Ver la Versión Completa : Seat Leon 1M - Perdida de potencia en bajas
Buenas,
desde hace un tiempo notaba mi coche (Seat Leon 1.9 TDI 130) más perezoso en bajas vueltas. Conseguí un VAG-COM y pude sacar las gráficas del turbo, con estos resultados (se confirma que la perdida de potencia en bajas no era una cuestión de sensaciones):
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La primera prueba es en 4ª y la segunda en 3ª, ambas con pie a fondo y en pendiente.
¿Alguna sugerencia para seguir mirando? Caudalímetro? N75? Egr? Tubos de vacío? Gracias.
P.D: es normal que a altas vueltas llegue a 150 cv (es el motor de 130)? O es que las mediciones hay que cogerlas con pinzas?
Hola y bienvenido a AreaVAG, pasa y ponte cómodo.
Lo 1º que debes de descargar es este programa:
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Este programa pasa el LOG directamente a gráfica, datos y estadística. No te hace falta usar Excel o similares, y salen los datos perfectos y bien visibles.
Te vas abajo del post nº1 y pincha en el enlace color azul que pone: desde la web, VGL Setup 1.0 dado que es el único que aún funciona. Una vez descargado, sigue las instrucciones que se dan en el post nº1 para ejecutarlo y demás. Cuando esto esté listo, ya puedes hacer el LOG.
El LOG se hace en cuarta marcha sin climatizador ni ventanillas bajadas, y en completo llano, te pones sobre las 1.500 vueltas, y cuando estés a esas vueltas, das a Start en el Vag-Com, después pisas a fondo sin levantar el pie para nada, y estira la cuarta hasta las 4.200 vueltas (más o menos) sin entrar en zona roja.
Da a Stop antes de levantar el pie, frenar o cambiar de marcha, no después. Abres el programa VGL, y verás que hay 3 apartados: gráfica, datos, y estadísticas. Haces una captura de pantalla de las 3 pestañas (por separado) y las pones aquí. El motor 1.9 TDI 130, da entre 13/14CV más que los declarados. Por tanto estará de serie sobre los 143/144CV sin despeinarse.
Cuando repitas el LOG y lo pongas aquí, se verá todo más claro y ordenado, y se te podrá ayudar mejor. No veo medir mal al caudalimetro, dudo que este sea el problema. Si veo que hay demasiado diente de sierra en la gráfica, algo pasa. Esperamos ese nuevo LOG. Salu2
el log debes de hacerlo en los canales 3 y 11 y mejor ponerlo aqui con el vgl
buenas de nuevo,
ante todo gracias por contestar y disculpas por no seguir el procedimiento estándar. El log en cuarta y en llano hasta el fin de semana no podré tenerlo, mientras tanto os adjunto los datos para la prueba en 4ª y ligera subida:
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Ese coche lo compraste tú nuevo?? sabes si se a tocado algo en forma de repro? o lleva alguna pieza que no es de serie? porque estás inyectando 70mg en todo el rango de vueltas, y siempre y cuando, no inyecte más por la limitación, pero seguro que mide más.
Yo tengo ese mismo motor, y de serie no inyecta esa cantidad. Ahora voy repro con turbo de Golf 1.9 TDI 150CV (lo cambié) y estoy inyectando a 73. Algo no cuadra en esa cantidad inyectada. Creo que tienes demasiado caldo para tampoco aire, y eso te lastra.
El turbo a cargado un poco tarde, pero si dices que lo hiciste en pendiente, es normal. Cuando hagas el LOG en llano veremos cómo carga. El caudalimetro y EGR los veo trabajar bien, y la N75 igual. O es problema de inyección o carbonilla en el turbo. Kilómetros de ese coche?
Alguna vez se sacó el turbo y admisión para limpiar??
El coche es nuevo del 2004, 250.000 km tiene ahora mismo. No lleva repro ni nada semejante, lo único le baje hace mucho la EGR al mínimo (para dejar el valor 300mg al ralentí).
En 2011 con unos 140.000 km me entraba en limp-mode alguna vez si le pisaba a fondo en torno a 1800 rpm, lo llevé a turbocentro en madrid y me comentaron que era un alabe partido; pero que el turbo no estaba demasiado sucio para los km que tenía (hago viajes largos cada semana y le doy caña). No sé si me limpiaron admisión y EGR, yo no lo he hecho desde entonces.
El coche la verdad que no me ha dado muchos problemas y tira como un condenado, ha sido desde hace un mes/mes y medio que lo noto más perezoso a bajas vueltas (en ciudad y con el AC se notaba una barbaridad). No tira humo y no he notado aumento de consumo, incluso diría que gasta algo menos (aunque he cambiado las ruedas hace poco).
En turbo-centro te limpiaron el turbo y lo reconstruyeron? compraste uno de intercambio? compraste un turbo nuevo? si tú no mandaste limpiar admisión y EGR, dudo de que lo hicieran. Podrás saber su estado, quitando el manguito gordo que va a parar a la EGR.
Quitas el manguito, y ves la suciedad de EGR y admisión con una buena linterna. Tienes alguna avería registrada en el módulo de motor? deberías hacer unas capturas de los canales del motor, desde el canal 001 al 023 a 90º de anticongelante, marcado por Vag-Com (en el canal 001 campo 4 muestra la temperatura) cuando sea de 86º o superior puedes tomar las capturas.
A ralentí sin acelerar para nada, y todo consumible apagado. Y pillando la EGR cerrada. Se cierra a los 2 min de estar a ralentí sin acelerar. Sabes hacerlo??
No, es el turbo de origen. Sólo me sustituyo el alabe partido, lo limpió y le cambio las juntas/tornillos (me enseñó un kit que obligatoria mente hay que sustituir al abrir el turbo).
Las capturas sé hacerlas, pero hasta el fin de semana nada (no tengo cable). No tenía averías en el módulo del motor, sólo un fallo del cierre centralizado en una puerta.
¿Te refieres al manguito que va del intercooler a la EGR? Lo he mirado alguna vez y tanto el manguito como la EGR están bastante limpias, se ve una capa aceitosa pero que no tiene casi espesor. De todas formas lo vuelvo a mirar.
De todas formas lo vuelvo a mirar.
Míralo de nuevo (nada pierdes) y verifica que siga limpio. Esperamos la captura de canales cuando llegue el fin de semana y seguimos con tu ayuda. Procura poner las capturas en orden, es decir, primera captura: canales 001/002 y 003, abajo la segunda captura con los canales 004/005 y 006, y así con el resto hasta el canal 023, y capturados de la forma que te dije. Salu2
P.D: Llevas la N75 de serie? puedes poner la referencia por favor?
Me interesa ver como acaba esto... Cuando puedas verifica si esta limpio
Buenos días,
os traigo los datos del nuevo log (en 4ª y en llano), así como pantallazos de los canales del 1 al 21 (22 y 23 no había datos):
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El log es muy similar a los anteriores. Os comento otras cosillas que he visto este fin de semana:
- La N75 es la original del coche, no se ha cambiado nunca. La referencia es 1J0906627B.
- Tanto el tubo del intercooler como la EGR están "limpios". Tienen una capa aceitosa negra, pero al pasar el dedo por encima se quita y se ve el metal debajo, no hay "costra". Otra cosa será como esté el colector de admisión, ahí no he podido verlo.
- Al mirar el tubo, vi que la carcasa del motor estaba manchada un poco de aceite por la parte de la EGR. Examinando la zona no vi ninguna fuga, creo que el aceite sale por los dos agujeritos que tiene la EGR como en la mitad de su cuerpo. Según he leído es normal que la EGR tire algo de aceite, pero no me suena haber visto la zona manchada en otras ocasiones
- Aparte de los errores en el cierre centralizado ya conocidos, me ha salido uno nuevo en el módulo 17 de instrumentación: 01039 - Coolant Temperature Sensor (G2) 30-00 - Open or Short to B+
Desde hace muchos años la aguja de la temperatura del agua no me funciona, me dijeron en el taller que era un problema del cuadro de instrumentos bastante común y que no merecía la pena arreglarlo; que termostato funcionaba correctamente (me dijeron lo del canal 51 del climatizador para comprobar la temperatura). Pero viendo este error, y que en el canal 001 del vagcom la temperatura no llega a los 80º; ya me hace dudar. ¿El sensor G2 es el del vaso de expansión?
Gracias a todos.
Viendo el LOG hecho como dios manda, veo que el turbo no a cargado mal, aunque debería haber cargado un poco antes, sobre las 1.800 vueltas, pero no a cargado mal. Veo una EGR trabajar bien, el caudalimetro medir bastante bien, pero como se ve en la gráfica, se ven valles.
Debe de cargar el turbo (pico que se ve al principio en la linea morada) descargar, y luego parecer la linea morada y azul una sola línea, que eso significaría que demanda al turbo y entrega de turbo es lineal, que van de la mano. Y eso no ocurre en tu LOG hasta casi el final del mismo. La N18 que está la lado de la N75, es la misma válvula, podrías intercambiar las mismas y hacer un nuevo LOG.
Pones la N18 a trabajar como N75 y viceversa y vemos cómo se comporta el turbo. Si carga antes, valles (etc..) o si puedes probar con otra N75 de la misma referencia, que sepas que está bien, mejor que mejor. Si con la nueva N75 o la N18 va mejor, tú N75 necesita jubilación, si no, ese turbo necesitaría otra limpieza.
Con respecto a ver aceite por la zona de la EGR y motor (etc..) decirte que tengo tu mismo motor. Y tengo la parte de la EGR, y parte trasera del motor, parte del turbo y casi llega a la caja de cambios, de rezume de aceite de la EGR. Sale justo por donde dices. Esto es normal, y poniendo una EGR nueva al tiempo estarás igual. Puedes poner un acople de manguito de estos transparentes, en esos 2 orificios para que tire el rezume de aceite poco a poco a la calle, otra solución no hay, excepto limpiar cada poco.
Con respecto al sensor de temperatura, G2 es cableado del sensor de temperatura, G62 es el propio sensor de temperatura. Según la avería que te registra, no es problema del cuadro para nada, es problema del conector del sensor, o del cableado de sensor a ECU, toca revisarlo.
El resto de valores de las capturas, son excelentes, nada que decir sobre ellos. Por cierto, mira de nuevo, debe de aparecer valores en el canal 023 por narices. Tengo el mismo motor y debe aparecer. Lo mismo fue un fallo de lectura puntual. Salu2
Gracias por tu respuesta, tan currada como siempre.
De la EGR me quedo más tranquilo si es algo normal, la verdad que nunca había visto ese rezume de aceite; o no me fijé bien o como le he dado mucha tralla en los últimos tiempos ha manchado algo más. Lo del fallo del sensor revisaré hoy mismo conectores y cables.
También probaré a intercambiar la N75 y la N18, sacando nuevo log a ver como va la cosa. Sobre los canales, tanto 22 como 23 salían en blanco (como el 14 por ejemplo); los volveré a mirar por si acaso.
Canales 014 y 022 es normal que salgan en blanco, no dan información en tu modelo. Pero el canal 023 si que da información (y además vital) en mi Golf IV TDI 130 da esa información, y tu modelo ya te aseguro que la da, muy seguro estoy. Por tanto mira de nuevo y pon la captura.
Cuando pongas la N18, empieza el LOG sobre las 1.500 y lo acabas un poco más tarde, sobre las 4.200 vueltas, para ver mejor la respuesta del turbo. Salu2
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