Ver la Versión Completa : Opiniones sobre esta Repro
Buenas gente, recientemente le han hecho una repro a mi Golf Mk6 2.0 TDI 110 cv y me gustaría saber en base a la gráfica del banco de potencia vuestras opiniones al respecto.
Un saludo.
Repro.jpg - Google Drive ([Only registered and activated users can see links])
CarlosApellido1
12/07/2016, 15:21
Jodo, se te ha plantao en 170cv!! La gráfica no se...a ver q dicen los entendidos
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Melon Feliz
13/07/2016, 15:14
Menudo subidon,tu coche daría mas de serie que esos 110 si no,me parece una burrada como estira el 2.0 con todo de origen.
Ese motor es en realidad un 2.0 143 capado por electrónica, de ahí esos resultados
Posteado usando la trócola 4G
raulitoooo
13/07/2016, 16:51
Dicen que los 2.0 TDI de 110cv son indenticos a los 140cv pero capados por software... así que los 170cv no me parecen tan descabellados :thumbsup:
CarlosApellido1
13/07/2016, 18:23
En bmw pasa lo mismo con el 116d y 118d. Asi salen luego estas gráficas [Only registered and activated users can see links]
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Whitsnak
14/07/2016, 10:28
Buena chicha se ha sacado sí señor. Pero ahora... ¿fiabilidad?, ¿se pasa de soplado?, ¿abre a tope los alabes?, ¿regula bien?, ... etc
¿Podrías poner log del antes y después de la repro para poder ver y comparar resultados, por favor?, muchos estamos aprendiendo a hacer repros y la verdad es que nos ayudarías muchísimo.
Muchas gracias.
Fiabilidad la misma q si subes un 140cv a 180cv, incluso más diría yo xq el par motor es menor al tener el embrague menos diámetro ya q la caja es de 5v.
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Fiabilidad la misma q si subes un 140cv a 180cv, incluso más diría yo xq el par motor es menor al tener el embrague menos diámetro ya q la caja es de 5v.
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Tanto como fiabilidad la misma .... estás pasando de 260nm de par a casi 400nm es una ganancia considerable, piensa que como bien dices tu embrague es más pequeño que el del 140, si me permites mi opinión no me gusta la forma de la curva de par es demasiado puntiaguda sería mejor tener algo menos de par y que la curva fuese más plana y aguantase entre las 2000 y las 3000 rpm, te pongo un ejemplo de un 143 con una repro de TLR y una curva de par a mi modo de ver más utilizable y conservadora.
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Me alegro q seas sincero Petrolo, de todas formas me refería a la fiabilidad comparándolo con un 140cv reprogramado no al 110cv sin reprogramar.
Por otro lado según preparador la forma de representar las curvas de cada banco de potencia es un poco diferente, esa foto es de un banco con freno y el software no da la realidad 100% y te filtra las irregularidades para dejarte la curva más "regular/bonita". No tengo los logs de antes y después xq no me lo han facilitado sino lo podríamos comprobar, solo tengo esto.
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Whitsnak
14/07/2016, 13:16
Pues haz un log con la nueva repro.
Ami con una grafica de potencia y par me dices bien poco sobre fiabilidad. El turbo puede estar soplando a 2bar y dar esos CV, y eso si que no es fiable :mrgreen2:
Voy a tener q abrir otro post para la fiabilidad jajajaja, ahora en serio, esos son los datos q tengo y tampoco veo q las otras gráfica q han colgado los foreros venga el soplado del turbo y se puede opinar en base a lo disponible creo yo.
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Voy a tener q abrir otro post para la fiabilidad jajajaja, ahora en serio, esos son los datos q tengo y tampoco veo q las otras gráfica q han colgado los foreros venga el soplado del turbo y se puede opinar en base a lo disponible creo yo.
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No es sólo por la fiabilidad, con un log se pueden ver muchas cosas, presiones demandadas y reales, aire en admisión, temperaturas etc , vamos que són el complemento perfecto a la gráfica para saber si lo que llevas está bien hecho o se podría mejorar
Gracias por la información Petrolo, desconocía eso. Normalmente te dan los log cuando te hacen la repro? Yo desde luego no los tengo.
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Gracias por la información Petrolo, desconocía eso. Normalmente te dan los log cuando te hacen la repro? Yo desde luego no los tengo.
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Si el chiptuner es bueno normalmente se hacen un par de logs antes para ver que el coche que va a reprogramar goza de buena salud y después para acabar de ajustar la repro, pero eso no lo hacen todos los chiptuners algunos simplemente cargan el "archivo enlatado" con la repro standard y arreando, lo que si puedes es si tienes un cable vagcom es hacer un log por tu cuenta para ver cómo ha quedado.
Voy a tener q abrir otro post para la fiabilidad jajajaja, ahora en serio, esos son los datos q tengo y tampoco veo q las otras gráfica q han colgado los foreros venga el soplado del turbo y se puede opinar en base a lo disponible creo yo.
Va a ser que no, con las graficas que has puesto puedes saber los cv y los nm, pero no se sabe como los han sacado, según veo es lo que quieres saber, si esta bien hecha o no. Por ejemplo se pueden sacar 200cv a un 1.9 tdi soplando 2bar o soplando 1.7, soplando 2 bar el turbo dura 4 lanzadas, soplando 1.7 toda la vida.
Si quieres una opinión de lo que has puesto, lo único que se puede sacar en claro es que tienes un repro muy bruta para el embrague. Yo las que hago, las hago siempre con curvas de par muy progresivas como las que han puesto mas atras o incluso mas light a bajas rpm. Para gustos los colores claro.
Tengo cable VAGCOM, imagino q los log estarán en la pestaña ENGINE, voy a investigar un poco y os cuento. Gracias Petrolo.
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Desde luego a mí no me han preguntado cómo quiero la repro y desconozco si es la standar o la q mejor ha visto el chiptuner en base a los datos q maneja sobre mi coche.
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CarlosApellido1
14/07/2016, 15:18
Tengo cable VAGCOM, imagino q los log estarán en la pestaña ENGINE, voy a investigar un poco y os cuento. Gracias Petrolo.
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Necesitas el programa VGL tambien y los canales 003 y 011 en principio.
Antes te daba la potencia maxima entre 3.000 y 4.000rpm (para el embrague es cojonudo esto) y ahora te la da entre 2.000 y 2.400rpm... te meten mucha chica abajo como dicen los compis.
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Whitsnak
14/07/2016, 15:55
Canales 003 011 y 001 en ese orden. Desde 1500 hasta 4000 rpm.
es importante el 001 para ver como trabaja la inyeccion del gasoil.
Espero con ansias ese log, seguro que se podrá mejorar esa repro ajustando el ratio fiabilidad-potencia.
En cuanto pueda la hago, xq así puedo saber si se puede poner la curva de par algo más prolongada (desde 2000 a 3000 rpm) y la curva de los cv algo más lineal (desde 2400 a 3800 rpm). Así por lo menos me gustaría a mí siempre y cuando los valores q comentáis estén correctos.
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Melon Feliz
14/07/2016, 22:40
Mi repro es Cat Sport y si por algo destaca es lo prolongado del par,me estira desde las 2400 que empieza la fiesta hasta las 4000 sin perder ni un ápice de par,la 3 marcha es orgásmica,me pasa de 60 a 120 en nada,su unico punto negativo es la 1ª marcha que me da miedo pisarle por lo petado que va,incluso la 2 marcha es demasiado bestia,voy haber si pongo unos videos.
Los videos son una mierda,ya me comprare un adaptador,con tanto par es complicado gravar :p.
Segunda,es que no puedo controlarlo xD
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Tercera,sin exprimir que ya tiene 13 años jeje.
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Whitsnak
15/07/2016, 10:00
...
Sí, yo también te puedo poner videos de como vuela soplando a 2 bares. Yo mismo me fabriqué mi propia repro poniendo los límites cuando otro chiptuner lo puso bien fuertecita para mi coche.
Evidentemente se busca una buena repro y es aquella la que entrega lo más próximo a la línea de la presión del turbo demandada y lineal posible, sin picos. Y vigilar que la geometria abra bien y regule bien gracias a la N75, como así la cantidad de inyección y demás parámetros que solo se ven en un log, no en videos guays de como salen embalados.
PD.: Así conseguirás que el turbo, embrague, bimasa, etc duren un suspiro. Animate a poner un log y vemos defectos si hay.
Bueno lo prometido es deuda, aquí tenéis la gráfica del log con algunos parámetros, espero ya sirva para q se pueda opinar.
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La he tenido q hacer en 3a xq tengo un esguince de tobillo en el pie izquierdo y pasaba de ponerme en 4a cerca de los 180 con un solo pie. Cuando me recupere la haré en 4a q es mejor.
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Me da la impresión q no la he hecho bien pero bueno. Ya me diréis algo. Un saludo.
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Melon Feliz
15/07/2016, 14:30
Sí, yo también te puedo poner videos de como vuela soplando a 2 bares. Yo mismo me fabriqué mi propia repro poniendo los límites cuando otro chiptuner lo puso bien fuertecita para mi coche.
Evidentemente se busca una buena repro y es aquella la que entrega lo más próximo a la línea de la presión del turbo demandada y lineal posible, sin picos. Y vigilar que la geometria abra bien y regule bien gracias a la N75, como así la cantidad de inyección y demás parámetros que solo se ven en un log, no en videos guays de como salen embalados.
PD.: Así conseguirás que el turbo, embrague, bimasa, etc duren un suspiro. Animate a poner un log y vemos defectos si hay.
Yo no se hacer logs del turbo y caudalímetro,estoy pensando en llevarlo a un banco de potencia,sobre lo de la fiabilidad,voy con el embrague de serie,turbo de serie,caudalimetro de serie(lo limpio cada 6 meses y cambio el filtro cada 6 meses),el bimasa si puede que ande un poco cascado ya que al apagar el coche hace un ruido inquietante,aunque no noto vibraciones,pero vamos,la repro que tengo es fiable y tampoco soy de pisarle ni picarme,por eso me esta durando el embrague xD
Yo tampoco sabia hacerlas hasta hoy, y la verdad es q me gustaría saber como está la repro a nivel informativo ya q me gusta mucho aprender sobre este tema.
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salvador_020
16/07/2016, 13:19
Almenos deberias cortar el log tras terminar de soltar el acelerador para que se vea bien el tiempo de aceleracion
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Es la primera q hago, de todas formas acabo de hacer otra en 3a q creo es la correcta.
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Whitsnak
18/07/2016, 19:23
Log mal hecho, se hace pisando al fondo. Canales 003, 011 y 001 desde 1500 rpm hasta 4500, nunca tocar zona roja.
Un saludo.
Melon Feliz
18/07/2016, 22:39
Log mal hecho, se hace pisando al fondo. Canales 003, 011 y 001 desde 1500 rpm hasta 4500, nunca tocar zona roja.
Un saludo.
Mañana are un log de los canales que dices,en que marcha?.
saludos.
Mañana are un log de los canales que dices,en que marcha?.
saludos.
Si tienes carretera en 5º sino pues 4º
CarlosApellido1
19/07/2016, 00:35
Este coche son 5 marchas (2.0 tdi 110cv no?), le corresponde la cuarta para el log.
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El log está realizado en los canales 003, 011 y 001 y en 3a y por lo q he leído está bien, sino iluminarme por favor.
Investigando por Internet encontré varios tutoriales y todos dicen cosas distintas llegando a la conclusión de q se puede hacer tanto en 3a como en 4a (única diferencia q se recogen más valores cuanta más alta es la marcha pero no significa q esté mal hecho el log)
-- (Octaviaclub y Clubvwgolf)
de 1000 rpm a 4500 en 3a ó 4a.
-- (Forocepos)
de 1500 rpm al corte en 3a ó 4a
-- (Clubseatleon)
de 1800 rpm al corte en 4a ó 5a
-- (Vagcom.info)
de 1000-1100 rpm hasta antes de la zona roja o sea 5000 en penúltima velocidad
-- (Chiptuners)
de 1100 rpm hasta 4500 rpm en 3a ó 4a, aconsejando parar el coche tranquilamente y darle luego al Stop y parar el Log...
Con esto entiendo que habrá un rango en q la gráfica no arroje datos concluyentes o válidos para analizar pero q si se puede valorar el resto de la gráfica con los datos q interesan según los valores y cálculos que se pueden ver en ella.
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Por cierto la gráfica de abajo es la misma pero con más datos del log q hice. Perdonar por el ladrillo anterior.
Un saludo.
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Log mal hecho, se hace pisando al fondo. Canales 003, 011 y 001 desde 1500 rpm hasta 4500, nunca tocar zona roja.
Un saludo.
Me puedes explicar xq no se puede analizar el log? Xq no puedes coger los valores de la gráfica desde las 1500 rpm hasta las 4500 rpm y lo demás obviarlo? Pienso q me va a salir siempre el mismo log si lo hago en 3a, lo corte antes o después... Un saludo.
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Whitsnak
19/07/2016, 02:23
Datos y estadisticas? Donde están?
Estadística
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Los datos es más complicado q los mande con calidad de visionado xq ahora mismo tengo un netbook y la pantalla es pequeña...
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Los logs de 1500 a 4500. En recta llana o a ser posible con ligera cuesta arriba constante. En 3ª o 4ª dependiendo de la potencia, la relación de cambio o de la recta.
PD: a dormir todos que no son horas:poster_protest:
Melon Feliz
19/07/2016, 04:47
Ahí van los míos,si esta mal decírmelo que no tengo ni **** idea xD.
En 5ª
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Vídeo a partir de 2000rpm,por si los expertos ven algo raro.
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Como te dije en el otro tema ¿Es un repro muy light no? Solo demandas 1.6bar , con eso tendrás 180cv +-
Respecto a la grafica, en el otro tema subiste una con un pico de 1.8 vigila eso. En la de aquí se aprecia que tienes overboost a partir de 3700.
La próxima hazla con el motor a 90º
PD: Como le vuelvas a pisar en frió te capo :censored:
Melon Feliz
19/07/2016, 16:13
Como te dije en el otro tema ¿Es un repro muy light no? Solo demandas 1.6bar , con eso tendrás 180cv +-
Respecto a la grafica, en el otro tema subiste una con un pico de 1.8 vigila eso. En la de aquí se aprecia que tienes overboost a partir de 3700.
La próxima hazla con el motor a 90º
PD: Como le vuelvas a pisar en frió te capo :censored:
El puto termostato no me deja calentar el coche,estuve como 20 minutos y nada,al final tuve que hacerla y se puso a sus 90 grados al acabar la prueba :p
Aquí te contesto sobre la repro,para no desviar el hilo del autor.
Me ayudáis a interpretar estos valores sacados de Vag -com? - Página 3 ([Only registered and activated users can see links])
Canales 003 011 y 001 en ese orden. Desde 1500 hasta 4000 rpm.
es importante el 001 para ver como trabaja la inyeccion del gasoil.
Espero con ansias ese log, seguro que se podrá mejorar esa repro ajustando el ratio fiabilidad-potencia.
Como ves ahora el Log Whitsnak?
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Hasta 185cv todavía te queda
Yo estoy sacando 200cv con un soplado normal 1.580
¿200cv con 1.58?
No hay aire para 200cv, a duras penas se sacan 200cv rozando el limite del 1749vb que son 1,75bar
Para sacar 200cv hay que quemar 80mg con un afr de 15,5-16. Con 1,58 a 4000rpm sacas 1050mg-1100mg de aire+-, 80mg con 1050mg-1100mg de aire es afr 13, sacaras humo negro atope y no sacas 200cv ni queriendo.
Alguien puede decirme cómo está mi repro por favor?
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jnoroeste
22/07/2016, 10:46
Hola, llevas en mismo motor que un 143cv capado de electrònica, asi que con repro deberías pasar ampliamente esa cifra.
Busca un ori de 143 y compàralos asi tendràs un punto de partida.
No demanda iq suficiente, no pones datos de duraciòn, ni presiòn de rail, ni lambdas, etc etc
la info que ofrece una gráfica sòlo te sirve para certificar lo que ves en la repro.
Saludos.
Hola, llevas en mismo motor que un 143cv capado de electrònica, asi que con repro deberías pasar ampliamente esa cifra.
Busca un ori de 143 y compàralos asi tendràs un punto de partida.
No demanda iq suficiente, no pones datos de duraciòn, ni presiòn de rail, ni lambdas, etc etc
la info que ofrece una gráfica sòlo te sirve para certificar lo que ves en la repro.
Saludos.
Entiendo q aparte de los canales 003, 001 y 011 q antes puse hace falta hacer más log de más canales para ver lo q dices no? Un saludo y gracias de antemano.
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jnoroeste
29/07/2016, 12:23
Hola, cuanta màs informaciòn mejor, sòlo asi se pueden analizar parâmetros a distancia.
Saludos.
¿200cv con 1.58?
No hay aire para 200cv, a duras penas se sacan 200cv rozando el limite del 1749vb que son 1,75bar
Para sacar 200cv hay que quemar 80mg con un afr de 15,5-16. Con 1,58 a 4000rpm sacas 1050mg-1100mg de aire+-,
80mg con 1050mg-1100mg de aire es afr 13, sacaras humo negro atope y no sacas 200cv ni queriendo.
para ser exactos en banco me dio 197cv y 439nm par y humo el justo
Whitsnak
30/07/2016, 11:45
¿200cv con 1.58?
No hay aire para 200cv, a duras penas se sacan 200cv rozando el limite del 1749vb que son 1,75bar
Para sacar 200cv hay que quemar 80mg con un afr de 15,5-16. Con 1,58 a 4000rpm sacas 1050mg-1100mg de aire+-, 80mg con 1050mg-1100mg de aire es afr 13, sacaras humo negro atope y no sacas 200cv ni queriendo.
Serggy, ¿podrías ampliar un poco más de info please?
Quiero decir, eso de afr que si mal no recuerdo era air flow research (sí, disculpas si me equivoco, tengo una memoria malísima), ¿eso cómo se busca o qué calculos hay que hacer para dar con el AFR?
Ya sabes, soy un preguntón y me gusta aprender :mrgreen:
Air Fuel Ratio. Para sacarlo fácil, caudal de aire entre combustible = AFR
AFR por debajo de 15 humo negro asegurado. Pero claro, aqui entra un factor clave, las duraciones. Si no calculas bien las duraciones no sabes la cantidad de gasoil que estas metiendo, por lo tanto no tienes ni idea de que AFR llevas, bueno si, a ojo, mirando cuanto humo echa :mrgreen:.
Con AFR 16 no debería de tirar nada de nada.
carlos_pedre
11/08/2016, 12:32
Y donde se puede ver el AFR que llevas??
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