Nitrógeno en las Ruedas

[jotorresta]

Buenos días a todos.
Hace un par de meses cambie las gomas delanteras y el chaval en vez de aire me puso nitrógeno. Me dijo que era mejor y bla bla bla....
El caso es que una rueda lleva 0,2 bar menos que la otra y quiero meterle un poco a la que va mas baja. Como creo que lo del nitrógeno es una tontería quiero meter aire normal y no se si es mejor vaciar rueda y meter aire o simplemente meterle aire y listo.
Que sería lo correcto?

Feliz finde a todos

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[BWF87]

Puedes meterle aire sin problemas

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[Titomontes]

Metele aire normal, es 78% nitrogeno. Eso del nitrogeno en las ruedas de calle es una tonteria de lo mas rebuscada.

S2

[jotorresta]

Ok Gracias. Igualaré presiones y listo.

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[Escarbator]

Yo si lo recomiendo totalmente y soy de las personas escépticas que pasan bastante de gansadas y de efectos placebo. No piso un taller ni atado salvo por los neumáticos. Mi caso es que hace 5 años que lo uso y la experiencia no puede ser más satisfactoria. Monte 4 Pirelli PZero en Euromaster y me explicaron por qué era mejor.

(FUENTE EUROMASTER)

Para empezar, el nitrógeno es un gas inerte, no inflamable, por lo que resulta una sustancia mucho más segura que el oxigeno en muchas situaciones. Por otra parte el nitrógeno es un gas seco, frente al aire normal, que es un gas húmedo, así que también contribuye a evitar la oxidación de ciertos componentes de la rueda como las llantas o el cinturón de acero que recubre los neumáticos, conservando mejor las propiedades y la flexibilidad del caucho.
Como ya hemos adelantado, el aire convencional con el que normalmente se inflan los neumáticos cuenta con un elevado grado de humedad que a altas temperaturas, con la evaporación, hace aumentar la presión de los neumáticos. De la misma forma, a bajas temperaturas o cuando llevamos un tiempo sin usar el coche, la humedad vuelve a condensarse haciendo disminuir la presión de los neumáticos de nuevo.
En conclusión, el inflado con aire convencional dificulta mucho la tarea de mantener una presión estable en los neumáticos y por eso nos vemos obligados a revisar los neumáticos una vez al mes, para comprobar que su presión sigue siendo la adecuada.

No podemos olvidar tampoco que las moléculas de nitrógeno son mayores que las de oxígeno por lo que cualquier fuga que se pueda producir en un neumático, será menor si éste ha sido inflado con nitrógeno que con aire convencional.

Por norma general, el inflado con nitrógeno es siempre una buena opción para preservar la vida de los neumáticos, ya que además de las ventajas ya citadas, cuenta con bastantes beneficios más:


- Mantiene la presión de los neumáticos durante más tiempo y de forma más estable.
- No les afectan las altas temperaturas ni sus cambios bruscos.
- Mejora el comportamiento de los neumáticos.
- Mejora el agarre porque estabiliza las presiones.
- Favorece al ahorro de combustible.
- Emite menos CO2.
- Cuida más el medio ambiente.
- Es compatible con cualquier neumático



Por tres euros cada rueda Nitrógeno para siempre. Bendita la hora que lo probé. A veces cargo el coche como una mula y le hago viajes de 3.000 kms por la península, (lo de la península es porque vivo en Mallorca) y cuando regreso del viaje están perfectas. Y me he olvidado lo que es tener que ir a la gasofa a revisar las presiones y encima a pagar un euro por hincharlas. "En Barcelona al menos las gasolineras les ha dado por cobrar"


Y tal como dice BWF87 le puedes meter aire normal que no le pasa nada, aunque yo probaría

[jeopardize]

Estamos mezclando churras con merinas...
El aire es un 78% nitrógeno, 21% oxígeno y el resto, diversos gases.
Nadie dice que el nitrógeno no pueda contener humedad, al igual que el aire que inyectamos en los neumáticos; depende del tipo de compresor y del proceso. Lo del CO2, ya es para nota!
Pero bueno, o idò, cada uno reza a su santo y se gasta los cuartos en lo que le apetece.
Sin mala leche, en serio.
Saludos

[Molas83]

Yo si lo recomiendo totalmente y soy de las personas escépticas que pasan bastante de gansadas y de efectos placebo. No piso un taller ni atado salvo por los neumáticos. Mi caso es que hace 5 años que lo uso y la experiencia no puede ser más satisfactoria. Monte 4 Pirelli PZero en Euromaster y me explicaron por qué era mejor.

(FUENTE EUROMASTER)

Para empezar, el nitrógeno es un gas inerte, no inflamable, por lo que resulta una sustancia mucho más segura que el oxigeno en muchas situaciones. Por otra parte el nitrógeno es un gas seco, frente al aire normal, que es un gas húmedo, así que también contribuye a evitar la oxidación de ciertos componentes de la rueda como las llantas o el cinturón de acero que recubre los neumáticos, conservando mejor las propiedades y la flexibilidad del caucho.
Como ya hemos adelantado, el aire convencional con el que normalmente se inflan los neumáticos cuenta con un elevado grado de humedad que a altas temperaturas, con la evaporación, hace aumentar la presión de los neumáticos. De la misma forma, a bajas temperaturas o cuando llevamos un tiempo sin usar el coche, la humedad vuelve a condensarse haciendo disminuir la presión de los neumáticos de nuevo.
En conclusión, el inflado con aire convencional dificulta mucho la tarea de mantener una presión estable en los neumáticos y por eso nos vemos obligados a revisar los neumáticos una vez al mes, para comprobar que su presión sigue siendo la adecuada.

No podemos olvidar tampoco que las moléculas de nitrógeno son mayores que las de oxígeno por lo que cualquier fuga que se pueda producir en un neumático, será menor si éste ha sido inflado con nitrógeno que con aire convencional.

Por norma general, el inflado con nitrógeno es siempre una buena opción para preservar la vida de los neumáticos, ya que además de las ventajas ya citadas, cuenta con bastantes beneficios más:


- Mantiene la presión de los neumáticos durante más tiempo y de forma más estable.
- No les afectan las altas temperaturas ni sus cambios bruscos.
- Mejora el comportamiento de los neumáticos.
- Mejora el agarre porque estabiliza las presiones.
- Favorece al ahorro de combustible.
- Emite menos CO2.
- Cuida más el medio ambiente.
- Es compatible con cualquier neumático



Por tres euros cada rueda Nitrógeno para siempre. Bendita la hora que lo probé. A veces cargo el coche como una mula y le hago viajes de 3.000 kms por la península, (lo de la península es porque vivo en Mallorca) y cuando regreso del viaje están perfectas. Y me he olvidado lo que es tener que ir a la gasofa a revisar las presiones y encima a pagar un euro por hincharlas. "En Barcelona al menos las gasolineras les ha dado por cobrar"


Y tal como dice BWF87 le puedes meter aire normal que no le pasa nada, aunque yo probaría
Eso así queda muy bien, pero lo que nadie ha cuantificado nunca es en qué medida se reduce el consumo y la emisión de co2. Me gustaría que hicieran una prueba y que dijeran: este coche consume X y con neumáticos hinchados con nitrógeno consume Y. Con el co2 lo mismo. Lo que me parece de traca es que digan que las fugas son menores porque las moléculas de nitrógeno son mayores que las del aire normal. Como si cuando pinchas el aire se escapara molécula a molécula. Además, que lo confirme alguien con conocimientos de química un poco más frescos que los míos, pero el nitrógeno de la botella supongo que será N2, de peso molecular 14, el oxígeno de la atmósfera es O2, de peso molecular 16 (más grande), y el agua es H2O, con un peso molecular de 10, ligeramente más pequeño que el del nitrógeno.

Sobre el papel las ventajas son muchas, pero en la práctica es inapreciable o casi...

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[Nar]

Yo lo que puedo decir que en un cambio de neumáticos me incharon los neumáticos con nitrógeno. Y la perdida de presión fueron casi nulas en varios meses comparado con el llenado normal. Luego ya fui rellenando con aire normal y tenia que igual todos los meses. Osea que tontería no creo ganas en seguridad si.

[whalipe]

Estamos mezclando churras con merinas...
El aire es un 78% nitrógeno, 21% oxígeno y el resto, diversos gases.
Nadie dice que el nitrógeno no pueda contener humedad, al igual que el aire que inyectamos en los neumáticos; depende del tipo de compresor y del proceso. Lo del CO2, ya es para nota!
Pero bueno, o idò, cada uno reza a su santo y se gasta los cuartos en lo que le apetece.
Sin mala leche, en serio.
Saludos
Te has olvidado del vapor de agua y el Argón, ya lo dijo Mecano en su placa "Aire", a no ser que el vapor de agua se condense y se quede en el fondo del compresor desde donde echas el aire; Eso si lo he comprobado en mi compresor, cada cierto tiempo le quito el purgador y echa un chorraco de agua oxidada importante, no se si quedará todo el vapor de agua en el compresor o pasara alguno a las ruedas.
Tambien he de decir que vivo en la costa y algunas veces la humedad relativa del aire es bastante alta, lo que influirá en el resto de componentes que forman el aire.
Un saludo

[jeopardize]

Te has olvidado del vapor de agua y el Argón, ya lo dijo Mecano en su placa "Aire", a no ser que el vapor de agua se condense y se quede en el fondo del compresor desde donde echas el aire; Eso si lo he comprobado en mi compresor, cada cierto tiempo le quito el purgador y echa un chorraco de agua oxidada importante, no se si quedará todo el vapor de agua en el compresor o pasara alguno a las ruedas.
Tambien he de decir que vivo en la costa y algunas veces la humedad relativa del aire es bastante alta, lo que influirá en el resto de componentes que forman el aire.
Un saludo

:ok:
Pero cualquier compresor profesional suele incorporar un deshumidificador.
Pero bueno, yo lo que quería exponer es que para mí, el tema del nitrógeno es más placebo que otra cosa y una excusa para clavarte 3€. Como bien señala Molas, las ventajas, si existen, son nimias. Si fuera tan bueno el nigrógeno, en la F1 lo utilizarían, no? Pues usan aire normal y corriente, deshumidificado, eso sí.
Saludos

¿Vale la pena inflar las ruedas con nitrógeno? (y 3) - Circula Seguro ([Only registered and activated users can see links])

[Whitsnak]

Yo creo que es afán recaudatorio más que otra cosa. Es una opinión mía y nunca he probado nitrógeno. Es más, en mountain bike muchos bikers utilizan nitrógeno, dicen que va mejor que el aire. Yo sigo echando aire normal.

[jeopardize]

No sé chico; es la típica discursión bizantina que se puede alargar lo que quieras, como la tortilla de patatas con cebolla o sin. Cada uno tiene su punto de vista y sus manías. Yo he probado nitrógeno y no noto nada. Claro que como soy vaca betizu y un poco lerda...:laugh:

P.S. Por cierto, la tortilla, siempre con cebolla!

[Escarbator]

Mi caso es que compre un juego de llantas de FR y venían montados con cuatro Pirelli PZero nuevecitos. Como era quitar unas llantas y montar las otras no fui a ningún taller y a rodar. Durante tres meses estuve circulando y veía que la trasera izquierda se aflojaba con frecuencia. El caso fue que a mi pareja le rajaron la rueda de su coche y la lleve a un taller (Euromaster) a cambiar la cubierta.

Como estaba allí con mi coche le pregunté al mecánico que tenía ese problema con esa rueda y me dijo que le pusiera nitrógeno que a veces la llanta puede tener algún microporo y se le escapa el aire. Así que le dije que adelante. Se acabó el problema.

Llevo usando el nitrógeno desde el 2012 y las ruedas no se gastan igual desde entonces. Ahora el desgaste es homogéneo. Me vienen durando 30.000 kms las PZero

Respecto al consumo no lo he controlado. Es posible que así sea pero no me he puesto a controlarlo.

[jeopardize]

Mi caso es que compre un juego de llantas de FR y venían montados con cuatro Pirelli PZero nuevecitos. Como era quitar unas llantas y montar las otras no fui a ningún taller y a rodar. Durante tres meses estuve circulando y veía que la trasera izquierda se aflojaba con frecuencia. El caso fue que a mi pareja le rajaron la rueda de su coche y la lleve a un taller (Euromaster) a cambiar la cubierta.

Como estaba allí con mi coche le pregunté al mecánico que tenía ese problema con esa rueda y me dijo que le pusiera nitrógeno que a veces la llanta puede tener algún microporo y se le escapa el aire. Así que le dije que adelante. Se acabó el problema.

Llevo usando el nitrógeno desde el 2012 y las ruedas no se gastan igual desde entonces. Ahora el desgaste es homogéneo. Me vienen durando 30.000 kms las PZero

Respecto al consumo no lo he controlado. Es posible que así sea pero no me he puesto a controlarlo.

Cito el artículo enlazado:

"La mayoría de los argumentos en favor del nitrógeno se basan en que «las moléculas de nitrógeno son más grandes que los de oxígeno». Esto es cierto, pero debemos matizar. En la naturaleza, tanto los átomos de ambos elementos no se encuentran por separado, siempre van de dos en dos. Es decir, en el aire no tenemos átomos de nitrógeno y de oxígeno, si no que tenemos un montón de parejas de átomos de nitrógeno, N2 y otro montón (más pequeño) de parejas de oxígeno, O2.

En realidad, la distancia entre dos átomos en una molécula no es algo tan obvio como la distancia entre dos objetos macroscópicos. Hay diferentes métodos de definir esta distancia, y cada uno da diferentes resultados (y todos esos resultados son correctos, corresponden a definiciones diferentes). Yo me voy a centrar en lo que se llama radio covalente, ya que es la definición que tiene en cuenta el enlace químico.
El diámetro covalente de una molécula de nitrógeno de 146 picometros ([Only registered and activated users can see links]), mientras que el del oxígeno es 132pm ([Only registered and activated users can see links]). Ojo, en algunos sitios encontraréis medidas en micras; eso es incorrecto, un millón de picometros es una micra, así que en realidad las molećulas son mil veces más pequeñas de lo que aparece en algunos panfletos.

Como veis, la diferencia es muy pequeña, apenas del 7%. Por lo tanto, es de esperar que cualquier mejora que exista al usar nitrógeno sea más o menos de esa magnitud. Pero eso sería si llenáramos una rueda de oxígeno puro. Recordad que apenas una quinta parte del aire es oxígeno, así que en realidad el efecto se vería reducido en esa proporción. Así que, por lógica, si (condicional) el tamaño de las moléculas importara, el efecto sería del 1,4% (siete dividido entre cinco). Este posible efecto, sin ser nimio, sí que es bastante menor del publicitado."

Pero repito, si a tí te gusta, palante!

[Molas83]

Además creo que no existe ningún objeto capaz de crear un poro tan sumamente pequeño en un neumático que quepa una molécula de O2 pero no una de N2, que es realmente donde se notaría la diferencia.

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[Escarbator]

No sé amigos, yo os comento mi caso y como dije anteriormente siempre soy escéptico y no voy de gansadas ni en la búsqueda del efecto placebo. El nitrógeno me solucionó el problema y lo pago muy agusto. No suelto un duro si no es estrictamente necesario. Por algo soy catalán, jajajaja!!

Sólo sé que cada vez que me toca los neumáticos tengo que ir al psicólogo a que me haga entender que esas gomas negras se desgastan por el rozamiento y que he de renunciar a todo lo que venga de Chinatown. Una vez me "regalaron" unas y me duro lo que tarde en pillar un bache, 24h. Le salio una globo en el flanco lateral y a tirarlos nuevos. Así que o Bigestone Potenza o Pirelli PZero.

[sinfoncio]

Hace 2 años cambié los 4 neumáticos y le pusieron nitrógeno (era gratis al montar neumáticos nuevos).

Desde entonces voy cada 4 meses a revisar la presión y apenas hay pérdida (no me cobran por revisarla).

El desgaste de los neumáticos es uniforme (antes se comía los delanteros por dentro)

Antes tenía que mirar la presión al menos una vez al mes.

Estoy contento con el nitrógeno porque te olvidas de mirar la presión contínuamente y no me ha costado nada.


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[Azul Mauricio]

Eso es un sacacuartos ridículo.

cuando un fabricante te indica la presión de llenado de un neumático es para controlarla en frío y llenando con aire comprimido. Nunca se controla la presión de un neumático caliente porque el aire se ha aumentado su presión por efecto de la temperatura generada por el rodaje del neumático.

Si tenemos en cuenta una de las supuestas ventajas de llenar con nitrógeno puro, que es un menor coeficiente de dilatación con la temperatura, o compensas la presión de llenado en frio y la aumentas o cuando estés rodando a temperatura de servicio por un autopista tus neumáticos estarán rodando flojos ya que el nitrógeno se habrá dilatado menos que la mezcla de gases que componen el aire.

En los únicos neumáticos en los que se justifica el uso de nitrógeno puro es en los de un avión...

Luego que cada uno se gaste los cuartos en lo que quiera.

[Ppito]

Como creo que lo del nitrógeno es una tontería quiero meter aire normal y no se si es mejor vaciar rueda y meter aire o simplemente meterle aire y listo.
Que sería lo correcto?


Pues centrándonos en la pregunta de jotorresta, no hace falta vaciar el neumático, añades con aire lo que falte y listo.

[Macmel]

Me he vuelto menos fanático con el mantenimiento del coche... Supongo que será la edad. El caso es que no miro mucho la presión de las ruedas, pero una de las razones por las que no lo hago es porque muy rara vez cambia. Ni en el CC que tengo ahora ni en el 3C que tenía antes notaba ningún cambio en la presión en meses (sí evidentemente en el cambio de estaciones: la rueda con el mismo aire no puede tener la misma presión a 30 grados en Septiembre que a 5 grados bajo cero en Diciembre). Pero eso pasa con Aire normal y con Nitrógeno puro, que el aire normal ya tiene su 80% de nitrógeno.

Pero bueno, sarna con gusto no pica. Si tengo que ir al taller cada vez que tengo que revisar las ruedas me da algo, pero si no os molesta allá vosotros.

Respecto al desgaste prematuro, la parte que realmente sufre de la rueda es la exterior, expuesta a los elementos y al oxígeno. Jamás he escuchado de un caso de alguien que haya tenido que cambiar una rueda porque la parte interior esté en mal estado y la parte exterior esté nueva.

[Whitsnak]

Me encantan estos debates interminables. Sois grandes, me habéis sacado alguna que otra carcajada.

Podemos llegar a la conclusión que hemos aclarado la duda inicial de jotorresta y luego el uso o no del nitrógeno corre a elección de cada quien crea oportuno y sea fiel a sus impresiones. Que ocurre lo mismo que los hay creyentes y no creyentes y convivimos en armonia :animadora:

[jotorresta]

Lo mejor es dejar una rueda si y una no.
Jajaja es broma.
Gracias a todos por vuestros comentarios.
Creo que mientras no tenga que añadir presión asi se quedan, pero cuando Haya que rellenar le meteré aire normal.


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[Titomontes]

PRESION, VOLUMEN, TEMPERATURA

En un gas se interrelacionan. Si la presion sube sin cambiar de volumen, sube la temperatura, etc. ([Only registered and activated users can see links]).

Se me acaban de agolpar cientos de ideas en la cabeza para rebatir cada una de las "ventajas" del nitrogeno, segun Euromaster. Resultado: cefalea.

- Que se escapa menos... pues igual tiene un aditivo como el gas del A/C. No hay otro motivo por el que pueda escaparse menos. Fisicamente ridiculo.
- No les afectan las altas temperaturas ni sus cambios bruscos. JA! ([Only registered and activated users can see links].C3.ADa_cin.C3.A9tica _molecular)
- Mejora el comportamiento de los neumaticos... es que ni tiene asidero, argumento de venta puro.
- Emite menos CO2, mejora el rendimiento, cuida mas el medio ambiente... igual, sin asidero. Sigues poniendo el coche sobre cuatro bolsas de gas de las mismas dimensiones y con el mismo coeficiente elastico!


Basta que me duele la cabeza...

[sergio151179]

Sabéis para que vale el nitrógeno en las ruedas??

Me parece que todos estáis equivocados, solo sirve para decir:
¡Ostias tío!, me he puesto unas ruedas guapísimas, y llevan "Hidrógeno" de ese y to. :shocking:

Jotorresta si les preguntas a los que te pusieron el nitrógeno te dirán que no se puede mezclar, que pueden explotar las ruedas y hechar a volar o algo así. Vamos que vallas a darles 3€ por mirar la presión.