Ver la Versión Completa : Seat ibiza con motor ATD, Tirones de 1000rpm hasta 2000.
Buenas Tardes:
Os cuento un poquito la pelicula.
Hace cosa de 2 meses, me compre una unidad bastante cuidada, un ibiza TDI, con el ATD con 214.000 km, siempre de la misma dueña y con facturas del taller con las cosas que se le ha ido haciendo con los años.
El viernes pasado, volvi del trabajo y deje aparcado el coche, funcionaba como un reloj. Pues bien, lo he cogido hoy y menudo desastre....
- Tirones desde las 1000 rpm hasta las 2000rpm ( A partir de 2000 rpm, el coche se le eliminan todas las vibraciones y los tirones )
No tengo el VAGCOM ( me van a dejar uno esta tarde ), pero tengo un EML27 de esos que se conectan por bluetooh al coche, y noto mucha oscilacion en la presion del turbo, cuando acelero desde 1000-1500 rpm, suben los PSI y despues se desploman..... y vuelven a subir con la demanda de potencia.
Mañana tengo que limpiar la EGR y probar, asi que os ire contando.
He leido mucho mucho, y estos problemas pueden deberse a inyectores, cableados de inyectores, etc..... pero lo de la presion del turbo, tambien me hace pensar en alguna fuga o raja en algun maguito del turbo...... aun no encontre nada, pero si es verdad que poniendo la oreja ( es complicado con el ruido a caldera jaja ) oigo un sonido como de que sale presion en algun punto....
Bueno, si se os ocurre algo que revisar, agradeceria todas las ideas.
Muchas gracias y un saludo.
decir tambien, que desde que esta en mi poder, 1-2 minutos de coche al ralenti antes de circular y solo pisarle cuando esta en temperatura de servicio.
ademas de 3-5 minutos despues de llegar para dejar reposar el turbo.
saludos
bueno, volviendo del trabajo le he dado un poquito de caña, y parece que ha mejorado pero no desaparece el problema.
mañana hare unos log con el vagcom
saludos
Melon Feliz
28/12/2016, 00:51
Tiene pinta de ser la EGR que trabaja en ese rango de rpm,aunque pueden ser otras cosas,es fácil de limpiar y desmontar,sube el error que te maque y seguro que alguien te ayuda.
Whitsnak
28/12/2016, 03:24
VagCom autoscan y log.
Buenas Tardes:
Os cuento un poquito la pelicula.
Hace cosa de 2 meses, me compre una unidad bastante cuidada, un ibiza TDI, con el ATD con 214.000 km, siempre de la misma dueña y con facturas del taller con las cosas que se le ha ido haciendo con los años.
El viernes pasado, volvi del trabajo y deje aparcado el coche, funcionaba como un reloj. Pues bien, lo he cogido hoy y menudo desastre....
- Tirones desde las 1000 rpm hasta las 2000rpm ( A partir de 2000 rpm, el coche se le eliminan todas las vibraciones y los tirones )
No tengo el VAGCOM ( me van a dejar uno esta tarde ), pero tengo un EML27 de esos que se conectan por bluetooh al coche, y noto mucha oscilacion en la presion del turbo, cuando acelero desde 1000-1500 rpm, suben los PSI y despues se desploman..... y vuelven a subir con la demanda de potencia.
Mañana tengo que limpiar la EGR y probar, asi que os ire contando.
He leido mucho mucho, y estos problemas pueden deberse a inyectores, cableados de inyectores, etc..... pero lo de la presion del turbo, tambien me hace pensar en alguna fuga o raja en algun maguito del turbo...... aun no encontre nada, pero si es verdad que poniendo la oreja ( es complicado con el ruido a caldera jaja ) oigo un sonido como de que sale presion en algun punto....
Bueno, si se os ocurre algo que revisar, agradeceria todas las ideas.
Muchas gracias y un saludo.
Si suben los Psi y se desploman antes de llegar a las 2000 rpm, ahi esta el problema, la linea tiene que ser ascendente hasta las 2000 y despues mantenida; por cierto cuando hagas el log, pon los datos en milibares, estamos mas acostumbrados a esa medida.
Un saludo
Whitsnak
28/12/2016, 11:58
Si suben los Psi y se desploman antes de llegar a las 2000 rpm, ahi esta el problema, la linea tiene que ser ascendente hasta las 2000 y despues mantenida; por cierto cuando hagas el log, pon los datos en milibares, estamos mas acostumbrados a esa medida.
Un saludo
VagCom lo registra en mbar.
muchas gracias chicos.
esta mañana he metido el vagcom, y como suponia, inyector 3 con errores electricos.
--------------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------------
Address 01: Engine Labels: 038-906-019-AXR.lbl
Control Module Part Number: 038 906 019 HQ
Component and/or Version: 1,9l R4 EDC 0000SG 1502
Software Coding: 00008
Work Shop Code: WSC 06402
Additional Info: VSSZZZ6LZ2R003447 SEZ7Z0A1407056
VCID: 6DD6519B2782595686-4A3A
2 Faults Found:
18076 - PD Unit Injector; Cylinder 3 (N242)
P1668 - 35-10 - Electrical Malfunction - Intermittent
16687 - Cylinder 3
P0303 - 35-10 - Misfire Detected - Intermittent
Readiness: 0 0 X X X
y como se ve en este otro log, el inyector se queda en 2.99 y no varia, ni aunque acelere....
Address 01: Engine (038 906 019 HQ)
13:39:14 Group 013: Idle Stabilization (Injection Quantity Deviation I)
-1.62 mg/str Injection Quantity Deviation Cyl. 1
-1.27 mg/str Injection Quantity Deviation Cyl. 2
2.99 mg/str Injection Quantity Deviation Cyl. 3
-0.31 mg/str Injection Quantity Deviation Cyl. 4
13:39:14 Group 003: EGR (Exhaust Gases Recycling)
903 /min Engine speed 790-870
310.0 mg/str MAF (specified) 230-310
318.5 mg/str MAF (actual) 210-350
62.2 % EGR duty cycle 50-70%
13:39:14 Group 004: Unit Injectors valves command
924 /min Engine speed 790-870
5.3 °BTDC Spec start of inj. 2BTDC-2ATDC
5.1°KW Spec inj. duration 5-8 °Ck
2.8°KW Synchro. angle -3..+3°Ck.
Vosotros que pensais?, cableado de los inyectores o el inyector 3 ha dicho adiossssss
por cierto, ya que estaba limpie con disolvente y kh7 la EGR, menuda he montado en el garaje xd
Esos valores del post nº9 los tomaste a 90º de anticongelante marcado por Vag-Com y todo consumible apagado?? porque aparte del valor de inyectores, el valor del Angle-Synchro está casi en fuera de rango, y el comienzo de la inyección especificado, lo mismo, está desfasado.
¿Cuanto te ha costado el Ibiza Niasko?, ahí hay tema de reparación a punta pala...
Tenemos que ver muchas cosas.
1º, el ralenti esta muy alto, hay que ponerlo a 903 rpm como mucho.
2º el angle sinchro hay que ponero proximo a cero o medio punto negativo.
3º el BTDC debe esta a no mas de 2, esta a 5,3.
A ver si se resuelve el tema del canal 4.
Mirar despues el equilibrado de inyectores a ralenti y que ninguno se pase de 2,80.
Hazlo toso con cosumibles quitados y el motor caliente.
Un saludo
¿Cuanto te ha costado el Ibiza Niasko?, ahí hay tema de reparación a punta pala...
Tenemos que ver muchas cosas.
1º, el ralenti esta muy alto, hay que ponerlo a 903 rpm como mucho.
2º el angle sinchro hay que ponero proximo a cero o medio punto negativo.
3º el BTDC debe esta a no mas de 2, esta a 5,3.
A ver si se resuelve el tema del canal 4.
Mirar despues el equilibrado de inyectores a ralenti y que ninguno se pase de 2,80.
Hazlo toso con cosumibles quitados y el motor caliente.
Un saludo
Hostias, pues me dejas de piedra, porque lo probe, lo reprobe, ademas fui con un conocido que sabe de coches..... ademas que yo tambien piloto algo y no es mi primer tdi
el coche me costo 1600e, del 2003, la misma dueña, viajes solo por carretera ( barcelona - madrid, madrid - barcelona ).
Estas pruebas las realice en el garaje, y el coche no estaba en temperatura. Ayer cogi el coche y quitando los tirones desde las 1000 rpm hasta las 2000, a partir de ahi, el coche empuja y el ruido y las vibraciones desaparecen.
mañana llevare el coche a la SEAT a por el cableado de los inyectores, ya que curiosamente, quitando el conector que va en la culata ( el de los inyectores ), limpiandolo y volviendolo a poner, funciona el ralenti redondo durante 1 minuto, y luego vuelve a las andadas.....
madremia que desproposito.....
Esos valores del post nº9 los tomaste a 90º de anticongelante marcado por Vag-Com y todo consumible apagado?? porque aparte del valor de inyectores, el valor del Angle-Synchro está casi en fuera de rango, y el comienzo de la inyección especificado, lo mismo, está desfasado.
Gracias Por la ayuda Codi, revisare los manuales para corregir esto que me comentas y pondre como me fue!
¿Como va el Ibi Niasko? estoy siguiendo este tema con lupa, pues tengo el encargo de buscarle a un colega de Madrid un Ibi igual que el tutyo y me has dejado un poco mosca con esos valores. ¿Le metiste el vagcom antes de comprarlo?; es que es raro que en una semana este dando porsaco, el Ibi.
Leete el temario del Vagcom y nos hace unos pantallazos aqui en ralenti y luego otros atope de acelerador en cuesta arriba los canales que lo pida.
Un saludo
¿Como va el Ibi Niasko? estoy siguiendo este tema con lupa, pues tengo el encargo de buscarle a un colega de Madrid un Ibi igual que el tutyo y me has dejado un poco mosca con esos valores. ¿Le metiste el vagcom antes de comprarlo?; es que es raro que en una semana este dando porsaco, el Ibi.
Leete el temario del Vagcom y nos hace unos pantallazos aqui en ralenti y luego otros atope de acelerador en cuesta arriba los canales que lo pida.
Un saludo
Buenas Tardes:
Muchas gracias por el interes!
Esta mañana pase por la SEAT para comprar los cables de los inyectores ( acojonante, he ido a la SEAT y les he pedido el cable, sin pedirme el codigo de motor ni nada me lo han sacado, me han dicho que estos cables caen mucho y que siempre tienen stock ya que se venden mucho ).
Mañana lo voy a montar, y ya dejare la EGR bien montada y limpia ( la desmonte para limpiarla, y no se ha quedado bien apretada, sonaba tan ronco como mi vectra GT xd ).
os comento mñn que me pondre con ello
un saludo!
por cierto, no le meti el vagcom antes de comprarlo, me fie de mi instinto ( malo por cierto ).
yo sospecho que, el termostato no esta muy bien, porque con el ELM27 conectado al movil, como maximo me ha marcado 80 grados pero siempre ronda los 60-70
Recordad que los ATD a ralenti y a 90ºC inyectan 4BTDC. A 65ºC y a ralenti inyectan a 6.5BTDC, por lo tanto sino estaba caliente del todo(90ºC) es perfectamente normal ese avance.
El resto no explica para nada que un inyector marque 2.99.
Mi opinión, inyector o cableado en mal estado. Es mas, el vag-com marca fallo claro de eso.
Revisa el cableado lo primero. Puedes verlo, en el canal 18 del vag.com sino me equivoco. Debe de marcar todo 0.0, si alguno marca otra cosa quita la tapa de balancines y comprueba los conectores de cada inyector. Muevelos con el dedo un poco por si es un mal contacto.
Muchas gracias por todo.
Hoy ya monte el nuevo cableado y voala!, coche sin errores y ralenti redondo redondo.
He sacado unas capturas a los logs pero los tengo en el otro pc.
Despues de todo esto, he visto como esta la correa de distribucion y me da miedo mover el coche ( agrietada es poco ), asi que ahora cuando pueda subo capturas del trabajo
de nuevo, gracias por la ayuda y al inestimable moncho, que gracias a su brico ha sido Taca y a comer!
y unas fotillos de la liada!
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Estas pruebas las realice en el garaje, y el coche no estaba en temperatura.
Mal hecho. Las tomas de datos de los canales del motor se toman a 90º de anticongelante, en frío difieren los valores a como están en caliente. Me alegro que tras el cambio de cableado de inyectores los tirones y demás desaparecieran, pero si la distribución está como dices, no tardaba un sólo día en cambiarla, de hecho ni circulaba con el coche.
Aparte de esto, seguro que el valor del Angle-Synchro viene por el estado de esa correa. Cambiaba distribución ya mismo, y cuando puedas subes capturas a 90º de los canales del motor (fotos) no a mano. Y si haces un LOG, mejor que mejor. Salu2
Mal hecho. Las tomas de datos de los canales del motor se toman a 90º de anticongelante, en frío difieren los valores a como están en caliente. Me alegro que tras el cambio de cableado de inyectores los tirones y demás desaparecieran, pero si la distribución está como dices, no tardaba un sólo día en cambiarla, de hecho ni circulaba con el coche.
Aparte de esto, seguro que el valor del Angle-Synchro viene por el estado de esa correa. Cambiaba distribución ya mismo, y cuando puedas subes capturas a 90º de los canales del motor (fotos) no a mano. Y si haces un LOG, mejor que mejor. Salu2
Efectivamente codi, ni voy a circular, Ya tengo comprada la distribucion mas bomba de agua ( Dayco la correa, que siempre me ha dado buen resultado ) y ya he avisado a un colega que trabaja en un taller especialista en WV para que me heche un cable ( he cambiado varias distribuciones, pero el tiene mas soltura ).
La verdad es que he estado mirando y parece bastante sencillo cambiar la distribucion, asi que ya os contare.
Gracias por todo y cuando lo realice, subire los datos
un saludo y felices fiestas
Parece que vamos por buen camino, a ver si con los cables nuevos va mejor el Ibi.
Un saludo y feliz año
Cuando lo realice, subiré los datos
Perfecto. Pero los subes con foto (no escritos a mano) y no se te olvide subirlos a 90º de anticongelante (marcado por Vag-Com) y todo consumible apagado.
P.D: Canales desde el 001 al 023 + LOG
Zeke_y_Passat
02/01/2017, 13:24
Que tipo de inyector monta el ibiza? yo en mi passat ya he tenido que reemplazar dos inyectores y los mios no son nada de baratos inyector bomba dichoso la ultima vez me salio sobre 350€ ..... espero que solo sean inyectores y cueesten mucho menos ....
Whitsnak
02/01/2017, 13:28
Que tipo de inyector monta el ibiza? yo en mi passat ya he tenido que reemplazar dos inyectores y los mios no son nada de baratos inyector bomba dichoso la ultima vez me salio sobre 350€ ..... espero que solo sean inyectores y cueesten mucho menos ....
Será PD también.
Los Passat 3BG es raro que se vayan los inyectores aunque todo es posible. ¿En qué te has basado para afirmar que se ha tenido que reemplazar cuando no dispones de VagCom?, puede ser perfectamente el cableado o incluso inyectores sucios que con limpieza por ultrasonidos se soluciona.
Yo lo hubiese llevado a comprobar antes de cambiar porque sí porque son carísimos.
Y a ver si conseguimos arrancar tu coche. Pero el VagCom es indispensable.
Zeke_y_Passat
02/01/2017, 17:01
Será PD también.
Los Passat 3BG es raro que se vayan los inyectores aunque todo es posible. ¿En qué te has basado para afirmar que se ha tenido que reemplazar cuando no dispones de VagCom?, puede ser perfectamente el cableado o incluso inyectores sucios que con limpieza por ultrasonidos se soluciona.
Yo lo hubiese llevado a comprobar antes de cambiar porque sí porque son carísimos.
Y a ver si conseguimos arrancar tu coche. Pero el VagCom es indispensable.
Me pasaba el vagcom un amigo que vivia cerca ( jodio te podias haber quedado viviendo en el pueblo no irte a 200km ) y le saltaba fallonde injector bomba el primero si me salio caro 600leros mas montaje del tallet ya paso de taller... eso en ultimo caso
Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk
a mi me ponia fallo electrico en el inyector 3, y efectivamente cambiando el cableado, problema solucionado.
Ahora la he liado, porque limpie la EGR y no lo debi apretar bien los tornillos que se me ha derretido un poco el plastico que estaba por los alrededores..... hasta el manguito.... menudo cirio he montado.
Ir a la torre a la campa y sacar 3 juntas de EGR y montarlas una encima de otras, apretar a tope y problema solucionado.
A la espera de que me vengan los recambios de la correa de distribucion, que en el cambio de cableado de los inyectores, vi que la correa de distribucion estaba agrietada y no me la quiero jugar
estoy viendo los manuales de distribucion ( (BRICO) Cambio distribución + bomba agua Octavia II 1.9 TDI PD motor BKC ([Only registered and activated users can see links](BRICO)-Cambio-distribuci%F3n-bomba-agua-Octavia-II-1-9-TDI-PD-motor-BKC) )
y veo que es viable el tema de hacerlo en el garaje, como lo veis? porque el amiguete que me iba a ayudar se ha mudado y me ha dejado tirado con la distribucion comprada y la bomba de agua.
un saludete
estoy viendo los manuales de distribucion ( (BRICO) Cambio distribución + bomba agua Octavia II 1.9 TDI PD motor BKC ([Only registered and activated users can see links](BRICO)-Cambio-distribuci%F3n-bomba-agua-Octavia-II-1-9-TDI-PD-motor-BKC) )
y veo que es viable el tema de hacerlo en el garaje, como lo veis? porque el amiguete que me iba a ayudar se ha mudado y me ha dejado tirado con la distribucion comprada y la bomba de agua.
un saludete
Traerlo para Huelva y la cambiamos en un pisos , que ahora ando un poco aburrido con estas fiestas, también me han sobrado unas gambas que quitan el sentido.
Un saludo
Es viable el tema de hacerlo en el garaje, cómo lo veis?
Con las herramientas y útiles adecuados, por supuesto que puedes hacerlo en un garaje. Pero recuerda que necesitas un Vag-Com y luego ajustar el valor del Angle-Synchro.
cazurrete
05/01/2017, 14:21
estoy viendo los manuales de distribucion ( (BRICO) Cambio distribución + bomba agua Octavia II 1.9 TDI PD motor BKC ([Only registered and activated users can see links](BRICO)-Cambio-distribuci%F3n-bomba-agua-Octavia-II-1-9-TDI-PD-motor-BKC) )
y veo que es viable el tema de hacerlo en el garaje, como lo veis? porque el amiguete que me iba a ayudar se ha mudado y me ha dejado tirado con la distribucion comprada y la bomba de agua.
un saludete
Si has hecho más esta la cambias sin problema
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cazurrete
05/01/2017, 14:25
Con las herramientas y útiles adecuados, por supuesto que puedes hacerlo en un garaje. Pero recuerda que necesitas un Vag-Com y luego ajustar el valor del Angle-Synchro.
Esa distribución se puede hacer sin utiles... Yo se la hice al mio y no tenía el Vag-Com y el motor va fino.
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Esa distribución se puede hacer sin utiles... Yo se la hice al mio y no tenía el Vag-Com y el motor va fino.
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Claro, es como el que no tiene reloj de turbo y dice que el coche va muy fino...
Despúes monta un reloj y ve lo que realmente hay...
Se puede hacer a las bravas, claro que si, pero o tienes mucha suerte o no quedará como podríar de forma correcta
Enviado desde mi Aquaris E4.5 mediante Tapatalk
Esa distribución se puede hacer sin utiles... Yo se la hice al mio y no tenía el Vag-Com y el motor va fino.
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A ojímetro? Pues o has tenido mucha suerte o no va tan fino como crees...
Enviado desde mi GT-I9301I mediante Tapatalk
Esa distribución se puede hacer sin utiles... Yo se la hice al mio y no tenía el Vag-Com y el motor va fino.
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Mira, ni de coña, vamos, antes lo tiro por un barranco.
hice la distribucion a un AFN haciendo caso a los que decian que se podia hacer sin utiles y se fue al taller en grua porque se movio el cigueñal y no encontre la marca.
Con las herramientas y útiles adecuados, por supuesto que puedes hacerlo en un garaje. Pero recuerda que necesitas un Vag-Com y luego ajustar el valor del Angle-Synchro.
Thankius, el lunes - Martes me pondre al lio!, os mantendre informados!!
Gracias de nuevo
Traerlo para Huelva y la cambiamos en un pisos , que ahora ando un poco aburrido con estas fiestas, también me han sobrado unas gambas que quitan el sentido.
Un saludo
Bonita tierra!, muchas gracias pero estas muy lejos! :D
un saludete
En angle syncro no lo dejas en el punto ni con los útiles, sin ellos todavía menos.
Sin útiles y con el vag-com se puede hacer bien.
Whitsnak
05/01/2017, 18:33
Esa distribución se puede hacer sin utiles... Yo se la hice al mio y no tenía el Vag-Com y el motor va fino.
Enviado desde mi LG-D620 mediante Tapatalk
No me seas cazurrete...
cazurrete
05/01/2017, 20:40
Hasta donde yo sé los inyector bomba (como el mio ATD) no hace falta Vag-Com para la distribución, en el manual de VW no dice nada. He hablado con un compañero de VW y me dice que nunca se mira.
Si se hace sin útiles NO hay que soltar los 3 tornillos de la polea del árbol de levas y lo dejas como lo tenías.
Otra cosa es si hablamos de bomba rotativa, que si es necesario el Vag-Com.
Enviado mediante Tapatalk
Bonita tierra!, muchas gracias pero estas muy lejos! :D
un saludete
Tu tambien te has dado cuenta?, jejeje
Um saludo.
CarlosApellido1
06/01/2017, 13:20
Hasta donde yo sé los inyector bomba (como el mio ATD) no hace falta Vag-Com para la distribución, en el manual de VW no dice nada. He hablado con un compañero de VW y me dice que nunca se mira.
Si se hace sin útiles NO hay que soltar los 3 tornillos de la polea del árbol de levas y lo dejas como lo tenías.
Otra cosa es si hablamos de bomba rotativa, que si es necesario el Vag-Com.
Enviado mediante Tapatalk
Pues te han informado mal, el vagcom es necesario para hacer la distribución, otra cosa es que te lo hagan sin él y el coche vaya "bien".
Tanto en los bomba-inyector como en los bomba rotativa es necesario.
cazurrete
06/01/2017, 13:30
Pues te han informado mal, el vagcom es necesario para hacer la distribución, otra cosa es que te lo hagan sin él y el coche vaya "bien".
Tanto en los bomba-inyector como en los bomba rotativa es necesario.
Y por qué en el manual de taller de VW (ELSAwin) no dice nada en los inyector-bomba?
Además repasando el proceso de sustitución de la correa no visualizo en que momento se utiliza el Vag-Com. Si me podéis decir así lo se pa otra vez.
Enviado mediante Tapatalk
CarlosApellido1
06/01/2017, 13:33
Y por qué en el manual de taller de VW (ELSAwin) no dice nada en los inyector-bomba?
Además repasando el proceso de sustitución de la correa no visualizo en que momento se utiliza el Vag-Com. Si me podéis decir así lo se pa otra vez.
Enviado mediante Tapatalk
En el libro del manual de VW tampoco lo pone, es cierto, pero si quieres que el coche vaya como venía de fábrica la única forma de hacerlo es con vag-com. Se mira con motor a 90 grados antes de cambiarla y despues, el famoso angle synchro (angulo de sincronizacion del arbol de levas con el cigueñal). El punto del motor.
cazurrete
06/01/2017, 13:40
En el libro del manual de VW tampoco lo pone, es cierto, pero si quieres que el coche vaya como venía de fábrica la única forma de hacerlo es con vag-com. Se mira con motor a 90 grados antes de cambiarla y despues, el famoso angle synchro (angulo de sincronizacion del arbol de levas con el cigueñal). El punto del motor.
Y cómo variamos ese ángulo? Con los 3 tornillos del árbol de levas? Si es así estamos modificando la tensión de la correa.
Enviado mediante Tapatalk
CarlosApellido1
06/01/2017, 13:50
Y cómo variamos ese ángulo? Con los 3 tornillos del árbol de levas? Si es así estamos modificando la tensión de la correa.
Enviado mediante Tapatalk
Si con esos 3 tornillos. Pero mueves el arbol, no la correa.
No modificas la tensión porque mueves toda la correa con los elementos que mueve. Son mm lo que se mueve. Mueves la correa y el cigueñal mientras que el arbol de levas se queda quieto.
En el manual no pone que hay que mirar el vag-com pero si que te dice que hay que soltar los tres tornillos, en el momento en el que los sueltas el angle syncro se mueve si o si, aunque uses útiles. Yo por ejemplo use útiles y deje el syncro a +4 cuando lo tenia a 0 en un principio.
Y cómo variamos ese ángulo? Con los 3 tornillos del árbol de levas? Si es así estamos modificando la tensión de la correa.
Enviado mediante Tapatalk
la tensión de la correa nose varia porque aflojemos los tres tornillos de lapolea, entre otras cosas porque el tensor de la correa es automatico y va variando la tensión segun las cargas a que esta sometida.
Respecto a los utiles, yo tambien considero que no son extrictamente necesarios, yo tambien llevo mi coche con la distri sin utiles hace 5 años y tambien va perfecto, el angle esta en -1.5, pero como va muy bien en consumo arranque y prestaciones pues ni lo toco.
Un saludo
cazurrete
06/01/2017, 14:51
En el manual no pone que hay que mirar el vag-com pero si que te dice que hay que soltar los tres tornillos, en el momento en el que los sueltas el angle syncro se mueve si o si, aunque uses útiles. Yo por ejemplo use útiles y deje el syncro a +4 cuando lo tenia a 0 en un principio.
Si no utilizas útiles (el de abajo, porque arriba se pone una varilla de 6mm creo recordar) los 3 tornillos no los sueltas y por lo que yo entiendo no se modifica la posición del árbol de levas respecto al cigüeñal.
Tengo el Vag-Com pero el portátil lo tengo sin batería así que no puedo mirar como está ahora.
Enviado mediante Tapatalk
cazurrete
06/01/2017, 15:00
la tensión de la correa nose varia porque aflojemos los tres tornillos de lapolea, entre otras cosas porque el tensor de la correa es automatico y va variando la tensión segun las cargas a que esta sometida.
Respecto a los utiles, yo tambien considero que no son extrictamente necesarios, yo tambien llevo mi coche con la distri sin utiles hace 5 años y tambien va perfecto, el angle esta en -1.5, pero como va muy bien en consumo arranque y prestaciones pues ni lo toco.
Un saludo
Entonces no soy tan torpe...
Enviado mediante Tapatalk
CarlosApellido1
06/01/2017, 15:19
Entonces no soy tan torpe...
Enviado mediante Tapatalk
Cada uno que lo haga como quiera, pero si quieres hacerlo bien al 100% debes utilizar útiles y vagcom.
CarlosApellido1
06/01/2017, 15:21
No modificas la tensión porque mueves toda la correa con los elementos que mueve. Son mm lo que se mueve. Mueves la correa y el cigueñal mientras que el arbol de levas se queda quieto.
Para modificar el angle synchro se hace moviendo el arbol de levas hacia el morro o hacia el habitáculo, la correa y el cigueñal permanecen quietos en ese momento.
CarlosApellido1
06/01/2017, 15:23
Entonces no soy tan torpe...
Enviado mediante Tapatalk
Claro que se puede hacer si útiles, igual que puedes irte a correr en vaqueros... como poder todo se puede, pero si quieres hacerlo bien al 100% sin cabida a fallos y con facilidad necesitas útiles y vag-com.
Alguien en madrid tiene el util para el calado de la distribucion?
Ahora me encuentro con que he pedido en el trabajo el lunes y martes para hacer la distribucion ( El pedido de oscaro me llegara el lunes ) y el util lo pedi pero viene de barcelona :(
Claro que se puede hacer si útiles, igual que puedes irte a correr en vaqueros... como poder todo se puede, pero si quieres hacerlo bien al 100% sin cabida a fallos y con facilidad necesitas útiles y vag-com.
Tambien influye el grado de experiencia de quien lo hace, digo yo; no es lo mismo un chaval de 20 años que hace su primera distri que un tio como cazurrete que trabaja en un taller oficial y esta harto de hacer distri en otro tipo de coches y ya si trabaja en la Renault con sus poleas sin chavetas y teniendo que marcar el TDC del cigüeñal en el volante antes de quitar nada, pues se convierte la distri de un VAG en un juego de niños. Y eso sin contar a la gente que ha tenido que hacer distris en coches sin marcas, empleando la simetria de las levas del cilindro en cuestión para determinar el calado.
Yo, en mi anterior coches he hecho la distri con utiles y sin ellos por probar y quedaba igual, y si lo utilizo dia a dia y no encuentro diferencias, pues eso...
Un saludo
CarlosApellido1
06/01/2017, 19:13
Tambien influye el grado de experiencia de quien lo hace, digo yo; no es lo mismo un chaval de 20 años que hace su primera distri que un tio como cazurrete que trabaja en un taller oficial y esta harto de hacer distri en otro tipo de coches y ya si trabaja en la Renault con sus poleas sin chavetas y teniendo que marcar el TDC del cigüeñal en el volante antes de quitar nada, pues se convierte la distri de un VAG en un juego de niños. Y eso sin contar a la gente que ha tenido que hacer distris en coches sin marcas, empleando la simetria de las levas del cilindro en cuestión para determinar el calado.
Yo, en mi anterior coches he hecho la distri con utiles y sin ellos por probar y quedaba igual, y si lo utilizo dia a dia y no encuentro diferencias, pues eso...
Un saludo
Con la palabra perfecto quiero decir que si tu antes de desmontar la distri tienes el angle synchro en -1,5, cuando vuelves a montar la nueva sigue estando en -1,5 sin tocar nada. Eso para mi es hacerlo perfecto, y permiteme decir que dudo que haciendolo sin útiles tengas este grado de perfección.
Repito, pasar no pasa nada pero mas facil y fiable es hacerlo con utiles.
Un saludo.
Con la palabra perfecto quiero decir que si tu antes de desmontar la distri tienes el angle synchro en -1,5, cuando vuelves a montar la nueva sigue estando en -1,5 sin tocar nada. Eso para mi es hacerlo perfecto, y permiteme decir que dudo que haciendolo sin útiles tengas este grado de perfección.
Repito, pasar no pasa nada pero mas facil y fiable es hacerlo con utiles.
Un saludo.
Bueno, lo de hacer una distri sin utiles solo lo he puesto como una opción mas, por supuesto sin animo de polemizar.
El año pasado Mi colega Rafa de Madrid me dijo que le tenia que poner a su Hyundai Sonata la correa de distribución, que en Madrid le cobraban 600 y pico de euros y que era una pasada: ¿que le digo? ¿que no se la puedo poner porque no tengo utiles?, ya se su contestación "pues menudo mecanico de barra de bar estas tu hecho". Asi es que aprovechando que tenia que bajar a Huelva a un asunto, se la puse y punto, e iba para Madrid loco de contento,por ahorrarse una pasta y ahi sigue el tio..., es solo una opción.
Un saludo
Si no utilizas útiles (el de abajo, porque arriba se pone una varilla de 6mm creo recordar) los 3 tornillos no los sueltas y por lo que yo entiendo no se modifica la posición del árbol de levas respecto al cigüeñal.
Tengo el Vag-Com pero el portátil lo tengo sin batería así que no puedo mirar como está ahora.
Enviado mediante Tapatalk Se recomienda soltarlos para que sea mas fácil poner la correa. Se podría hacer sin soltar los tornillos y usando útiles, pero el manual recomienda soltarlos, facilita mucho las cosas. Ya te dio que el syncro es cosa de décimas (Si alguna vez te a tocado ajustado sabrás de lo que hablo) los útiles no van tan ajustados, con la holgura del útil lo varias. Que no miren con el vag-com en los concesionarios no me extraña nada, muchas veces les cuesta hasta seguir los manuales, como para pedirles que sean tan exquisitos.
Para modificar el angle synchro se hace moviendo el arbol de levas hacia el morro o hacia el habitáculo, la correa y el cigueñal permanecen quietos en ese momento.
Tienes razón me he liado.
Con la palabra perfecto quiero decir que si tu antes de desmontar la distri tienes el angle synchro en -1,5, cuando vuelves a montar la nueva sigue estando en -1,5 sin tocar nada. Eso para mi es hacerlo perfecto, y permiteme decir que dudo que haciendolo sin útiles tengas este grado de perfección.
Repito, pasar no pasa nada pero mas facil y fiable es hacerlo con utiles.
Un saludo.
Siguiendo el manual y con útiles no lo consigues, lo tengo comprobado.
CarlosApellido1
07/01/2017, 04:42
Tienes razón me he liado.
Siguiendo el manual y con útiles no lo consigues, lo tengo comprobado.
En mi coche lo hicimos con los útiles especificos para bomba-inyector, mire angle synchro antes y despues, coincidia exacto; -1,5. A la primera (las dos primeras vueltas de cigueñal) no coincidian los puntos de calado por 1mm, asi que vuelta a empezar y a la segunda lo clavamos.
En el bomba rotativa (tdi asv) que hicimos nos paso igual (no recuerdo si lo clavamos a la segunda o a la tercera), y el timming no se movió.
Hasta que los útiles no entran en su sitio holgadamente no paramos de insistir, y por ende tanto el angle synchro como el timming ni se inmutan.
Por eso dudo que sin útiles se haga igual de bien como con ellos, ES IMPOSIBLE que quede igual al estado anterior (matizo: no tiene porque ir mal el coche si te lo hacen bien sin utilizar útiles).
CarlosApellido1
07/01/2017, 04:47
Bueno, lo de hacer una distri sin utiles solo lo he puesto como una opción mas, por supuesto sin animo de polemizar.
El año pasado Mi colega Rafa de Madrid me dijo que le tenia que poner a su Hyundai Sonata la correa de distribución, que en Madrid le cobraban 600 y pico de euros y que era una pasada: ¿que le digo? ¿que no se la puedo poner porque no tengo utiles?, ya se su contestación "pues menudo mecanico de barra de bar estas tu hecho". Asi es que aprovechando que tenia que bajar a Huelva a un asunto, se la puse y punto, e iba para Madrid loco de contento,por ahorrarse una pasta y ahi sigue el tio..., es solo una opción.
Un saludo
Si te creo! Por hacerlo sin útiles no pasa nada, mi padre hizo un 205 diesel sin útiles y ni se coscó. Yo hablo de hilar fino... Y tampoco quiero polemizar, que por aqui no se oye el tono en que se dicen las cosas y espero que no me malinterpreteis :)
Yo porque lo hice con mi padre que entiende, sino sale un angle synchro de -15.
Un besito, y a serggy otro jajaja
cazurrete
08/01/2017, 18:14
Hoy pude probar con el Vag-Com como tenía el synchro angle. Creo que dijisteis que era a 90° del refrigerante. ¿Sería esa medida?
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Estaba constantemente variando entre 0 y -0.6.
¿Está bien en esos valores?
Enviado mediante Tapatalk
CarlosApellido1
08/01/2017, 19:00
Si señor, a 90 grados. Esta perfecto, aunque no se si debe variar de 0 a 0,6. Variar tiene que variar, lo que no sé es cuanto.
Estaba constantemente variando entre 0.0 y -0.6 ¿Está bien ese valor?
Si, está correcto el valor y la oscilación. Está última no puede exceder de 6 puntos de oscilación con respecto al valor inicial (0.0) por tanto de 0 a 6 (van 6 puntos) el máximo permisible. Si por ejemplo tu valor oscilase entre 0.0/-0.6 y -1.1 si estaría mal, porque de 0 a 11 (van 11 puntos) pasa de 0.0 a -1.1 lo entiendes?? es así como se sabe si la oscilación es correcta o no, cuando no pasa de 6 puntos de oscilación el valor.
En el concesionario Oficial, están más perdidos que un pulpo en un garaje. No es de extrañar para nada que no sepan que es el valor del Angle-Synchro, ni aparezca en ningún tutorial o manual nada referente a ello, para muchos concesionarios eso es como hablarles en Chino, no tienen ni pajolera idea de que es, al igual que muchas otras cosas, que también andan en pañales. Es vital comprobar el valor al hacer la distribución (vital).
Y se aflojan los 3 tornillos de 13' de la polea del árbol de levas, para poder mover la tuerca central de 18' y mover el valor del Angle-Synchro, porque está tuerca es la que posibilita que se ajuste el valor, los 3 tornillos de 13' es para que la polea pueda moverse, pero nada más. Salu2
Hoy me puse con la distribucion.... todo iba sobre ruedas.... hasta que tube que quitar los tornillos de la polea del cigueñal.... uno de los tornillos alen esta redondo y no hay dios que lo saque.
Alguna idea para sacarlo? Intente meterle un 7 del alen.... un torx.... y nada....
Un saludo
cazurrete
15/01/2017, 01:48
Hoy me puse con la distribucion.... todo iba sobre ruedas.... hasta que tube que quitar los tornillos de la polea del cigueñal.... uno de los tornillos alen esta redondo y no hay dios que lo saque.
Alguna idea para sacarlo? Intente meterle un 7 del alen.... un torx.... y nada....
Un saludo
Martillo y cortafrios hasta que afloje... y después poner uno nuevo.
Enviado mediante Tapatalk
josetrab
15/01/2017, 03:32
Hoy me puse con la distribucion.... todo iba sobre ruedas.... hasta que tube que quitar los tornillos de la polea del cigueñal.... uno de los tornillos alen esta redondo y no hay dios que lo saque.
Alguna idea para sacarlo? Intente meterle un 7 del alen.... un torx.... y nada....
Un saludo
Otra posibilidad es taladrarle la cabeza y una vez que desmontes la polea quitar el esparrago para después montar un tornillo nuevo.
Si el espacio y el tipo de cabeza del tornillo te lo permiten que supongo que no, también se consiguen aflojar introduciendo una
punta de torx aproximada y cerrando simultáneamente la cabeza con una mordaza de presión.
También puedes probar con un destorgolpe y una punta de torx que entre justa clavándola con un martillo.
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