Ver la Versión Completa : Climatronic no enfria es normal?
Whitsnak
04/08/2016, 11:53
Hola compañeros.
Pensé que tenía solucionado el tema del climatronic pero parece ser que no. Intentaré resumir.
1) Al comprar el coche enfriaba, dejó de hacerlo a las semanas, fue un cable pelado el conector verde al compresor. Se hizo recarga en Octubre para hacer comprobación de vacio en Noviembre, no perdió ni un gramo de gas. Se solucionó. Enfriaba y calentaba iba excelente.
2) Autoscan y climatronic registran fallo de turbina interna intermitente, 4F9 00 creo recordar. Se desmontó guantera y se sacó la turbina, giraba sin problemas, aun asi le di corriente directa por si giraba con mas fuerza, gira igual. Le di una limpieza, comprobar tensión que le suministra el conector y está todo OK. Vuelta a montar y sigue registrando fallo así que esto puede ser una pista importante.
Remarco que el climatronic echa aire correctamente en cada nivel de intesidad.
3) Desde Noviembre hasta ayer enfriaba muy bien, se le ponia a una temperatura y enfriaba que daba miedo.
Ayer en el viaje lo hicimos de dia, fue salir de Euskadi, el exterior marcando 38-39 grados y el climatronic en auto a 21 grados no enfriaba apenas, a falta de dos rayitas para maxima intensidad y de ahi no va bajando, en todo el viaje echando bastante aire pero no frio.
El compresor va bien, el consumo instantaneo sube y baja al apagar encender el compresor, además el sonido caracteristico.
Lo que si noto es que en velocidades bajas, inferior 80 km/h más o menos, enfria bien. Pero cuando hay sol y calor no enfria nada.
Opiniones?
Aprovecho a preguntar si conoceis algún especialista o algun mecánico con buenas referencias que sepa y conozca el funcionamiento del climatronic en zona Zaragoza y Costa Brava, que es donde voy a pasar este mes.
Tú titulo del post:
Climatronic no enfría, es normal??
Evidentemente (NO) no es normal, su misión es enfriar..:querisa::querisa:
Has probado en vez de llevarlo en automático, a llevarlo en manual y ver si vuelve a enfriar? y a jugar con las temperaturas y ver si vuelve a enfriar? te has parado en un arcén cuando el aire no sale frío, y has comprobado si los electros están funcionando?? Salu2
Whitsnak
04/08/2016, 13:50
Muy bien codi31 como siempre respondiendo a cada una de las preguntas jaja.
Pensaba que con mucho calor y solo era normal que no enfriase mucho. Pero bien, tengo que lidiar con este problema.
Jugando entre manual, automático, econ, poniendo al maximo de frio, a una temperatura determinada, etc etc y no noto diferencia.
No, no he parado en un arcén pero esa prueba pienso hacerlo a ver si apunta a algo.
Respecto a los electros como se puede comprobar que vayan bien en las dos velocidades sin VagCom?, el cable lo tengo en el coche pero el portátil en casa... :mrgreen2:
Supongo que se puede físicamente sin VagCom, no?, voy a googlear a ver.
Gracias por la respuesta compañero.
alexpopaita
04/08/2016, 16:25
Ando tan perdido como tú en eso del climatronic...
puedes probar fallos poniendo contacto sin arrancar y pulsando a la vez varios segundos el recircular aire y el ECON
Luego pulsas la tecla de subir temperatura para ver todos los fallos, ponlos aquí y te diré lo que significa cada codigo
Cuando te marque tres 0 es que ya te ha enseñado todos los fallos
vuelves a pulsar ECON durante 2 segundos como mínimo y te pondrá tres 4
cuando tengas esto echo vuelves a pulsar ECON y sale del menu
Todo esto con el clima y motor parado
que vaya bien
alexpopaita
04/08/2016, 17:01
PS. Él ELECTROVENTILADOR que tal va?
4f9 es fresca ir blower que viene a ser entrada aire fresco( exterior) puede ser motor o filtro
alexpopaita
04/08/2016, 17:14
También puedes re calibrar el clima:
1 pulsas las teclas recircular aire y ECON a la vez
2 sin dejar de pulsar giras la llave pero sin arrancar el motor y sigues pulsando las teclas hasta que la pantalla enciende en negro todos los símbolos posibles a la vez
Recuerda, todo con clima y motor parrado
Notaras como las trampillas y motores empiezan a trabajar uno de tras de otro
Debes esperar como 30 segundos, luego esto de la pantalla pasa a enseñar no me acuerdo que cosa, cuando haga eso pulsas el ECON unos segundos seguidos y pasa al normal.
perdonen el tocho...
Whitsnak
05/08/2016, 00:51
Gracias por responder alexpopaita. Vamos por pasos a ver si conseguimos reunir pistas.
Con motor parado: Recircular aire+ECON sale 444 00. Que googleando aparece que ese codigo significa ningún fallo registrado. Le doy a la tecla de subir y no hay mas fallos.
Aqui quiero remarcar que anteriormente registró fallo 4F9 00 de la turbina, puede volver a registrar fallo de nuevo ya que al ser intermitente sale aleatoriamente.
El electroventilador a ralenti no gira, al activar el climatronic gira sin problemas y al instante, parandose si apago el climatronic, asi que SUPONGO que está bien a falta de hacer más pruebas en cuanto vuelva para asegurarme al 100% de que está bien pues es una pieza susceptible a romperse por desgaste.
Sobre a recalibrar no lo he hecho, acabo de hacer captura, en cuanto vuelva al coche lo hago. A ver si hay suerte.
Me temo que fuera de casa sin mis herramientas, cables, portatil, diagramas, no hago nada. Que horror...
Tendrá relación con la turbina? Pregunto.
alexpopaita
05/08/2016, 05:28
Puedes tener problemas con la trampilla que cambia el ciclo de aire frío/caliente, por eso estaría bien recalibrar, a mí se me había vuelto loco también y con un recalibrar a empezado a funcionar ( aún se vuelve loco en algún momento pero de forma puntual ) y los fallos volverán a salir con el tiempo, marca tres 4 por qué se han borrado( es temporal en mi caso pero al menos de tres fallos que salían ya solo me sale uno)
Que no me has dicho nada del filtro habitáculo o se me ha pasado a mi( que no esté obstruido que también puede ser la causa )
Saludos
Whitsnak
05/08/2016, 11:57
Los filtros están cambiados en el último cambio, todavia le quedan kilometros.
Ojalá sea la trampilla pero me extraña, a ver si hay suerte. Luego a ver si cojo el coche y hago la prueba ;)
No, no he parado en un arcén pero esa prueba pienso hacerlo a ver si apunta a algo.
Pues hazla y comenta el resultado. Los electros se saben si están a la primera o segunda velocidad nada más verlos girar. A primera velocidad se ven las aspas girar, a segunda velocidad no ves las aspas, ves todo el conjunto en uno, como si no hubiera aspas, y el caudal de aire se nota más que en la primera velocidad. Salu2
alexpopaita
05/08/2016, 14:47
Lo cierto es que mi coche lo compre con 120 mil km( si es que son reales ) y las escobillas del electroventilador ya estaban gastadas( un problema muy habitual en nuestro tipo de coche )
Está claro, tu coche echa de menos el norte, ese frequito que teneis, creo que necesita aclimatarse a la dura estepa :mrgreen:
Saludos.
Cuál es la temperatura exterior? Si estás a 45 grados es normal que la temperatura suministrada sea en torno a los 20-25, que pueden ser insuficientes para sentirse frescos en un coche a pleno sol.
Enviado desde mi GT-I9301I mediante Tapatalk
Whitsnak
08/08/2016, 14:25
Cuando dejó de funcionar correctamente hacia 38 grados. Hoy 31 grados sigue sin enfriar adecuadamente.
Recalibré tal y como comentó alexpopaita, se queda con la pantalla negra y cuando pasan más 30 segundos no pasa de ahi ni pulsando ECO, tengo que apagar del contacto para volver a darle al contacto.
Respecto a los electroventiladores parece que no funciona en 1 velocidad. Con el motor caliente a 90° tras circular 40 km al parar con el climatronic apagado no gira el electroventilador ni en 1 ni en 2, creo que deberia estar girando con el motor caliente, no?
Al encender el climatronic si que gira pero lo hace en 2 velocidad (no se aprecian las aspas).
Luego probando a parar en el arcen no llega a enfriar bien del todo sino que enfria más o menos parecido.
En ECO no llega a enfriar del todo, enfria mal más o menos como en AUTO, si quitamos AUTO para seleccionar LOW parece que enfria un poquito más, hace el amago de enfriar un poco más, vuelve a echar el mismo aire que en AUTO y por momentos intenta enfriar un poco más llegando a apreciar un poco. Todo esto de velocidad 2 a mitad velocidad aprox.
A ver si con este diagnostico apunta a una dirección.
Melon Feliz
08/08/2016, 19:13
Cuando dejó de funcionar correctamente hacia 38 grados. Hoy 31 grados sigue sin enfriar adecuadamente.
Recalibré tal y como comentó alexpopaita, se queda con la pantalla negra y cuando pasan más 30 segundos no pasa de ahi ni pulsando ECO, tengo que apagar del contacto para volver a darle al contacto.
Respecto a los electroventiladores parece que no funciona en 1 velocidad. Con el motor caliente a 90° tras circular 40 km al parar con el climatronic apagado no gira el electroventilador ni en 1 ni en 2, creo que deberia estar girando con el motor caliente, no?
Al encender el climatronic si que gira pero lo hace en 2 velocidad (no se aprecian las aspas).
Luego probando a parar en el arcen no llega a enfriar bien del todo sino que enfria más o menos parecido.
En ECO no llega a enfriar del todo, enfria mal más o menos como en AUTO, si quitamos AUTO para seleccionar LOW parece que enfria un poquito más, hace el amago de enfriar un poco más, vuelve a echar el mismo aire que en AUTO y por momentos intenta enfriar un poco más llegando a apreciar un poco. Todo esto de velocidad 2 a mitad velocidad aprox.
A ver si con este diagnostico apunta a una dirección.
En el mio comprobado con Vag com se encienden los ventiladores a primera velocidad una vez llego a los 94 grados en parado,al ralenti,en marcha no se.
Haber si lo arreglas que aún queda mes y medio de calor o mas.. :ok:
alexpopaita
08/08/2016, 19:58
Hola whitsnack y a todos porsupuesto
Tu fallo en Electroventilador parece no ser por culpa de las escobillas( al menos eso creo yo por qué lógico es que se gasten las dos parejas a la vez, ya que las dos tocan siempre el eje del motor y se gastan por fricción )
De todo modo puedes probar si las escobillas están gastadas tocando en el electroventilador con el mango de un destornillador o algo parecido, si dando varios golpesitos ( ojo ) si se ponen en marcha las aspas pues son las escobillas, para cambiarlas en sección de bricolaje tienes la info necesaria
A todo eso subrayar que debes tener en marcha motor y clima
PD. Si no se va el display negro ni con ECON ni nada igual es por falta de voltaje( debe estar por encima de 15 voltios si no me equivoco ) pero no pasa nada, lo malo es que no calibra bien
Whitsnak
08/08/2016, 21:25
Nuevo sintoma. Al apagar el climatronic después de estar un rato en marcha se oye un sssfffffffff como si estuviera burbujeando o rozando algo. Juraria que antes no hacia ese ruido.
Hoy el coche estando en la sombra ha enfriado un poco más sin llegar a enfriar como antes, todo a 34°C.
Entonces el electroventilador en 1 marcha se activa a los 94°C de VagCom, no?, entiendo que en mi caso quizás no haya llegado aun... Si no pasa de aguja de 90°C entiendo que va bien los electroventiladores tanto en 1 como 2 marcha.
Ese sssffff que hace al apagarse me tiene mosca, yo tengo minusvalia auditiva y utilizo implante coclear (vamos naci sordo profundo y oigo de forma artificial con el implante coclear) me cuesta muchisimo identificar sonidos, cuando vuelva le diré a mi hermano a ver que me eche un cable.
Ya os comentaré mas pruebas/sintomas. Gracias por las respuestas!!!
alexpopaita
08/08/2016, 21:56
El ventilador que está a mano izquierda según miras el motor es el del clima y solo trabaja con el clima puesto.
El ruido es normal por las variaciones del gas.
Con vag com en test de actuadores del motor no puedes activar las dos velocidades de los ventiladores?
Enviado desde mi Aquaris E4.5 mediante Tapatalk
Whitsnak
08/08/2016, 23:00
Si, el electroventilador situado a la izquierda mirando de enfrente nada más abrir el capo gira sin problemas al encender el climatronic. También se oye enganchar al compresor. Se descarta compresor y falta de gas.
Gracias por confirmar que el ruido es normal zx10.
De momento hasta la semana que viene no vuelvo, es posible que sigamos bajando alargando más las vacaciones.
Mira que tengo el VagCom en el coche, estuve apunto de traerme el portátil para ver pelis y asi... Me caguen...
De momento supongo que no podré hacer mas averiguaciones, puede ser presostatos (creo que lleva dos en este motor), extrangulador (lleva detrás de la boquilla donde se mete gas, habria que vaciar circuito y cuesta solo 6 euros), puede ser también evaporador, trampillas que se haya quedado pillado, etc etc. Decid más cosas si se os ocurre...
Al encender el climatronic si que giran pero lo hace en 2 velocidad (no se aprecian las aspas)
Al poner el clima, ambos electros (siempre) deben de girar en segunda velocidad, en primera velocidad no deben de girar, exceptuando si saltan por temperatura de anticongelante. En mi Golf ocurre igual. Siempre que pongo el clima saltan a la segunda velocidad, y si te da por ponerte en un lado del coche, te abrasa el aire caliente de la hostia a la que giran.
Al menos sabemos que los electros funcionan, y si funcionan con el clima también por temperatura, de esto puedes estar seguro. Los electros o funcionan o no funcionan, no hay termino medio. Si cuando deja de enfriar los 2 electros están funcionando, y sale aire por los aireadores sin avería en trampillas (exceptuando la avería de la turbina de aire fresco) me inclino por compresor, que está muriendo. Esta es mi opinión, espera más opiniones, esta es la mía. Salu2
Whitsnak
11/08/2016, 20:16
Buenas noches.
Novedades. Ha sido volver a Euskadi, vuelve a enfriar muy bien tanto en Auto como en Eco como seleccionando manualmente. Esto es a unos 28 grados.
Está claro que el calor hace que funcione mal.
De momento:
- Electroventilador perfecto.
- AutoScan no registra ningún fallo.
- En el apartado 08-Auto HVAC tampoco.
- Test de trampillas (En 08-Auto HVAC y Output Test-03).
- Recalibrar trampillas (En Basic Settings-04, aquí matizar que daban unos valores altos, como 255, 240, por encima de 200 en las 4 casillas, después de recalibrar han vuelto a 0, tampoco registra ningún fallo ni en AutoScan ni en el apartado del climatronic).
No puedo hacer más pruebas puesto que en Euskadi enfria muy bien, toca esperar a que vuelva a hacer calor.
De momento no tengo sospechas. Pero creo que el compresor muriendose... me extraña la verdad. El compresor o va o no va, ¿no?, a ver qué opina codi31.
Rderemoto
11/08/2016, 22:09
Te enfría en ECO? se supone que esa tecla desactiva el caso compresor.
Si lo enfría a temperaturas altas, puede ser falta de gas o compresor en las últimas. A parte de un montón de otros detalles a tener en cuenta.
Whitsnak
11/08/2016, 22:26
Fallo mio, en ECO no llega a enfriar tanto como en auto o seleccionando manualmente.
Como se puede comprobar el compresor?, tengo entendido que si no hay gas registra fallo, incluso el compresor no se activaría, no?
Que sigo mirando?
Puede ser valvula extranguladora, presostatos (creo que lleva dos), condensador, etc etc.
jeopardize
11/08/2016, 22:37
En "ECO" no enfría Whitsnak... :blink2:
Whitsnak
11/08/2016, 22:45
Si, lo sé. Supongo que será de la calle. Aqui en euskadi no existe calor :mrgreen2:
Nunca voy en modo ECO simplemente hacia pruebas por si suena la flauta.
Bueno que, que sigo indagando? Ya no sé que mas mirar. Mañana probaré a darle tensión directa y medir tensión del cable verde que va al compresor.
jeopardize
11/08/2016, 23:02
Si ya has mirado todo lo que tienes a tu alcance, vete a un taller especialista en el tema.
Suerte
Rderemoto
11/08/2016, 23:12
El compresor se comprueba mirando las presiones de alta y de baja. Si no llegan a los mininos nominales, el compresor esta mal. Pero esto te lo dirán en un taller especializado. En Bilbao, se encuentra en Deusto. En el resto de Euskadi...te tocara preguntar.
Por cierto, tu capacidad auditiva está a la altura de cualquiera. El sffffff que escuchas tras apagar el coche, es el gas del aire acondicionado que intenta igualar presiones del circuito. La zona de alta trata de pasar a la zona de baja. Eso es el sfffff que escuchas. Eso no quiere decir que las presiones sean las correctas. Simplemente es que algo de trabajo está haciendo el compresor.
Whitsnak
11/08/2016, 23:53
Gracias por el halago jaja, yo naci sordo profundo y llevo un implante coclear que me permite oir aunque de forma artificiar pudiendo llevar una vida más o menos normal con sus dificultades claro, a veces me cuesta escuchar e interpretar qué sonido es.
Eso que comentas de comprobar presiones de alta y de baja eso implica tener que vaciar el circuito y volver a poner? O es simplemente conectar y medir presiones?, que suele costar?
Si ya has mirado todo lo que tienes a tu alcance, vete a un taller especialista en el tema.
Suerte
Entonces para qué he abierto este post?
Te sorprenderás. Cuando compré el coche a los pocos dias dejó de enfriar, y sabes que fue? El cable del conector verde del compresor partido. Imaginate si hubiera llevado a algun taller y ven esa chorrada, deciden empalmarlo y decirme que es el compresor nuevo cobrandome 500 euros??
No me fio ni de mi propia sombra, con eso te digo todo.
Conectar manómetros, encender el aire y ver.
En pocos lugares te lo harán, solo en sitios especialistas.
Si son especialistas ya hay aparatos específicos con manómetros y sensores de temperatura para mirar presiones, temperatura de subenfriamiento, temperatura de aireadores, etc
Enviado desde mi Aquaris E4.5 mediante Tapatalk
Rderemoto
12/08/2016, 08:07
Eso que comentas de comprobar presiones de alta y de baja eso implica tener que vaciar el circuito y volver a poner? O es simplemente conectar y medir presiones?, que suele costar?
.
Por ejemplo en Deusto, no me cobraron nada. Te conectan un manómetro en los tubos y ponen a funcionar el sistema. Es muy sencillo y fácil. Eso sí, se supone que si tiene alguna avería, lo arreglas con ellos.
Yo lo mire en Benidorm y después en Bilbao, los dos me dijeron que parecía que el compresor no llegaba a entregar todo lo que debería. Al cambiarlo y abrirlo, descubrimos que una de las válvulas que tenía, estaba levantada y no permitía comprimir bien.
Suerte con la avería. Pero el aire tiene tantas cosas que pueden ser las causantes que es difícil diagnosticar la avería.
Por cierto, si tuvieses que cambiar el compresor, intenta que no te lo cobren a precio de tarifa, que te hagan algo de descuento. Yo saqué un VALEO por 218€ en tienda de suministros. Tienen demasiado margen de beneficio los talleres en este tipo de piezas. Eso me fastidia bastante. Te pueden cargar más de 300% en compresores. En la VW cobran 900€ por él.
De momento no tengo sospechas. Pero creo que el compresor se está muriendo. El compresor o va o no va, ¿no?, a ver qué opina codi31.
Sigo pensando lo mismo (compresor) y más aún después de todas las pruebas que has hecho, los ajustes básicos, que no hay averías registradas (etc..) Pero espero equivocarme, puesto que un compresor nuevo no es nada barato. Saldrás de dudas haciendo lo que te comenta zx10.
Whitsnak
12/08/2016, 13:23
Bueno chicos.
Viendo como en Gipuzkoa no conozco ningún sitio medianamente competentes... La penúltima semana de Agosto bajaré a Madrid a pillar vuelo. Si alguien conoce algún taller para diagnosticar el problema del climatronic que tenga útiles, manómetros y que sea COMPETENTE (que no me mire como si fuera un marciano cuando diga R134 o valvula del compresor o cualquier cosa), que me aconseje ya sea por aquí o por mensaje privado.
La idea es ir un día o dos días antes.
Muchas gracias.
Rderemoto
12/08/2016, 15:16
Lo malo de llevarlo fuera de tu lugar de residencia, es que si tienes algún problema posterior, te resultará complicado reclamar. Por ahorrar unos euros, puede ser peor.
Whitsnak
12/08/2016, 15:18
No se trata de arreglar sino de diagnosticar para dar con la posible (o posibles) averías y así atajamos centrandonos en X tramo con sus respectivos componentes (con la lectura de presiones más o menos se puede intuir de dónde viene el problema atajando bastante respecto al circuito del climatronic).
De arreglarlo lo intentaré yo por mis propios medios.
A lo mejor digo una chorrada, pero está bien cargado de gas? Si falta gas no va a enfriar bien cuando hace mucho calor.
Enviado desde mi GT-I9301I mediante Tapatalk
Whitsnak
12/08/2016, 20:16
A lo mejor digo una chorrada, pero está bien cargado de gas? Si falta gas no va a enfriar bien cuando hace mucho calor.
Enviado desde mi GT-I9301I mediante Tapatalk
Puede ser.
Lo recargué en Octubre para comprobarlo en Noviembre y no perdió ni un gramo.
También procuro encender el climatronic cada vez que cojo el coche para que las juntas verdes se engrasen con aceite pero todo puede pasar, no descarto posible fuga.
Creo que en el siguiente viaje que haga, si vuelve a no echar aire frio me acercaré a un FeuVert a que lo carguen a ver si mejora.
De momento lo voy a dejar aparcado ya que aquí en Euskadi va de perlas, a ver si viene una ola de calor y llega hasta aquí y le hago chequeo a ver si echa aire frio, y lo mismo lo cargo en un FeuVert.
Edito: Leo ésto y recomiendan cambiar el deshidratador cada 4 años, ¿qué hay de cierto en esto?
¿Se puede cambiar sin tener que vaciar el circuito?
[Only registered and activated users can see links]
Más que llevarlo a que lo carguen creo que lo mejor sería comprobar las presiones y el estado de carga, te saldrá más barato. Imagínate que ahora le tienen que cargar 200 gramos, por ejemplo. Pagas esa recarga y después tienes que buscar la fuga, repararla y volver a cargar. Si de primeras haces las comprobaciones ya después decides si quieres recargar o lo que sea que haga falta.
Enviado desde mi GT-I9301I mediante Tapatalk
Rderemoto
12/08/2016, 23:13
Y muy importante también el aceite que debe de llevar el circuito de gas. Nadie ha hablado del aceite que tiene que llevar y es tan importante como el propio Gas.
Whitsnak
12/08/2016, 23:39
Si, todo eso que comentais "parece" que lo hacen en FeuVert.
Comprueban las presiones tanto en alta como en baja, rellenan aceite necesario y gas. Os lo he puesto en el link antes. Que os parece?, que tal trabajan estos de FeuVert?, yo la verdad es que nunca los llevé por escuchar criticas negativas pero algo como el climatronic al no ser algo importante no me importaria llevarlo.
No es importante pero una metedura de pata puede costar un compresor, por ejemplo. Muchas veces depende de quién vaya a tocar tu coche, hay gente bien formada y curiosa en su trabajo y hay gente chapucera.
Enviado desde mi GT-I9301I mediante Tapatalk
Azul Mauricio
13/08/2016, 13:38
No es importante pero una metedura de pata puede costar un compresor, por ejemplo. Muchas veces depende de quién vaya a tocar tu coche, hay gente bien formada y curiosa en su trabajo y hay gente chapucera.
Enviado desde mi GT-I9301I mediante Tapatalk
Incluso en el concesionario oficial...
Incluso en el concesionario oficial, la diferencia está en que en el concesionario suele haber gente formada, equipamiento y ordenadores con Elsa, mientras que en feuvert es más difícil.
Enviado desde mi GT-I9301I mediante Tapatalk
Whitsnak
14/08/2016, 20:06
Nada, ya no enfria nada. 27ºC exterior y el coche aparcado en sombra, al volver del monte enchufé el climatronic poniendo al mínimo y no enfria.
Eso si, escucho el compresor activarse, y al apagar se oye el ruido característico del gas.
El VagCom no registra ninguna avería y todo aparentamente está normal sin fallos. Me temo que es algo mecánico que la ECU no lo detecta.
No sé ni dónde empezar, si ir a FeuVert a que comprueben presiones en alta y baja, luego una carga a ver si vuelve a enfriar (¿posible fuga?) o cambiar cosas al tuntún como evaporador, presostatos, extrangulador, etc terminando por el compresor..
Cambiar cosas a lo loco es tontería, si tienes suerte y es lo primero que cambias pues bien, pero puedes gastar un montón de tiempo y dinero para dar con el fallo.
Lo propio es lo que te hemos dicho antes: ir a un taller donde lo diagnostiquen y a partir de ahí ya decides lo que quieres hacer.
Enviado desde mi GT-I9301I mediante Tapatalk
Whitsnak
14/08/2016, 23:30
Entonces supongo que en FeuVert tendrán manometros para medir presiones en alta y en baja, asi creo que atajamos mucho.
Yo creo que gas tiene gas porque lo escucho, hay algo que hace que no funcione.
Mañana voy al FeuVert de aqui a preguntar y pedir presupuesto de dos lecturas con manometros en alta y baja, una asi sin más sin recargar gas, y otra recargando gas. A ver si hay fuga o es el compresor KO. Toco madera que sea condensador o presostato o alguna chorradita...
De momento mañana levantaré el coche y miraré desde abajo a ver si se ve algo.
Yo aquí en Madrid no sabría recomendarte ningún taller especialista en A/C, puesto que el del Golf jamas me a fallado, y en los otros coches tampoco, y no me a hecho falta buscar un taller de este tipo (que yo recuerde). Si sé que no habla muy bien la gente sobre Feuvert, no son muy finos trabajando, y menos con las cargas de A/C y comprobando presiones y demás.
Quizás todos los Feuvert no sean iguales (no lo sé) todo es probar. El concesionario Oficial puede fallar igual o más que el Feuvert, pero tienen buena maquinaria, saben exactamente que carga de gas debes de llevar, el tipo de gas, presiones exactas que debes de tener (etc..) y aunque pagues un poco más, tienes tu garantía, y dónde acudir. Por tu zona seguro que no hay un buen taller especialista en A/C?? un Bosch Car Service también valdría..
Whitsnak
15/08/2016, 12:12
El único sitio donde he oido buenas referencias (por mí tio y nadie más) es el Bosch Car Service de un sitio. Pero trabajan muy caro y la forma que trabajan no me gusta, mi tío tiene un Audi A4 del 99 (que solo lo toca el tío de ese Bosch Car Service) y la distribución le hicieron marcando como muchos lo hacen y ya solo por eso lo descarto.
Es muy difícil en mi zona, al ser tan pequeño no hay muchos talleres. Habrá buenos pero les preguntas algo, te miran como si fueras un marciano, no reciclan sus conocimientos, no se forman, ese es el problema.
Entonces lo más seguro lo lleve a FeuVert y estaré mirando desde fuera. Lo mismo igual al pedir presupuesto ''verificación presiones en alta y en baja del circuito antes de cargar gas, luego al cargar gas volver a verificar presiones en alta y en baja'' igual me mirarán como si fuera un marciano, ya veremos.
Yo de momento mi intuición me dice que el compresor está bien y que existe una fuga debajo del salpicadero (bastante caracteristico en estos motores).
Rderemoto
15/08/2016, 13:07
Cuando activas el aire, los tubos que salen y entran en el compresor, qué ocurre con ellos? Varían sus temperaturas? Puedes comprobarlo también tocando los tubos del AA en cualquier punto dentro del habitáculo del motor.
Y para cambiar una distribución, cómo lo harías sin hacer marcas? Creo que es una buena manera de asegurarse que lo hace bien.
Whitsnak
15/08/2016, 13:19
No he llegado a ese punto, hoy tenia pensado en levantar el coche para ver por debajo.
Respecto a la correa de distribución calando mirando con marcas es muy arriesgado.
Existe unos útiles especificos para cada modelo que si no cala habrá que mover el cigüeñal hasta coincidir calando bien, y lo mismo al girar dos veces volver a calar para ver si está apunto.
No seria la primera vez que hace una distribución sin calar guiandose por las marcas, hacerlo a ojo y estar fuera de punto.
Ah y ni se te ocurra preguntar timing o corredera o angle synchro que te mirarán como si fueras un alienigena :lol:
Y para cambiar una distribución, cómo lo harías sin hacer marcas? Creo que es una buena manera de asegurarse que lo hace bien.
Hay unos útiles que en el caso de los vag son muy baratos y sirven para muchos modelos.
Enviado desde mi GT-I9301I mediante Tapatalk
Whitsnak
17/08/2016, 21:57
Todavia no he ido a FeuVert, ya sabeis que yo estas cosas me lo tomo con mucha calma.
A ver, el electro salta siempre, esté el compresor conectado o desconectado (el famoso conector verde).
Ahora dudas:
En que momento no salta el electro?, cuando el compresor está roto?, cuando no hay gas?, en estos dos escenarios el electro iría o no iría?
A ver si mañana lo cojo con ganas y levanto el coche para verlo desde abajo.
El electro no salta si no le deja el presostato.
Si no hay gas o el presostato está mal, no arrancan.
Enviado desde mi Aquaris E4.5 mediante Tapatalk
Whitsnak
18/08/2016, 00:07
Pues nada. Por falta de gas no es, ni presostato. El electro gira perfectamente incluso se para cuando apago el climatronic, vamos responde genial.
Entonces ir a FeuVert a recargar como que es una tonteria, no? zx10?
En todo caso seria medir con manometros a ver que presiones da, asi se podria comprobar si es el compresor.
El AVF cuantos presostatos lleva?, tengo entendido que los que llevan dos presostatos, el primero manda la señal al electro y el otro presostato al compresor. O es en el mismo presostato?
Estoy tratando de atajar o al menos descartar otras piezas antes de acusar formalmente (y puede por error) al señor compresor.
Una cosa que pasas por alto es la válvula de expansión, si se queda abierta, que ha habido varios vw con ese problema, el circuito queda en vacío, funciona todo y corre el gas pero al no comprimirse no enfría, eso se ve con los manometros que no cogería presión, con vagcom o viendo si no se enfría ningún tubo de los que salen del compresor, pero no marca avería....
Enviado desde mi HTC One_M8 mediante Tapatalk
Ah y aparte de todo esto, mis coches no entran al feuvert ni pa llenar el maletero de billetes
Enviado desde mi HTC One_M8 mediante Tapatalk
Whitsnak
18/08/2016, 01:48
Mirad lo que he encontrado, info muy buena:
[Only registered and activated users can see links]
Una cosa que pasas por alto es la válvula de expansión, si se queda abierta, que ha habido varios vw con ese problema, el circuito queda en vacío, funciona todo y corre el gas pero al no comprimirse no enfría, eso se ve con los manometros que no cogería presión, con vagcom o viendo si no se enfría ningún tubo de los que salen del compresor, pero no marca avería....
Enviado desde mi HTC One_M8 mediante Tapatalk
Ok. Otra cosa que me apunto para mirar.
De momento TODO está perfecto. Embrague del compresor entra perfecto y se para a la orden de encender y apagar el climatronic, electro va bien, compresor suena clic clic (esto no garantiza al 100% que esté bien, puede estar entrando pero no funcionar).
Presostato de momento se descarta aunque no al 100%, se ve que ordena correctamente al electro, al compresor no lo sé. No sé qué puentear, lleva masa-señal-5V con lo cual si puenteo dos pines del presostato puedo fundir algo.
Se descarta el tema de gas, gas tiene porque sino no iría el electro.
Ah y aparte de todo esto, mis coches no entran al feuvert ni pa llenar el maletero de billetes
Enviado desde mi HTC One_M8 mediante Tapatalk
Si tienen manometros para medir (10-15 bares y 2 bares en alta y en baja) no me importaria llevarles, al fin y al cabo es enchufar manómetros y hacer funcionar. No son ni 10 minutos.
PD.: Si es para llenar el maletero de billetes entonces iría si o si, incluso lamerles el culo gratis. :mrgreen2:
Titomontes
18/08/2016, 08:35
Me parece sensato lo de medir las presiones, daño no puede hacer el tener más datos...
Rderemoto
18/08/2016, 10:07
Los tubos cogen temperatura?
[Only registered and activated users can see links]
El del conector negro se debería de enfriar
[Only registered and activated users can see links]
Y este otro se debería de calentar
[Only registered and activated users can see links]
En tu coche pueden estar en otra ubicación.
No hace falta de nos digas las temperaturas, tan solo si existe variación de temperatura entre ellas.
Whitsnak
20/08/2016, 02:04
Diferencia de temperaturas si hay, uno está ligeramente frio, y el otro caliente (el delgado creo recordar).
Todo esto en donde las valvulas donde se engancha los manómetros.
De todas formas tengo que levantar el coche y palpando los tubos hasta encontrar el tramo que no haya diferencia de temperaturas, es posible que esté tupido o taponado.
De momento sospecho tres posibles cosas:
-Tupido o taponado en algun tramo.
-Estrangulador para cambiar (en ningun lado recomiendan cambiar salvo en elsawin en un apartado indica que es conveniente cambiar cada dos años), esta es una pieza en forma de tamiz que hace convertir de liquido a gas (o al revés), cuesta muy poco pero hay que vaciar gas, cambiar y poner nuevo gas con su aceitito. Esta pieza si esta fastidiada el circuito no trabaja bien enfriando muy poco. m0nch0 hizo un manual sobre el estrangulador.
-compresor KO, de momento todo indica estar bien.
Me da pereza levantar el coche, dentro de poco me voy de viaje y creo que lo dejaré para cuando vuelva.
La variación de temperatura tiene q ser bastante grande, hasta el punto de "congelarse" uno de los tubos, dudo mucho que tengas un tubo taponado, ese coche lleva algo que ver por abajo ? Si va igual que el mio va todo por arriba.... el estrangulador ese que dices es la válvula de expansión y te apunta todo a esa pieza, ese compresor que llevas que es de embrague o variable?
Enviado desde mi HTC One_M8 mediante Tapatalk
Me parece prácticamente imposible que el circuito esté atascado o tupido. Estamos hablando de un circuito cerrado en el que sólo hay gas y aceite, si hay un atasco sólo se me ocurre que sea de un manguito que esté deshaciéndose por dentro.
Estoy con vdupv, todo apunta a la válvula de expansión.
Enviado desde mi GT-I9301I mediante Tapatalk
Rderemoto
20/08/2016, 09:16
A pesar de que dice que el compresor está bien, me gustaría que hiciese de una vez la prueba de presiones. O de temperaturas. No tiene más que tocar los tubos con la mano a la altura de las válvulas, que siempre están en una posición sencilla de alcanzar en el vano motor.
Respecto a lo de que se congela la tubería de baja, no debe llegar a congelarse, tan solo enfriarse y hacer condensación. Si se congela, existe riesgo que se tapone la válvula de expansión, produciendo una sobre presión y saltando el circuito por alta presión. Esto es lo hace activar y desactivar el compresor continuamente. Se congela la válvula de expansión impidiendo la circulación del gas, sobre presión, se descongela y vuelve a funcionar, así todo el rato. A veces está en el límite de congelación y el circuito sigue funcionando normalmente.
Whitsnak
20/08/2016, 11:49
En primer lugar muchísimas gracias por responder. Ya me vais dando las ganas de meterle mano antes de irme de vacaciones de nuevo :lol:
La variación de temperatura tiene q ser bastante grande, hasta el punto de "congelarse" uno de los tubos, dudo mucho que tengas un tubo taponado, ese coche lleva algo que ver por abajo ? Si va igual que el mio va todo por arriba.... el estrangulador ese que dices es la válvula de expansión y te apunta todo a esa pieza, ese compresor que llevas que es de embrague o variable?
Enviado desde mi HTC One_M8 mediante Tapatalk
A mi también me suena que debe ser mayor la diferencia de temperaturas entre los dos tubos. Luego bajo a comprobar en el Opel Astra G, que en ese coche desde el 2003 no se recargó gas, y enfria que da miedo. La de veces que me habré resfriado con ese maldito coche...
El circuito taponado todo puede pasar, piensa que en el filtro del habitaculo se encuentra justo arriba al lado de la batería debajo del vierteaguas es una zona fácil de ensuciarse de caer virutas, hojas, etc. Aparte la pletina que lo sujeta lo tengo roto, lo tengo sujeto de una forma chapucera.
En mi coche la mayoría de los tubos se ven desde abajo, tan sólo se ve las dos tomas donde se cargan, lo demás está por debajo, el compresor practicamente solo llego a tocar el conector verde y a duras penas.
Exacto, válvula de expansión. Esa es la palabra correcta para referirnos a esa pieza.
Compresor de embrague. La duda que tengo es: si en el caso de romperse, ¿se le podría poner comrpesor variable?
Me parece prácticamente imposible que el circuito esté atascado o tupido. Estamos hablando de un circuito cerrado en el que sólo hay gas y aceite, si hay un atasco sólo se me ocurre que sea de un manguito que esté deshaciéndose por dentro.
Estoy con vdupv, todo apunta a la válvula de expansión.
Enviado desde mi GT-I9301I mediante Tapatalk
Todo puede pasar. En el circuito se peude acumular moho, restos orgánicos como hongos, congelaciones, etc. Por algo se recomienda limpiar cada X años.
A pesar de que dice que el compresor está bien, me gustaría que hiciese de una vez la prueba de presiones. O de temperaturas. No tiene más que tocar los tubos con la mano a la altura de las válvulas, que siempre están en una posición sencilla de alcanzar en el vano motor.
Respecto a lo de que se congela la tubería de baja, no debe llegar a congelarse, tan solo enfriarse y hacer condensación. Si se congela, existe riesgo que se tapone la válvula de expansión, produciendo una sobre presión y saltando el circuito por alta presión. Esto es lo hace activar y desactivar el compresor continuamente. Se congela la válvula de expansión impidiendo la circulación del gas, sobre presión, se descongela y vuelve a funcionar, así todo el rato. A veces está en el límite de congelación y el circuito sigue funcionando normalmente.
Sí, lo de las pruebas de presiones me temo que estoy buscando un sitio competente que me lo hagan.
Aún así estoy por comprar manómetros y comprobarlo yo, por 50 euros lo tengo en casa.
Sobre las temperaturas ya comenté que existe diferencia de temperaturas pero no llega a congelarse. El frío diría yo que es un frío similar a cuando tocas un radiador estando apagado en temperatura en condiciones normales (25ºC en casa). No llega a condensarse.
El otro tubo está más caliente.
Por mucho polvo y porquerías varias que te entre al filtro de hábitáculo no entran al circuito del gas y no pueden atascarlo.
No puedes cambiar el tipo de compresor
Mirar presiones es lo mejor que puedes hacer.
Enviado desde mi Aquaris E4.5 mediante Tapatalk
Por un lado los hongos y todo eso se crea fuera de los tubos, en el circuito de calefacción pero en los aireadores no dentro de los tubos, lo de taponado lo veo muy muy difícil. Casi imposible,
Lo de congelarse lo puse entre comillas pa que lo entendiera, hace condensación y se pone blanco....[emoji2] [emoji2]
Por otro lado si el compresor es de embrague no se puede cambiar por uno variable sin manipular electrónica, y aparte de esto que tienes, también quieres guerra con la válvula variable? Jaja, mas problemas...
Cuando veas el opel veras los cambios de temperatura, en un Saab que tememos en casa, es un vectra camuflado, eso enfría que jode, ningún vw de los 3 q tenemos enfría tanto como ese,
Enviado desde mi HTC One_M8 mediante Tapatalk
Whitsnak
20/08/2016, 13:13
Por un lado los hongos y todo eso se crea fuera de los tubos, en el circuito de calefacción pero en los aireadores no dentro de los tubos, lo de taponado lo veo muy muy difícil. Casi imposible,
Lo de congelarse lo puse entre comillas pa que lo entendiera, hace condensación y se pone blanco....[emoji2] [emoji2]
Por otro lado si el compresor es de embrague no se puede cambiar porcino variable din manipular electrónica, y aparte fétido esto que tienes, también quieres guerra con la válvula variable? Jaja, mas problemas...
Cuando veas el centro veras míos cambios de temperatura, en un Saab que tememos en casa, es un centro camuflado, eso enfría que jode, ningún vw de los 3 q tenemos enfría tanto como ese,
Enviado desde mi HTC One_M8 mediante Tapatalk
jajajjjajaja me hace gracia el corrector automático, jajajajaja.
Aprovecho a preguntar, la valvula expansion donde queda más o menos?, ¿en el tubo de alta o baja, vamos el gordo o el finito?, ¿antes o después de la toma de donde se carga el gas?
PD.: Pedido manometros.
Por mucho polvo y porquerías varias que te entre al filtro de hábitáculo no entran al circuito del gas y no pueden atascarlo.
No puedes cambiar el tipo de compresor
Mirar presiones es lo mejor que puedes hacer.
Enviado desde mi Aquaris E4.5 mediante Tapatalk
De acuerdo. Pedido manometros. Llegarán el mes que viene. O mejor dicho llegaré yo. Estaré fuera :mrgreen2:
La válvula de expansión normalmente te une la parte del motor con la del habitáculo, se conectan Ai los dos tubos de entrada y salida, algunos pasaste creo que va de otra manera
Enviado desde mi HTC One_M8 mediante Tapatalk
Vaya tela con el corrector, jajaja
Enviado desde mi HTC One_M8 mediante Tapatalk
Rderemoto
21/08/2016, 15:39
Comprar los manómetros me parece gastar la pasta inútilmente. Te has gastado 50€ y no vas a poder hacer nada con ellos más que comprobar las presiones. No vas a poder reparar por ti mismo ni añadir refrigerante ni nada. En cualquier taller aunque no sean competentes te lo hubiesen mirado. Incluso té podrían comprobar la carga sin "coste" o rellenar por unos pocos €s.
Sigues sin tocar los tubos donde van las tomas de los manómetros. Me dan ganas de quedar contigo y tocarlos yo. Eres de Bilbao...quedemos para el desfile de la ballena y te traes el coche. Pago yo los Kalimotxos en particular de estraunza.
Whitsnak
21/08/2016, 23:07
30 euros pagué.
Y creo que le voy a dar mas usos aparte de solo comprobar presiones en el circuito.
Los tubos como ya dije antes la diferencia de temperaturas es notorio, está frio pero no excesivo, no se ve condensación. Es un frio similar a cuando tocas el radiador de casa estando apagado. El otro tubo está caliente.
En mi zona no conozco a nadie y he ido a tres sitios y no tienen para comprobar la presión en el circuito de alta y baja.
Soy de la mejor ciudad de euskadi: Donostia. Si vienes me avisas y pago yo un par de cubatas en el mejor bar de la mejor ciudad de euskadi. :mrgreen2:
Rderemoto
21/08/2016, 23:13
Soy de la mejor ciudad de euskadi: Donostia. Si vienes me avisas y pago yo un par de cubatas en el mejor bar de la mejor ciudad de euskadi. :mrgreen2:
Se me había olvidado que eras de Donosti.
Entonces me llevaras al Diken's
Whitsnak
14/09/2016, 14:03
Bueno, ya he vuelto de mis vacaciones y por sorpresa, llega el paquete de china: manómetro para medir la presión.
Parece que es de buena calidad, juntas negras aparentamente estancas, la rosca es de buena calidad también, me costó 34 € cuando lo compré y tenía más de 40 votos positivos (ahora ninguno, no sé por qué):
R134A R12 R22 R502 Refrigerantes Manifold Medidores Herramientas Conjunto Válvula de Doble Mesa de Tres Colores Envío Gratis en Instalación de aire acondicionado de Automóviles y Motocicletas en AliExpress.com | Alibaba Group ([Only registered and activated users can see links])
Eso sí, si alguien lo necesita, que sepáis que en Donosti tenéis un compañero que tiene un manómetro para medir la presión del A/A.
Bien, ahora dudas:
1) La manguera amarilla para qué es.
2) Alguien sabe las presiones que debe entregar?, se me ha ocurrido primero medir en un coche que está bien (Astra G) y luego en mi coche pero luego he pensado que puede entregar diferentes presiones por diferencias en compresor, valvulas, etc etc etc.
3) Esta pieza para qué es?, el chino se ha debido de equivocar o me lo ha regalado por cortesía, o vete a saber.
Quiero decir, sé que es una valvula de paso para cortar el paso pero no sé qué pinta ni cuándo ponerlo.
[Only registered and activated users can see links]
En nuestros vehículos no me suena ver una conexión así.... el aire del Eos con la válvula recién puesta llega a 16 bares de alta, de baja no me acuerdo, antes de cambiar la valvula llegaba a 11 y enfriaba poco, mas bien mantenía, ahora a 16 enfría muchisimo
Enviado desde mi HTC One_M8 mediante Tapatalk
Whitsnak
14/09/2016, 14:38
A ver si me he equivocado al pedir... me caguen la mar.
Ha sido ver el título R134A y comprarlo. Yo también me quedé como tú al ver las tomas. Aún no he bajado, tengo jet lag y estoy tirao en el sofá. A ver si bajo luego.
Ok, 16 bar mantenidos, a ver lo que da en mi coche.
La toma amarilla es para la botella de gas.
El conector sospecho que tambien.
Las presiones varían, hay que mirar alta y baja
Si encuentro los apuntes cuelgo aqui unas fotos de diagnóstico rápido
Enviado desde mi Aquaris E4.5 mediante Tapatalk
Soy de la mejor ciudad de euskadi: Donostia. Si vienes me avisas y pago yo un par de cubatas en el mejor bar de la mejor ciudad de euskadi. :mrgreen2:
:meparto::meparto:
Rderemoto
14/09/2016, 16:49
La válvula azul es para enganchar a la botella de gas 134. Para recargar. No es para el coche sino para la bombona. La manguera amarilla es también para la bombona. Asegúrate que está cerrado ese paso para medir. Al poner las tomas, siempre sale algo de gas hasta que aprietas bien los racores.
Whitsnak
14/09/2016, 21:28
La toma amarilla es para la botella de gas.
El conector sospecho que tambien.
Las presiones varían, hay que mirar alta y baja
Si encuentro los apuntes cuelgo aqui unas fotos de diagnóstico rápido
Enviado desde mi Aquaris E4.5 mediante Tapatalk
Genial, me vendrá de perlas esa chuleta.
:meparto::meparto:
Me equivoqué, lo siento. Pido disculpas. De España quise decir. :areavag:
Luego te cuento cosillas por whatsapp, Abetxuko se declara independiente. :thumbsup:
La válvula azul es para enganchar a la botella de gas 134. Para recargar. No es para el coche sino para la bombona. La manguera amarilla es también para la bombona. Asegúrate que está cerrado ese paso para medir. Al poner las tomas, siempre sale algo de gas hasta que aprietas bien los racores.
¡Anda!, ¿o sea que si quiero puedo recargar yo mismo por mi cuenta? :blink2: no sabía que se podía recargar, pensaba que era solo para mirar presiones.
Rderemoto
14/09/2016, 21:55
¡Anda!, ¿o sea que si quiero puedo recargar yo mismo por mi cuenta? :blink2: no sabía que se podía recargar, pensaba que era solo para mirar presiones.
Puedes recargar si consigues una botella de gas 134 en el mercado negro. Ese gas solo se lo venden a instaladores autorizados con papeles en regla. Siempre puedes intentarlo en aliexpress. Pero en España creo que está mal la cosa. Se alían entre suministradores e instaladores o talleres para llevarse ese mercado. Y además que dicen que es contaminante el gas.
Whitsnak
14/09/2016, 22:07
Puedes recargar si consigues una botella de gas 134 en el mercado negro. Ese gas solo se lo venden a instaladores autorizados con papeles en regla. Siempre puedes intentarlo en aliexpress. Pero en España creo que está mal la cosa. Se alían entre suministradores e instaladores o talleres para llevarse ese mercado. Y además que dicen que es contaminante el gas.
Tengo colegas que son instaladores de aire acondicionado (de estos industriales) y sé que me pueden conseguir uno.
Eso si, hay muchas variantes de r134a:
36-R-134A
60-R-134A
36-Y-134A
60-Y134A
etc.
A saber cuál lleva mi coche.
Saludos crack.
Acabo de buscar por curiosidad, primer resultado de google
Gas refrigerante R134a R134 cilindros en venta comprar a precio de descuento ([Only registered and activated users can see links])
Edito: En condiciones pone que hay que presentar papeles
No sólo eso, también necesitas saber exactamente la cantidad de gas que recargas. Aquí no hay una varilla como en el aceite :mrgreen: y si te pasas te puedes cargar algo.
Enviado desde mi GT-I9301I mediante Tapatalk
Whitsnak
14/09/2016, 22:23
No sólo eso, también necesitas saber exactamente la cantidad de gas que recargas. Aquí no hay una varilla como en el aceite :mrgreen: y si te pasas te puedes cargar algo.
Enviado desde mi GT-I9301I mediante Tapatalk
Eso de las presiones a inyectar eso vendrá en una tabla o algo. Básicamente es ir abriendo el paso hasta que la aguja se ponga a X bares de presión, supongo.
Y sobre la cantidad de gas supongo que se medirá de alguna forma, a saber.
Me encanta este foro, se aprende muchísimo.
Rderemoto
14/09/2016, 22:24
No sólo eso, también necesitas saber exactamente la cantidad de gas que recargas. Aquí no hay una varilla como en el aceite :mrgreen: y si te pasas te puedes cargar algo.
Enviado desde mi GT-I9301I mediante Tapatalk
Saber la cantidad que cargas es sencilla. Tan solo hay que pensar un poco...¿quién se atreve a dar la solución?
Bueno, no puedo esperar a contarlo:
Una báscula electronica debajo de la botella mientras haces la carga. Así sabes lo que va perdiendo de peso la botella y va ganando el circuito.
Siempre que cargues, el coche arrancado con el AA encendido.
Si vacías de gas el circuito antes de llenar, deberás hacer vacío con una máquina especial de vacío. Y además rellenar el aceite del circuito antes de meter el gas, después metes la cantidad de gas recomendada para tu cocheY tu zona habitual. Ahora mismo pongo una foto de las indicaciones que lleva mi coche para recargar gas.
[Only registered and activated users can see links]
Y pongo un pequeño video que he encontrado de lo que no hay que hacer.[Only registered and activated users can see links]
El aceite que llevan los circuitos también es especial, no recuerdo ahora como se llama. Luego lo miro y lo edito. La cantidad que llevan de aceite viene indicada en unas tablas que tampoco recuerdo dónde están. El mío llevaba como 330cc de aceite, pero esta última vez, que sólo hemos cambiado el compresor, hemos llenado con 135 CC, porque el resto del circuito no se vació del todo.
El aceite se llama PAG seguido de un número.
Mi Furgo lleva doble evaporador por eso en la pegatina de cantidad vienen dos opciones. Siempre le hemos llenado con esos 50 g de más que indica.
¿Porque no hay que hacer lo del vídeo?
Majormente para no fastidiar la capa de ozono
El R134a es un gas fluorado y en teoría para manejarlo debes de tener cursos de capacitación
Rderemoto
14/09/2016, 22:41
¿Porque no hay que hacer lo del vídeo?
El gas ha de recogerse en una botella o recuperarlo con una máquina para aires acondicionados que separa el gas del aceite y se vuelve a aprovechar el gas.
Y lo de echarlo a la atmósfera, pues ya lo han contestado.
Eso de las presiones a inyectar eso vendrá en una tabla o algo. Básicamente es ir abriendo el paso hasta que la aguja se ponga a X bares de presión, supongo.
Y sobre la cantidad de gas supongo que se medirá de alguna forma, a saber.
Me encanta este foro, se aprende muchísimo.
Complicado, esto no te sale rentable hacerlo en casa, aparte de que está completamente prohibido, la compra y el manejo de gas sin papeles y sin titulación
El precio del gas es lo que te vale una recarga en un taller
Para cargar el gas, como han puesto necesitas una báscula de precisión..pero antes tienes que vaciar el circuito, y no puedes hacia la botella pues la tienes llena, tiene mas presión, etc
para vaciarlo necesitas hacer vacío
después cargarías los gramos que te dice el manual del coche, pero ojo, que requiere experiencia.... no se puede meter demasiado rápido o se corre riesgo de que llegue el gas en forma líquida al compresor..y los líquidos no se comprimen..lo revientas
El circuito debe estar bien para no correr riesgo de cargarse nada
para comprobar solo con manómetros es muy complicado, si no eres un experto, pues el aire trabaja a diferentes presiones según la solicitud de temperatura que le exijas, la temperatura exterior, etc, puede marcarte 12bar un compresor de cilindrada variable y estar bien..simplemente es que le llega para conseguir la temperatura que le pides..
se necesita un aparato a mayores para conectarlo a los tubo y aireadores para medir subenfriamiento y las temperaturas de salida
dejo un pdf de un curso: cerca del final viene la diagnosis con manómetros
Dropbox - AIRE AC Y CLIMAT CURSO (09-10) 2 PARTE.ppt].pdf ([Only registered and activated users can see links])
<br>
[Only registered and activated users can see links]
Whitsnak
15/09/2016, 12:46
Muchas gracias por las explicaciones, Rderemoto y zx10.
¿Porque no hay que hacer lo del vídeo?
Porque para los politicos del turno el gas contamina y el diesel, fracking, etc, no contamina. Negocio vamos.
Yo creo que esto de gas aparte de peligroso no tengo conocimientos. Yo solo compré manómetros para diagnosticar, no para trastear con gas. Con tres usos de manómetro ya lo amortizo. En casa tenemos 4 vehiculos así que tarde o temprano se amortiza.
Aparte seguramente reciba MP de algún forero que quiera utilizar manómetro para diagnosticar en su vehiculo.
Muchas gracias chicos.
Rderemoto
18/09/2016, 09:22
Este mismo vídeo lo he colgado en mi problema con el Aa.
Funcionamiento del aire acondicionado automotriz - YouTube ([Only registered and activated users can see links])
A
Hay una cosa que se me escapa...el aire caliente es el que entra en el evaporador tras pasar por la válvula de expansión y enfriarse. Y regresa al compresor a base de aspiración a comprimirse de nuevo para volver a calentarlo, pero si la lo tenemos frío, Aprovéchalo!!!!!
Whitsnak
22/09/2016, 13:43
Aún no he enchufado el manómetro.
Sigue sin enfriar y no solo eso sino que ha pasado de no registrar ninguna avería a registrar una avería, concretamente 214 00. ¿Alguien tiene el listado de averías del climatronic?
Espero que tenga relación con la avería inicial porque como sea otra avería aparte de la avería inicial...
Edito: Remarco que hace una semana cambié la batería, estoy convencido que ha influido en algo (ver quote escrito en inglés en un foro de fuera).
No encuentro mucha información relevante a la avería 214 00.
EDITO: Ya está solucionado. Autoscan y da avería 00532 que borrando no vuelve a salir. Eso se debe a que puse las pinzas para arrancar porque se murió la batería.
NO guarda relación con el tema del climatizador.
Whitsnak
23/09/2016, 12:00
Pongo canales del HVAC:
1) Climatizador apagado (compresor OFF, marca 7.0 es correcto según el label).
[Only registered and activated users can see links]
[Only registered and activated users can see links]
[Only registered and activated users can see links]
[Only registered and activated users can see links]
2) Climatizador encedido (compresor ON, marca 0.0 es correcto según label)
[Only registered and activated users can see links]
[Only registered and activated users can see links]
[Only registered and activated users can see links]
[Only registered and activated users can see links]
Labels:
;
; VCDS Label File
;
; Copyright © 2001-2009 Ross-Tech, LLC
;
; VW Golf/Jetta (1J/9M) / VW Lupo (6E/6X) / VW Passat (3B) / VW Polo (6N)
;
; Component: A/C Heating Electronics (J255) (#01) - Climatronic
;
; P/N: 3B?-907-044-???
;
; includes measuring blocks, basic setting and coding
;
; This file is part of a redirection package,
; make sure you have all of the following files.
;
; 3B-08.LBL
; 3Bx-907-044.LBL
;
; created on 27/Aug/2001 by Jens Ulmer
[Only registered and activated users can see links]
[Only registered and activated users can see links]
;
; last modificationon on 07/May/2009
;
; requires VCDS 805.0 or newer
;
;
;---------------------------------------------------
;
; measuring blocks & basic setting
;
;---------------------------------------------------
;
;
B001,0,Flap Motors
B001,0,Flap Motor Basic Setting
B001,1,Temperature Regulator,Flap Motor (V68),Specified Value: 0
B001,2,Central Air,Flap Motor (V70),Specified Value: 0
B001,3,Footwell/Defroster,Flap Motor (V85),Specified Value: 0
B001,4,Air Flow,Flap Motor (V71),Specified Value: 0
;
001,0,General Values
001,1,Comprossor,Shut-Off,Specification: 0 = Compressor Running (See Label File for more Details)
; 0 = Compressor Running
; 1 = Compressor OFF by Pressure Switch (F129): Refrigerant Pressure too High
; 2 = Compressor OFF by Fresh Air Blower (V2) or Fresh Air Blower Control Module (J126) Malfunction
; 3 = Compressor OFF by Pressure Switch (F129): Refrigerant Pressure too Low
; 5 = Compressor OFF by Missing Engine Speed Signal
; 6 = Compressor OFF by ECON Button
; 7 = Compressor OFF by OFF Button (via Fresh Air Blower Speed Buttons)
; 8 = Compressor OFF by Ambient Temperature below 3 °C (37 °F)
; 10 = Compressor OFF by Voltage below 9.5 V
; 11 = Compressor OFF by Coolant Temperature too High
; 12 = Compressor OFF by Engine OR Transmission Control Module
; 13 = Compressor OFF by Voltage above 17 V
; 14 = Compressor OFF by Evaporator Temperature
; 15 = Compressor OFF by Control Module Coding incorrect
; 16 = Compressor OFF by Climate Control Module (J255) Malfunction
; 17 = Compressor OFF by Pressure Sensor Malfunction
001,2,Engine Speed,recognized,Display Range: 0 = no/1 = yes
001,3,Vehicle Speed,,Display Range: 0...255 km/h
001,4,Standing Time,,Specification: 0...240 Min | 250 = Battery disconnected | 255 = Transfer Malfunction
;
002,0,Temperature Regulator Flap Motor (V68)
002,1,Measured Value,,Display Range: 0...255
002,2,Specified Value,,Display Range: 0...255
002,3,Flap Position,(air supply cooled),Specification: 150...250
002,4,Flap Position,(air supply heated),Specification: 5...100
;
003,0,Central Air Flap Motor (V70)
003,1,Measured Value,,Display Range: 0...255
003,2,Specified Value,,Display Range: 0...255
003,3,Flap Position,(air flow to panel),Specification: 150...250
003,4,Flap Position,(air flow to footwell),Specification: 5...100
;
004,0,Footwell/Defroster Flap Motor (V85)
004,1,Measured Value,,Display Range: 0...255
004,2,Specified Value,,Display Range: 0...255
004,3,Flap Position,(air flow to footwell),Specification: 150...250
004,4,Flap Position,(air flow to defrost.),Specification: 5...100
;
005,0,Air Flow Flap Motor (V71)
005,1,Measured Value,,Display Range: 0...255
005,2,Specified Value,,Display Range: 0...255
005,3,Flap Position,(fresh air flow),Specification: 150...250
005,4,Flap Position,(recirculating),Specification: 5...100
;
006,0,Temperatures I && Photo Sensor
006,1,Calculated,Temperature,Calculated from temperature sensor (G89) and outside air temperature sensor (G17)
006,2,Fresh Air Duct,Temperature (G89)
006,3,Outside Air,Temperature (G17)
006,4,Sunlight Photo,Sensor (G107),Display Range: 0...120 %
;
007,0,Temperatures II
007,1,Center Vent (G191),Temperature
007,2,Footwell (G192),Temperature
007,3,Dash Panel (G56),Temperature
007,4,Evaporator (G263),Temperature
;
008,0,Voltages
008,1,Fresh Air Blower,(V2 - specified),Display Range: 0 V = Blower Off / 3.6 V = Blower Speed 1 / 12 V = Blower Speed 7
008,2,Fresh Air Blower,(V2 - actual),Specification: ± 0.8 V to Specification (in Field 1)
008,3,Voltage,(Terminal 15)
008,4,Voltage,A/C Clutch (N25)
;
009,0,Map Cooling
009,1,Relay/Valve,Map Cooling
009,2,Map Cooling,(Engine)
009,3,Fresh Air Blower,(V2) Stage 1,Range: ON/OFF
009,4,Coolant Fan,Request
;
010,0,Fresh Air Blower (V2) && Aux. Heater
010,1,Aux. Heater,Request,Range: ON/OFF
010,2,Aux. Heater,,Range: ON/OFF
010,3,Wiper,,Range: ON/OFF
010,4,Coolant,Temperature,-99.0 °C = Unused/Ignore (e.g. in VW Golf/Jetta (1J/9M))
;
011,1,Dimming,(Terminal 58d),Range: 0.0...100.0 %
011,2,Idle Speed,Increase,Range: ON/OFF
;
013,0,CAN-Databus Communication
013,1,CAN-Comfort,Status,Specification: 2-Wire\nDisplay Range: 2-Wire/1-Wire
013,2,CAN-Gateway,(J533),Specification: Gateway 1\nDisplay Range: Gateway 0/Gateway 1
013,3,Instrument Cluster,(J285),Specification: Instruments 1\nDisplay Range: Instruments 0/Instruments 1
;
080,0,Advanced Control Module Identification I
;
;
;---------------------------------------------------
;
; coding
;
;---------------------------------------------------
;
;
C00,Heating/Air Condition (J255) Coding
C01,?xxxx: Compressor Version
C02,0 = Internally regulated
C03,1 = Internally regulated with temp. sensor behind evaporator
C04,2 = Externally regulated
C05,x?xxx: Vehicle Type
C06,1 = Golf/Jetta (1J/9M) / 2 = VW Passat (3B - < MY 1999)
C07,3 = VW New Beetle (1C/9C) / 4 - VW Polo (6N)
C08,5 = VW Passat with L-Flap (3BG - MY 2000 >)
C09,6 = VW Lupo (6E/6X) / 7 = VW Passat W8 (3BG) / 8 = VW Golf Cabrio (1E)
C10,xx?xx: Country
C11,0 = Rest of World / 1 = Japan / 2 = USA
C12,xxx?x: Engine Cooling
C13,0 = w/o characteristic map cooling
C14,1 = with characteristic map cooling
C15,xxxx?: Equipment
C16,0 = with outside temperature indication
C17,1 = w/o outside temperature indication
;
alexpopaita
23/09/2016, 12:31
Aún no he enchufado el manómetro.
Sigue sin enfriar y no solo eso sino que ha pasado de no registrar ninguna avería a registrar una avería, concretamente 214 00. ¿Alguien tiene el listado de averías del climatronic?
Espero que tenga relación con la avería inicial porque como sea otra avería aparte de la avería inicial...
Edito: Remarco que hace una semana cambié la batería, estoy convencido que ha influido en algo (ver quote escrito en inglés en un foro de fuera).
No encuentro mucha información relevante a la avería 214 00.
EDITO: Ya está solucionado. Autoscan y da avería 00532 que borrando no vuelve a salir. Eso se debe a que puse las pinzas para arrancar porque se murió la batería.
NO guarda relación con el tema del climatizador.
para que me perdones por hacerte perder tiempo buscando pueblos en Navarra ;)
FFFF Control Unit
0119 Vehicle Speed Sensor
0214 Supply Voltage
021A Reference Votlage
0510 Temperature Sensor – Dash Vent (1296)0511 Temperature Sensor – Footwell Vent (1297)030B Outside Temperature Sensor – Front Bumper0313 Temperature Sensor – Fresh Air Inlet
0332 Temperature Sensor – Evaporator
0333 Refrigerant Pressure Sensor
0318 Air Conditioner Pressure Switch
031D Photosensor for Sunlight Intensity
0382 Compressor Valve
04F7 Temperature Flap Servo Motor
04F8 Central Flap Servo Motor
04F9 Fresh Air Blower
04FA Recirculation Flap Servo Motor
025B Footwell/Defrost Flap Servo Motor
04B6 Standing Time Signal
0538 CAN-Bus
0513 Gateway
053D Kombi
04AE Gateway Database Version
0414 Control Unit Not Coded
043F Basic Settings Not
prueba pinchar y bajo vídeo tienes un título ERROR CODE( pincha la página que pone: "sauna latí")
[Only registered and activated users can see links]
Whitsnak
23/09/2016, 12:47
...
Lee lo que he puesto en ROJO editado.
Está solucionado.
Gracias.
alexpopaita
23/09/2016, 14:13
Lee lo que he puesto en ROJO editado.
Está solucionado.
Gracias.
ok, pero al menos me perdonarás, verdad:)
Rderemoto
26/09/2016, 12:56
Compresor ON
[Only registered and activated users can see links]
Compresor OFF
[Only registered and activated users can see links]
Rderemoto
13/10/2016, 04:42
Te han llegado las piezas chinas? Ya no necesitas el aire en esta época, verdad? Ni para desempeñar el cristal
Whitsnak
13/10/2016, 08:50
Hola compañero. Gracias por las capturas, el mío sube a 0.8 L/100 km.
No, aún me faltan los conectores de alta y baja presión.
[Only registered and activated users can see links]
Aprovecho a preguntar, si en el caso de cambiar el compresor habría que cambiar también el deshidratador, hacer limpieza, vacio y cargar gas?, ¿alguna pieza más que haya que cambiar por abrir el circuito?
Hacer vacío y cargar el gas siempre que se abra el circuito. El filtro tal vez no sea necesario cambiarlo si no lleva mucho tiempo así y si el compresor no ha soltado mierda y virutas al circuito.
Enviado desde mi GT-I9301I mediante Tapatalk
Rderemoto
13/10/2016, 20:50
Hola compañero. Gracias por las capturas, el mío sube a 0.8 L/100 km.
No, aún me faltan los conectores de alta y baja presión.
[Only registered and activated users can see links]
Aprovecho a preguntar, si en el caso de cambiar el compresor habría que cambiar también el deshidratador, hacer limpieza, vacio y cargar gas?, ¿alguna pieza más que haya que cambiar por abrir el circuito?
Si el compresor compresor sale limpio, no hace falta limpiar. Si no dejas mucho tiempo el circuito abierto, no hace falta cambiar filtro deshidratador. Hacer vacío siempre y comprobar cantidad de aceite del compresor y del circuito, también siempre. Por supuesto carga de gas nueva, ya que el circuito se vacía al soltar los conectores del compresor.
Si lo vas a cambiar tu en casa, llévalo primero a sacar el gas al taller que lo vayas a cargar luego, así no te cobran la carga, solo la mano de obra
Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Whitsnak
03/11/2016, 13:09
Bueno, novedades. Hace dos semanas me llegaron los conectores pero no me he puesto a ello hasta hoy.
VW Passat:
Motor apagado:
Baja presión 4 bar, 60 psi.
Alta presión 4 bar, 60 psi.
Aquí correcto, deben dar valores iguales, si no me equivoco se puede asegurar que no existe fugas.
Motor encendido con climatizador a tope de velocidad y frío en LOW:
Baja presión 2 bar, 33 psi.
Alta presión 4 bar, 60 psi. (ni se inmuta)
Todo coincide tocando, el conducto del de baja presión baja ligeramente de temperatura (más o menos como tocando un radiador).
El otro el de alta presión no se pone caliente.
Entonces en mi coche conclusión:
- Compresor KO.
- Obstrucción en el evaporador.
- Obstrucción en el condensador.
- Daños en la válvula evaporadora.
- Falta de carga.
- Excesiva carga.
Las pruebas que he hecho por VagCom, indica que el compresor se activa y se desactiva, el electroembrague entra bien y salta sin problemas. El electroventilador gira cuando se enciende, y se apaga cuando se apaga. En principio si el compresor estuviese mal el electro no hubiese saltado y dudo que el VagCom aparezca como que sí está conectado, no?, pero la presión en alta ni se inmuta con lo que me hace pensar que el compresor no manda presión desde el tramo de alta presión que es desde la salida del compresor al evaporador, no? :
[Only registered and activated users can see links]
Como primera medida como iré a cargar el gas entonces vaciaré el gas asegurandome de que tenga gas (con el manómetro sabré si tiene gas o no), una vez vacio cambiaré la válvula expansión a otra nueva que pedí hace tiempo (me falta la torica).
Pruebas con el Opel Astra G que sí funciona perfectamente el aire acondicionado (mas que nada para tener una referencia a cuánto debe tener de presión el de alta presión encendido):
Motor apagado:
5.2 bar, 77 psi.
5 bar, 75 psi.
Motor encendido:
2 bar, 30 psi.
10 a 18 bar, 130 a 270 psi.
Se aceptan opiniones, sugerencias.
Tengo duda: Cuando se vacia el gas y manipular para cambiar el estrangulador, ¿qué pieza se debe cambiar?, ¿el deshidratante o el evaporador o el condensador?, no recuerdo qué pieza había que cambiar por prevención porque coge humedad al abrir el circuito?
Edito: Por más que leo en diferentes webs y manuales si la alta presión no varia nada es que el compresor está KO. Y con las explicaciones que dan es lógico pensar en el compresor KO.
Pues nada, toca vaciar, sacar compresor y lo desmontaré, por curiosidad más que nada :mrgreen2:.
¿Marcas?, ¿me recomendais alguna marca de compresor?
La ecu puede mandar acoplar el compresor pero el compresor no acoplarse. Es como la geometría, la ecu puede mandar cerrar y la geometría ni inmutarse.
Whitsnak
03/11/2016, 14:42
Si, eso lo pensé pero fisicamente también veo cuando se acopla y desacopla aunque eso no garantiza que esté bien por dentro...
Rderemoto
03/11/2016, 23:35
Se aceptan opiniones, sugerencias.
Tengo duda: Cuando se vacia el gas y manipular para cambiar el estrangulador, ¿qué pieza se debe cambiar?, ¿el deshidratante o el evaporador o el condensador?, no recuerdo qué pieza había que cambiar por prevención porque coge humedad al abrir el circuito?
El evaporador y el condensador son elementos similares a un radiador que evaporan el líquido y lo condensan como su propio nombre indica en función de si pierden temperatura o la ganan. Son elementos fijos en la instalación y no hay que sustituir ni reparar a no ser que estén con alguna fisura.
Lo que se cambia es el filtro deshidratador, que si no has tenido abierto el circuito muchas horas, no hace falta cambiarlo. Eres libre de hecerlo por seguridad. Su función es retener la humedad que haya podido acceder al circuito. La humedad es tan mala que podría congelarse el algún punto el gas y producir un atasco en las válvulas de expansión o en el compresor.
Seguramente por las mediciones que has hecho, tu compresor este KO. Yo me decanto porqu se comunica la parte de alta con la de baja a través del eje. Pero también puede ser que las válvulas del compresor no cierren bien que es lo que pasaba con el mío. Si te atreves, puedes adquirir los platos de válvulas y cambiarlos tu mismo... o comprar uno reconstruido en la tienda que te dije y llévalo al "feuvert"(cuando digo llevarlo a este tipo de talleres, no me refiero a que lo lleves a este taller. Llévalo al taller que consideres oportuno, lo llamo de esta manera para que todos entiendan que sirve cualquier taller independientemente de la profesionalidad) a que te hagan vacío y añadan aceite y gas. Ellos deberían conocer las cantidades. Las juntas tóricas es importante o cambiar o revisar las que estaban puestas. No tienen porque estar mal, pero asegúrate que no las pellizcas al introducirlas de nuevo. Los conectores debes de meterlos muy muy muy rectos para que la junta tórica no sufra.
Suerte con la reparación y vacía el gas en el mismo "feuvert" que vayas a cargarlo. Si en algún momento abres por error el circuito de gas te sorprenderá la presión que expulsa. Similar a una olla a presión.
Edito para meter enlaces que he encontrado.
[Only registered and activated users can see links]
[Only registered and activated users can see links] de válvulas, sencillos de cambiar. Su precio ronda los 25€.
[Only registered and activated users can see links]
[Only registered and activated users can see links]
Este vídeo podéis empezar a verlo en el minuto 6. Lo anterior es el desmontaje del embrague que en este caso es innecesario. Este compresor está hecho un verdadero asco. Si te sale así, date por jodido, tendrás que limpiar todo el circuito. Lo normal es que este todo limpio.
[Only registered and activated users can see links]
4motion forever
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.