Ver la Versión Completa : Duda upgrade frenos (280 a ?)
albert_90
30/01/2017, 20:59
Hola, tenia en mente mejorar algo la frenada montando discos mas grandes, he estado mirando y me liado un poco, el coche es un leon 1P 1.9tdi 105, monta discos de 280, pinzas FSIII, es posible montar 312, es que no se si puedo montar el porta pinzas de 312 directamente.
CarlosApellido1
30/01/2017, 21:03
No puedes cambiar a 312 sin cambiar pinzas y porta-pinzas, ni siquiera a 288. Necesitas pinzas y porta-pinzas de 288, y si quieres poner 312 debes ponerle unos porta-pinzas a las pinzas de 288, y discos claro.
albert_90
30/01/2017, 21:19
es que me han comentado que hay que cambiar la mangueta porque el porta pinzas va integrado en la mangueta pero no se si es cierto
Maxiskoda
30/01/2017, 22:24
Creo que no te vale.tienes que cambiar mangueta.
Yo monte 312 hace poco solo cambiando portapinzas
Yo tenía discos de 288.
Tengo entendido que sí monta 280 de serie hay que cambiar mangueta,pinzas y portapinzas.
Yo tengo pinzas las pinzas y latiguillos
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Maxiskoda
30/01/2017, 22:34
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Estas son las pinzas
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Mira el tema de la llanta también, no en todas entran los 312mm
Necesitas cambiar manguetas.
Las FSIII tienen el portapinzas integrado y no sirven para ningún upgrade.
Necesitas, mínimo llanta 16" y en ésta medida no en todas entra, depende del ET de la llanta te puede tocar en los radios.
Sino 17"
Necesitas:
mangueta
amortiguadores nuevos, pues los que tienes son para mangueta de 50mm y necesitas de 55mm para las manguetas nuevas
Pinzas
Portapinzas
Latiguillos casi seguro, pues creo que tienen el banjo diferente
Pastillas
Discos
Cubrediscos
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albert_90
31/01/2017, 12:14
Y no existe algún adaptador para separar la pinza? Esque llevo montado unos bilstein b8 :cry: para no tener que cambiar los
No.
Las manguetas de 55mm no llevan portapinzas, es una construccion totalmente diferente
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A mi también me entraron ganas en su día de hacer ese upgrade, cuando vi el tajo que daba se me pasaron. Pena de no llevar discos de 288, así si que hubiese sido fácil.
slepmoon
31/01/2017, 17:12
Ten en cuenta también que con esas modificaciones tendrás que pasar por caja. Es muy posible que tengas que homologar ese cambio para la ITV.
juliantdi
31/01/2017, 18:31
Tienes que cambiar manguetas. Y ya puedes meter 288, 312 o los frenos del Cupra
¿Cuando quieres mejorar frenada? ¿necesitas más garra o resistencia al calentamiento?
En mi polo pasé de 256mm con pinzas FSIII a 312mm con cambio de mangueta y todo, pero el coche perdió prestaciones y aumentó el consumo tuve que cambiar silentblocks porque pesaba más la dirección y bajé a 288
Mi consejo, pastillas DS2500, latiguillos metálicos con fundas negras para que pasen ITV y un buen DOT4.1
Maxiskoda
31/01/2017, 20:46
Yo echo upgrade de frenos de 288 a 312 y todavía no e puesto el cubre discos y en la ITV no se han costado....
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juliantdi
31/01/2017, 20:50
Yo echo upgrade de frenos de 288 a 312 y todavía no e puesto el cubre discos y en la ITV no se han costado....
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En mi polo pasé de 256FSIII a 312 que casi pegaban en la llanta y en la ITV ni pio
albert_90
01/02/2017, 05:39
Tienes que cambiar manguetas. Y ya puedes meter 288, 312 o los frenos del Cupra
¿Cuando quieres mejorar frenada? ¿necesitas más garra o resistencia al calentamiento?
En mi polo pasé de 256mm con pinzas FSIII a 312mm con cambio de mangueta y todo, pero el coche perdió prestaciones y aumentó el consumo tuve que cambiar silentblocks porque pesaba más la dirección y bajé a 288
Mi consejo, pastillas DS2500, latiguillos metálicos con fundas negras para que pasen ITV y un buen DOT4.1
Hare lo que me comentas, de momento unas yellowstuff y montare latiguillos, si tengo que cambiar pinzas,manguetas etc,etc mas los amortiguares de delante..... No sale a cuenta
Maxiskoda
01/02/2017, 16:46
Poniendo buenos discos y pastillas ,líquido nuevo bueno de frenos se nota la frenada.
Si ya metes latiguillos se nota más.
Yo creo que será la opción más acertada.
Porque solamente el costo en piezas es grande y encontrar los portapinzas de 312... Esta complicado.
Yo tuve suerte y compre pinzas con sus latiguillos y los portapinzas a un chico de Madrid que de 312 IVA a pasar a 345.
Por eso pille todo el cojunto
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juliantdi
02/02/2017, 22:28
Hare lo que me comentas, de momento unas yellowstuff y montare latiguillos, si tengo que cambiar pinzas,manguetas etc,etc mas los amortiguares de delante..... No sale a cuenta
Los amortiguadores no hace falta cambiarlos.
Los amortiguadores no hace falta cambiarlos.
Ah, y metes amortiguadores de 50mm en manguetas de 55mm.
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Maxiskoda
02/02/2017, 22:40
Ah, y metes amortiguadores de 50mm en manguetas de 55mm.
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Si por poder se puede.....
La solución un casquillo...
Pero vamos que no es la solución y esa adaptación al final tienes problemas.
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Muy fino hay que ser para hacer ese casquillo y quede el amortiguador bien sujeto por la mangueta a través de ese casquillo. Una vuelta a la manzana y la fiesta de ruidos al circular puede ser de risa, eso por lo menos.
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juliantdi
03/02/2017, 08:18
Ah, y metes amortiguadores de 50mm en manguetas de 55mm.
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Desconocia que tuviesen distintos tamaños. En mi coche eran iguales
Maxiskoda
03/02/2017, 13:21
Muy fino hay que ser para hacer ese casquillo y quede el amortiguador bien sujeto por la mangueta a través de ese casquillo. Una vuelta a la manzana y la fiesta de ruidos al circular puede ser de risa, eso por lo menos.
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A eso me refiero que por poder se puede.
Luego las consecuencias....
A veces puede funcionar y no pasa nada, otras nada más que problemas.
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juanravillaca
10/02/2017, 22:37
Dejando a parte la matada que es, yo hice ese upgrade en mi Toledo, no gane nada. Los frenos tipo FSIII tienen un tacto excelente y una buena frenada. Realmente solo notaras algo si los calientas, que es donde un disco mucho mas grande se refrigera mejor, para una conduccion normal y un frenazo en un momento dado no te lo recomiendo.
Me parece que ya se habló del tema hace tiempo, pero la diferencia entre unos frenos de 280 y unos de 312 no es sólo la capacidad de refrigeración. En los de 312 se ejerce la fuerza de frenado en un radio mayor por lo que es necesaria menos fuerza para detener el coche. Conoces la ley de la palanca? Pues eso mismo.
Yo en mi coche pasé de 288 a 345 y te puedo decir que la diferencia es abismal. Antes, si el asfalto era bueno y estaba seco era muy difícil que saltara el abs, ahora no lo es tanto (con las mismas ruedas).
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CarlosApellido1
11/02/2017, 10:08
Me parece que ya se habló del tema hace tiempo, pero la diferencia entre unos frenos de 280 y unos de 312 no es sólo la capacidad de refrigeración. En los de 312 se ejerce la fuerza de frenado en un radio mayor por lo que es necesaria menos fuerza para detener el coche. Conoces la ley de la palanca? Pues eso mismo.
Yo en mi coche pasé de 288 a 345 y te puedo decir que la diferencia es abismal. Antes, si el asfalto era bueno y estaba seco era muy difícil que saltara el abs, ahora no lo es tanto (con las mismas ruedas).
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Que barbaro!! Pasaste a 345mm con las mismas pinzas ee 288?
Me parece que ya se habló del tema hace tiempo, pero la diferencia entre unos frenos de 280 y unos de 312 no es sólo la capacidad de refrigeración. En los de 312 se ejerce la fuerza de frenado en un radio mayor por lo que es necesaria menos fuerza para detener el coche. Conoces la ley de la palanca? Pues eso mismo.
Yo en mi coche pasé de 288 a 345 y te puedo decir que la diferencia es abismal. Antes, si el asfalto era bueno y estaba seco era muy difícil que saltara el abs, ahora no lo es tanto (con las mismas ruedas).
Enviado desde mi GT-I9301I mediante Tapatalk Así es mas radio mas palanca. Mas superficie de fricción y mas superficie de disipación.
Ibiza_Warrior
11/02/2017, 11:47
Yo creo que te vale mas poner unos buenos discos y dejar el mismo diámetro. No sé hasta qué punto te compensaría pasar a 312 mm. Esos discos de 312 mm tendrán mayor inercia (mas diámetro y mas peso) y esa inercia también hay que detenerla. Si encima tienes que meter llanta de 17"... mas de lo mismo. Opino (opinión personal, claro) que mejorarías mucho con unos discos de alta calidad y unas buenas pastillas (Ferodo DS performance, por ejemplo).
Que barbaro!! Pasaste a 345mm con las mismas pinzas ee 288?
No, las pinzas son distintas. Son los frenos que montan los León Cupra o los Golf R.
Yo creo que te vale mas poner unos buenos discos y dejar el mismo diámetro. No sé hasta qué punto te compensaría pasar a 312 mm. Esos discos de 312 mm tendrán mayor inercia (mas diámetro y mas peso) y esa inercia también hay que detenerla. Si encima tienes que meter llanta de 17"... mas de lo mismo. Opino (opinión personal, claro) que mejorarías mucho con unos discos de alta calidad y unas buenas pastillas (Ferodo DS performance, por ejemplo).
Tienen más inercia pero compensa por su mayor eficacia. De lo contrario no se montarían en coches más potentes, no crees? Lo que me parece de risa es que mi coche trajera de serie 288 pesando lo mismo que un suv... Después del primer susto decidí cambiar y no esperar al primer parte.
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albert_90
11/02/2017, 17:21
Tengo ya las ebc amarillas, montare discos en condiciones, latiguillos metálicos y un buen liquido de freno, una pena, pero no cambiare otra vez los amortiguadores mas pinzas etc etc, queria mejorar un poco, creo que con lo dicho antes le ganare suficiente
Ibiza_Warrior
11/02/2017, 17:30
Eso seguro. Con componentes de alta calidad lo notarás seguro. Los latiguillos metálicos son mi siguiente paso, junto con líquido de frenos DOT 5.1
juliantdi
12/02/2017, 23:38
No, las pinzas son distintas. Son los frenos que montan los León Cupra o los Golf R.
Tienen más inercia pero compensa por su mayor eficacia. De lo contrario no se montarían en coches más potentes, no crees? Lo que me parece de risa es que mi coche trajera de serie 288 pesando lo mismo que un suv... Después del primer susto decidí cambiar y no esperar al primer parte.
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Ahí es donde yo le veo el problema más grande...
Si bien es cierto que con más palanca y más superficie de frenado a parte del pistón de la pinza más grande se frena mejor, también cuesta más acelerarlo.
Los coches más potentes cuando tienen frenos grandes les reducen peso como pueden ¿sabías que un conjunto de frenado de un RS3, pesa menos que el de un S3?
OEM:
GTI 312mm - 15.6 kg
TT-S 340mm - 20 kg
S3/R32 345mm - 21.5 kg
TT-RS 370mm - 17 kg
RS4/RS6 365mm - 17 kg
RS6 V10 390mm - 21.5 kg
Non OEM:
AP Racing 330x28mm - 10.6 kg
VW-R 352x32mm - 12 kg
K-Sport 356x32mm - 12.25 kg
Brembo 355x32mm - 13 kg
La cuestión del tema no es lo rápido que quieres acelerar, sino lo rápido que quieres desacelerar.
Se supone que si vas a meter 312 de disco es porque tienes 200cv o mucho peso, o las dos.
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