Culata? Golf 4 2.0i

[romeojml]

Buenas.
A ver que opinais. Es el golf 4 2000 de 115cv 20v.
El caso es q el coche no pasaba del primer cuarto de la temperatura, pongamos 80°. Si lo dejaba arrancado, sin circular, al rato subia y pasaba un pelo de 90 y saltaba el radiador y ahi se quedaba. 90 y 90 y la primera rayita, salta el ventilador.
Fácil, termostato. Lo he comprado y junto con una garrafa de anticongelante, del bueno. El tema es q no he tenido tiempo a cambiarlo y por arte de magia ahora se pone a 90 y pasa una rayita si es en una subida o lo dejo al ralentí y salta el ventilador y se mantiene ahi. Si le doy caña tan pancho, no pasa de 90.

Sucede q gasta algo de agua pq lo lleve a cambiar el aceite y yo no me habia percatado y me lo dijo el de la gasolinera q es el q me cambió el aceite. Q le habia echado medio litro. Lo he comprobado en 2000km del cambio y ha gastado. Pero encima dentro del bote esta todo oxidado el liquido y en el tapon tiene la mayonesa marrón y no se si le pusieron líquido malo, achacarlo a la culata o qué.

No le veo fuga de ninguna manguera. Tampoco tienen presion las mangueras y no saca humo raro ni nada. Funciona bien.
Tiene 164.000km. La culata si esta mojada, voy a meterle un poco pulverizado gasoil y le doy con el lavavoches para limpiarla y ver si moja mucho. Nunca se lo he hecho, por una vez no le va a pasar nada.

El tema es q varios signos de culata tiene pero me da q no va por ahí.

Hoy lo he arrancado y cuando estaba caliente lo he apagado y he ido abriendo el bote del anticongelante hasta q ha salido poco a poco la presion y se empieza a escuchar el movimiento del liquido retornando al bote y, sin q por arriba saliera, no se veia bien pero por debajo del bote ha empezado a chorrear a tope agua y a caer y no se si es el desahogo o que pierde por ahi, si cierro deja de salir.

Voy a sacar el termostato y meterle una manguera de agua circulando para limpiar el recorrido.

Como compruebo/descarto la bomba?
Alguna prueba más?

Gracias de antemano.

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[Whitsnak]

Hola.

Por partes.

La temperatura que marca en el cuadro si se pasa de 90ºC es para preocuparse porque en un Audi A3 8L que no le funciona el electroventilador 1 velocidad he llegado a verlo a 110ºC (marcado por VagCom) y en la aguja ponerse en 90ºC no se pasaba ni siquiera un pelo, asi que imaginate el tuyo.

Segundo punto, si se ha formado mayonesa o oxidado eso es porque se mezcló anticongelante que no le corresponde. Vacialo, limpialo bien todo el circuito y vuelve a poner el que tiene que llevar.

Tercer punto, ¿una gasolinera que cambie aceite?, yo flipo. ¿Eso dónde?

[romeojml]

Aqui hay varias q disponen de taller en la parte de detras junto a los lavacoches.
Compre aceite y filtros y cono no tenia tiempo, pregunté y me cobraba 8€ y se le deje para q me lo cambiaran con lo q yo le suministraba. Es decir, 8€ mano de obra.

Mañana le pondré el vagcom a ver. Aunq solo lo he usado para leer errores en parado. Investigaré para leer la temperatura pq será con el coche arrancado y no lo he hecho nunca.

Puede q falle la aguja o el sensor q le manda la señal...


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[romeojml]

Ah, el aceite no esta sucio ni parece mezclado ni nada. El agua como está tan sucia pues no se distingue si hay alguna mancha de aceite, diría q no.

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[romeojml]

Bueno, más.
La lectura del Vagcom sí se corresponde con la aguja. es verdad que hasta que no pasa de 103º no empieza a subir la del cuadro pero eso, creo, que es normal, lo hacen todos.

Añado fotos:
Motor, 2.0, 20v:
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Ficha:
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Culata:
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Bote:
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Tapa:
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Tapa aceite:
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Bien, problemas:
Primero, he arrancado el coche, salgo de casa y en 3 minutos ya casi esta a 90º. La mantiene si no me quedo mucho rato parado o hago una subida de 3km (autopista) que hay aquí cerca. Si hago eso se empieza a subir hasta la primera raya después de 90º. En parado, haciendo mediciones con el vagcom y probando, ha llegado a marcar 112'5º al rato de ir subiendo (medido por Vagcom) y no saltaban los ventiladores. Es decir que el termocontacto debe fallar también, o lo que digo ahora.

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Cuadro:
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Bueno, lo mantengo acelerado a 3000 vueltas y baja hasta 109º super rápido y acaba saltando el ventilador (al fin) y sigue bajando (¿problema de bomba?).
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¿Puede que el termostato no abriera y el termocontacto no detecta el agua caliente por estar aquél cerrado y no salten los ventiladores por eso? La entrada al radiador, caliente. la salida fría después de 10 minutos caminando con el coche y aparcado para hacer las mediciones. Luego, al final, ambas llevaban una temperatura similar, lo que me lleva a pensar que el termostato no abría y que al acelerar a 3000 vueltas y mandar un poco de presión, ha abierto y empezado a circular todo?

No se, igual abro limpio cambio termostato y se queda bien. O no...

[codi31]

Madre mía, qué de mierda tiene ese circuito y vaso de expansión..!!

1º Cambia ese vaso de expansión (por lo que cuesta nuevo, ni me lo pensaba) con el tapón. Después antes de poner el vaso nuevo, hacía varias limpiezas a ese circuito, quitando termostato y sensor de temperatura de anticongelante (este último lo limpias y lo colocas de nuevo) en cada proceso.

Cómo limpiar el circuito? 1º intenta limpiar el vaso de expansión para quitarle lo gordo, debes de sacarlo. Metes manguera por el vaso de expansión y quitas el termostato, y deja un rato el agua que salga por ahí. Después pones el termostato y quitas el sensor de temperatura, y mismo procedimiento. Después pon el sensor, y abre el grifo del radiador, este se encuentra pegado al radiador pequeño, abajo y a la derecha, justo pegado al radiador.

Abres el grifo y agua y agua por el vaso de expansión.

Que no hay grifo? pues quitando el manguito de entrada y salida del radiador, y agua y agua. Después rellenas con agua destilada, y metes un limpiador de circuitos, que haga su función, y cuando termine el proceso que te indique el bote del limpiador, vuelves a enjuagar todo el circuito como antes he descrito, y pones el termostato nuevo, vaso de expansión + tapón nuevo, limpias el sensor y lo colocas, y rellena con anticongelante nuevo (G12/G13) y comprueba la temperatura que marca la aguja, y si se queda está clavada a 90º o no.

Si dices que al abrir el vaso de expansión, sale anticongelante por el sobradero de emergencia que hay detrás, es mala señal, pero lo raro es que no tengan excesiva presión los manguitos de anticongelante. Lo mismo es mierda en el radiador/circuito y por eso se calienta y evapora el anticongelante. Lo sabrás cuando limpies el circuito. Salu2

[romeojml]

Muchas gracias por la info.

Aqui esta la foto y con la flecha señalo por dond deberia estar saliendo el anticongelante, por detras y iba corriendo por todo el nervio del chasis.
[Only registered and activated users can see links] i51qzjoj.jpg ([Only registered and activated users can see links] i51qzjoj.jpg.html)

Otro avance. Creo q el radiador debe tener una fuga... esta foto es de la esquina inferior del lado del acompañante
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Me queda la duda de si se ha salpicado y chorreado por lo q esta sobre el nervio del chasis de cuando salio ayer del bote de expansión, que diria que no, que hay una fuga.

De momento creo q el termostato falla, por eso se calienta. Tiene una fuga el radiador y el circuito esta petado de porquería por culpa del taller q lo rellenó.

Por otro lado, creo q si el termostato no abre bien, al no circular la caliente por el radiador hace q el termocontacto no detecte la temperatura y por eso no salten los ventiladores y empeorando todo más.

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[Whitsnak]

Limpia todo el circuito, nuevo termostato, y todas piezas que sospeches que estén mal pon nuevo o subsanalo como sea.

Luego seguimos mirando pero ese coche no refrigera bien debido a la mierda que tiene.


Empieza pero ya, y no andes con el coche que se sobrecalienta fácil y fundes el motor.

[Molas83]

Pues yo diría que el origen de todo es el radiador, está podrido y suelta toda la mierda al circuito, el anticongelante no circula bien y por eso los electros no funcionan correctamente. Yo cambiaría el radiador, el termostato y el vaso de expansión, limpiaría el circuito y listo.

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[romeojml]

Gracias a todos
Mola, eso voy a hacer.
He leido q muchos cambian el bote y el tapón, como estais sugiriendo, tan chungo es limpiarlo bien?

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[Whitsnak]

Gracias a todos
Mola, eso voy a hacer.
He leido q muchos cambian el bote y el tapón, como estais sugiriendo, tan chungo es limpiarlo bien?

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Para lo que cuesta no merece la pena. Pon nuevo.
Y haz caso a Molas, que yo también estoy de acuerdo con él. Ese radiador lo cambiaba por si acaso.

[romeojml]

Si, a ver q encuentro.
Atando cabos, el coche lo tengo desde Navidad, si pierde por el radiador pinta a q la mayonesa pudiera ser tapafugas q le echara el anterior dueño y ahora con la mezcla de refrigerantes al final ha acabado todo hecho un asco.

La pasta esa q se ha hecho en el tapón del bote del agua huele como a gasoil.... no se si los tapafugas esos tendrán un olor similar?

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[Melon Feliz]

Es muy fácil,te lo ha explicado Codi31 en el post 6,yo mismo hice eso hace unas semanas,desmonte todo el frontal y saque los radiadores,quite bote de expansión y limpie todo el circuito,lo que no sabía es que debía de desmontar el sensor de temperatura para que sea una limpieza completa,aunque en mi caso el agua salía critalina y no necestiaba limpieza ni el bloque motor ni radiadores.

[romeojml]

Gracias. Si, he leido q hay q sacar el sensor, aunq si cambio el radiador no habrá problema jeje

Me sorprende q hay páginas q los venden por 40€!! Muy barato no...?

[Melon Feliz]

Gracias. Si, he leido q hay q sacar el sensor, aunq si cambio el radiador no habrá problema jeje

Me sorprende q hay páginas q los venden por 40€!! Muy barato no...?

Primero prueba a ver si puedes limpiarlo y si tiene alguna fuga por las celdas se puede reparar,el mio esta recién reparado y de lujo,para sacar el frontal es muy fácil,el radiador del anticongelante esta enganchado al intercooler(no se si en tu coche lo tienes frontal o lateral),en mi caso es quitar 4 tornillos,desconectar dos mangueras y sale fácil,ya con el fuera le puede dar caña,aunque viendo como tienes el deposito de anticongelante,lo suyo sería cambiarlo y efectivamente por 50 euros tienes uno.

Mi Leon monta Valeo de origen y es el primo de tu WW.

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[romeojml]

Muy amable.
Lo pondré nuevo. Por ese dinero ya me aseguro q eso queda bien.
Hay que desarmar el parachoques para sacarlo?

Q bien... se lo monte hace dos semanas jajaja. Ya se como va al menos...

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[Whitsnak]

Mejor nuevo y te curas en salud.

Correcto. Están baratitos porque hay competencia, pero coge uno de marca de reputación.

Y limpia todo el circuito antes de cambiar y deja de llevar a esa gasolinera.

Ya puedes rezar que la bomba de agua este bien...

[romeojml]

Ya puedes rezar que la bomba de agua este bien...

Esa es la q me tiene un poco mosca...
Como cuando en parado se calienta, si lo subo a 3000 baja la temperatura, no se si será signo q está chunga o igual la propia mierda q hay en el circuito no la deja trabajar bien.
El 9 pillo vacaciones, me liare con ello.

Gracias por los aportes.

[codi31]

Con la flecha señalo por dónde está saliendo el anticongelante, por detrás e iba corriendo por todo el nervio del chasis.

Vamos a ver..

El vaso de expansión por detrás (pegado al chasis) tiene un saliente, que sirve para evacuar el anticongelante por presión con el tapón cerrado. Si miras el bote por detrás lo verás. Si tú abres el tapón cuando hay presión en el circuito, y no lo cierras justo cuando el anticongelante llega a la altura de ese saliente del vaso, el anticongelante se sale por ese saliente, no llega a salir por la parte de arriba del vaso, puesto que el saliente está más bajo que la boca de llenado superior.

El anticongelante al salirse por ese saliente (que apunta hacía abajo del vaso) justo recorre toda la parte que tú señalas con la linea roja. Cae por debajo del vaso, se mete por debajo del filtro de combustible, por debajo y al lado de la botella de los limpiaparabrisas, y va a parar al foco delantero izquierdo, y de ahí cae por el paso de rueda izquierdo, y en ocasiones, al radiador frontal, cubre-cárter (etc..) de ahí que te haya oxidado el radiador por esa parte.

Aparte de oxidar el radiador frontal, seguro que también moja la culata. Cuando vayas a abrir el vaso de expansión, lo abres poco a poco, y cuando veas que el anticongelante se aproxima a la zona del saliente, cierras el tapón, esperas que baje el nivel y vuelves a abrir de nuevo, así hasta que no haya presión. Normal que cada poco estés rellenando anticongelante, lo pierdes porque se sale por el saliente del vaso de expansión.

Limpia el circuito como te he dicho, limpia el motor bien, cambia el vaso de expansión, tapón del vaso, termostato y una vez limpio el circuito y el motor, comprueba si hay fugas de anticongelante procurando que no se salga el anticongelante por el saliente del vaso. Sólo así sabrás si el problema es por el saliente, o hay fuga en otro lado. Salu2

[Melon Feliz]

Muy amable.
Lo pondré nuevo. Por ese dinero ya me aseguro q eso queda bien.
Hay que desarmar el parachoques para sacarlo?

Q bien... se lo monte hace dos semanas jajaja. Ya se como va al menos...

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En mi caso que no tengo foso,desmonté el paragolpes y quite la traviesa y abres como si fuera una puerta,como tienes el cable que abre el capó y no se sacarlo,decidí solo abrirlo por el lado izquierdo(mirando de frente) y asi puedes sacar todos y de paso limpias el intercooler.Cuidado con la tubería de gas que va al condensador,a mi se me salió todo el gas al desconectar dicha tubería.

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[romeojml]

Vamos a ver..

El vaso de expansión por detrás (pegado al chasis) tiene un saliente, que sirve para evacuar el anticongelante por presión con el tapón cerrado. Si miras el bote por detrás lo verás. Si tú abres el tapón cuando hay presión en el circuito, y no lo cierras justo cuando el anticongelante llega a la altura de ese saliente del vaso, el anticongelante se sale por ese saliente, no llega a salir por la parte de arriba del vaso, puesto que el saliente está más bajo que la boca de llenado superior.

El anticongelante al salirse por ese saliente (que apunta hacía abajo del vaso) justo recorre toda la parte que tú señalas con la linea roja. Cae por debajo del vaso, se mete por debajo del filtro de combustible, por debajo y al lado de la botella de los limpiaparabrisas, y va a parar al foco delantero izquierdo, y de ahí cae por el paso de rueda izquierdo, y en ocasiones, al radiador frontal, cubre-cárter (etc..) de ahí que te haya oxidado el radiador por esa parte.

Aparte de oxidar el radiador frontal, seguro que también moja la culata. Cuando vayas a abrir el vaso de expansión, lo abres poco a poco, y cuando veas que el anticongelante se aproxima a la zona del saliente, cierras el tapón, esperas que baje el nivel y vuelves a abrir de nuevo, así hasta que no haya presión. Normal que cada poco estés rellenando anticongelante, lo pierdes porque se sale por el saliente del vaso de expansión.

Limpia el circuito como te he dicho, limpia el motor bien, cambia el vaso de expansión, tapón del vaso, termostato y una vez limpio el circuito y el motor, comprueba si hay fugas de anticongelante procurando que no se salga el anticongelante por el saliente del vaso. Sólo así sabrás si el problema es por el saliente, o hay fuga en otro lado. Salu2
Muchas gracias por la explicación. Ya vi el rebosadero que dices. Seguiré los consejos que dais. Sin duda.

[romeojml]

Muuuchas gracias por la foto! Más ilustrativo imposible. Que jaleo cambiar el dichoso radiador....

El mio es el 2.0i, no lleva turbo. Gracias por los avisos!

[romeojml]

Que tal gente.

Bueno, hoy he pillado algo de tiempo y le he vaciado todo el liquido, he sacado el vaso de expansión y lo he limpiado, he hecho circular agua por todos lados y por el radiador y aparentemente ha quedado limpio pq ya el agua salía limpia.

He cambiado el termostato. No he cambiado ni radiador ni vaso de expansión pq si finalmente es la culata paso de gastar dinero tonto en él.

Bien, monto, hecho liquido de 50% y con el coche sin encender, cada 3 o 4 minutos bajaba el nivel y rellenaba hasta q ha parado y lo he dejado al nivel. Lo he arrancado 15 minutos a relenti y se ha quedado a 90° clavados. Todo bien. El único problema q me tiraba liquido por el rebosadero del vaso. He pensado que igual me he pasado de nivel pero no hay forma de dejarlo bien, si relleno pq ha rebosado, vuelve a tirarlo. Luego me he dado cuenta q la goma de la tapa estaba mal puesta y al igual como cogia aire pasaba eso. La he puesto bien pero me tenia q ir y no he podido continuar. Me queda la duda.

He hecho 15 km hasta casa y tambien, todo bien. A 90°. Me he emocionado y como tengo un lavacoches delante de casa le he ido a pegar un manguerazo. Que ha pasado? Que mientras esperaba me he puesto a leer si hay q purgar o algo y he leido que no está de más poner la calefacción y asi se consigue un mejor purgado al circular el liquido por el sistema de la calefacción también y...... putada! Cuando pensaba que ya el coche estaba bien, ha sido poner la calefacción y subir la temperatura de 90 y saliendo a tutti pleni por el rebosadero.

A demás que el ventilador no salta. Ahora aunq quite la calefacción, en relenti se sube de 90, a falta de ver si caminando también.

Mañana o cuando pueda, compraré el termocontacto del ventilador y otra vez a vaciar el liquido para poder cambiarlo pero aunq salte el ventilador... pinta mal.
A ver si venden la goma redonda del tapon del vaso q parece que se ha quedado con holgura y el termocontacto pero... pinta mal.
Pero no se, sigo pensando que no es la culata. Que opinais??

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[romeojml]

Hola de nuevo.
Pues acabo de poner el termocontacto (sensor para el ventilador) nuevo y cambiado de nuevo el liquido refrigerante, otra vez, además de ponerle un tapon nuevo.

El liquido al rato se pone a hervir que da gusto y sale el vapor por el rebosadero.

Lo he dejado 15 minutos a relenti y a 90 sin saltar los veniladores, a los 15 minutos he puesto los ventiladores y la calefa a tope y ha empezado a subir de 90 al rato pero seguían sin saltar los ventiladores!!

Será el sensor de la temperatura??? Pq no entiendo q no salten los ventiladores con el termocontacto nuevo.....

Como sea el sensor de la temperatura me cago hasta en todo con los dolores de cabeza q llevo. Aunq ojala sea eso......

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[romeojml]

Si el sensor de la temperatura falla, marca mal y además por el vagcom la lectura q sale es erronea y explicaria el fallo, no?

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[Melon Feliz]

Cuando enciendes la calefacción se encienden los ventiladores?

Para comprobar el sensor de temperatura,de buena mañana antes de arrancar el coche,conecta vag com y mira que los diferentes sensores marquen grados similares,no me acuerdo del canal pero esta en measure block.

[romeojml]

Cuando enciendes la calefacción se encienden los ventiladores?

Para comprobar el sensor de temperatura,de buena mañana antes de arrancar el coche,conecta vag com y mira que los diferentes sensores marquen grados similares,no me acuerdo del canal pero esta en measure block.
No se encienden los ventiladores con la calefacción. Tienen que encender? No, no?

Miraré lo que dices con el vag com a ver. La última vez que miré la temperatura del vagcom se correspondía con el cuadro. Mañana me miro eso pq sino voy a estar cambiando cosas a lo tonto.
Lo que antes de cambiar el termostato no hervia el agua dentro del vaso de expansión y ahora si.

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[Melon Feliz]

No se encienden los ventiladores con la calefacción. Tienen que encender? No, no?

Miraré lo que dices con el vag com a ver. La última vez que miré la temperatura del vagcom se correspondía con el cuadro. Mañana me miro eso pq sino voy a estar cambiando cosas a lo tonto.
Lo que antes de cambiar el termostato no hervia el agua dentro del vaso de expansión y ahora si.

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Con la calefacción deben de saltar en primer velocidad.

A mi no me saltaba la primera velocidad de los ventiladores y cambie fusibles,comprobé con energia directa a los ventiladores y si funcionaban,por lo tanto deberías comprobarlo asi,para descartar que los ventiladores estan cascados,hay una resistencia en ellos y si se rompe dejan de funcionar o se vuelven locos y funcionan siempre,pon corriente directa y si funcionan es que la resitencia está bien.

En mi caso fue el termocontacto del radiador.

[romeojml]

Esta tarde miro.
Gracias por la información.

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[Melon Feliz]

Esta tarde miro.
Gracias por la información.

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Cuando lo compruebes,puedes mirar que funcionen las dos velocidades con los cables,yo no sabia hacerlo y me lo hizo mi primo y pude comprobar como saltaban las dos velocidades,entonces pase a fusibles y lo último termocotacto.La unidad de control del AC dudo que se haya cascado,esta debajo de la batería,si es es,es bastante caro.

[romeojml]

Esta tarde miro y punteo a ver.

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[romeojml]

Tenia el portatil descargado y no he podido meterle el vagcom.

A ver, el termocontacto de los ventiladores es nuevo, el fusible está bien y los he punteado y ambos funcionan en ambas velocidades. También he punteado el termocontacto y ha encendido los ventiladores.

O el termocontacto nuevo es defectuoso o no se pq no encienden los veniladores al llegar a 90. Me dejo algo por mirar respecto de los ventiladores?? Pq no saltan??
Lo unico que se me ocurre es q no esté marcando bien la temperatura y marque 90 cuando no lo está. Me extraña. A parte que a los 15 minutos de arrancado esta a 90 si o si y es lo q marca.

Q me falta por mirar de los ventiladores?

Una pregunta, entonces cuando pones la calefacción y le das al ventilador de dentro ¿se encienden los ventiladores del radiador?? Los mios no lo hacen

[codi31]

A ver..

Los electros no saltan a 90º suele saltar la primera velocidad sobre los 96º y la segunda velocidad a 103º (más o menos). Si dices que has cambiado 2 veces el anticongelante y el circuito entero está limpio, cambiado el termostato, has limpiado el vaso de expansión, y cambiado el tapón del vaso, y puenteado el termo-conmutador y los electros saltan en ambas velocidades, y el fusible de los electros está bien, está claro que lo anterior se puede descartar.

Si a ralentí sale anticongelante o vapor por el sobradero de emergencia del vaso, o te has pasado rellenando el vaso y tira lo que le sobra, o la bomba de agua no re-circula bien el anticongelante, o es culata compañero (no hay más vuelta de hoja). Comprueba como te dije el retorno del anticongelante al vaso, mira si llega bien, y si llega, descarta la bomba de agua. Te quedaría exceso de anticongelante en el vaso, o culata.

Pero si dices que el agua hierve en el vaso, dudo que sea por exceso de nivel. No obstante, hasta dónde rellenas?? porque el nivel máximo en tu vaso, está por debajo del ecuador del mismo, pone (max) y la gente confunde el máximo con el mínimo, y están equivocados. Yo salía de dudas, y mandaba comprobar esa culata, hay varios métodos. Con reloj y metiendo presión, o con un líquido que cambia de color (etc..) pero la mandaba comprobar, ya. Salu2

[romeojml]

A ver..

Los electros no saltan a 90º suele saltar la primera velocidad sobre los 96º y la segunda velocidad a 103º (más o menos). Si dices que has cambiado 2 veces el anticongelante y el circuito entero está limpio, cambiado el termostato, has limpiado el vaso de expansión, y cambiado el tapón del vaso, y puenteado el termo-conmutador y los electros saltan en ambas velocidades, y el fusible de los electros está bien, está claro que lo anterior se puede descartar.

Relleno por debajo de la mitad del bote. Eso lo hago bien.
Me comenta un colega que puede q no salte el ventilador por q tenga aire en el circuito, aunq es dificil al purgarse solo.

Culata o no, los ventiladores no saltan.


Si a ralentí sale anticongelante o vapor por el sobradero de emergencia del vaso, o te has pasado rellenando el vaso y tira lo que le sobra, o la bomba de agua no re-circula bien el anticongelante, o es culata compañero (no hay más vuelta de hoja). Comprueba como te dije el retorno del anticongelante al vaso, mira si llega bien, y si llega, descarta la bomba de agua. Te quedaría exceso de anticongelante en el vaso, o culata.

Yo salía de dudas, y mandaba comprobar esa culata, hay varios métodos. Con reloj y metiendo presión

No se puede comprobar sin desarmar no?

Si desarmo ya planeo y hago distribución. Q remedio.... Espero no romperlo más......

*Gracias por la respuesta.

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[codi31]

El electro no salta porque tenga aire el circuito (ni de broma) esta no es la causa. Y la culata se puede comprobar sin desmontar absolutamente nada de nada..

[romeojml]

Pues no se pq no salta.
Ya llame y el lunes me cambian el termocontacto porq segun mi opinión está defectuoso. Si punteo su clavija salta el ventilador por lo tanto no está trabajando bien.

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[codi31]

Si tu haces un puente en el termo-conmutador y ambos electros saltan en sus 2 velocidades, ese termo-conmutador está bien (trabaja bien) y de electros tampoco es el problema, puesto que saltan al hacer el puente. Si estuviera mal el termo-conmutador al hacer el puente no saltarían los electros, o saltarían en una sola velocidad (etc..) y no es el caso. Y los electros si estuvieran mal, tampoco saltarían compañero.

Comprueba el conector del termo-Conmutador, con polímetro y de manera visual, puede ser que este sea el causante, y no el propio termo-conmutador. De todas formas, puedes hacer una prueba. Usa el coche y cuando veas que la aguja del anticongelante está en 90º te paras a ralentí y enchufa el Vag-Com, y te vas al canal 001 campo 4 y miras la temperatura de anticongelante.

Comprueba a qué grados se pone el anticongelante de verdad (no por aguja) y si a más de 103º no saltan los electros, hay un problema.

No te fíes de la aguja (sólo del Vag-Com) y comenta los resultados. Salu2

[romeojml]

Esta tarde lo compruebo.
Yo punteo el conector y saltan los ventiladores por lo que creo q no queda otra q el termoconmutador (yo le digo termocontacto)esté fallando.

Luego actualizo avances. Gracias por los aportes.

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[codi31]

Si haces el puente en el conector del termo-conmutador (o termo-contacto) y los electros saltan, todo lo anterior hasta ese conector está bien (fusibles, relé, etc..) y los electros también, puesto que saltan. Dónde compraste el termo-conmutador? en concesionario Oficial?? o dónde??

[romeojml]

Es valeo. En una tienda de repuestos.
Mañana me lo cambian. Ya está hablado.
Ya es mala suerte tambien q nuevo falle....

[codi31]

Mi consejo, es que para el tema de sensores y piezas de importancia, lo mejor es comprarlas en concesionario Oficial, que por bastidor te van a dar justo la pieza que debe de llevar tu coche, y no va a haber problema alguno. Los sensores fuera de origen, es una lotería..

[romeojml]

Mañana lo hago con mas detenimiento. A 102° del vagcom (con la aguja clavada a 90) saltan en la velocidad lenta y no ha hervido el agua ni nada, como si fuera aparentemente todo bien.
Mañana por la mañana cuando vaya para el trabajo llevo el vagcom puesto y a ver q pasa q son 15km.
Q misterio.

No voy a cambiar el termocontacto entonces de momento. A ver mañana q pasa.

[codi31]

Si a 102º saltan los electros (da igual la velocidad con que salten) el termo-conmutador está bien, y haciendo su trabajo. Pinta el tema a culata compañero..

[romeojml]

A veces salta a 103, hoy a 105.
Entiendo q deberia saltar a 94 no?

Hoy le he hecho 30 km dandole caña y bien, pero cuando le he puesto la calefaccion y su ventilador, a relenti, con el vagcom ha saltado a 105 el electroventilador y ha bajado y mantiene a 97-103°. Pero claro, a 105 ya pasaba un poco la aguja del 90.

Parece q si saltara antes se mantendria todo perfecto.

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[codi31]

Funcionar, funciona el termo-conmutador (saltan los electros) pero quizás los hace saltar demasiado tarde, en vez de hacerlos saltar a 96º (por ejemplo) de ahí que te dijera que montases un sensor de concesionario Oficial y no el que llevas puesto, que no lo es.

Pero esto es decisión tuya, porque lo mismo montas el original y estás en las mismas, por eso debes ser tú quien lo valore si lo compras o no.

Y lo mismo con el termostato, por si no es original. Hay algunos que abren a 86º y otros más tarde, por eso es importante que sea original. Salu2

[romeojml]

Funcionar, funciona el termo-conmutador (saltan los electros) pero quizás los hace saltar demasiado tarde, en vez de hacerlos saltar a 96º (por ejemplo) de ahí que te dijera que montases un sensor de concesionario Oficial y no el que llevas puesto, que no lo es.

Pero esto es decisión tuya, porque lo mismo montas el original y estás en las mismas, por eso debes ser tú quien lo valore si lo compras o no.

Y lo mismo con el termostato, por si no es original. Hay algunos que abren a 86º y otros más tarde, por eso es importante que sea original. Salu2Como siempre, muchas gracias.
Acabo de cambiarlo y hace igual. Salta casi a 105 la velocidad lenta.
Si punteo la clavija salta de un lado la lenta y de otro la rápida.
Aunq estoy igual con el termoconmutador me acabo de fijar que en la factura pone q 1.8 y tdi. El mio es el 2.0. Puede que los cables esten en distinta posición y eso explicaría el motivo.
Mañana ire a la volkswagen a ver si hay diferencias. Si es así haré comprobaciones con el termoconmutador y el tester en caliente y cambio los cables en su posición correcta en la propia clavija. Así zanjo el tema de los electroventiladores.

Ayer puse aceite a 3/4 y controlare si consume, de ser así... no quedará duda.

Espero estar en lo cierto con la diferencia de posición de los cables. Funcionando bien eso ya no se calentará, lo q no quita q falle la culata.

Debería haber ido, como dices, al recambio original desd un principio.

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[codi31]

Si has dado tu número de bastidor, no debe de haber ningún fallo y te han debido de dar justo el termo-conmutador adecuado. No obstante, por ir e informarte a VW, nada pierdes. Pero que sepas que el termo-conmutador funcionar, funciona, y los electros, lo mismo.

Si te dicen en VW que ese termo-conmutador es el correcto, no lo tocaba ni intercambiaba los cables, esto no será la causa, porque apunta claramente a culata. Salu2

[romeojml]

Si has dado tu número de bastidor, no debe de haber ningún fallo y te han debido de dar justo el termo-conmutador adecuado. No obstante, por ir e informarte a VW, nada pierdes. Pero que sepas que el termo-conmutador funcionar, funciona, y los electros, lo mismo.

Si te dicen en VW que ese termo-conmutador es el correcto, no lo tocaba ni intercambiaba los cables, esto no será la causa, porque apunta claramente a culata. Salu2Cogieron el codigo de motor, no bastidor.
Si, lo de la culata puede estar ahi pero con culata comunicada o no, a 95 deberia saltar una velocidad y a 105 la otra.

A ver si consigo el esquema de colores del cableado por ahi y miro el mio.

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[romeojml]

Mi clavija de es de 3 cables
Rojo
Amarillo/rojo
Blanco/rojo

El rojo es el comun y con el amarillo/rojo es velocidad rapida y con el blanco/rojo la lenta. Eso punteando funciona correctamente.
Tiene que ser q el termoconmutador no es el suyo. Fijo.

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[codi31]

Según comentas, por código de motor te sacaron el termo-conmutador que compraste, por tanto (digo yo) que te darían el adecuado. No obstante ves de nuevo y pregunta.

[romeojml]

Hoy fui ybdicen q son iguales.
No pude ir a la casa a preguntar.
Seguro, seguro q cambiando los pines de lugar lo dejo bien.
Ademas al ser 3 cables y saltando solo a 105 la lenta quiere decir q donde esta el común esta ahora la velocidad lenta y en el rápido está el común asi q la posición correcta la se ya.
Comentaré mañana.

Todo puede ser q mi clavija se haya toqueteado o sea diferente.

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[codi31]

Hoy fui y dicen que son iguales. No pude ir a la casa a preguntar.

Comentas que hoy fuiste y que te dicen que el termo-conmutador es igual al que has quitado. Y luego dices que no has podido ir al concesionario a preguntar. En qué quedamos? has ido o no has ido?? comenta que tal te fue cambiando los pines, y si saltan bien o no los electros.

[romeojml]

Jaja no me expliqué.
Fui a la tienda de repuestos pero no a la volkswagen.
Ayer si fui y parece q son todos iguales. Mi teoría parece hacer aguas a no ser q hayan andado en la instalación antes, cosa que me parece poco probable, pero puede.
El lunes comprobaré continuidad del termoconmutador a ver q hace a medida que se va calentado. Eso me sacará de dudas sobre su correcto funcionamiento y cuales son los pines correctos.

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[codi31]

Sigo pensando que ese termo-conmutador trabaja correctamente, y que no han tocado la instalación. Si quieres hacer comprobaciones (hazlas) pero sigo oliendo a culata..

[romeojml]

Sigo pensando que ese termo-conmutador trabaja correctamente, y que no han tocado la instalación. Si quieres hacer comprobaciones (hazlas) pero sigo oliendo a culata..Y pq no salta a 95°? Y luego si salta a 103-104 q es la segunda velocidad? Además de saltar la velocidad lenta en vez de la rápida.
Ahi hay algo.
Espero avanzar algo mañana en ese tema.

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[codi31]

La temperatura exacta a la que saltan los electros no es una ciencia exacta, no tienen por qué saltar a la primera velocidad a 95º exactos, esto no funciona así. Yo he estado muchas veces en mi coche con el Vag-Com conectado mirando la temperatura del anticongelante, y unas veces me salta la primera velocidad a 94º otras veces a 98º (etc..) pero no me preocupo, porque veo que saltan y refrigeran el motor, no me como la cabeza con ese tema.

Que tu quieres indagar y quedarte tranquilo? hazlo, más no te sé decir compañero..

[romeojml]

Si, eso ya. No es electrónica, no salta exacto exacto siempre.
Hoy compré el original. Estaba rayado.
45 €.....
A ver si no pasa nada y se lo monto mañana. Así se q esa pieza ya no falla. A ver q pasa.

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[codi31]

Pues cambia el termo-conmutador y comenta los resultados..

[romeojml]

Bueno pues ya mi rayada es máxima.
El termoconmutador original de la volkswagen no me da continuidad con el tester en ninguna temperatura.
Cómo se explica?
Como algo lógico me queda pensar q al radiador no le circula bien el liquido por donde está el termoconmutador y de ahi q falle. Que esté obstruido o algo y por eso no detecta bien la temperatura pero la tuerca está que arde por lo que no parece que sea eso...

Alguien me explica? Pq quiero llorar ya....
Encima ahora pierde la pieza de plástico q alberga el sensor de temperatura y un par de mangueras de refrigeración que es la pieza que va pegada al bloque motor.

Dejo unas fotos del termocontacto con los cables para comprobar su continuidad.[Only registered and activated users can see links]

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[Melon Feliz]

La temperatura exacta a la que saltan los electros no es una ciencia exacta, no tienen por qué saltar a la primera velocidad a 95º exactos, esto no funciona así. Yo he estado muchas veces en mi coche con el Vag-Com conectado mirando la temperatura del anticongelante, y unas veces me salta la primera velocidad a 94º otras veces a 98º (etc..) pero no me preocupo, porque veo que saltan y refrigeran el motor, no me como la cabeza con ese tema.

Que tu quieres indagar y quedarte tranquilo? hazlo, más no te sé decir compañero..

Efectivamente,lo pude comprobar in situ con el Golf de turbofail(el que tiene problemas de rendimiento en el otro hilo),sus ventiladores(los dos) saltaron con 99º grados en vag com.

[codi31]

El termo-conmutador de los electros comprado en Volkswagen no te da continuidad a ninguna temperatura, pero se te a olvidado decir lo más importante, funciona?? hace su trabajo??? los electros saltan con el puesto??

[romeojml]

Hace igual q con los otros, a mas de 103 (o por ahi) salta la velocidad lenta por lo que barajo dos ideas:

1- Falla el sensor de temperatura, que no creo pq a 90 abre el termostato y marca 90 en el vagcom y en el cuadro. Si es cierto q a 78 en vagcom ya marca 90 en el cuadro y hasta q no llega a 105 en el vagcom no empieza a subir de 90 en el cuadro (y es cuando salta la velocidad lenta del ventilador).

2- Como el circuito tenia bastante mierda, puede que el radiador este algo obstruido y justo donde está el termoconmutador no fluya el agua bien. Y por eso da problemas el termoconmutador, pq hay aire y no trabaja bien.

La opción 2, pese a parecer muy de laboratorio es la que creo que tiene todas las papeletas. O esa o q no se purga bien el circuito impidiendo que el termoconmutador haga su función.

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[romeojml]

Buenas. Lo he tenido en pausa por falta de tiempo.
Si es verdad que fui a por el sensor de temperatura y lo cambié y marcaba igual en el vagcom.
Hoy ha venido un amigo q es mecanico.
Dice está bien. Que estoy obsesionado con el vagcom. Lo dice pq desde que la aguja pasa 1 milimetro del 90° del marcador dispara el ventilador y vuelve a 90. Que es lo que tiene que hacer.

Asi q no se.....m

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[codi31]

La aguja de temperatura de anticongelante jamás debe de moverse de los 90º ni un sólo milímetro, a de ir clavada siempre a esa temperatura, y normal no es para nada que la aguja se mueva de ahí, porque si se mueve, es que ocurre un problema. Si es normal, ver en el Vag-Com (por ejemplo) 78º de anticongelante y en el cuadro ver la aguja a 90º esto lo hacen todos los coches del grupo VAG, está hecho así para que la gente se limite a conducir y no esté observando cada poco si sube o no la temperatura, porque de la manera contraria tardaría más en subir si marcase real.

Como ya te dije varias veces anteriormente, la temperatura a la que saltan los electros no es una ciencia exacta, hoy saltan a 96º y mañana a 102º pero mientras salten, y refrigeren el motor, están haciendo su trabajo bien (y punto) y tus electros funcionan (como te dije) bien.

Sigo pensando en culata, y tú??

[romeojml]

Pues si lo pienso si. Esta ahí ese pensamiento....

El caso q justo cuando se mueve la aguja de la temperatura medio milimetro es cuando salta el ventilador y retrocede ese medio milimetro. Y en marcha a 90 clavados.

Lo llevaré a comprobar y a ver. Pq iba a cambiar el radiador por si estuviera obstruido pero... me voy a esperar.

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[codi31]

Evidente, yo antes de levantar culata, descartaba todo lo que puede hacer que por presión o por otra causa, me produzca la elevada temperatura de anticongelante, y que me tire este por el sobradero de emergencia del vaso de expansión. Has cambiado termostato y sensor de temperatura, has limpiado el circuito 2 veces y comentas que el agua llegó a salir limpia, y que rellenas correctamente el vaso de expansión.

Has comprobado si en el fondo del vaso de expansión hay nuevos restos de mierda?? ya que dices que limpiaste el vaso. Y comprobado que llegue bien el anticongelante y sin pausa al vaso de expansión?? con una linterna puesta en la parte superior del vaso, justo donde engancha el manguito, se ve el caudal de anticongelante al vaso. Para limpiar el circuito quitaste termostato y sensor, y abriste el grifo del radiador?? o cómo limpiaste la parte del radiador??

[romeojml]

No hay suciedad. No ha gastado ni agua ni aceite. No coge presion el circuito.
Todo está aparentemente bien.
Lo unico que falla es que saltan los ventiladores cuando se mueve medio milimetro la aguja de la temperatura y baja y se mantiene a 90°.

Cuando le quité y cambié el termostato fue cuando lo limpié haciendole circular agua hasta q salía limpia.
El radiador igual pero es el q me raya que este medio obstruido a pesar q saliera limlia el agua y q tenga aire o no pase bien el agua justo por el punto del termoconmutador y por eso no detecta bien la temperatura.
Lo unico que me falta por cambiar seria el radiador.

Pq sigo pensando que con culata mal o no, los ventiladores deben saltar a su momento que es antes, como dices, que se mueva la aguja de los 90° porq al no saltar es logico q siga calentandose poco a poco.

Si no fuera por eso está funcionando bien. No se calienta más allá de ese medio milimetro indicado ni circulando ni parado. Por eso creo que igual q antes tenia dudas de la culata, ahora no me parece que sea ésta pq no se calienta.

Tenía antes de ayer el radiador comprado (75€) y dos mecánicos me dijeron q me rayo con lo del vagcom, que está bien todo.
Devolví el radiador y decidí esperar a ver.

No se......


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[codi31]

Tío, si te fías de todo lo que te dicen los mecánicos, vas apañado. Cambiar un radiador frontal que tiene 17 años, para ti es tirar el dinero? en serio?? cambié yo el mío no hace mucho con 14 años, y por dentro y por fuera daba pena verlo, y eso que siempre use G12++ que es el anticongelante puro de VW, y el mejor que había (ahora está el G13).

Si no tienen presión los manguitos de anticongelante, el vaso de expansión está limpio y sin rastro de mierda del circuito en el fondo, el tapón del vaso de expansión ya no tiene mayonesa (y es nuevo) y los electros saltan, devolviendo la temperatura a 90º cuando la aguja se pasa de los 90º puede ser perfectamente un atranco en algún lado, y hace subir esa temperatura, y una de las posibles causas es el radiador frontal.

Podrías si no te apetece comprar uno a lo loco, sacar ese radiador frontal, y llevarlo a limpiar, que siempre te valdrá más barato que uno nuevo, y colocarlo y probar. También te he dicho de comprobar la bomba de agua, porque puede que de la suciedad anterior no esté muy bien. Es descartar posibles causas antes de centrarte en lo peor (culata).

[romeojml]

Estoy contigo en todo lo que dices.
Miraré lo del retorno de la bomba al vaso de expansión y cambiaré el radiador supongo, por lo que deciamos de descartar.
El hilito de agua que manda la bomba es desde que arranca o una vez abre el termostato?

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[codi31]

Desde que se arranca hasta que se para el motor, debe de estar mandando siempre caudal la bomba de agua al vaso de expansión (siempre) abra el termostato o no. Poniendo la linterna donde te dije, se ve perfectamente el caudal, y debe de ser continuo y sin cortes. Si cambias el radiador frontal, tirar el dinero no lo tiras, son 17 años de radiador, seguro que tu motor lo va a agradecer.

[romeojml]

Esta tarde compruebo la bomba

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[romeojml]

Desde que se arranca hasta que se para el motor, debe de estar mandando siempre caudal la bomba de agua al vaso de expansión (siempre) abra el termostato o no. Poniendo la linterna donde te dije, se ve perfectamente el caudal, y debe de ser continuo y sin cortes. Si cambias el radiador frontal, tirar el dinero no lo tiras, son 17 años de radiador, seguro que tu motor lo va a agradecer.No he podido dedicarle tiempo.
No he cogido el coche pero ayer lo arranque, estuvo 1 minuto arrancado, y yo no veo que retorne nada de caudal al vaso de expansión.
Lo mire deprisa y corriendo pero, si no lo hice mal, no esta retornando nada.
Si puedo esta tarde le dedico un ratillo.
A ver si pillo a alguien para que me lo acelere y asi ver bien si sale o no.

[codi31]

Pues comprueba bien (sin prisas) si llega retorno de anticongelante al vaso de expansión. Porque si no llega, estás en un serio problema. Cambiaste ya el radiador??

[Melon Feliz]

Pues comprueba bien (sin prisas) si llega retorno de anticongelante al vaso de expansión. Porque si no llega, estás en un serio problema. Cambiaste ya el radiador??

Un buen retorno de anticongelante quiere decir que la bomba trabaja de **** madre,no?,en mi caso llevo con la misma bomba desde los 90.000 kilometros y llevo ahora 180.000,me ha salido buena,aunque estoy jugando con fuego xD.

[codi31]

Un buen retorno de anticongelante quiere decir que la bomba trabaja de fruta madre, no?

Efectivamente. Y si, estás jugando con fuego. :saintdevil:

[romeojml]

Bueno, pues no hay retorno.
Acelarando un amigo y yo comprobando y no hay retorno.
Pero tampoco se calienta.
Lo q está claro q tengo q hacerle distribución y bomba.....
Encima he estado mirando y hay una pata de motor que hay q quitar y todo para hacerle distribución.... pfff

Sera el origen de todo.....?

[Melon Feliz]

Bueno, pues no hay retorno.
Acelarando un amigo y yo comprobando y no hay retorno.
Pero tampoco se calienta.
Lo q está claro q tengo q hacerle distribución y bomba.....
Encima he estado mirando y hay una pata de motor que hay q quitar y todo para hacerle distribución.... pfff

Sera el origen de todo.....?

Pues entonces la tienes cascada,en mi caso al ralenti sin acelerar el retorno es intenso,un buen chorro.

Me gusta vivir al límite Codi31 xD.

[codi31]

No hay retorno.


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Donde remarco en rojo, es donde te dije que debes de mirar si hay retorno. Y donde remarco en azul es donde debes de colocar la linterna para ver el retorno. Lo hiciste así?? si lo hiciste así, no circulaba ni 10 metros y cambiaba distribución y bomba de agua de manera inminente.

P.D: Si, por supuesto que este puede ser el origen de todo..

[romeojml]

Efectivamente, asi lo miré.
Tanto a relenti como con un amigo manteniendomo a 3000 vueltas y no circula nada.

Entonces, si la bomba esta mal, cuando abre el termostato y se calienta el manguito como puede ser si la bomba no trabaja? O el propio agua caliente la hace circular malamente para que se mueva?

Y... si la bomba no funciona, al no circular el agua, puede ser lo que esta originando q el termoconmutador no funcione bien?

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[codi31]

Efectivamente, así lo miré.

Pues lo comprobaste bien entonces. Hacerte preguntas del por qué, y que si esto o lo otro no te ayudan nada. Debe de haber caudal y no lo hay. Te repito que no circulaba con ese coche ni 10 metros, y cambiaba de manera inminente distribución + bomba de agua.

[Melon Feliz]

Un radiador nuevo vale 90 euros,en tu caso se están juntando varias cosas,la bomba tiene pinta que esta cascada si lo has mirado como dice Codi31,si el radiador no refrigera por que esta lleno de mierda incrustada en sus paredes,celdas rotas... y la bomba no lo retorna para que entre en la culata el agua mas fresquita del deposito de liquido,pues tienes un problema gordo entre manos,por que siempre esta circulando la misma agua por el motor o quizá me equivoque,no soy un experto.

Si has visto funcionar los ventiladores,olvidate del termocontacto y mas si has podido comprobar si van las dos velocidades.

[romeojml]

Bueno señores, solucionado.
A ver, compré el kit de distribución pq la bomba ya dije que no funcionaba. Por falta de tiempo no se lo he hecho yo pq además hay q sacar una pata del motor y aguantar por debajo con un gato o algo y se me complicaba. Y menos mal. Pq? Pues se lo llevo al taller y me la cambian, y que pasa... q la bomba sigue sin funcionar. No hay retorno. Donde está el fallo? Pues resulta que el cuerpo de mariposa estaba obstruido y por ahi pasa el puto retorno que va al vaso de expansión. Como no quedaba limpio dice que lo ha anulado y listo. Ha estado una hora arrancado en el taller y perfecto. Caminando con él y también, todo correcto.

Así que, toda la mierda que dije q habia en el primer post, ha sido la culpable. Todo por llevarlo a cambiar el aceite a sitios q saben menos que yo de mecánica y usan productos baratos y de mierda como el anticongelante q me echaron q la lio parda.
Al final me ha dicho q la distribución estaba para cambiar asi que bueno, he perdido un montón de tardes del verano y he salido con la correa cambiada.

Asi q... cuando limpies el circuito refrigerante, acordaros de ese tramo de tubo que a mi me ha dado tanto por el saco.

Gracias a los q habeis ido posteando y ayudando.

[codi31]

Menos mal que no hiciste culata, hubieses cometido un gran error. Me alegro que solucionaras el problema, y gracias por aportar la solución, vendrá bien al foro. Salu2

P.D: No hay nada mejor, que mantener el coche uno mismo.

[romeojml]

Gracias al foro. De eso se trata.
Tenia el presentimiento q no era culata.
Bueno, algo hemos aprendido.
Gracias a ti sobretodo tambien.

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