Ver la Versión Completa : tubos de vacio caja de valvulas polo e ibiza
Buenas, tengo un ibiza 6L cupra del 2005 que me esta dando error de la egr y puede ser la caja de valvulas o la propia egr. Tengo una caja de valvulas de un polo del 2006 y por lo que he visto en elsawin la distribucion de los cables es diferente ya que en el ibiza los pines de la N18 son el 6 y 4 y los de la N239 son el 1 y 2 y en la del polo estan al reves, la N18 en los pines 1 y 2 y la N239 en los pines 4 y 6. La N75 son los mismos en ambos. Necesito saber si tambien cambia la salida de los tubos de vacio de un modelo a otro o solo tendria que cambiar el cableado pero no consigo encontrar el esquema de los tubos de un modelo y del otro para compararlos y saber si tengo que cambiar los tubos y como. Alguno teneis o sabeis donde encontrar ese esquema?
Ya que tengo la caja de valvulas esta quiero probar si cambiandola se soluciona el problema si no lo siguiente que hare es limpiar la Membrana de la Egr y la propia Egr y si aun asi sigue el problema cambio la EGR. Al principio daba el error habitualmente pero la anule con vag com y dejo de hacerlo un buen tiempo pero ahora vuelve a fallar.
Problema solucionado, consegui encontrarlo en el elsawin. Gracias
Whitsnak
10/01/2017, 09:55
¿No podrías compartirlo por si algún forero del futuro aterriza aquí?
Aunque no tenga el mismo modelo no estaría de más ver ese esquema.
robertivan
25/01/2017, 23:42
Yo he aterrizado aquí jeje, ¿te roncaba la caja de válvulas tras apagar el motor? ¿lo has solucionado cambiándola?
A mí (tras apagar el motor) me pita unos segundos por la zona de la EGR y luego me ronca unos segundos más (y vibra) la caja de válvulas.
Yo he aterrizado aquí jeje, ¿te roncaba la caja de válvulas tras apagar el motor? ¿lo has solucionado cambiándola?
A mí (tras apagar el motor) me pita unos segundos por la zona de la EGR y luego me ronca unos segundos más (y vibra) la caja de válvulas.
Es comportamiento normal (lo hacen muchos coches con cajas de válvulas y EGR eléctrica). Mientras funcione todo bien, no haya testigos de avería encendidos en el cuadro, y al parar el motor este paré de forma suave y no brusca, no debes de preocuparte por los sonidos. Salu2
P.D: Bienvenido a AreaVAG.
robertivan
26/01/2017, 23:16
Es comportamiento normal (lo hacen muchos coches con cajas de válvulas y EGR eléctrica). Mientras funcione todo bien, no haya testigos de avería encendidos en el cuadro, y al parar el motor este paré de forma suave y no brusca, no debes de preocuparte por los sonidos. Salu2
P.D: Bienvenido a AreaVAG.
Gracias por la bienvenida codi31, creo que aunque me registré hace tiempo es la primera vez que participo.
Primero decir que me alivia tu comentario ya que efectivamente, el motor va bien, sin testigos ni pérdidas de potencia, es un BKD (Octavia 157000 kms) .
Pero me gustaría aportar un dato, durante mucho tiempo, tras llevar horas parado, el arranque del motor era brusco y molesto y resulta que hace dos semanas que el motor arranca perfecto en cualquier condición...y este cambio a bien coincide con los ruidos que he descrito anteriormente tras apagar el motor: primero pitido en la zona EGR y luego ronquido de la caja de válvulas...tengo hora en el taller oficial el lunes a ver que me dicen, ¿tiene relación?
Gracias por aportar Codi31. Saludos.
*** Editado por duplicación de post ***
En la caja de válvulas, va la válvula N239, que es la válvula que controla una mariposa que va en la EGR, para que cuando se va a parar el motor, este pare de forma suave y sin brusquedad. Hace que la mariposa se cierre para que suceda ese paro suave, y al poco se abra para permitir el arranque.
Si hace mal el trabajo la N239, puede que la mariposa no se abra bien, o actúe mal, y de ahí esa brusquedad en el arranque. Si puede tener relación. Yo en tu lugar, esto no lo comentaba en el concesionario, porque te dirán que cambies la caja de válvulas, y la EGR. Esperaría a ver si el problema vuelve, y ya pensar en qué hacer, antes de aventurar nada. Salu2
robertivan
31/01/2017, 00:09
Gracias Codi31, intentaré ser lo más breve posible y expondré aquí mi caso por si como bien dice Whitsnak alguien aterriza por aquí con los mismos síntomas en su coche que han llevado al mío a su situación actual.
1º
Llevé el coche a hacer el cambio de aceite al taller oficial hará dos meses, allí el mecánico que me realiza el trabajo detecta que tuve una fuga de gasoil por la zona de la tándem, lo tiene una semana en el taller intentando ver de donde es la fuga pero tras no encontrarla la cosa se queda ahí. Me dicen tras comentarles yo de cambiar juntas a la tándem que cambiar por cambiar sin saber exactamente si es de la tándem...yo gracias a estos foros sabía que blanco y en botella...
2º
Quito la tapa del motor para vigilar constantemente el motor y encontrar la posible fuga y su localización.Sin éxito.
3º
Como comento anteriormente el coche me arrancaba bruscamente hace bastante tiempo, de golpe y porrazo el motor arranca bien y coincide con dos cosas: cambio a repostar gasoil del caro (en Repsoil), y al apagar el motor la caja de válvulas emite un ronquido, este ronquido me desaparece hará unos tres días, el motor sigue arrancando bien pero ya había cogido cita en el taller oficial para revisar este tema y para que me desmonten el cubrecarter porque la zona bajo la admisión esta llena de aceite y el cubrecarter también está manchado, quedo con el taller que yo estaré presente en la inspección.
4º
Esta mañana me analiza el motor un mecánico (veterano) que localiza enseguida la fuga de gasoil, lo primero que vé es que la zona baja del motor está impregnada de gasoil, seguidamente sin ni tan siquiera desmontar los tubos de entrada de aire, aparta un manguito y con una linterna me enseña el brillo del gasoil en una zona metálica bajo la Tándem, según él las tándem de este modelo pierden siempre por ahí, efectivamente metes el dedo y es gasoil...
seguidamente me dice que el aceite que pringa la zona bajo el colector de admisión es de la EGR que rezuma aceite, concretamente de una especie de disco a la izquierda de la EGR, la válvula creo.
5º
Veredicto del mecánico:
(Antes decir que cuando le comenté cambiar filtros de la Tándem me dijo que de eso nada que luego dilataban y que era peor...)
Veredicto: cambiar Tándem y EGR.
6º
No quedo conforme y me voy directo a un taller de confianza que frecuenta desde hace años toda la familia de mi mujer y al que hace poco confío el cuidado de mi otro coche (un córdoba).
Le comento que necesito una segunda opinión, le comento el problema y sin yo decirle nada me asegura que: de cambiar Tándem nada de nada, me dice que puede conseguir un kit de juntas de la BOSCH para esa Tándem y problema solucionado.
En cuanto al "aceitado" de la zona bajo el colector de admisión me dice: vale, puede que la EGR te rezume aceite, pero no es el problema, esa fuga no puede manchar toda la zona de admisión, todo ese aceite tiene toda la pinta de que sea el turbo el que expulse aceite a esa zona y me dice que lo inspeccionará pero que cuente conque ese será el problema...
En fín...a falta de una solución/confirmación final solo puedo decir que la diferencia de confianza que me trasmitieron uno y otro mecánico es demoledora.
Confías tu coche a los que se supone los conocen de sobra, asumes el plus de mano de obra para luego llevarte ese desengaño...joder si hasta cuando le insinué al mecánico de la casa anular la EGR me dijo que en ese coche no se podía...estoy harto de leer en foros BKDs con la EGR anulada, por cierto.... pasé hora y media en el taller oficial y apenas diez minutos en el de "barrio", y os aseguro que el "de barrio" estaba a tope de curro...
Moraleja?
PD: Codi31, el mecánico "de barrio" me dijo prácticamente lo mismo que tú de la caja de válvulas.
No te han dicho ninguna mentira en el concesionario Oficial, te han dicho las cosas como son, caigan bien o caigan mal, pero no veo que te hayan contado una milonga. En efecto, la tándem se puede reparar, existen Kit de juntas a la venta, pero ya te garantizo yo, que muchas veces es perder el tiempo, porque yo mismo llevo cambiados 2 Kit de juntas actualmente, y el primero lo cambié yo (40€) y me fugó de nuevo, y ahora mandé la tándem a un bombero para que revisara la tándem, limpieza, y cambio de juntas, retenes, tornillos (etc..)
Me ha soplado 120€ y "de momento" hay sigue.
Digo "de momento" porque no sé si volverá a fugar (no hace tanto que lo hice) pero si vuelve a fugar, ya llevo gastado 160€ que pude haber invertido en una tándem nueva. Cambiar el Kit de juntas es una lotería, porque como de fabrica te aseguro que no queda, de ahí el riesgo y de ahí que te digan que lo mejor es cambiar la tándem.
Con la EGR, pasa lo mismo. Mi EGR lleva fugando aceite años, y tengo toda la parte de la EGR, admisión, parte del turbo, y toda la parte trasera del motor pringado. La EGR pringa mucho. Por tanto lo que te a dicho el mecánico de barrio es incierto, la EGR puede pringar el motor entero, incluido cubre-cárter. No es el turbo.
Solución?? cambiar EGR o estar cada cierto tiempo limpiando el motor. Yo he decidido estar cada poco pasando la Karcher, porque la llevo anulada y no me importa y me ahorro el dinero. Si a ti te importa limpiar el motor y no ver rezumes de aceite, o cambias la EGR o no haces nada. Y lo mismo pasa con la tándem. Si te quieres arriesgar, cambia las juntas, y si no, ves a lo seguro (tándem nueva) pero como yo, hay cientos de personas que cambiaron las juntas, y acabaron comprando tándem nuevas.
Aquí decides tú que hacer, pero en el concesionario, no te han dicho una milonga. Salu2
robertivan
31/01/2017, 18:26
Las juntas de la Tándem me las pondrán ellos y me cobran igual que a tí, unos 120€ aprox, entiendo que siempre será mejor poner una nueva pero la verdad es que me va de esa diferencia de precio ahora mismo...
En cuanto a la posibilidad de que la causa de esa cantidad de aceite en la zona de admisión sea del turbo, al releer mi mensaje veo que lo he explicado como el culo... a parte de entender mal todo lo que me dijo (mea culpa)...me lo ha explicado otra vez: según él es muy probable que el turbo sople aceite a la EGR, vamos que sí es la EGR la que mancha esa zona, pero según él porque es el turbo el que sopla aceite a la EGR. Me dijo que él apostaba a que podía ser eso pero bueno...podía ser que no.Me ha dicho que también se puede limpiar la zona y colectores y demás y tirar a ver que tal, veremos.
La desconfianza con el taller oficial no viene solo de esa visita, es que me choca que una semana con un mecánico y no es capaz de ver dónde pierde combustible a pesar de estar pringado de gasoil por la zona Tándem, y el otro día 20mins con otro mecánico en el mismo taller y me dice que siempre pierden por el mismo sitio, aparta un poco tubos y tal mete dedito y aunque era poca cosa acierta de pleno, manchita de gasoil. No sé, igual el otro mecánico tras limpiar la zona manchada esperó a que se manifestara y no lo hizo, puede ser...pero ese mismo mecánico me puso en el elevalunas derecho un motor de desguace que le conseguí exactamente igual que el de serie, misma referencia y todo, exactamente idéntico y para el mismo lado y paravarios modelos inclusive Octavia 1Z, pues no sé como lo ha hecho pero el elevalunas ahora para subir tienes que darle a bajar y viceversa, según me explican es que ese motor es de otra coche y va diferente, pues vaya...
Me queda la sensación de según a que mecánico le toque tu coche en el taller oficial pues irá peor o mejor, sinceramente he perdido la confianza en ese taller e incluso podría contar alguna más que sumar a ese vaso ya lleno, pero tampoco quiero agobiar con eso que voy de tocho en tocho, igual simplemente son coincidencias desafortunadas, eso sí la confianza que me ha trasmitido el nuevo mecánico ha sido muy positiva, todo lo contrario con el de la casa oficial que por cierto me dijo textualmente "a ese modelo no se le puede anular la EGR, además no pasaría la ITV", entiendo que ellos no lo tengan permitido pero poder vaya si se puede, además es que mi EGR actual es ya la segunda en la vida del coche, no voy a estar cambiando EGRS cada dos por tres...
En cuanto me pueda permitir llevar el coche al taller volveré por aquí a contar el desenlace, prometido ;)
Por cierto Codi muchas gracias por gastar esos minutos en mi caso! y por los consejos, los tendré muy presentes.
Saludos.
En cuanto me pueda permitir llevar el coche al taller volveré por aquí a contar el desenlace, prometido ;)
Perfecto, esperamos el desenlace. :ok:
robertivan
09/02/2017, 17:51
Hola Codi
Como te dije me tomé en serio tus consejos y he trasteado bien a fondo los foros y gracias a eso he visto el tema de recirculación de vapores de aceite y veo que es algo muy generalizado.
Me quedo más tranquilo en ese sentido, se lo he hecho saber al mecánico y hemos quedado en limpiar EGR, colector de admisión e intercooler y de paso mirar holgura del turbo que no viene de más.
Esto se lo haré más adelante puesto que ahora me come el presupuesto la Bomba Tándem...
Me acaba de llamar el mecánico y me ha explicado que las juntas no van a resolver el problema (asume él el coste de las juntas ya que lo propuso él), que me volverá a sudar gasoil además de que el filtro de combustible está más negro que el sobaco un mono... total: cambiar tándem y filtro claro, y después de lo que me dijiste pues ni me lo pienso: Tándem nueva, lástima porque me cobraba solo 100 euros por cambiarme las juntas, hubiera sido un buen apaño, ahora la cosa se pone en 356€ M.O incluída...es lo que hay, ajo y agua.
Un saludo y gracias crack!
Edito:
factura:
Bomba tándem Bosch 241€
Filtro gasoil 37,47 -20% =29,98€
M.O = 37,50(1)
+iva(soy de los que quiere factura que le vamos a hacer)= 373,26€
Quedo muy contento con el trato y también con el precio ya que en el conce era un poco más solo la Tándem.
Evidente, para el mecánico es mejor cambiar la tándem entera que sólo las juntas, se lleva más beneficio poniendo la pieza nueva. Pero tú a la vez sabes que es nueva y con garantía, y que no tiene riesgo de fuga prematura, y sobretodo no es reparada.
robertivan
10/02/2017, 13:04
Evidente, para el mecánico es mejor cambiar la tándem entera que sólo las juntas, se lleva más beneficio poniendo la pieza nueva. Pero tú a la vez sabes que es nueva y con garantía, y que no tiene riesgo de fuga prematura, y sobretodo no es reparada.
Claro pero no es el caso ya que le montó las juntas nuevas (me lo enseñó) y al no quedar contento con el resultado pues fué cuando me llamó y me dijo que había que ponerla nueva. En fin a ver si este BKD me deja de meter mano a la cartera jeje
Saludos!
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