Ver la Versión Completa : Log para medir el par motor
Como medir la potencia de tu coche con un ordenador y vagcom - YouTube ([Only registered and activated users can see links])
Hola. Seguro que muchos habeis visto ese video de youtube. Soy muy nuevo con vagcom y queria saber si usais la misma formula para calcular la potencia. Porque no lo veo muy fiable los resultados que salen en el video.. saludos.
Fiabilidad 0%
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Yo sabia que no era fiable 100% pero tanto....
Yo sabia que no era fiable 100% pero tanto....Te lo puedes creer.
Lo miré sobre un log que tenia hecho.
En un tdi 100 salian 142 cv a 4.000 rpm y casi 300 Nm de par a......ojo!!! 3.800 rpm
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Whitsnak
22/02/2018, 09:05
Una cosa es el par teorico que manda la ECU y otra cosa el par real que ejerce las ruedas.
Bamos que las famosas lanzadas con el vagcom son un timo totalmente? ☹
jotorresta
23/02/2018, 13:40
Bamos que las famosas lanzadas con el vagcom son un timo totalmente? [emoji852]No son un timo.
Las lanzadas o log es una herramienta fabulosa para detectar fallos y malfuncionamientos, ya que normalmente es la lectura real de los sensores.
Otro tema son los valores calculados, como el par y demás, que al no tener sensores directos no son fiables. El par, por ejemplo, lo calcula basándose en la IQ y poco mas, pero no tiene en cuenta el llenado de aire de los cilindros.... rpm... etc. Hasta medio régimen da valores aproximados sin ser reales, pero a medida que sube el cuenta vueltas los valores son mas falsos que una moneda de 3 euros.
Si va repro ni te cuento.
A mi me salen mas de 200cv.
Lo mejor es un buen banco, que no todos son fiables.
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Yo fui a un banco pruebas porque le hice una stage1. Pero me dijeron que ese banco tenia muy mala ventilacion y extraccion y me marco menos de lo esperado. Y luego escuche lo de las lanzadas de vagcom y lo compre. Aun no lo he probado...
Me pueden decir la manera de hacer un log y la formula que sea lo mas fiable posible dentro de su poca fiabilidad xD
Whitsnak
23/02/2018, 22:30
Que es lo que quieres hacer?, un log para ver el comportamiento del turbo, inyeccion, caudalimetro? Eso se puede hacer con VagCom y es eficaz.
Ahora para hacer curvas molonas de par y potencia mejor banco potencia. Ninguna clavará la cifra exacta. Unas estan taradas a menos y otras taradas a más. Yo personalmente llevo repro en mi coche y más o menos sé cuanto anda. No me gasto pasta por ver una curva de par-potencia que poco aporta.
Esa medición es en el caso hipotético de que se quemase correctamente todo el combustible. Cosa imposible, mas si vas repro.
Que es lo que quieres hacer?, un log para ver el comportamiento del turbo, inyeccion, caudalimetro? Eso se puede hacer con VagCom y es eficaz.
Ahora para hacer curvas molonas de par y potencia mejor banco potencia. Ninguna clavará la cifra exacta. Unas estan taradas a menos y otras taradas a más. Yo personalmente llevo repro en mi coche y más o menos sé cuanto anda. No me gasto pasta por ver una curva de par-potencia que poco aporta.
He pagado por una stage1 que me deja en 205cv y en el banco potencia no supere los 194cv y 300Nm . Me dijeron que el banco no era de los mas fiables. Por eso compre vagcom con la idea de hacer un log par potencia.
Ya me ha quedado claro que no me valdra para eso el vagcom pero ya que lo tengo lo quiero usar. Hago una lanzada siguiendo los pasos del video de youtube o me recomiendan de otra manera. Tengo un dsg7 en el banco lo hicieron en 5°, me imagino que la lanzada la hago tambien en 5°?
Whitsnak
24/02/2018, 09:57
No tengo ni idea como hay que hacer las lanzadas, nunca lo he hecho.
Con un log viendo el turbo, caudalimetro e IQ se puede estimar los caballos que anda ese coche.
Y una cosa son los caballos estimados antes de hacer una stage, y otra cosa distinta es lo que dé real que casi siempre es un pelin inferior. Si el coche va bien me olvidaba de emperrarme buscando una lanzada para clavar los 205 cv.
jotorresta
24/02/2018, 09:59
El par salía en el Canal 20 creo recordar.
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hola, acabo de probar el vagcom por primera vez, y ya tengo una duda... para medir presión turbo es en MEAS BLOCKS 08 pero vale ami me sale desactivado porque? se puede medir tambien desde ADV. MEAS?
he comprado la versión 15.7.4 en ingles y me vino tambien la 14.10.02 en español, en verdad nose cual es mejor, he instalado las dos y creo que funciona con ambas pero supongo que la en ingles es mas completa.
No tengo ni idea como hay que hacer las lanzadas, nunca lo he hecho.
Con un log viendo el turbo, caudalimetro e IQ se puede estimar los caballos que anda ese coche.
Y una cosa son los caballos estimados antes de hacer una stage, y otra cosa distinta es lo que dé real que casi siempre es un pelin inferior. Si el coche va bien me olvidaba de emperrarme buscando una lanzada para clavar los 205 cv.
¿como puedo hacer un log del turbo? No puedo hacerlo desde meas blocks08. Tengo que hacerlo desde adv meas y nose que nombre tiene ni el loc
Whitsnak
01/03/2018, 04:19
¿como puedo hacer un log del turbo? No puedo hacerlo desde meas blocks08. Tengo que hacerlo desde adv meas y nose que nombre tiene ni el loc
Eso ya no se. Busca canales que contenga datos de iq, caudalimetro y turbo.
He pagado por una Stage1 que me deja en 205CV y en el banco de potencia no superé los 194CV y 300Nm de Par.
Si no me equivoco, tu coche es un Seat Ibiza 1.4 TSI Cupra 180CV DSG7 que de serie entrega un Par de 250Nm. Es bien sabido, que los caballos que muestran las fichas técnicas, sobre todo en coches del grupo VAG, siempre son menos de los registran (no se sabe cuántos exactamente).
Es decir, que si pone en ficha 180CV siempre calcula que son algunos más, y generalmente, suelen estar entre 10 y 14CV más de lo que pone en ficha (más o menos).
Por tanto con una Stage1 básica, y llevando compresor volumétrico + turbo y siendo gasolina, pocos caballos y Par te han subido..
Eso ya no se. Busca canales que contenga datos de iq, caudalimetro y turbo.
Buscando por el foro encontre estos canales, son los adecuados?
Charge air pressure actual
Charge air pressure specified
Air mass actual
Air mass specified
Codi31 si dices que mi coche de fabrica trae mas de 180 pues con mas razon el banco de potencia tiene lagunas o mi repro es muy pobre ��
Whitsnak
02/03/2018, 11:57
Si no me equivoco, tu coche es un Seat Ibiza 1.4 TSI Cupra 180CV DSG7 que de serie entrega un Par de 250Nm. Es bien sabido, que los caballos que muestran las fichas técnicas, sobre todo en coches del grupo VAG, siempre son menos de los registran (no se sabe cuántos exactamente).
Es decir, que si pone en ficha 180CV siempre calcula que son algunos más, y generalmente, suelen estar entre 10 y 14CV más de lo que pone en ficha (más o menos).
Por tanto con una Stage1 básica, y llevando compresor volumétrico + turbo y siendo gasolina, pocos caballos y Par te han subido..
VAG ya no regala caballos y par... En la época de inyector bomba sí que regalaban porque tenían margen, es habitual ver un 1.9 130 cv dando en banco 140 cv perfectamente.
Ahora los nuevos modernos suelen dar un poco menos de lo declarado.
Tampoco te puedes fiar del banco, hay bancos que mienten muchísimo.
jotorresta
02/03/2018, 14:46
El mejor banco de potencia es la satisfacción que tengas con el nuevo archivo.
Yo personalmente nunca he buscado una cifra, si no una mejoría sustancial en el par y en el empuje para acelerar.
El número "caballos", a mi entender, de poco sirve.
Cuando iba de serie con 100cv me he ventilado a coches de otras marcas que marcaban mas de 110 cv.
El tema es como y donde los entrega.
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Codi31 si dices que mi coche de fabrica trae mas de 180CV pues con mas razón, el banco de potencia tiene lagunas, o mi repro es muy pobre.
No sé mucho de los nuevos motores, pero mi Golf IV TDI 130 con una repro básica, podían subir de máximo (ya demasiado apretado) 40CV, estrictamente de serie. Pero mi Golf es del 2003. Si como dice Whitsnak ya no regalan más caballos que los declarados en ficha, tendrás 180CV, pero aún así, si en banco has dado 194CV normal no es, porque para 14CV yo no pago una repro.
Te reitero que tu coche lleva un compresor volumétrico Eaton-Roots helicoidal, que desde bajas vueltas hasta las 3.500 vueltas trabaja en conjunto con el turbo (2.6 Bar mantenidos entre ambos) y a partir de 3.500 vueltas, ya sólo actúa el turbo hasta el corte (6.750 RPM).
Ese Cupra es un misil, ya de serie entrega 250Nm de Par. Si el banco estaba bien, y no miente en exceso, 14CV es muy poca subida, algo falla ahí, aunque no regale VAG más caballos de los declarados en ficha. Como he dicho, yo no me gasto la pasta para 14CV. Prueba en otro banco, por si acaso el otro por lo que sea, estaba mal, y así sales de dudas. Pero algo no huele bien en esa repro (en mi opinión).
Los 1.4 de 180 no daban los caballos anunciados casi ninguno
Añade que el cambio DSG tiene el limite de par en 250Nm y que no va muy sobrado, yo no jugaría mucho con el tema dada la mala fama de fiabilidad y consumo de aceite en éstos motores
Gracias a todos por los comentarios. Se que estas cajas dsg si se apretan dan problemas y se que 14cv por 300€ no me a gustado por eso queria probar con vagcom hacee lanzada...el problema es que en mi isla no hay banco potencia y me tengo que ir a otra isla, me recomendaron que vaya a vagspeed que tienen mejor banco que al que yo fui, asi que algun dia ire y saldre de dudas.
De todas formas nos estamos desviando todos de lo que yo he preguntado en el foro. Soy nuevo en vagcom, ya se como hacer lanzada de par motor (aunque aun no tenido tiempo de hacer el log) pero queria saber como medir la presion turbo...
Buscando por el foro encontre estos canales, son los adecuados?
Charge air pressure actual
Charge air pressure specified
Air mass actual
Air mass specified
Gracias a todos por los comentarios. Se que estas cajas dsg si se apretan dan problemas y se que 14cv por 300€ no me a gustado por eso queria probar con vagcom hacee lanzada...el problema es que en mi isla no hay banco potencia y me tengo que ir a otra isla, me recomendaron que vaya a vagspeed que tienen mejor banco que al que yo fui, asi que algun dia ire y saldre de dudas.
De todas formas nos estamos desviando todos de lo que yo he preguntado en el foro. Soy nuevo en vagcom, ya se como hacer lanzada de par motor (aunque aun no tenido tiempo de hacer el log) pero queria saber como medir la presion turbo...
Buscando por el foro encontre estos canales, son los adecuados?
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Air mass actual
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Estos son los canales que seleccione yo para hacer el log con advanced measuring values
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Gracias probare un log de par motor y otro del turbo y los colgare aqui haber si me salen bien :ok::thumbsup:
Me recomendaron que vaya a VAGSpeed.
Yo también te lo recomiendo, son profesionales. Y también les hablaba de la repro..
P.D: Usa este programa (post nº1) para pasar el LOG a gráfica. Descarga el último enlace (en azul) de debajo del post. Es el único que funciona.
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Yo también te lo recomiendo, son profesionales. Y también les hablaba de la repro..
P.D: Usa este programa (post nº1) para pasar el LOG a gráfica. Descarga el último enlace (en azul) de debajo del post. Es el único que funciona.
VAG Graphic Log - Herramienta para crear graficas con VAGCOM - Página 37 ([Only registered and activated users can see links])
El VagGraphic solo se puede usar si el Log se realiza con Meas. Blosks, usando Adv. Meas. Values los datos el programa no los reconoce y no crea estadísticas.
El VagGraphic solo se puede usar si el Log se realiza con Meas. Blosks, usando Adv. Meas. Values los datos el programa no los reconoce y no crea estadísticas.
Pues desconocía este dato. Gracias por el aporte. :ok:
FedericoTDI
06/03/2018, 02:01
Medir el Par mediante VagCom no tiene ningún sentido. Supone que tienes los inyectores llenos de suciedad y están inyectando la mitad del combustible que deberían. Esto VagCom no lo detecta y te va a decir que el par motor es el que habría con los inyectores funcionando al 100%.
Puntualmente no se si el ejemplo que dí se aplica a un motor TSI, pero sí se aplica por ejemplo para un TDI PD. En fin, el concepto creo que se entiende.
El VagGraphic solo se puede usar si el Log se realiza con Meas. Blosks, usando Adv. Meas. Values los datos el programa no los reconoce y no crea estadísticas.
Y que programa uso para las graficas que me funcione con adv meas?🤔
Y que programa uso para las graficas que me funcione con adv meas?[emoji848]
Si usas el VagGraphic la gráfica la podrás representar, pero los datos no te los va a mostrar ya que con adv. meas no se pueden organizar en el mismo orden que con meas blocks y el programa no los reconoce.
Para organizar los datos lo tienes que hacer con Excel este es el manual colgado en el foro para realizarlo, si sigues los pasos lo vas a conseguir sin problema, yo no sabía hacerlo y el manual es muy explicativo Como hacer una grafica by R.A.S ([Only registered and activated users can see links])
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Si usas el VagGraphic la gráfica la podrás representar, pero los datos no te los va a mostrar ya que con adv. meas no se pueden organizar en el mismo orden que con meas blocks y el programa no los reconoce.
Para organizar los datos lo tienes que hacer con Excel este es el manual colgado en el foro para realizarlo, si sigues los pasos lo vas a conseguir sin problema, yo no sabía hacerlo y el manual es muy explicativo Como hacer una grafica by R.A.S ([Only registered and activated users can see links])
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Yo creo que tengo que ser muy corto de mente porque ni con el manual soy capaz de hacer la grafica bien xD
En adv.meas con todos los 400 y pico canales..no existe ninguno que mida la presion en bares? ��
Yo creo que tengo que ser muy corto de mente porque ni con el manual soy capaz de hacer la grafica bien xD
En adv.meas con todos los 400 y pico canales..no existe ninguno que mida la presion en bares? í*½í¸‚
Has hecho el log con los canales que tengo yo reflejados en la gráfica? Si quieres cuelga el Excel y yo te lo transformo, y cuelgo la gráfica y datos.
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hola, ya hice el log de par motor pero creo que no ha servido de nada porque esos valores... el vagcom marca lo que quiere...
DALOMAR como adjunto el archivo excel? del log de presion de turbo...???
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hola, ya hice el log de par motor pero creo que no ha servido de nada porque esos valores... el vagcom marca lo que quiere...
DALOMAR como adjunto el archivo excel? del log de presion de turbo...???
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Te he indicado por privado mi correo para que me envíes el Excel.
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El Vag-Com marca lo que quiere.
El Vag-Com no es una herramienta nada fiable para saber el Par motor. La información que muestra, siempre hay que cogerla con pinzas, es fiable pero aveces no del todo, y según qué se intente mirar, es más fiable o menos. Lo mejor, es un buen banco, que es más fiable.
Hola, aun sigo investigando como hacer un log del turbo pero no consigo los canales adecuados.
El compañero dalomar me dijo esos canales que estan en un sms anterior pero son para diesel y el mio es gasolina.
Alguien puede decirme esactamente que parametros necesito para hacer el log? Y tiene que ser con adv meas...
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