Ver la Versión Completa : Passat 3B6 arranca y acto seguido se para y ya no arranca
Whitsnak
06/03/2018, 10:32
Buenos días.
Este coche no es mío, es de otro forero que ya acudió a varios talleres y no dieron con el problema.
Yo no le cobro (excepto en materiales si hiciera falta) porque no soy profesional ni puedo dar garantía. Él me da un coche y yo lo trasteo, de paso uno aprende, le hago un favor y él a mí. Hay un problema, un planteamiento y posibles soluciones.
Os pongo en situación, tiene algo más de 500.000 km, para los km que tiene anda bastante bien. Todo de serie, si, todo.
Síntomas:
- Hay días que arranca bien, y según le da o cuando se le deja muchos días sin arrancar no arranca. Es decir, llega a entrar en combustión pero al segundo se para pegando una sacudida (la N239 o chapaleta de apagado suave se ve que no trabaja bien, tengo pendiente mirar).
- Cuando no arranca se deja el contacto dado unos 20-30 segundos y así muchas veces puede arrancar. Es como si entrara aire y se necesita llenar para que haya un mínimo de gasoil para poder arrancar.
- Autoscan no marca fallos referente al tema.
- Canales, en frío da valores coherentes, sensores temperatura ok. En caliente también da valores coherentes, la tandem quizás da valores negativos, no tanto pero da negativo de -20 a -30. El cuarto inyector valores en torno a 1.00, 1.20 positivos los demás se compensan con el cuarto inyector.
- Lleva antirretorno en la salida del filtro de gasoil que puso un mecánico (yo siempre he pensado que se ponía en el de entrada).
- También se comenta que se cambió las toricas de los 4 inyectores sin éxito excepto para el bolsillo del forero erreuvepe.
- Con manometro he hecho mediciones a la entrada y salida de los manguitos de gasoil:
· El de entrada mide de 0.9 a 1 bar y se mantiene estable, tengo que realizar nuevas mediciones en los días sucesivos a ver si lo pillo trabajar mal. Pendiente.
· El de salida (del filtro al deposito, conectado concretamente al manguito justo antes del antirretorno) da 0,1 bares y se mantiene pero al día siguiente se va a cero. Aquí entra mis dudas: ¿debería mantenerse?
Luego la antirretorno dónde ha de ir exactamente?
Qué más puedo mirar?
Lo que sí me he dado cuenta es que los calentadores en mi coche enseguida se apagan, y en este tarda el doble de tiempo.
Insisto: autoscan no sale fallos referente al problema, sale sensor g62 intermitente, altavoces, etc. ¿Puede influir el anticongelante g62 en el arranque?, desde en frio hasta en caliente mide bien, de 70 y pico se va a 90 y vuelve a bajar.
Muchas gracias y que tengáis buen día.
hola, comprobaste el angle syncro y el calado correcto de la distribucion?
cuando lo arrancas ,como lo arrancas?
una vez arrancado va todo bien?
la luz de los calentadores si tarda en apagarse puede ser el sensor g62 que no envie la señal correcta o los calentadores ko
cuando no arranca ,se olle cargar la prebomba?comprueba si le llega 12v
FedericoTDI
06/03/2018, 20:14
Hola Compañero!
500.000 Km no es broma. Que buenos son estos TDI!
Si dices que anduvo paseando por algunos "mecánicos", yo revisaría que no hayan jugado a acertarle al problema cambiando piezas. Revisaría que el G62 sea el original.
Si dices que el fallo es intermitente, revisa el conector limpiándolo con residuo cero.
Los calentadores encendidos más tiempo del debido puede ser consecuencia del fallo en el G62. ¿El ralenti queda más alto de lo normal?
Los valores negativos en el grupo 23 pueden deberse a poca presión en la Tándem. Con los kilómetros que tiene quizá tenga tapado de suciedad el filtro que tiene dentro la Tandem.
Valores de +- 1,20 en inyectores es aceptable con esos kilómetros, me parece.
A veces las mangueras de gasoil se deforman con el tiempo y el calor. No llega a fugar gasoil por las uniones, pero sí a entrar aire cuando queda el motor parado enfriándose. Puedes agregar tramitos de manguera transparente para ver si hay burbujas.
Whitsnak
06/03/2018, 21:34
El angle synchro valores correctos 0.0 oscilando a -0.6 (tuve que modificar el angle synchro porque oscilaba más, y ahora ya no oscila apenas). Descartado problema de sincronizacion porque sino daria el error de camshaft y aun así si fuese mal el sensor de arbol levas sé como arranca y se para (es inconfundible), es identico a como si dejas fuera de rango el angle synchro (que no arranca).
En primera instancia cambiaré el g62 a ver si es por eso que no arranca pero tengo poca fe. El ralenti es estable. No sube ni baja. Aparentamente todo está normal.
Me parece que voy a tocar por repro para que inyecte un poco más de gasoil a ver si asi mejora el arranque tras estar dias parado.
CarlosApellido1
06/03/2018, 21:58
la antirretorno de los inyectores al filtro no tiene sentido, es el retorno de gasoil o sobrante. Donde hay que ponerla es del filtro a la bomba tamden, en el sentido de entrada de gasoil. La programación nunca la toques, de ahí no es el problema.
El problema de estas averias es que el coche ha pasado por varias manos y vienen a uno cuando ya no saben por donde tirar, te lo digo por experiencia. Hace unos días estuve viendo un passat 130, el dueño cambió el sensor de angulo de direccion y acudio a mi para codificarlo porque tenia varios chivatos encendidos, como era pieza de desguace me estuve rompiendo la cabeza para nada, no pude acceder al login y despues al coding. En un viaje a Madrid el dueño quedó con uno que trabaja en VW Francisco Tomé, lo intento con vagcom y tampoco fue capaz, osea pieza de desguace defectuosa. No contento con eso, compro otra sensor de angulo de giro en el desguace y volvimos a intentar, sin exito tambien... al final lo va a llevar a la VW. Moraleja: hay que pasar de los coches que han pasado por varias manos y andan con chapuzas para solucionar un problema, es una pérdida de tiempo.
un saludo.
Os explico que me pasó con una transporter que resulta que le pasaba algo muy parecido,cuando la ponías al sol arrancaba y ala sombra no había manera.
Después de poner la furgo patas arriba aburrido de mirar cosas al final resultó ser el conmutador de arranque que con las dilataciones y contracciones a veces hacía el arranque y otras nada de nada.
Y ese passat con esos kms creo q habrá arrancado unas pocas de veces,es otra opción,fácil y barata en cualquier caso.un saludo y perdón el tocho.
Enviado desde mi HTC One mediante Tapatalk
Whitsnak
08/03/2018, 09:05
48 horas después sigue en 0,7 bares. Me temo que se puede descartar prebomba, era lo que sospechaba desde un principio pero me temo que le llega bien gasoil. No obstante haré mas pruebas.
la antirretorno de los inyectores al filtro no tiene sentido, es el retorno de gasoil o sobrante. Donde hay que ponerla es del filtro a la bomba tamden, en el sentido de entrada de gasoil. La programación nunca la toques, de ahí no es el problema.
El problema de estas averias es que el coche ha pasado por varias manos y vienen a uno cuando ya no saben por donde tirar, te lo digo por experiencia. Hace unos días estuve viendo un passat 130, el dueño cambió el sensor de angulo de direccion y acudio a mi para codificarlo porque tenia varios chivatos encendidos, como era pieza de desguace me estuve rompiendo la cabeza para nada, no pude acceder al login y despues al coding. En un viaje a Madrid el dueño quedó con uno que trabaja en VW Francisco Tomé, lo intento con vagcom y tampoco fue capaz, osea pieza de desguace defectuosa. No contento con eso, compro otra sensor de angulo de giro en el desguace y volvimos a intentar, sin exito tambien... al final lo va a llevar a la VW. Moraleja: hay que pasar de los coches que han pasado por varias manos y andan con chapuzas para solucionar un problema, es una pérdida de tiempo.
un saludo.
La valvula antirretorno no está donde dices. Es desde prebomba hasta filtro gasoil van dos tubos, uno retorno y otro de entrada al filtro gasoil pues este mecánico ha decidido poner un retorno desde filtro de gasoil hasta deposito, he soplado y la dirección de antirretorno es desde filtro de gasoil hasta depósito.
De momento estoy haciendo pruebas de presiones dejando varios días seguidos a ver si se desceba, ando descartando por tramos por si hubiera alguna fuga o le entrase aire.
Aquí lanzo pregunta: lleva otra valvula antirretorno (OEM) pero no sé dónde, si en el de salida o retorno del depósito.
Tienes toda la razón pero son ganas de dejarlo bien y darle una patada al colectivo de mecánicos que tanto nos ponen a parir a los foreros de internet ''que no tenemos ni **** idea''.
Sobre la repro no lo descarto. Tengo que mirar los mapas.
Os explico que me pasó con una transporter que resulta que le pasaba algo muy parecido,cuando la ponías al sol arrancaba y ala sombra no había manera.
Después de poner la furgo patas arriba aburrido de mirar cosas al final resultó ser el conmutador de arranque que con las dilataciones y contracciones a veces hacía el arranque y otras nada de nada.
Y ese passat con esos kms creo q habrá arrancado unas pocas de veces,es otra opción,fácil y barata en cualquier caso.un saludo y perdón el tocho.
Enviado desde mi HTC One mediante Tapatalk
Es un poco raro pero diría que problema de arranque no tiene, es aleatorio, no hay ningún patrón. De todas formas me lo apunto para mirar.
CarlosApellido1
08/03/2018, 12:26
ok, ahi tampoco tiene mucho sentido. La antirretorno la lleva en el de entrada de gasoil, osea donde chupa el gasoil la prebomba para enviar el gasoil al filtro, en la misma prebomba abajo.
Lo de la programación lo decia porque eso siempre esta igual, nunca cambian los valores y el coche antes iba bien. Seria liar mas la cosa.
Suerte.
Whitsnak
09/03/2018, 10:39
ok, ahi tampoco tiene mucho sentido. La antirretorno la lleva en el de entrada de gasoil, osea donde chupa el gasoil la prebomba para enviar el gasoil al filtro, en la misma prebomba abajo.
Lo de la programación lo decia porque eso siempre esta igual, nunca cambian los valores y el coche antes iba bien. Seria liar mas la cosa.
Suerte.
Me temo que habrá que sacar la prebomba, no?
Me empollaré el tema, diagramas eléctricos para medir tal vez no le llegue la corriente o a saber.
Al hacer repro lo que haces es que inyecte más caudal de gasoil, por contra te cargas el bimasa antes, nada más. Sería hacer una prueba a ver si así mejora el arranque. La idea sería subir un poco más de IQ en el arranque. Pero sí, tienes razón es un parche que puede funcionar pero es inútil porque el coche está diseñado para que vaya bien sin hacer repro.
Orkofono
09/03/2018, 15:03
¿Tiene el depósito lleno o vacío? Yo tuve un problema con el relé de la prebomba y se paraba cuando estaba más o menos por debajo de la mitad, costándole bastante volver a arrancar.
Si no lo has hecho ya, échale un vistazo. Si no recuerdo mal, lleva un conector de 4 pines. Entre dos de ellos tiene que dar 12v durante unos segundos cuando pones el contacto. Los otros dos son del aforador, así que supongo que tensión no habrá, sino que tiene que dar más o menos resistencia en función del nivel.
el motor de arranque gira bien, con fuerza? A ver si van a ser escobillas gastadas
Enviado desde mi Xiaomi MI4
JoeDalton
11/03/2018, 09:49
48 horas después sigue en 0,7 bares. Me temo que se puede descartar prebomba, era lo que sospechaba desde un principio pero me temo que le llega bien gasoil. No obstante haré mas pruebas.
La valvula antirretorno no está donde dices. Es desde prebomba hasta filtro gasoil van dos tubos, uno retorno y otro de entrada al filtro gasoil pues este mecánico ha decidido poner un retorno desde filtro de gasoil hasta deposito, he soplado y la dirección de antirretorno es desde filtro de gasoil hasta depósito.
De momento estoy haciendo pruebas de presiones dejando varios días seguidos a ver si se desceba, ando descartando por tramos por si hubiera alguna fuga o le entrase aire.
Aquí lanzo pregunta: lleva otra valvula antirretorno (OEM) pero no sé dónde, si en el de salida o retorno del depósito.
Tienes toda la razón pero son ganas de dejarlo bien y darle una patada al colectivo de mecánicos que tanto nos ponen a parir a los foreros de internet ''que no tenemos ni **** idea''.
Sobre la repro no lo descarto. Tengo que mirar los mapas.
Es un poco raro pero diría que problema de arranque no tiene, es aleatorio, no hay ningún patrón. De todas formas me lo apunto para mirar.
No se si he leído el motor pero será avb avf si lleva enfriador de gasoil, la antiretorno está a la salida de filtro gasoil en un tubo a la salida del filtro ya dirección tandem. Es muy pequeña y apenas se ve.
El g62 yo se lo cambiaba
Whitsnak
23/03/2018, 11:45
Quiero preguntaros este racord para purgar qué misión tiene?, para purgar el filtro de gasoil?
Creo que puedo pasar por alto, si la prebomba trabaja bien, está mandando gasoil al filtro de gasoil, cuando le doy varias veces al contacto el filtro de gasoil se llenará hasta arriba digo yo. ¿Es así?
Queiro hacer un inciso: Del filtro de gasoil al deposito, el retorno, está dando 0,1 bares y los pierde de un día para otro, ¿el filtro de gasoil debe mantener la presión o es normal que lo pierda?
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¿Tiene el depósito lleno o vacío? Yo tuve un problema con el relé de la prebomba y se paraba cuando estaba más o menos por debajo de la mitad, costándole bastante volver a arrancar.
Si no lo has hecho ya, échale un vistazo. Si no recuerdo mal, lleva un conector de 4 pines. Entre dos de ellos tiene que dar 12v durante unos segundos cuando pones el contacto. Los otros dos son del aforador, así que supongo que tensión no habrá, sino que tiene que dar más o menos resistencia en función del nivel.
Hola.
Pues precisamente está algo menos de 1/2. Me lo apunto para verificar lo que comentas. De todas formas si fuese ese problema no daría error en el VagCom?
el motor de arranque gira bien, con fuerza? A ver si van a ser escobillas gastadas
Enviado desde mi Xiaomi MI4
Sí, el motor de arranque gira con fuerza. Si fuese eso no arrancaría ni siquiera un segundo. Es decir este coche lo que hace es: arrancar y se ve que entra en combustión 1-2 segundos y se para (tengo dudas de si se cala porque el apagado suave tampoco está bien), luego intentas varias veces y ya no arranca. Es síntoma característico de que no le llega gasoil.
No se si he leído el motor pero será avb avf si lleva enfriador de gasoil, la antiretorno está a la salida de filtro gasoil en un tubo a la salida del filtro ya dirección tandem. Es muy pequeña y apenas se ve.
El g62 yo se lo cambiaba
Sí, exacto es AVF. Me parece que no lleva enfriador de gasoil. Lleva enfriador de aceite pero no tiene nada que ver con el problema que describo, creo yo.
Es un problema de arranque, luego circulando va excelente, va muy bien. Ni perdida de potencia ni vibra ni nada.
FedericoTDI
23/03/2018, 13:11
Hola compañero!
Todos los TDI PD (AWX, AVF, AVB) llevan enfriador de gasoil. Existen 2 modelos. Uno lleva una serpentina debajo del piso del auto, y el otro lleva un radiador con una bomba eléctrica en el frente del auto, del lado derecho.
Si tu filtro de gasoil es como el de la foto que subiste, entonces llevas radiador con bomba eléctrica.
Te dejo algunas capturas que tal vez te sirvan:
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En tu modelo, la válvula anti retorno es la N°14.
Saludos!
JoeDalton
23/03/2018, 21:13
Quiero preguntaros este racord para purgar qué misión tiene?, para purgar el filtro de gasoil?
Creo que puedo pasar por alto, si la prebomba trabaja bien, está mandando gasoil al filtro de gasoil, cuando le doy varias veces al contacto el filtro de gasoil se llenará hasta arriba digo yo. ¿Es así?
Queiro hacer un inciso: Del filtro de gasoil al deposito, el retorno, está dando 0,1 bares y los pierde de un día para otro, ¿el filtro de gasoil debe mantener la presión o es normal que lo pierda?
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Hola.
Pues precisamente está algo menos de 1/2. Me lo apunto para verificar lo que comentas. De todas formas si fuese ese problema no daría error en el VagCom?
Sí, el motor de arranque gira con fuerza. Si fuese eso no arrancaría ni siquiera un segundo. Es decir este coche lo que hace es: arrancar y se ve que entra en combustión 1-2 segundos y se para (tengo dudas de si se cala porque el apagado suave tampoco está bien), luego intentas varias veces y ya no arranca. Es síntoma característico de que no le llega gasoil.
Sí, exacto es AVF. Me parece que no lleva enfriador de gasoil. Lleva enfriador de aceite pero no tiene nada que ver con el problema que describo, creo yo.
Es un problema de arranque, luego circulando va excelente, va muy bien. Ni perdida de potencia ni vibra ni nada.
Pues casi te diría que antiretorno de la salida del filtro o de las que lleva la tandem.
La que te ha puesto el compañero del etka sería la de la salida del filtro.
El soporte del filtro si es ese, es con enfriador sí o sí, el tornillo de purga superior que pones es para quitar aire, y el inferior (si lo hay creo que si, no recuerdo de cabeza) para el agua que pueda quedar en el filtro.
Whitsnak
26/03/2018, 11:16
Por lo visto del año 2000 al 2002 hay dos tipos de filtro de aceite, uno con enfriador de gasoil y otro sin enfriador (para el mismo tipo de filtro de gasoil, ojo), en ETKA según el número de bastidor unos lo llevan, otros no, para el mismo motor AVF. Un tanto curioso. Ayer me tiré horas buscando el enfriador de gasoil y es que no lo lleva.
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Ayer conduje un rato y le patinaba un poco el embrague cuando si llevas un buen rato no patina. Debe perder a la altura de la caja de cambios, sin duda la bomba tandem.
Whitsnak
10/04/2018, 11:35
Hola.
Buenos días. Nuevas novedades después de volver de vacaciones en Semana Santa cargado las pilas.
Estoy un poco desconcertado, saqué la bomba tandem con sus dos tubos que van al filtro de gasoil, uno de ellos lleva lo que parece ser un sensor (doy por hecho que es el sensor de gasoil). Estoy un poco desconcertado porque me esperaba encontrar una antirretorno, no lo he encontrado. Tampoco en el vano del motor he encontrado el antirretorno ni tampoco enfriador de gasoil.
Tampoco he encontrado la junta metálica que se supone que debe llevar. Ya investigaré más detenidamente a ver.
Así que nada, bomba tandem nueva y a tomar por saco.
Por cierto, en estos longitudinales es una odisea sacar la bomba tandem, sobre todo los tornillos M5, super difícil, el tornillo inferior M5 me costó varias horas, tuve que ingeniarmelas para fabricar un útil soldado a una allen cortada para poder sacarlo.
JoeDalton
10/04/2018, 14:29
Hola.
Buenos días. Nuevas novedades después de volver de vacaciones en Semana Santa cargado las pilas.
Estoy un poco desconcertado, saqué la bomba tandem con sus dos tubos que van al filtro de gasoil, uno de ellos lleva lo que parece ser un sensor (doy por hecho que es el sensor de gasoil). Estoy un poco desconcertado porque me esperaba encontrar una antirretorno, no lo he encontrado. Tampoco en el vano del motor he encontrado el antirretorno ni tampoco enfriador de gasoil.
Tampoco he encontrado la junta metálica que se supone que debe llevar. Ya investigaré más detenidamente a ver.
Así que nada, bomba tandem nueva y a tomar por saco.
Por cierto, en estos longitudinales es una odisea sacar la bomba tandem, sobre todo los tornillos M5, super difícil, el tornillo inferior M5 me costó varias horas, tuve que ingeniarmelas para fabricar un útil soldado a una allen cortada para poder sacarlo.
A la entrada de la tándem los que van con enfriador solían llevar un sensor de temperatura de gasoil (G81).
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De la antiretorno, los que llevaban enfriador, es como un empalme de un tubo, muy pequeña y casi pasa desapercibida.
Sacar la tandem de ahí es un dolor, la verdad, es incomodo y no hay mucho hueco.
Supongo que cambiando la tándem se ha resuelto, ¿no?
Whitsnak
10/04/2018, 17:10
Si. Tienes razón JoeDalton. Ahora me encuentro en el curro y si la memoria no me falla tiene mucha suciedad y se me pasó por alto la antirretorno y es como dices, un empalme de dos tubos. Mañana limpiaré bien para verlo mejor.
Sobre la nueva tandem aun no ha llegado.
Sobre el tubo refrigerante que pasa por debajo de la tandem no sabrás cual es, por casualidad?
Edito: Es 038121473
Whitsnak
11/04/2018, 11:39
Chicos.
Sabéis si lleva junta metálica entre la tandem y bloque motor? cuando saqué la tandem no vi la junta ni hay rastro. Y caerme no se me ha caido porque debajo de la tandem tengo una bolsa de plástico blanca y lo hubiera visto fácil.
las ahi que si ,pero si no la viste es que no la trae
a veces son de plastico
Hay algunos modelos que no trae la típica junta metálica, las traen toricas. Ah! Una cosa q se me olvidaba, si a la salida de la tandem tiene un sensor de temperatura como el que ha puesto el compañero en la foto, eso además de ser un sensor es un antiretorno, ojo si lo vas a cambiar que solo tiene una posicion
Whitsnak
11/04/2018, 18:27
Pues este no lleva ni toricas ni junta metálica ni nada.
Es raro. Cómo puedo saber si lleva torica o junta metálica?, le puedo poner la junta metálica si quiero?
Sí, estoy valorando meter nuevo, primero probaré a quitar y aspirar con la boca a ver si funciona la antirretorno que lleva.
Edito; nada, lleva toricas. Ya he visto la diferencia entre los que lleva junta metalica y los que llevan toricas. A priori me parece mejor el metalico. Las toricas en cero coma se recalientan y deja de sellar...
JoeDalton
11/04/2018, 21:36
Pues este no lleva ni toricas ni junta metálica ni nada.
Es raro. Cómo puedo saber si lleva torica o junta metálica?, le puedo poner la junta metálica si quiero?
Sí, estoy valorando meter nuevo, primero probaré a quitar y aspirar con la boca a ver si funciona la antirretorno que lleva.
Edito; nada, lleva toricas. Ya he visto la diferencia entre los que lleva junta metalica y los que llevan toricas. A priori me parece mejor el metalico. Las toricas en cero coma se recalientan y deja de sellar...
Yo tengo un sensor de temperatura esos por ahi por casa y no lleva antiretorno, y que yo sepa es una referencia nada mas.
Pues puede que esté mal. Ya te digo que ese sensor tiene una posición específica y es por que si la montas al revés no retornaría el combustible
FedericoTDI
12/04/2018, 03:38
A mi también me parece más confiable la junta metálica, pero no se puede poner junta metálica en una bomba que lleva junta tórica.
Deberías haber limpiado mejor toda esa zona antes de sacar la Tandem. Ahora con la Tandem fuera vas a tener que tener mucho cuidado de que no se meta suciedad por los orificios de la tapa. Mugre que entra, mugre que va a parar a los inyectores.
Ese plano de la tapa tiene que estar perfectamente limpio antes de poner la junta nueva. Sino vas a volver a tener fugas.
Te dejo un esquema con referencias del circuito de Gasoil:
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El número 27 es el sensor de temperatura de gasoil. Y como verás no hay ninguna válvula de rención. La única válvula de rención en este modelo está en el filtro de gasoil:
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A todo esto, no se te ha ocurrido mirar la presión de la tandem antes de comprarla?.
Un saludo
También puedes arrancar con otra llave y descartar problemas del inmo.
Un saludo
Whitsnak
12/04/2018, 09:08
A mi también me parece más confiable la junta metálica, pero no se puede poner junta metálica en una bomba que lleva junta tórica.
Deberías haber limpiado mejor toda esa zona antes de sacar la Tandem. Ahora con la Tandem fuera vas a tener que tener mucho cuidado de que no se meta suciedad por los orificios de la tapa. Mugre que entra, mugre que va a parar a los inyectores.
Ese plano de la tapa tiene que estar perfectamente limpio antes de poner la junta nueva. Sino vas a volver a tener fugas.
Te dejo un esquema con referencias del circuito de Gasoil:
El número 27 es el sensor de temperatura de gasoil. Y como verás no hay ninguna válvula de rención. La única válvula de rención en este modelo está en el filtro de gasoil:
El último diagrama de FedericoTDI me cuadra mejor, es el que lleva este coche pero estoy un poco desconcertado porque el filtro de gasoil no es ese, no lleva T. Lleva capuchón negro que se quita entero al cambiar de filtro de gasoil. Vamos del año 2000 al 05-2001, los que lleva T el que has puesto son del año 05.2001 al 2005.
Por otro lado veo que en uno de los manguitos de retorno de la tandem sí lleva una valvula antirretorno. Con lo cual me parece que hay un frankestein de pvta madre ahí. Cuanto más miro en el ETKA más lío me hago, no se corresponde ni siquiera con el número de bastidor con lo cual estoy un poco desconcertado.
Me parece que voy a ir a la VW y que me den el diagrama correcto para este coche y pondré como está en el diagrama, si lleva antirretorno en el conducto de retorno de tandem al filtro gasoil, le pondré, si no lo lleva lo quitaré. Luego el filtro de gasoil le pondré el que le corresponda. Basta de inventos de mecánicos de barrio chapuzas!!!
A todo esto, no se te ha ocurrido mirar la presión de la tandem antes de comprarla?.
Un saludo
Estaba super convencido de que era la prebomba/aforador. Me he tirado un mes entero haciendo pruebas de presiones y en todo momento daba bien, por encima de 0.5 bares. En algunas ocasiones dejaba una semana entera ahí con el manometro enchufado, subía de 0.9 bares y a los 5 días bajaba a 0.6 bares, según elsawin son valores correctos con lo cual se descarta problema de alimentación combustible proviniente del depósito.
Luego estuve probando presiones desde el filtro de gasoil, me tiré cerca de otro mes en algunas ocasiones el retorno que marca 0.1 bares de repente baja a cero.
Con lo cual tengo dos candidatos potenciales: o filtro gasoil o tandem. Metí la nariz detrás de la tandem y vi como goteaba. Ahí le pillé fugando.
Pero goteaba una burrada. Lo curioso es que inmediatamente después de parar no gotea, gotea entre las 12h y 24h que es cuando se desceba el circuito de entrada.
Cuando se ve fuga de la tandem no hace falta hacer prueba de presiones porque te va a dar siempre bien a 1500 rpm. El problema lo tiene después de parar tras 24h le cuesta horrores arrancar, si insistes termina por entrar en combustión. Síntoma de que le falta gasoil clarísimo. No me hace falta hacer más pruebas estoy convencido de que es la tandem.
También puedes arrancar con otra llave y descartar problemas del inmo.
Un saludo
Inmo se ha descartado desde el principio porque lo anulé con Vag K Commander además daría error en el cuadro de instrumentos e incluso en VagCom y el tipo de arranque por error de inmo es distinto. Es un clac.
FedericoTDI
13/04/2018, 06:02
Por lo que cuentas, pareciera que han armado un "Frankenstein". De todas formas no se cuál es el filtro de gasoil que lleva capuchón negro que se quita entero al cambiar de filtro de gasoil.
Respecto de las válvulas antirretorno, ten en cuenta que necesitan una presión mínima de 0,2 bar para abrir paso. Con lo cual si no funciona la bomba eléctrica del aforador, la válvula antirretorno queda cerrada sin dejar que pase gasoil.
Whitsnak
13/04/2018, 19:32
Por lo que cuentas, pareciera que han armado un "Frankenstein". De todas formas no se cuál es el filtro de gasoil que lleva capuchón negro que se quita entero al cambiar de filtro de gasoil.
Respecto de las válvulas antirretorno, ten en cuenta que necesitan una presión mínima de 0,2 bar para abrir paso. Con lo cual si no funciona la bomba eléctrica del aforador, la válvula antirretorno queda cerrada sin dejar que pase gasoil.
A veces me explico mal. Quiero decir que no es filtro de gasoil con la valvula en T como has puesto en la imagen (comentario #26).
Sino es asi tal y como muestro en la foto.
Respecto a la antirretorno estas seguro que debe dar 0,2 bares como minimo?, en las pruebas que he hecho cuando le doy al contacto el circuito retorno marca 0,1 bares en cada vez que le doy al contacto...
Foto filtro gasoil Passat 2000 al 05.2001.
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FedericoTDI
13/04/2018, 23:25
Ahora sí compañero! Llevas el filtro con intercambiador de calor encima. El mismo tengo yo en mi Passat.
La antirretorno está ubicada entre el filtro de gasoil y la tandem. Con lo cual la prueba que hiciste de medir presión en el retorno no dice nada.
El mínimo de 0,2 bar lo debes tener entre el filtro y y la tandem, (en la línea que se encuentra la antirretorno).
Acá te dejo un PDF muy interesante para leer donde explica varias cosas. Entre ellas figura la presión mínima que necesita la antirretorno para dejar pasar gasoil (página 8) [Only registered and activated users can see links]
En la foto que subiste se ve a la derecha del filtro de aceite una antirretorno. ¿Desde donde y hacia donde va esa linea? ¿Y en qué sentido deja pasar el gasoil la antirretorno?
Whitsnak
14/04/2018, 08:06
Que crack FedericoTDI. Sin duda tu ayuda me está ayudando mucho. La foto no es mía, es de google. Pero en el Passat también lleva una antirretorno colocada en el tubo de retorno entre deposito y filtro gasoil que en su día sí solucionó el problema de arranque pero solo por un mes. Lo puso en la dirección hacia el depósito, es decir, solamente para que el gasoil pueda retornar hacia el depósito desde filtro de gasoil y no hacia el filtro de gasoil. Yo estoy un poco desconcertado porque en las pruebas que hice a la salida del filtro de gasoil el gasoil va a 0.1 bares con lo cual la antirretorno está de ''adorno'' porque según tengo entendido trabaja con 0.2 bares, no?, o me suena haberte leido antes.
Sobre el pdf me lo guardo para leerlo. Muchas gracias. A ver si para finales de éste mes monto la nueva bomba y hago comprobaciones de los dos últimos tubos (uno de ellos con antirretorno). La bomba nueva me llegará entre el 20 y 23 de este mes.
FedericoTDI
17/04/2018, 19:11
No le veo el sentido de poner una antirretorno en el retorno. La oración es una contradicción en sí misma :meparto:
Whitsnak
17/04/2018, 22:29
No le veo el sentido de poner una antirretorno en el retorno. La oración es una contradicción en sí misma :meparto:
Totalmente de acuerdo. Cuando vi la antirretorno quise asegurarme de que ese tubo fuese el retorno al deposito. Estaba flipando pero por lo visto algunos lo ponen ahi para que no vuelva al filtro de gasoil el gasoil en exceso que debe retornar al deposito.
Edito: Confirmo que el sensor de gasoil 038906081b no lleva antirretorno y que está entre la tandem y filtro gasoil la cual hacía su misión sin problemas (la tipica prueba soplando y aspirando)
Whitsnak
31/05/2018, 11:04
Buenos días.
Finalmente era la bomba tandem. Se puso termostato nuevo, sensor anticongelante nuevo, tubo de entrada a la tandem nuevo por prevención ya que el viejo al tocar con el bloque ha ido erosionando debido al calor, no fugaba por ese tubo pero le quedaba poco grosor para empezar a fugar.
También se puso tubo refrigerante el que va al bloque nuevo que también fugaba por el extremo que va al bloque. Se comprobó la antirretorno que va de la tandem al filtro gasoil tanto soplando como aspirando como inyectando gasoil con una jeringuilla grande y funciona perfecto.
Ya después de montar todo se verificó presiones como así pruebas reales en el día a día, dejando 4 días, arrancar (arranca a la primera), 3 días sin arrancar y arranca a la primera, se ha hecho 3 pruebas en situación real que antes no arrancaría.
Sin un diagnostico fehaciente (me tiré un mes y medio con las pruebas con manometro) no se va a ningún sitio porque si no fuera por el diagnostico hubiese cambiado la prebomba, estaba emperrado en que eso era lo que fallaba y por más pruebas que hacía estaba perfectísimo.
Por lo que doy por concluido el tema.
Sabéis lo que más me ha gustado con este coche?, que un mecánico profesional no haya sabido dar con la avería y tenga que arreglar un tío amateur como yo.
Personalmente me lo he pasado bien con éste coche en mi tiempo libre, cuando no tenía nada que hacer bajaba.
PD.: Ha habido dos tornillos rebeldes de estos que no se afloja ni con extractor de tornillos que también perdí mucho tiempo.
Maxiskoda
31/05/2018, 11:58
Buen aporte y bien explicado!!
Buenos días.
Finalmente era la bomba tandem. Se puso termostato nuevo, sensor anticongelante nuevo, tubo de entrada a la tandem nuevo por prevención ya que el viejo al tocar con el bloque ha ido erosionando debido al calor, no fugaba por ese tubo pero le quedaba poco grosor para empezar a fugar.
También se puso tubo refrigerante el que va al bloque nuevo que también fugaba por el extremo que va al bloque. Se comprobó la antirretorno que va de la tandem al filtro gasoil tanto soplando como aspirando como inyectando gasoil con una jeringuilla grande y funciona perfecto.
Ya después de montar todo se verificó presiones como así pruebas reales en el día a día, dejando 4 días, arrancar (arranca a la primera), 3 días sin arrancar y arranca a la primera, se ha hecho 3 pruebas en situación real que antes no arrancaría.
Sin un diagnostico fehaciente (me tiré un mes y medio con las pruebas con manometro) no se va a ningún sitio porque si no fuera por el diagnostico hubiese cambiado la prebomba, estaba emperrado en que eso era lo que fallaba y por más pruebas que hacía estaba perfectísimo.
Por lo que doy por concluido el tema.
Sabéis lo que más me ha gustado con este coche?, que un mecánico profesional no haya sabido dar con la avería y tenga que arreglar un tío amateur como yo.
Personalmente me lo he pasado bien con éste coche en mi tiempo libre, cuando no tenía nada que hacer bajaba.
PD.: Ha habido dos tornillos rebeldes de estos que no se afloja ni con extractor de tornillos que también perdí mucho tiempo.
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