whit.

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elsegura
15/05/2016, 18:29
Hola
Yo tengo un Córdoba TDI 110 Sport. Motor ASV. Yo lo compre nuevo.
Para que te hagas una idea; cambie el embrague. Culata original, bomba rotativa de serie, todo de serie. 265.000 km.
Hace unas semanas me daban 5.000€ por el, pero no lo vendo.
El motor no traga ni una lágrima de aceite.

Bien mantenidos y respetando el pie derecho son motores muy fuertes.

Saludos!!

damonzito
15/05/2016, 21:00
Hola
Yo tengo un Córdoba TDI 110 Sport. Motor ASV. Yo lo compre nuevo.
Para que te hagas una idea; cambie el embrague. Culata original, bomba rotativa de serie, todo de serie. 265.000 km.
Hace unas semanas me daban 5.000€ por el, pero no lo vendo.
El motor no traga ni una lágrima de aceite.

Bien mantenidos y respetando el pie derecho son motores muy fuertes.

Saludos!!

Mañana voy a ir a verlo a ver como esta.

Gracias maquina.

Molas83
15/05/2016, 22:29
Acabo de hablar con uno que me vende:

A3 1.9 tdi 90cv Ambition Año 2000, cuero interior, xenon, distribucion recien hecha, tandem reparada en bombero, caudalimetro nuevo.
Alternador nuevo.
Embrague sin tocar, dice que no hace ningun extrano ni patina.

200.000km.
Por fuera y interior muy bien cuidado.
Itv 0 fallos.

2500€.

Como lo veis?
Bomba tandem? Será la inyectora, si es rotativa no lleva tandem. La transferencia para ese coche es muy poco dinero, no creo que llegue a 200€. Luego tienes el cambio de titular en tráfico que cuesta unos 52. Por lo demás es un coche que se mueve con soltura, económico de mantener y agradecido si lo cuidas.

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elsegura
16/05/2016, 06:23
Hola
Quise decir bomba rotativa.

Saludos

damonzito
16/05/2016, 07:14
Bomba tandem? Será la inyectora, si es rotativa no lleva tandem. La transferencia para ese coche es muy poco dinero, no creo que llegue a 200€. Luego tienes el cambio de titular en tráfico que cuesta unos 52. Por lo demás es un coche que se mueve con soltura, económico de mantener y agradecido si lo cuidas.

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Creo que la transferencia en las islas baleares para ese vehiculo ronda los 350€.

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Domingo
16/05/2016, 07:21
Me parece buen precio dependiendo del estado del vehiculo claro... lo de las islas es cierto.

Pruebalo y hecha unas fotitos a ver como esta.

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hevic
16/05/2016, 08:21
yo también ando detras de uno, pero por ese precio, nada mas que encuentro Cordobas de tres puertas, tdi 90 o 110, con mas 220.000km
Los A3 empiezan en 2500, uno que esté bastante trillado. Los ibizas están muy cotizados, a las mujeres les llaman bastante.

Quedan pocas unidades y las que quedan ya, están casi al final de la vida util, con lo que la fiabilidad que tenian en los quince primeros años, ha disminuido muchisimo por desgaste de los elementos. Ojito con esto. Puedes comprar un tdi 90 con 250.000km, pensando que son buenos, y no tiene el mismo empaque los primeros 250.000km que los siguientes 150.000km. Mas alla de 350.000-400.000 km, te puedes esperar cualquier cosa.

Saludos.

Molas83
16/05/2016, 08:22
Creo que la transferencia en las islas baleares para ese vehiculo ronda los 350€.

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Acabo de mirártelo, en Baleares pagas el 4% si el coche tiene hasta 15 cv fiscales y el 8% si tiene más. Es decir, que si en el contrato figuran los 2500€ la transferencia serian 100. Creo que la potencia fiscal de ese coche no llega a los 15 cv. Si lo haces en una gestoría tendrás que pagar también sus honorarios, que no sé cuánto serán.

Edito, aquí tienes la nota informativa que lo dice:

[Only registered and activated users can see links]

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elsegura
16/05/2016, 09:27
Hola
No es el primer TDI 90-110 que a llegado a los 500.000 km sin mayores problemas, taxis y comerciales. Como digo dependerá del mantenimiento y por las manos que haya pasado el vehículo.
Como dije anteriormente, por mi Córdoba TDI 110 SPORT me daba un particular 5.000€, con 265.000 km. Azul, 5 puertas. Único propietario y mantenimientos al día.

Todo depende de las manos.

Saludos!!

j@calles
16/05/2016, 09:37
Hola, yo tengo un AHF 110 cv con 280.000 km y el embrague original.

Aparte del mantenimiento lo único que se ha roto ha sido el caudalimetro, tensor de correa auxiliar (por no cambiarla con mantenimiento) y cerradura del conductor.

La tapicería de los asientos esta casi nueva, siempre con fundas.


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CarlosApellido1
16/05/2016, 13:10
Por 2.500 si el coche esta bien lo veo perfecto.

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Asturcastru
16/05/2016, 20:54
Esta dentro de lo que valen lo que se pide x ellos.. y mas en buen estado.. miralo bien y transferido y todo.. son coches que son fiables tio

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CarlosApellido1
17/05/2016, 00:28
A mi hermano le dieron 3.000 euros por un golf iv tdi 110 asv del 2002 recien pintado y puesta a punto de motor (distribucion, culata, n75, caudalimetro, aforador, tubos de vacio, turbo limpio, luna nueva...etc.) y 300.000km. Osea que 2.500 por un a3 con menos km, menos cv pero mas equipado y que este AL DIA de mantenimientos, lo veo en su precio.

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Los 3.000 euros se los dieron en noviembre, justo con 13 años.

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damonzito
17/05/2016, 06:04
Nada compañeros.
Ayer fui a vervel coche, y nada que ver con lo hablado y con lo vistoben fotos. Vamos, le habian afeitado hasta 50.000km.

He seguido buscando y apenas hay poca cosa mas en tdi.

Que opinais de los a3 1.8t, golf 1.8t o glf gti todos ellos del 2000 al 2003.
Dicen que son motores de batalla y apenas dan problemas.
Lo quiero para hacerle 15 km de ida y 15km de vuelta en carretera extraurbano en papeles marca unos 7.1l extrsurbano.
Va a ser mucho para ir a trabajar?
Creo que el Leon Fr se va a unos 6.0l en ese mismo trayecto.
He mirado esos motores 1.8t porque lo que me puedo ahorrar en repustos y averias del diesel sexquedara en ka diferencia de consumo.
Como lo veis?

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Molas83
17/05/2016, 07:29
30 km diarios, 6 días a la semana durante 50 semanas al año salen menos de 10.000 km anuales. Yo es que ni me planteaba un diesel pero cada uno hace lo que le parece mejor.

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damonzito
17/05/2016, 09:21
30 km diarios, 6 días a la semana durante 50 semanas al año salen menos de 10.000 km anuales. Yo es que ni me planteaba un diesel pero cada uno hace lo que le parece mejor.

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Tal cual es para lo que lo necesito molas.

He visto un leon 1 1.8 20vt.
Año 2002 140.000km. En fotos muy buen estado.
3900€ negociables.

Que opinais? Tengo ganas de ir a verlo.

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damonzito
17/05/2016, 12:29
Acabo de ver el Leon, esta bien por fuera y por dentro.

La unica pega que le he visto que en la parte frontal del motor entre el filtro de aceite hay un manguito salpicado de aceite y la parte inferior sel carter se ve que a eatado un tiempo tirando aceite.
He comprobado el nivel y estaba por debajo.
Me a dicho que arreglo la junta de la tapa de balancines.

Pero si a arreglado la junta porque esta el nivel al minimo?

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jamercues
17/05/2016, 13:12
Puede ser que queme aceite y haya arreglado la junta hace tiempo y sea algo descuidado y no lo haya revisado desde entonces

damonzito
17/05/2016, 13:51
Pero tanto aceite debe quemar para llevarlo en el minimo?

El coche suena muy bien y no hace ningun extraño.
Estoy algo verde en este tipo de motorizaciones....

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codi31
17/05/2016, 14:53
Yo tengo mi motor por abajo lleno de aceite, y no sólo el motor, la EGR, manguitos de admisión, manguitos del Intercooler (etc..) pero sé que es aceite de la EGR, pero el motor está impecable de sonido y rendimiento. Que haya aceite en un motor es completamente normal, y más en uno tan antiguo (14 años) porque igual de malo es ver aceite que ver el motor completamente limpio, de esos que brillan.

Personalmente (lo he dicho varias veces y lo repito aquí) mi próximo coche es gasolina, no me compro un diésel ni harto de copas, paso de los calamares, las humaredas, vapores de aceite, EGR y admisión llenas de mierda, el maldito diésel, inyectores sucios, averías cada 2 x 3 y un sin fin de problemas más. El Seat León 1M 1.8 20VT salió bastante bueno, y es un tiro. Cada cual que haga lo que quiera.

Whitsnak
17/05/2016, 14:58
+1 a codi31 punto a punto. Mi AVFA tambien tiene el vano del motor muy sucio y a nada que limpie se vuelve a impregnar de mierda, es asi el motor diesel, lamentablemente.

hevic
17/05/2016, 16:18
Pienso lo mismo, próximo coche de gasolina y mixto con glp, estoy de tractores hasta el moño

juanmaroger
17/05/2016, 17:54
Eso es por qué ahora vale la gasolina 1,15€ porque cuando este otra vez por los 1,65 me lo contáis y con consumos de 7 litros se hace insoportable
Yo tendría una gasolina pero económicamente no creo que pueda permitírmelo


Estamos tan agustito

Molas83
17/05/2016, 21:08
Tal cual es para lo que lo necesito molas.

He visto un leon 1 1.8 20vt.
Año 2002 140.000km. En fotos muy buen estado.
3900€ negociables.

Que opinais? Tengo ganas de ir a verlo.

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Pero esto ya es casi el doble de lo que decías al principio...

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hevic
18/05/2016, 07:11
Eso es por qué ahora vale la gasolina 1,15€ porque cuando este otra vez por los 1,65 me lo contáis y con consumos de 7 litros se hace insoportable
Yo tendría una gasolina pero económicamente no creo que pueda permitírmelo


Estamos tan agustito

Por eso, debe ser con glp

JoeDalton
18/05/2016, 08:19
Pero esto ya es casi el doble de lo que decías al principio...

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Al final estas cosas se van de las manos :meparto:


Eso es por qué ahora vale la gasolina 1,15€ porque cuando este otra vez por los 1,65 me lo contáis y con consumos de 7 litros se hace insoportable
Yo tendría una gasolina pero económicamente no creo que pueda permitírmelo


Estamos tan agustito

Con el parque "calamaril" que hay en España, dudo bastante que se dispare el precio de la gasolina (frente al gasoil), y si lo hace será en conjunción con el precio del gasoleo.
Aún así, creo que hay que hacer muchos km para amortizar el diesel con sus averías frente al gasolina, y cuando digo muchos, hablamos de más de 35.000, y eso supone usar el coche por mucha autopista/autovía (casi 100km diarios al año).

Whitsnak
18/05/2016, 09:28
Pero esto ya es casi el doble de lo que decías al principio...

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jajajajajjajaja, como se nota que somos tíos y que los coches nos pierden y somos capaces de perder la cabeza por ellos si merece la pena, jajajajajaja :meparto:

CarlosApellido1
19/05/2016, 08:57
35.000km al año merece la pena un gasolina? Yo pienso que no. Pero bueno esto es la eterna discusion, jeje.

Oiga, y un 1.8 125cv? Mas simple, menos cv y menos consumo? Se montó en los audi a3.

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JoeDalton
19/05/2016, 09:18
35.000km al año merece la pena un gasolina? Yo pienso que no. Pero bueno esto es la eterna discusion, jeje.

Oiga, y un 1.8 125cv? Mas simple, menos cv y menos consumo? Se montó en los audi a3.

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No me quiero desviar, pero en cifras generales:
Es cuestión de números pero 1000€ de una avería te dan para más de 10.000km en gasolina a precios actuales, si un coche diesel no te da problemas bien, pero si te da pegas tienes que hacer muchos muchos km para el ahorro.
A precios de antaño que había mucha diferencia se amortizaba el sobrecoste y las averias, aparte que los motores eran más duraderos, a fecha de hoy a precios casi similares, hay que hacer muchos muchos km para amortizar sobrecoste, averias y piezas más caras, sin tener en cuenta que la fiabilidad ha bajado notablemente en los motores.
En precios actuales, muchos hacen 10.000km al año y amortizar el sobrecoste de compra nuevo de un coche son 10 años con esos km con el combustible (por norma general), si incluimos alguna avería que te pueda salir por hacer pocos km o hacerlos en ciudad (con esos km sería lo normal), pues el ahorro se te va. No digo que los gasolina no se averíen, que también.

Yo si es de batalla, cogería algo barato, simple de reparar y de recambios económicos.

damonzito
19/05/2016, 09:19
Despues de probar los 180cv del leon, a ver como cambio de opinion ahora.

Estoy intentando a ver si lo baja . Su oferta fue 3600 y yo le ofreci 3000.

3600+traspaso se me sube mucho. Eso si , el coche esta para subirse sin tocar nada mas.

Vaya tela.

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JoeDalton
19/05/2016, 09:35
Despues de probar los 180cv del leon, a ver como cambio de opinion ahora.

Estoy intentando a ver si lo baja . Su oferta fue 3600 y yo le ofreci 3000.

3600+traspaso se me sube mucho. Eso si , el coche esta para subirse sin tocar nada mas.

Vaya tela.

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:meparto:

Lo tienes complicado no... lo siguiente...

al final o te ciñes al presupuesto y lo que andabas buscando o te veo doblandolo...

damonzito
19/05/2016, 09:36
Me veo doblandolo. Menos mal que mi mujer es la que me retiene un poco, si no ya lo hubiese comprado.

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CarlosApellido1
19/05/2016, 14:48
El diesel es para andar en carretera, sino con el dpf, limpiezas de egr, turbo... aunque yo toco madera que en casi 9 años y 128 mil km ni un problema.

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codi31
20/05/2016, 12:12
El coche está para subirse sin tocar nada más.

Pues si el coche está como dices, y va bien y te encantó cuando lo probaste, arrima lo que tengas que arrimar, haz un esfuerzo y compra ese coche. Qué prefieres pagar menos y tener que meterle mano?? otra vez a mirar y perder tiempo y dinero? sin saber qué sorpresas te aguardan? y que te encuentres que no estén tan bien como ese León, que ya es difícil con esos años. O prefieres pagar un poco más y meter la llave y disfrutar?? yo lo tendría claro, bien claro.

Un coche gasolina como ese, es una gozada, y más aún cuando le pisas y suena a motor gasolina. En el barrio de un colega hay uno, con escape deportivo, qué enamora nada más arrancarlo, y cómo dice él: qué trague lo que quiera, que no me a dado ningún dolor de cabeza, no suelto zorreras de humo, disfruto del sonido del motor, de las sensaciones al pisar, y de fundir calamares llenos de carbonilla. únete a él, hazme caso.

Svenzion
20/05/2016, 12:16
Yo he pillado un passat 3bg 1.6 gasolina 102cv con 112.000 km por 2700€.
Conduciendo como un monje anciano hace unos 7 litros o menos, eso si, como necesites exprimirle la potencia y subirle de vueltas consume como un aston martin.
La mecanica es tan sencilla como un chupete, aunque algo de electronica lleva, y vw estuvo fabricando ese motor 20 años asique la fiabilidad deberia ser a prueba de bombas.
Eso si, por tamaño es antagonico a un hatchback.

CarlosApellido1
20/05/2016, 12:37
Amen Codi31.

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Whitsnak
20/05/2016, 13:41
Yo he pillado un passat 3bg 1.6 gasolina 102cv con 112.000 km por 2700€.
Conduciendo como un monje anciano hace unos 7 litros o menos, eso si, como necesites exprimirle la potencia y subirle de vueltas consume como un aston martin.
La mecanica es tan sencilla como un chupete, aunque algo de electronica lleva, y vw estuvo fabricando ese motor 20 años asique la fiabilidad deberia ser a prueba de bombas.
Eso si, por tamaño es antagonico a un hatchback.

No se ven muchos Passats 3BG motor 1.6. Se ven más 1.8T. No creo que sea buena opción ese motor 1.6.

Svenzion
20/05/2016, 14:29
Al margen de la modesta potencia (en ciudad responde muy bien y en autovia a ritmo tranquilo ni se calienta aunque si es un poco ruidoso) no crees que sea mas fiable que el 1.8 al no llevar turbo?

damonzito
21/05/2016, 10:11
Que opinais de buscar un ibiza 1.4 de esos de 85 cv?

Va a ver mucha diferencia de consumo respecto a motores 1.8t?



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damonzito
21/05/2016, 10:12
Ibizas a partir de 2002-2004 no hay nada por menos de 2500€.

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codi31
21/05/2016, 11:12
Que opináis de buscar un Ibiza 1.4 de esos de 85CV? Va a ver mucha diferencia de consumo respecto a motores 1.8T?

Opino que ambos son la noche y el día (nada que ver).

Evidente, el consumo es diferente en uno y en otro, porque uno lleva turbo y el otro "creo" que no lleva (no estoy seguro) pero desde luego la compra del Ibiza (para mi) no la realizaba, es un cepo con 4 ruedas, un escalón más bajo que el León, uno es un coche y el otro un juguete, con peores calidades y prestaciones. Tú eres quien decide, yo ya te he dicho que lo tendría bastante claro.

damonzito
21/05/2016, 12:44
Te entiendo Codi, esta claro todo lo que dices.

Cada vez me lio mas jajajajaja.
A finales de la semana que viene principios de la otra tengo que haber comprado el coche ya.

El Leon 1.8T me tira mucho en todo.
El Ibiza me tira por consumo algo mas bajo y repuestos mas baratos.

El Leon esta claro que es un coche para disfrutarlo mas como el otro Leon que tengo.

El ibiza es para lo que es. Ir a trabajar y punto.

Precio, año y kilometraje andan muy a la par en lo que encuentro en ambos.

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CarlosApellido1
21/05/2016, 13:38
Si te lo puedes permitir yo no me lo pensaba, el leon. Mirate lo que pagarias de seguro e impuesto de rodaje de uno y otro. Seguro que no hay tanta diferencia y el leon lo puedes sacar siempre que quieras de viaje, es mas coche, mas seguro.

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Asturcastru
21/05/2016, 14:52
El leon una pasada de coche y caminan muy bien..

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Maxiskoda
22/05/2016, 14:06
Yo tengo un ibiza 6L1 1.4-16v de 86cv con clima y mandos en volante.mantenimiento súper económico impuesto 54€ gasta 6-7 litros a los 100 respetando los límites de velocidad.Para ir y venir a trabajar encantado.Y si por lo que sea tienes que salir de viaje te saca del apuro.

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damonzito
22/05/2016, 15:42
Pues del leon ya mire el seguro y son 211, de impuestos pues pagare igual que el otro leon que tengo 125€.

Del ibiza de seguro rondara los 170€ y de impuesto pues 60€ mas o menos.

Sin duda el Leon me tira mas... el consumo medio anda en unos 7.9 mas o menos tal cual lo llevaba cuando lo probe. Eso si... dentro se pueblo se disparaba exageradom

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CarlosApellido1
22/05/2016, 16:00
Po 106 euros de diferencia al año mas la diferencia de consumo adicional. Mira si te salen las cuentas, ya sabes que un 40% del sueldo es para ahorrar y el resto para los gastos/pagos.

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damonzito
23/05/2016, 23:52
Acabo de probar un A3 1.8T automatico 150cv.
Intrrior perfecto, techo nuevo.
2500€.

No os comente que el coche que utilizaba paea trabajar antes.... era un nissan Terrano 2.7TD del año 1995.
Imaginaros el consumo de ese trasto.

He visto un S3 por 3500. Tengo ganas de quedar para probarlo.

Jajajajjajaja cada vez se me complica mas la cosaaaa.


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damonzito
26/05/2016, 16:03
Vuelvo a barajar un golf tdi 110cv 2003 y un a3 tdi. Estoy muy liado y creo que es la mejor opcion.

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CarlosApellido1
26/05/2016, 16:37
Nos tienes aburridos macho, en que quedamos?

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juanmaroger
26/05/2016, 16:42
Donde encontráis esos precios estoy loco por encontrar algo decente para mi hija y 4000€ Sea de la marca que sea si no los veo bastante cascados
soy de Valencia

damonzito
26/05/2016, 20:11
Jajajajjajaa. Me voy por un dieseeeeeeeeeel creo.

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sinfoncio
27/05/2016, 07:41
Diésel no!!!!! Jajajaja..

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codi31
27/05/2016, 10:34
Jajajajjajaa. Me voy por un dieseeeeeeeeeel creo.

WTF??? :shocking::callado::black_eye::spam!:

damonzito
09/06/2016, 17:42
Bueno, pues al final. Después de mucho ver, de mucho pensar,de mucho mucho y mucho ....
El Lunes mi cuñado ,me comento que uno de los coches que le lleva el mantenimiento lo iban a vender, que tiene Itv hasta diciembre 2016, que tiene todo al día, frenos recién hecho y muy cuidado.
El coche es un Ford Focus 1.8 Tdci 2004 por 2000 lereles.
Al final me llevaré el coche diesel ya que lo voy a utilizar para trabajar y creo que es la mejor opción.
Aquí en Baleares encontrar un coche del grupo VAG en condiciones por 2.000euros que es el presupuesto inicial que tenía es bastante complicado . Lo mejor que veía por 2.000-2.500€ eran vw polo 1.4 tdi del 2001 y sin nada de información, así que al final me decanto por este.

Maxiskoda
09/06/2016, 21:35
Un coche muy cómodo para el día a día.gasta poco y no exige mucho mantenimiento lo normal.para el motor que tiene responde muy bien y gasta poco.
Eso si el tema de repuestos es algo Carrillo y los faros suelen ser pejilleros.
Yo hace dos años compre uno para mi hermano en 750€.
De chapa con muchos toques (lo llevaba una mujer y aparcaba en Bilbao)de interiores muy cuidado y de motor también.se cambiaron las correas todos los líquidos y ruedas limpieza a fondo y listo.
Ese coche rueda 800 kilómetros ala semana en dos viajes uno de ida por Nacional y autovía dándole varilla y ni una pega.
Hay meses que lo uso para hacer el trayecto de 10 minutos para ir a currar y bajar ala ciudad y da gusto con el.

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codi31
10/06/2016, 13:14
El coche es un Ford Focus 1.8 TDCI 2004

Ese mismo coche tuvo mi amigo (el mismo) y le salió un poco malo. Le fallaron los inyectores, la bomba de aceite, consumo elevado de aceite, sonido del motor muy acusado y algún que otro problema eléctrico (lo compró nuevo). No quiere decir que todos sean malos, malas unidades hay siempre. Espero que a ti te salga bueno. :thumbsup:

Anda que irte a Ford..ya te vale. :mrgreen2:

Whitsnak
10/06/2016, 15:28
Ese mismo coche tuvo mi amigo (el mismo) y le salió un poco malo. Le fallaron los inyectores, la bomba de aceite, consumo elevado de aceite, sonido del motor muy acusado y algún que otro problema eléctrico (lo compró nuevo). No quiere decir que todos sean malos, malas unidades hay siempre. Espero que a ti te salga bueno. :thumbsup:

Anda que irte a Ford..ya te vale. :mrgreen2:

Coincido con codi31, mi primo se compró un flamante Ford focus 1.8 TDci color rojo, super bonito. Pues le dio muchísimos problemas, le cambiaron inyectores, raja en el colector de escape (dos veces) y el turbo que se le fue, creo que me dejo alguna cosa más.

Yo no quiero saber nada de Ford.

jamercues
10/06/2016, 21:11
El padre de un amigo tiene un mondeo diesel de esas fechas, creo que tenía 120cv-140cv o algo así y ningún problema con casi 300.000km y ningún problema

Molas83
10/06/2016, 21:57
El padre de un amigo tiene un mondeo diesel de esas fechas, creo que tenía 120cv-140cv o algo así y ningún problema con casi 300.000km y ningún problema
Es que ese Mondeo es de lo mejorcito de Ford, conozco dos personas que lo tuvieron, uno lo vendió con unos 350.000 y otro con casi medio millón, y ninguno tuvo problemas graves.

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codi31
11/06/2016, 13:07
El padre de un amigo tiene un Mondeo diésel de esas fechas, creo que tenía 120cv-140cv o algo así y ningún problema con casi 300.000km y ningún problema.

Ese Ford Mondeo es (y fue) Oro puro. Ese si que fue un buen coche, y ese si que merece todo mi reconocimiento. Ese coche era una roca, espacioso, elegante y bien rematado, se hizo para durar y durar. Es una especie de Ford Orion y Ford Escort de la época, duros y buenos, pues este Mondeo lo mismo. Pero del Ford Focus no puedo decir lo mismo, se queda muy atrás del Mondeo.

hevic
11/06/2016, 21:49
yo creo que no se trata de modelos concretos, sino de epocas de coches, los mas fiables creo que son desde el 95 al 2000 y poco......os pongo varios ejemplos de rocas de coches:
Citroen ZX 1.9d, peugeot 205 1.8D, Fiesta-escort-orion 1.8td, ibizas y golf 3 y 4 tdi 90, peugeot 306 y 405 td, renault 19 y 21......era otra epoca con otra mentalidad.

Ahora prima que el coche se destroce a los 8 años maximo y que el cliente compre de nuevo.

Molas83
11/06/2016, 22:07
Hombre claro! Motores atmosféricos sin egr e inyecciones más simples que el rabo de una boina XD Jajajajaja!

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desaparico
21/06/2016, 17:13
Hombre claro! Motores atmosféricos sin egr e inyecciones más simples que el rabo de una boina XD Jajajajaja!

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Exactamente . Mas simples que el rabo de una boina . Pero si lo que quieres es fiabilidad y mantenimiento barato es lo que necesitas.
¿ Que consumen mas por la misma potencia ? Si , pero algunos muy poco mas .

A cambio :
Es dificil que te dejen tirado .
Los recambios son baratos por que hay muchos fabricantes .
Los puedes reparar con las tijeras del pescado un destornillador y poco mas .
El inmobilizador no te dara problemas por que no tiene .
Las llaves si las pierdes te las pueden hacer en cualquier sitio facilmente .
Los ladrones no se lo llevan por que no lo quieren


Para los kilometros que tu haces ...30 repartidos en dos partes , yo no me complicaria la vida .
Pero cada cual es cada cual .

Muchas veces el confort y las prestaciones no compensan los inconvenientes que conllevan .No solo es cuestion de dinero.

Decias que era para trabajar y buscabas fiabilidad .

En guipuzcoa hay una empresa , Transportes Vicuña , que se dedica en exclusiva a transportar para CAF .
Cuando transportan vagones o bujes , llevan coche de acompañamiento .Hace unos años decidieron comprar Passat para esa labor .

En poco tiempo volvieron a la furgonetas de toda la vida .
Entre otros problemas , creo que les robaron dos , y a uno al de pocos dias de comprarlo , menos de una semana el chofer lo aparco debajo de su casa , entraron en el coche y se llevaron algunos modulos . No recuerdo cuales .

Y estos de automocion saben un rato por que llevan muchos años dedicandose a ello .
Y de presupuesto te aseguro que no tienen problemas

petrolo
21/06/2016, 17:39
Exactamente . Mas simples que el rabo de una boina . Pero si lo que quieres es fiabilidad y mantenimiento barato es lo que necesitas.
¿ Que consumen mas por la misma potencia ? Si , pero algunos muy poco mas .

A cambio :
Es dificil que te dejen tirado .
Los recambios son baratos por que hay muchos fabricantes .
Los puedes reparar con las tijeras del pescado un destornillador y poco mas .
El inmobilizador no te dara problemas por que no tiene .
Las llaves si las pierdes te las pueden hacer en cualquier sitio facilmente .
Los ladrones no se lo llevan por que no lo quieren


Para los kilometros que tu haces ...30 repartidos en dos partes , yo no me complicaria la vida .
Pero cada cual es cada cual .

Muchas veces el confort y las prestaciones no compensan los inconvenientes que conllevan .No solo es cuestion de dinero.

Decias que era para trabajar y buscabas fiabilidad .

En guipuzcoa hay una empresa , Transportes Vicuña , que se dedica en exclusiva a transportar para CAF .
Cuando transportan vagones o bujes , llevan coche de acompañamiento .Hace unos años decidieron comprar Passat para esa labor .

En poco tiempo volvieron a la furgonetas de toda la vida .
Entre otros problemas , creo que les robaron dos , y a uno al de pocos dias de comprarlo , menos de una semana el chofer lo aparco debajo de su casa , entraron en el coche y se llevaron algunos modulos . No recuerdo cuales .

Y estos de automocion saben un rato por que llevan muchos años dedicandose a ello .
Y de presupuesto te aseguro que no tienen problemas

El problema es que ese tipo de coches hace 20 años que no se fabrica, hoy en día puedes encontrar algún atmosférico (pocos) pero coches sin EGR, inmobilizador y otras pijadas electrónicas no vas a encontrar, la única opción es irse a uno de segunda mano de los 90 pero comprando un coche con más de 15 años tampoco tienes garantizada la fiabilidad.

JoeDalton
21/06/2016, 18:19
El problema es que ese tipo de coches hace 20 años que no se fabrica, hoy en día puedes encontrar algún atmosférico (pocos) pero coches sin EGR, inmobilizador y otras pijadas electrónicas no vas a encontrar, la única opción es irse a uno de segunda mano de los 90 pero comprando un coche con más de 15 años tampoco tienes garantizada la fiabilidad.

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petrolo
21/06/2016, 18:36
Exacto el de DSG es atmosférico, el tema es que aunque encuentres algún atmosférico moderno de lo que no te libras es de todo el resto de retáilas electrónicas, las normas "Euro X" obligan a los fabricantes a incorporar sistemas como la EGR o de lo contrario los coches no podrían homologarse para su venta.

DSG87
21/06/2016, 21:48
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Jaja! Pues os enseño mis últimos consumos en mi "atmosférico gasolina" de casi 2 litros y 142 jacos:

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Gracias por citarme! ;)

Por cierto! Por no llevar...no tengo ni bimasa! XD

Enviat des del meu Samsung G3 Mini

desaparico
21/06/2016, 21:54
La fiabilidad no depende de la edad del coche ..
En Africa ruedan dia si y dia tambien coches con millones de kilometros por pistas de tierra . Muchos 300 D

Tampoco hace falta irse a Africa Todos hemos oido hablar de ese profesor de california que tiene un P 1800 y ha hecho varios millones de kilometros ( creo que tenia cuatro hace años y creia que pasaria de 5 por el uso que le daba , se puede saber por que Volvo da una insignia a los vehiculos de su club que hacen un millon , si veis una foto y tiene cinco escudos en la parrilla son cinco millones de km , si tiene cuatro son cuatro ) , Y lo usa o usaba a diario para ir a trabajar .
Solo le levanto la culata y lo rectifico una vez .
Y mas cerca de nosotros hay muchos vehiculos de 20 años que han hecho mas de un millon de km , algunos muchos mas y siguen usandose a diario
Y de marcas muy asequibles , citroen , renault , etc .

Al señor del P 1800 le lei una entrevista en la que la periodista le preguntaba cual era el secreto para mantener el coche como el suyo . Contesto escuetamente : " Lo he pensado muchas veces y creo que el secreto es hacerse el mantenimiento uno mismo "

P . D. La fiabilidad tampoco depende de si es "electronico " aunque cuanto menos cosas tenga menos cosas se pueden estropear .Yo conozco K100 de BMW que tienen mas 30 años y tienen el cuadro de origen , la centralita de origen , todo de origen ( y muchos kilometros , algunos fueron de la DGT ) . En el Tour del año pasado se veia una K100 , que necesariamente tendria un porron de años y si no fuera fiable no estaria alli.
Tambien hay que considerar , lo facil que sea reparar .
Tener cadena de distribucion es una ventaja , pero hay coches que se les hace la distribucion en un momento , con los ojos cerrados y con pocos medios y con un coste muy bajo.
Por ejemplo a una furgoneta C15 o al 206 que monta el mismo motor.
Y otra cosa a tener en cuenta es cuantas de las cosas que se pueden estropear te pueden dejar el coche inoperativo y tener que llamar a la grua y con que frecuencia se estropean ( no voy a sacar el tema , pero estoy pensando en el inmobilizador del grupo VAG )

La fiabilidad no la tienes garantizada nunca . Ni con un coche a estrenar de la marca y modelo mas fiable . Todos conocemos coches que dieron problemas desde el primer dia y sus dueños terminaron deshaciendose de ellos por imposibles .


Recorre 4,8 millones de kilómetros con su Volvo P1800 de 1966
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desaparico
22/06/2016, 02:59
yo creo que no se trata de modelos concretos, sino de epocas de coches, los mas fiables creo que son desde el 95 al 2000 y poco......os pongo varios ejemplos de rocas de coches:
Citroen ZX 1.9d, peugeot 205 1.8D, Fiesta-escort-orion 1.8td, ibizas y golf 3 y 4 tdi 90, peugeot 306 y 405 td, renault 19 y 21......era otra epoca con otra mentalidad.

Ahora prima que el coche se destroce a los 8 años maximo y que el cliente compre de nuevo.

Estoy de acuerdo contigo .
Y esto no solo ocurre en el sector de la automocion , tambien ocurre en el sector de los electrodomesticos y en todo tipo de diseño industrial .
Han ganado los que trabajaban en favor de la obsolescencia programada . O eso parece . Pero la guerra continua y algunos presentan batalla
El debate sigue vivo
Eticamente la obsolescencia programada es mas que discutible ,y no es eficiente ni sostenible y asi lo manifiestan muchos diseñadores , uno de ellos es Sir James Dyson ( el de las aspiradoras ) rector de la prestigiosa escuela de diseño Royal College of Art ([Only registered and activated users can see links] College_of_Art&usg=AFQjCNF8dGQnKf4WKiOaF2WWTDw_4IZKCw&bvm=bv.124817099,d.d2s) ( creo que eres ingeniero industrial y el tema te interesara )

Y presenta batalla en todos los frentes:

¿Un nuevo caso Volkswagen en el mundo de las aspiradoras?



Dyson acusa a Bosch y Siemens de engañar a los consumidores con la potencia de sus electrodomésticos

¿Un nuevo escándalo Volkswagen en el mundo de las aspiradoras? ([Only registered and activated users can see links])

En mi opinion la obsolescencia programada tiene los dias contados por que tanto derroche no se puede soportar .



Parece que mucha gente piensa o al menos parece que piensa que el problema es la electronica , que no es fiable y que encambio la mecanica si lo es .
Esto mas falso no puede ser . La electronica puede ser tan fiable como la mecanica o mas .Y desempeñar algunas funciones mucho mejor que la mecanica .

Por ejemplo los relojes . Cualquier Casio de dos euros le da cien mil vueltas en precision y durabilidad al mejor reloj mecanico . Y sin mantenimiento , solo ponerle pila
Yo no uso reloj de pulsera desde hace tiempo por que no lo veo necesario , ya que hay relojes en todas partes .en el ordenador , en el movil , en la nevera , por todas partes hay relojes que dicen la hora .
Pero uso un viejo Casio , que no se de quien era pero nadie lo queria , creo que es de los 70 , lo uso a modo de reloj de bolsillo sin correa , con una cuerda para cuando uso la desbrozadora , cuando trabajo con madera , cuando no quiero llevar el movil y a veces cuando cocino , por que tiene cronometro de cuenta regresiva con alarma . Funciona como el primer dia.
¿Quien no conoce un Casio de esos ? ¿Alguien duda de su efectividad , de su precision , de su fiabilidad o de su durabilidad ?

hevic
22/06/2016, 08:16
Los tiempos cambian inevitablemente y la tecnologia avanza en todos los sentidos. Cada vez los coches hacen más cosas y pronto te diran que te montes en el lado del acompañante, que ya controla el todo, como mucho en 10-15 años mas.

Todos los fabricantes han decidido que se debe fomentar el consumo y hasta cierto punto lo comprendo, genera empleo y riqueza. No puedes luchar contra el mar, esto es igual.

A mi me da mucha pena deshacerme del golf, pero en algún momento tendré que jubilarlo...novias no le faltan, ya me lo han dicho varios. Es mas, el chaval que me lo vendió se compro un golf vi 2.0 tdi 110. Cada vez que me ve con el coche me para y me dice que se arrepiente, ha tenido problemas de electronica , inyectores y ahora las emisiones....lleva gastados 2500€ en averias

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JoeDalton
22/06/2016, 09:06
Los tiempos cambian inevitablemente y la tecnologia avanza en todos los sentidos. Cada vez los coches hacen más cosas y pronto te diran que te montes en el lado del acompañante, que ya controla el todo, como mucho en 10-15 años mas.

Todos los fabricantes han decidido que se debe fomentar el consumo y hasta cierto punto lo comprendo, genera empleo y riqueza. No puedes luchar contra el mar, esto es igual.

A mi me da mucha pena deshacerme del golf, pero en algún momento tendré que jubilarlo...novias no le faltan, ya me lo han dicho varios. Es mas, el chaval que me lo vendió se compro un golf vi 2.0 tdi 110. Cada vez que me ve con el coche me para y me dice que se arrepiente, ha tenido problemas de electronica , inyectores y ahora las emisiones....lleva gastados 2500€ en averias

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Por resumir un poco lo que quieren tratar de vendernos y que cada día se fomentará más es el pago por uso, por eso están tratando de potenciar tanto las financiaciones flexibles y demás:
Coche de 24.000, pagas 12.000 entre entrada y cuotas, te lo valoran en otros 12.000 a los 3 años si lo entregas (quizá un poco más si vas a sacar otro de la marca, y así te sirve de quitarte algo de entrada), así fidelizan un cliente con la marca y se aseguran un recurrente cada 3 o 4 años.
Te lo venden que cada 3 o 4 año estrenas, y que vas con lo último de lo último, eso sí, toda la vida pagando, pero usas algo que no es tuyo (salvo que decidas quedartelo y pagar la última cuota). Tu coche al ser nuevo siempre tendrá garantía y todas te cubren el mantenimiento (va en el precio).

Con un coche nuevo comprado en propiedad, pagas el coche, mantenimiento y las averías y demás, eso sí el coche es tuyo.

No digo que sea mejor ni peor, digo que parece un poco la tendencia del mercado lo que nos quieren vender.

desaparico
22/06/2016, 09:35
Si JoeDalton , esa parece la tendencia . Tratar de exprimir al usuario .
Prometer y prometer y una vez vendido olvidarse de lo prometido
Pero ante este panorama cada dia hay mas coches de empresa propiedad de los bancos .
Hace poco me encontre con a un amigo aparcado debajo de mi de casa leyendo papeles , parecia muy atareado .
El coche de la empresa . La empresa es de su familia, son muchos .El usa un Range Rover , otros familiares Lexus y marcas de alta gama , todos del banco .
Le ofreci subir a casa por si lo necesitaba
Me dijo que no , que estaba esperando a su hijo y que no estaba trabajando .
Me dice, " Sube y te cuento a ver como te explicas tu esto "
Y me enseña los papeles del contrato del coche y las condiciones . Le parecia muy extraño lo barato que le salia ese coche comparado con su precio de mercado
¿ Como puede ser ? me decia Le conteste : ¿A estas alturas de la vida no creeras que el banco pierde dinero ?
El tenia tan claro como yo que el banco no pierde dinero ,y los dos teniamos claro que se llevara un buen pico .
Entonces solo queda una solucion , el banco paga mucho menos por el coche y su mantenimiento que un usuario normal .
¿Pero tanta diferencia puede haber? me decia . " Tu sabras que eres el que lo paga " le conteste .
"Si me sale mas barato que el coche de mi mujer " !!! me decia refieriendose a un modesto utilitario de otra marca que tiene la familia en propiedad y que utiliza habitualmente su mujer.

Asi es el mundo en el que vivimos: Los que mas tienen pagan menos.

CarlosApellido1
22/06/2016, 09:53
Totalmente de acuerdo.

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hevic
22/06/2016, 10:04
Las grandes marcas se aprovechan de que somos seres solitarios ante los problemas. Salvo el timo de VW con las emisiones, muy pocas veces se unifican las masas para luchar de tu a tu contra estos gigantes.

Si todos los que compran un coche marca X, se unieran a una asociacion de defensa contra la marca tal, otro gallo cantaria. Imaginaos que nos asociamos y hay 2 millones de asociados compradores de la marca en España. Pagando una cuota de 10€ al año, imaginaos el poder de reclamación legal que tienen ya.

Tienes un problema con el coche, fuera de mantenimiento y desgaste, por ejemplo la rotura del tensor de la cadena de ciertos modelos, llamas a esta gente de la asociación (donde habrá abogados e ingenieros) y se encargan de tramitartelo todo judicialmente para que paguen estos señores, incluidos daños y perjuicios. Pero a saco contra la marca eh, nada de boberías. Sería genial y los grandes imperios empezarían a temblar y pensarselo un poco antes de hacer chapuzas, y encima cobrarte un dineral por reparar sus chapuzas.....que negocio redondo...

JoeDalton
22/06/2016, 10:11
Si JoeDalton , esa parece la tendencia . Tratar de exprimir al usuario .
Prometer y prometer y una vez vendido olvidarse de lo prometido
Pero ante este panorama cada dia hay mas coches de empresa propiedad de los bancos .
Hace poco me encontre con a un amigo aparcado debajo de mi de casa leyendo papeles , parecia muy atareado .
El coche de la empresa . La empresa es de su familia, son muchos .El usa un Range Rover , otros familiares Lexus y marcas de alta gama , todos del banco .
Le ofreci subir a casa por si lo necesitaba
Me dijo que no , que estaba esperando a su hijo y que no estaba trabajando .
Me dice, " Sube y te cuento a ver como te explicas tu esto "
Y me enseña los papeles del contrato del coche y las condiciones . Le parecia muy extraño lo barato que le salia ese coche comparado con su precio de mercado
¿ Como puede ser ? me decia Le conteste : ¿A estas alturas de la vida no creeras que el banco pierde dinero ?
El tenia tan claro como yo que el banco no pierde dinero ,y los dos teniamos claro que se llevara un buen pico .
Entonces solo queda una solucion , el banco paga mucho menos por el coche y su mantenimiento que un usuario normal .
¿Pero tanta diferencia puede haber? me decia . " Tu sabras que eres el que lo paga " le conteste .
"Si me sale mas barato que el coche de mi mujer " !!! me decia refieriendose a un modesto utilitario de otra marca que tiene la familia en propiedad y que utiliza habitualmente su mujer.

Asi es el mundo en el que vivimos: Los que mas tienen pagan menos.

Exacto, las cuentas son muy sencillas (o no) pero realmente uno compra un coche a X años, lease 10, durante esos 10 tu lo pagas, pagas revisiones, mantenimiento, etc y tras esos 10 años habrás gastado 2.5xvalor del coche (con todos los gastos)
La financiera compra el coche barato (porque compra una flota de n coches), aprieta en los mantenimientos, y una vez usado, el coche se pone a la venta, todo beneficios.

En ambos casos, divides el coste por km y siempre te saldrá más barato en propiedad (muy rana tiene que salir).

petrolo
22/06/2016, 11:08
No hay que olvidar el tema fiscal, bancos y entidades financieras deducen gran cantidad de impuestos en estas operaciones


Posteado usando la trócola 4G

desaparico
22/06/2016, 11:38
Las grandes marcas se aprovechan de que somos seres solitarios ante los problemas. Salvo el timo de VW con las emisiones, muy pocas veces se unifican las masas para luchar de tu a tu contra estos gigantes.

Si todos los que compran un coche marca X, se unieran a una asociacion de defensa contra la marca tal, otro gallo cantaria. Imaginaos que nos asociamos y hay 2 millones de asociados compradores de la marca en España. Pagando una cuota de 10€ al año, imaginaos el poder de reclamación legal que tienen ya.

Tienes un problema con el coche, fuera de mantenimiento y desgaste, por ejemplo la rotura del tensor de la cadena de ciertos modelos, llamas a esta gente de la asociación (donde habrá abogados e ingenieros) y se encargan de tramitartelo todo judicialmente para que paguen estos señores, incluidos daños y perjuicios. Pero a saco contra la marca eh, nada de boberías. Sería genial y los grandes imperios empezarían a temblar y pensarselo un poco antes de hacer chapuzas, y encima cobrarte un dineral por reparar sus chapuzas.....que negocio redondo...

Sin duda unas asociaciones de usuarios potentes pueden ser de gran ayuda . Pero para eso hace falta ciudadanos y no vasallos , tanto para dirigirlas como para ser socio por que de otra forma terminan siendo sobornados y se alian con las firmas contra los usuarios . unas veces aceptando sobronos de las firmas y otras chantajeandoles .

Como ejemplo tenemos muy recientemente a AUSBANC , la asociacion de usuarios de servicios bancarios .

Yo creo que estas asociaciones para funcionar bien no se deben de centrar en defender a los usuarios en los tribunales. La clave esta en usar el poder del usuario y es su dinero .Eso es lo que quieren las firmas de los usuarios . Eso en si mismo no es malo , lo malo es que es lo que hacen para obtenerlo y las contraprestaciones que dan a cambio de nuestro dinero .

La mejor forma de operar de esas asociaciones creo que seria que se centraran en la critica y recomendacion . Pero no recomendaciones de compra ., por acabarian convirtiendose en publicistas a cuenta de las firmas y a costa de los usuarios .
Como ocurre en la restauracion , que es imposible encontrar criticas negativas , solo recomendaciones de restaurantes y hoteles . Y parece que lo hacen previo pago.
( De estas historias se muchas . algunas hasta divertidas . Contrastadas y publicadas , si alguno le interesa las cuento o le remito a fuentes donde informarse . (el mundo de la gastronomia da mucho de si , hay un caso muy cachondo de un critico gastromico de uno de los mas importantes diarios de este pais que se dedicaba a ensalzar en sus criticas los vinos que previamente su mujer habia comprado para despues revenderlos)

En mi opinion la forma de operar deberia ser hacer solo recomendaciones negativas . Creo que de esa forma serian mas eficaces y mas justas . Seria dificil que alguien sobornara a las asociaciones por hacer recomendaciones negativas Y tendrian que tener mucho cuidado con los argumentos que exponen por que podrian ser demandados por las firmas.
Pero como parece que so queda demasiado lejos en este pais , lo mejor que puede hacer uno es tratar de buscar la verdad entre tanto cuento y mentira que nos rodea por su propia cuenta y utilizar su dinero de la forma mas conveniente . Hacerse muchas preguntas y no dar nada por sabido Y menos por que lo diga mucha gente o por que lo diga tal o por que lo diga cual.
Ya se que es lamentable tener que ir por el mundo desconfiando de los demas .
Que seria mas bonito creer que todo el mundo es bueno , pero los hechos demuestran que no es asi .
No se quien lo dijo , pero " la vida es mas facil si vives con los ojos cerrados " . y cada uno elige como vivir .

Una asociacion de usuarios que SOLO cante alavanzas de los productos es sospechosa . De la mutua alavanza y la autocomplacencia nunca sale nada bueno .

Gabryel Polas
23/06/2016, 09:55
Sin duda unas asociaciones de usuarios potentes pueden ser de gran ayuda . Pero para eso hace falta ciudadanos y no vasallos , tanto para dirigirlas como para ser socio por que de otra forma terminan siendo sobornados y se alian con las firmas contra los usuarios . unas veces aceptando sobronos de las firmas y otras chantajeandoles .

Como ejemplo tenemos muy recientemente a AUSBANC , la asociacion de usuarios de servicios bancarios .

Yo creo que estas asociaciones para funcionar bien no se deben de centrar en defender a los usuarios en los tribunales. La clave esta en usar el poder del usuario y es su dinero .Eso es lo que quieren las firmas de los usuarios . Eso en si mismo no es malo , lo malo es que es lo que hacen para obtenerlo y las contraprestaciones que dan a cambio de nuestro dinero .

La mejor forma de operar de esas asociaciones creo que seria que se centraran en la critica y recomendacion . Pero no recomendaciones de compra ., por acabarian convirtiendose en publicistas a cuenta de las firmas y a costa de los usuarios .
Como ocurre en la restauracion , que es imposible encontrar criticas negativas , solo recomendaciones de restaurantes y hoteles . Y parece que lo hacen previo pago.
( De estas historias se muchas . algunas hasta divertidas . Contrastadas y publicadas , si alguno le interesa las cuento o le remito a fuentes donde informarse . (el mundo de la gastronomia da mucho de si , hay un caso muy cachondo de un critico gastromico de uno de los mas importantes diarios de este pais que se dedicaba a ensalzar en sus criticas los vinos que previamente su mujer habia comprado para despues revenderlos)

En mi opinion la forma de operar deberia ser hacer solo recomendaciones negativas . Creo que de esa forma serian mas eficaces y mas justas . Seria dificil que alguien sobornara a las asociaciones por hacer recomendaciones negativas Y tendrian que tener mucho cuidado con los argumentos que exponen por que podrian ser demandados por las firmas.
Pero como parece que so queda demasiado lejos en este pais , lo mejor que puede hacer uno es tratar de buscar la verdad entre tanto cuento y mentira que nos rodea por su propia cuenta y utilizar su dinero de la forma mas conveniente . Hacerse muchas preguntas y no dar nada por sabido Y menos por que lo diga mucha gente o por que lo diga tal o por que lo diga cual.
Ya se que es lamentable tener que ir por el mundo desconfiando de los demas .
Que seria mas bonito creer que todo el mundo es bueno , pero los hechos demuestran que no es asi .
No se quien lo dijo , pero " la vida es mas facil si vives con los ojos cerrados " . y cada uno elige como vivir .

Una asociacion de usuarios que SOLO cante alavanzas de los productos es sospechosa . De la mutua alavanza y la autocomplacencia nunca sale nada bueno .

A mi me gustaría que los ayuntamientos se preocuparan de los perros que van sueltos por los parques, e impusieran multas a los dueños que no recojan las deposiciones de sus canes...

No en serio, ¿por qué no se cierra este hilo? Era un hilo para pedir opinión de un coche por un precio, el que lo inició ya ha comprado coche, y esto se está convirtiendo en una especie de Speaker Corner, donde cada uno llega, se sube a la caja y empieza a contar sus movidas sobre bancos, asociaciones y restaurantes...

codi31
23/06/2016, 11:45
A mi me gustaría que los ayuntamientos se preocuparan de los perros que van sueltos por los parques, e impusieran multas a los dueños que no recojan las deposiciones de sus canes...

No en serio, ¿por qué no se cierra este hilo? Era un hilo para pedir opinión de un coche por un precio, el que lo inició ya ha comprado coche, y esto se está convirtiendo en una especie de Speaker Corner, donde cada uno llega, se sube a la caja y empieza a contar sus movidas sobre bancos, asociaciones y restaurantes...

+10.000 :thumbsup:

Completamente de acuerdo (muy acertado).

hevic
23/06/2016, 17:15
A mi me gustaría que los ayuntamientos se preocuparan de los perros que van sueltos por los parques, e impusieran multas a los dueños que no recojan las deposiciones de sus canes...

No en serio, ¿por qué no se cierra este hilo? Era un hilo para pedir opinión de un coche por un precio, el que lo inició ya ha comprado coche, y esto se está convirtiendo en una especie de Speaker Corner, donde cada uno llega, se sube a la caja y empieza a contar sus movidas sobre bancos, asociaciones y restaurantes...

A mi tampoco me interesa tu opinión ni lo más minimo y la tengo que leer, ademas ya que escribes, pon algo interesante
Todos los temas que se estan tratando vienen relacionados con el asunto del coche usado. Si no te gusta, no lo leas pero no vengas a comentar cosas como esa. Si yo tuviera que cerrar todos mis hilos abiertos en el foro por desviarse minimamente del asunto, serían el 95%

desaparico
23/06/2016, 21:29
Opinion coche a elegir por 2000€ MAX. ([Only registered and activated users can see links])

Concretando : Cual ? Ninguno que no conozcas . Y menos a un particular . ( no doy explicaciones para no liarla)


Motores fiables ? Casi todos , y de cualquier marca , Hay tantos ....

Perdonar pero yo no se concretar mas

Gabryel Polas
27/06/2016, 17:14
A mi tampoco me interesa tu opinión ni lo más minimo y la tengo que leer, ademas ya que escribes, pon algo interesante
Todos los temas que se estan tratando vienen relacionados con el asunto del coche usado. Si no te gusta, no lo leas pero no vengas a comentar cosas como esa. Si yo tuviera que cerrar todos mis hilos abiertos en el foro por desviarse minimamente del asunto, serían el 95%
Querido amigo, no sé si no has entendido la ironía. Precisamente me quejo de eso, que se están empezando a comentar cosas que si AUSBANC, que si tal que si cual. Y que no tiene sentido. Si no te gusta no lo leas, pero no quieras darme lecciones de lo que puedo escribir, que será básicamente todo lo que permitan las normas del foro (que creo que no pones tú)
Pero oye, que seguir desvariendo si eso, que el que abrió el hilo ya tiene su coche comprado y todo...

mamunyoz
27/06/2016, 17:22
Bueno yo creo que ya basta. Hasta aquí ha llegado el hilo. Como han dicho ya, el que abrió el hilo ya ha comprado su coche, dejemos las polemicas para forocoches.