Angle-Synchro

[Leoncete]

Buenas, soy nuevo por aquí, no he visto ningún sitio para presentaciones así que lo hago por aquí.
Me llamo Juan y vivo en Toledo. Ahora tengo un vw touareg del 2004 pero no es mi primer vag. Dicho esto paso a comentaros mi problema.
En el vag con en el canal 004 de engine me da a realenti y a 90 grados de temperatura

798 rev/min
Ign. Timing 2.5 BTDC
idle stabilization 7.7 KW
Idle stabilization -2.0 KW

Son correctos estos valores??
Me rectificaron la culata hace una semana y noto que el consumo haciendo la misma conducción ha subido bastante.
En el caso de que este muy en negativo como se haría para ajustarlo? En este coche la distribución va por cascada de piñones y no por poleas.

Un saludo y muchas gracias

[Whitsnak]

Hola.
Bienvenido.

Los Touareg r5 caen como moscas. Han salido relativamente malos.
Sobre el angle synchro diría que está bien. Desconozco los valores máximos que debe tener en tu motor. También desconozco como se ajusta en tu motor.

¿Por qué te han rectificado la culata?, ¿por algun motivo en especial?, ¿cuánto te han rectificado, sabes?, al quitarle un par de micras lo que hacemos es aumentar la relación de compresión.
¿Te han puesto junta nueva teniendo en cuenta el rebaje de la culata?

[Leoncete]

Hola.
Bienvenido.

Los Touareg r5 caen como moscas. Han salido relativamente malos.
Sobre el angle synchro diría que está bien. Desconozco los valores máximos que debe tener en tu motor. También desconozco como se ajusta en tu motor.

¿Por qué te han rectificado la culata?, ¿por algun motivo en especial?, ¿cuánto te han rectificado, sabes?, al quitarle un par de micras lo que hacemos es aumentar la relación de compresión.
¿Te han puesto junta nueva teniendo en cuenta el rebaje de la culata?

Buenas. En 12 años que tiene es lo primero gordo que le pasa. Pues se jodió la junta y en la planificadora que la llevo el del taller la repasaron, no se cuanto solo se que la junta la dieron ellos en relación a lo que habían rectificado. Me di cuenta porque me saltó el chivato de falta de refrigerante y al llenarle se tragó más de 5 litros y cuando subió arriba el nivel lo vi del color típico de mezcla con aceite.

[codi31]

El valor del Angle-Synchro está correcto, no está fuera de rango. Lo que deberías comentar, es si ese valor es fijo u oscila, y si oscila, a qué valores lo hace. Por ejemplo: oscila de -2.0 a -2.6 y después de -2.6 oscila a -3.1 y vuelta a -2.0 (es un ejemplo). Miraste este valor a 90º con todo consumible apagado?

[Leoncete]

El valor del Angle-Synchro está correcto, no está fuera de rango. Lo que deberías comentar, es si ese valor es fijo u oscila, y si oscila, a qué valores lo hace. Por ejemplo: oscila de -2.0 a -2.6 y después de -2.6 oscila a -3.1 y vuelta a -2.0 (es un ejemplo). Miraste este valor a 90º con todo consumible apagado?

Buenas. Lo mire a 90 grados y si con consumible te refieres a el clima si, estaba quitado.
Como lo miro para que varíe? Acelerando?
Si es al ralentí estaba fijo el tiempo que estuvo conectado.
Un saludo

[codi31]

Con todo consumible apagado me refiero a TODO, inclusive puertas cerradas, igual que dejas el coche al irte a casa pero como si olvidaras el motor arrancado. Si el valor mientras estuvo el motor a ralentí y a 90º no oscilo y estaba fijo, es buena señal, yo lo veo todo correcto.

En valor negativo, el motor es un poco más rumoroso, menos suavidad de marcha, aumenta el consumo un poco, y en altas vueltas estira algo menos. Pero el motor tiene más nervio, más respuesta, a nada que pisas se nota más brío, y en bajas vueltas estira con más energía. En valor positivo, es todo lo contrario. El motor es menos rumoroso, mayor suavidad de marcha, el consumo baja un poco, y en altas vueltas estira algo más. Por el contrario el motor es más perro, pierde nervio, menor respuesta, es más progresivo, y en bajas vueltas está más perezoso.

Yo el valor lo veo ideal en -1.0/-1.5 pero a -2.0 está también bien. Si te cambiaron distribución, espera unos kilómetros a que todo se asiente, algo más baja el valor. Si quisieras tener el valor en positivo, ya habría que modificar el valor del Angle-Synchro, que no sé si quien te hizo la culata (etc..) sabrá hacerlo. Todo depende de si te gusta como va el coche ahora o no. Yo esperaba un poco, hay que dar tiempo y observar consumos y demás. Salu2

[Leoncete]

Con todo consumible apagado me refiero a TODO, inclusive puertas cerradas, igual que dejas el coche al irte a casa pero como si olvidaras el motor arrancado. Si el valor mientras estuvo el motor a ralentí y a 90º no oscilo y estaba fijo, es buena señal, yo lo veo todo correcto.

En valor negativo, el motor es un poco más rumoroso, menos suavidad de marcha, aumenta el consumo un poco, y en altas vueltas estira algo menos. Pero el motor tiene más nervio, más respuesta, a nada que pisas se nota más brío, y en bajas vueltas estira con más energía. En valor positivo, es todo lo contrario. El motor es menos rumoroso, mayor suavidad de marcha, el consumo baja un poco, y en altas vueltas estira algo más. Por el contrario el motor es más perro, pierde nervio, menor respuesta, es más progresivo, y en bajas vueltas está más perezoso.

Yo el valor lo veo ideal en -1.0/-1.5 pero a -2.0 está también bien. Si te cambiaron distribución, espera unos kilómetros a que todo se asiente, algo más baja el valor. Si quisieras tener el valor en positivo, ya habría que modificar el valor del Angle-Synchro, que no sé si quien te hizo la culata (etc..) sabrá hacerlo. Todo depende de si te gusta como va el coche ahora o no. Yo esperaba un poco, hay que dar tiempo y observar consumos y demás. Salu2

Ok lo tendré en cuánta, lo que pasa es que este motor no lleva ni correa ni cadena en la distribución, va con cascada de piñones, por lo que veo que modificar ese valor va a ser más complicado no?
Un saludo y muchas gracias por tu información

[Melon Feliz]

Con todo consumible apagado me refiero a TODO, inclusive puertas cerradas, igual que dejas el coche al irte a casa pero como si olvidaras el motor arrancado. Si el valor mientras estuvo el motor a ralentí y a 90º no oscilo y estaba fijo, es buena señal, yo lo veo todo correcto.

En valor negativo, el motor es un poco más rumoroso, menos suavidad de marcha, aumenta el consumo un poco, y en altas vueltas estira algo menos. Pero el motor tiene más nervio, más respuesta, a nada que pisas se nota más brío, y en bajas vueltas estira con más energía. En valor positivo, es todo lo contrario. El motor es menos rumoroso, mayor suavidad de marcha, el consumo baja un poco, y en altas vueltas estira algo más. Por el contrario el motor es más perro, pierde nervio, menor respuesta, es más progresivo, y en bajas vueltas está más perezoso.

Yo el valor lo veo ideal en -1.0/-1.5 pero a -2.0 está también bien. Si te cambiaron distribución, espera unos kilómetros a que todo se asiente, algo más baja el valor. Si quisieras tener el valor en positivo, ya habría que modificar el valor del Angle-Synchro, que no sé si quien te hizo la culata (etc..) sabrá hacerlo. Todo depende de si te gusta como va el coche ahora o no. Yo esperaba un poco, hay que dar tiempo y observar consumos y demás. Salu2


Pero no se supone que si varia el valor del angle no es mal sintóma?,por ejemplo a mi me varía de 1.1 a 1.6,tengo algo mal?.

[Leoncete]

Ahora no me acuerdo bien peero yo creo que si aceleraba variaba algo. De todas maneras mañana por la mañana lo pruebo

[Whitsnak]

Pero no se supone que si varia el valor del angle no es mal sintóma?,por ejemplo a mi me varía de 1.1 a 1.6,tengo algo mal?.
No.

Que oscile en un punto es lo máximo admisible, si no oscila nada es lo mejor aunque hay que tener especial cuidado si no oscila nada en 0,0 que puede ser un falso 0,0.
En mi coche está en -0,6 y apenas oscila.

Saludos.


Ahora no me acuerdo bien peero yo creo que si aceleraba variaba algo. De todas maneras mañana por la mañana lo pruebo
No te preocupes, problema de angle synchro no es.

[Leoncete]

No.

Que oscile en un punto es lo máximo admisible, si no oscila nada es lo mejor aunque hay que tener especial cuidado si no oscila nada en 0,0 que puede ser un falso 0,0.
En mi coche está en -0,6 y apenas oscila.

Saludos.


No te preocupes, problema de angle synchro no es.

Lo que no he entendido es como tiene que oscilar para que esté mal. Al ralentí o acelerando o como?
Un saludo

[whalipe]

Ok lo tendré en cuánta, lo que pasa es que este motor no lleva ni correa ni cadena en la distribución, va con cascada de piñones, por lo que veo que modificar ese valor va a ser más complicado no?
Un saludo y muchas gracias por tu información
Un motor de ahora con cascada de piñones? Me gustaría ver eso, ya hace tiempo que no se utiliza esa técnica.
Un saludo.

[Whitsnak]

Lo que no he entendido es como tiene que oscilar para que esté mal. Al ralentí o acelerando o como?
Un saludo
A ralenti. Y solo debe oscilar 0.5 o 0.6 como maximo.

Saludos.

[Leoncete]

Un motor de ahora con cascada de piñones? Me gustaría ver eso, ya hace tiempo que no se utiliza esa técnica.
Un saludo.
Volkswagen Touareg 2003 - Más información sobre el motor R5 | km77.com ([Only registered and activated users can see links])

[Leoncete]

A ralenti. Y solo debe oscilar 0.5 o 0.6 como maximo.

Saludos.

A ralentí se queda fijo a -2.0.

[Whitsnak]

A ralentí se queda fijo a -2.0.
Será que no tienes cubo en la polea del arbol de levas, razon por la que tienes fijo.

No es malo, no te preocupes. En ese aspecto esta bien.

[gori]

A ver, en una cascada de piñones es muy complicado que varie el angle, en correa si, ya que la correa es flexible y estira y encoje con la traccion en cada giro(solo unas decimas,) y este estiramiento es el que hace que el angle tenga pequeñas variaciones. De ahi que hasta 0,6 se de por normal, si varia mas es posible que el piñon tenga holgura o la tension de la correa sea muy poca y de ahi el desajuste en sincronismo. Por contra si no varia hay una posibilidad de que la tension sea exesiva y la correa no tenga ese margen para estirar y si es demasiada tension hay riesgo de rotura. Todo este toston que acabo de soltar no acurre con la cascada de piñones por lo que no es normal que se mueva el angle a no ser que los piñones esten desgastados y tengan holgura.


perdon por el sermon

[codi31]

Ahora no me acuerdo bien pero yo creo que si aceleraba variaba algo.


A ralentí se queda fijo a -2.0

Vamos a ver..

Cuando se hace distribución (sea de la índole que sea) es normal que el valor no oscile para nada, está todo nuevo, no hay holguras, está todo asentado, y la correa (o componentes) bien tensos o nuevos. Yo antes de hacer distribución, que la hice hace no mucho, mi valor oscilaba de 0.0 a -0.6 de manera continua. Al hacer distribución, el valor estaba en 0.0 y no oscilaba nunca a ralentí, exceptuando cuando circulaba, que ahí si veía que oscilaba "algo" de 0.0 a -0.6 pero casi siempre estaba en 0.0 de manera continua.

Al tiempo, cuando ya a asentado correa y todo está más rodado, ya si veía a ralentí que el valor oscilaba de 0.0 a -0.6 pero es normal, ya no está todo tan asentado, pero sigue siendo buen valor y buena oscilación. El valor se mira a ralentí, y si el valor no oscila de -2.0 está correcto, y más aún si circulando ves oscilar ese valor, porque eso indica que está todo correcto. Al circular la correa tensa, y es normal esa oscilación. Pero que te quede claro, que a ralentí es como se mira el valor, nunca circulando.

Cuándo hay que preocuparse? cuando el valor está en 0.0 (después de cambiar distribución o ajustar el Angle-Synchro) y este no oscila ni a ralentí ni circulando pase el tiempo que pase o se haga lo que se haga. Cuando el valor se va de rango, automáticamente marca 0.0 (nunca otro valor). Entonces hay si que se puede uno asustar. Pero con un valor de -2.0 en fuera de rango no está ese valor, esto sólo sucede cuando el valor está en 0.0 y no oscila, en -1.0 o en -2.0 no está en fuera de rango, está marcando un valor.

De 0.0 a -0.6 (por ejemplo) van 6 puntos (de 0 a 6 = 6 puntos) y está correcto, siempre tienes que sumar desde el 0, o desde el número más próximo a 0. Si por ejemplo el valor oscila entre -0.6/-1.1 y -1.5 (es un ejemplo) de 6 a 11 van 5 puntos, y de 11 a 15 van 4 puntos, si sumas desde el 6 al 15 son 9 puntos de oscilación, y el máximo permisible de oscilación es de 6 puntos. Así sabrás si la oscilación es correcta o no es correcta. Espero haberme explicado. Salu2


Pero no se supone que si varia el valor del Angle-Synchro no es mal síntoma? por ejemplo a mi me varía de 1.1 a 1.6, tengo algo mal?

Con lo anterior expuesto, creo que te contesto a tu pregunta, no? :mrgreen2:

[Leoncete]

Vamos a ver..

Cuando se hace distribución (sea de la índole que sea) es normal que el valor no oscile para nada, está todo nuevo, no hay holguras, está todo asentado, y la correa (o componentes) bien tensos o nuevos. Yo antes de hacer distribución, que la hice hace no mucho, mi valor oscilaba de 0.0 a -0.6 de manera continua. Al hacer distribución, el valor estaba en 0.0 y no oscilaba nunca a ralentí, exceptuando cuando circulaba, que ahí si veía que oscilaba "algo" de 0.0 a -0.6 pero casi siempre estaba en 0.0 de manera continua.

Al tiempo, cuando ya a asentado correa y todo está más rodado, ya si veía a ralentí que el valor oscilaba de 0.0 a -0.6 pero es normal, ya no está todo tan asentado, pero sigue siendo buen valor y buena oscilación. El valor se mira a ralentí, y si el valor no oscila de -2.0 está correcto, y más aún si circulando ves oscilar ese valor, porque eso indica que está todo correcto. Al circular la correa tensa, y es normal esa oscilación. Pero que te quede claro, que a ralentí es como se mira el valor, nunca circulando.

Cuándo hay que preocuparse? cuando el valor está en 0.0 (después de cambiar distribución o ajustar el Angle-Synchro) y este no oscila ni a ralentí ni circulando pase el tiempo que pase o se haga lo que se haga. Cuando el valor se va de rango, automáticamente marca 0.0 (nunca otro valor). Entonces hay si que se puede uno asustar. Pero con un valor de -2.0 en fuera de rango no está ese valor, esto sólo sucede cuando el valor está en 0.0 y no oscila, en -1.0 o en -2.0 no está en fuera de rango, está marcando un valor.

De 0.0 a -0.6 (por ejemplo) van 6 puntos (de 0 a 6 = 6 puntos) y está correcto, siempre tienes que sumar desde el 0, o desde el número más próximo a 0. Si por ejemplo el valor oscila entre -0.6/-1.1 y -1.5 (es un ejemplo) de 6 a 11 van 5 puntos, y de 11 a 15 van 4 puntos, si sumas desde el 6 al 15 son 9 puntos de oscilación, y el máximo permisible de oscilación es de 6 puntos. Así sabrás si la oscilación es correcta o no es correcta. Espero haberme explicado. Salu2



Con lo anterior expuesto, creo que te contesto a tu pregunta, no? :mrgreen2:
Buenas, no me hicieron la distribución, tuvieron que rectificar me la culata y sacaron el piñón del árbol de levas, mi fallo fue no mirar como estaba antes ese valor, pero por lo que has comentado me quedo más tranquilo y lo dejaré así, ya que veo que intentar cambiarlo es muy complicado en el sistema de cascada, ya que no tiene polea y se puede hacer aflojando 3 tornillos simplemente.
Un saludo y muchas gracias!!!

[whalipe]

Buenas, no me hicieron la distribución, tuvieron que rectificar me la culata y sacaron el piñón del árbol de levas, mi fallo fue no mirar como estaba antes ese valor, pero por lo que has comentado me quedo más tranquilo y lo dejaré así, ya que veo que intentar cambiarlo es muy complicado en el sistema de cascada, ya que no tiene polea y se puede hacer aflojando 3 tornillos simplemente.
Un saludo y muchas gracias!!!
Precisamente por eso dejaron de fabricar esos motores, al menos si son con arbol de levas en culata, los famosos OHC; cuando se rectifica la culata de esos mottores, la distancia entre los piñones disminuye creandose una interferencia entre los dientes de la cascada, haciendose rumoroso y frenandose en su movimiento. Bueno eso en los motores con arbol de levas laterales no pasa: Cuando hay una cadena o una correa, esta absorve la variación de distancia sin problemas....
Un saludo

[codi31]

Por lo que has comentado me quedo más tranquilo y lo dejaré así.

Excelente decisión. Ya te digo que no es mal valor. :thumbsup: