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whalipe
21/05/2018, 19:25
El coche de un conocido no funcionaba bien la bomba de fren, se le iba abajo del recorrido, me pregunto que ra y le dije que me parecia que era la bomba, pues por las pinzas no habia perdidas de liquido y por lo tanto presión.

Compro la bomba y la puso en un taller, por no darme trabajo, dijo; pero en el taller corroboraron que la bomba estaba mal, pero el pedal se sigue yendo hacia abajo aunque frena y el sensor de presión que tienen esos coches no detectaba falta de presión, asi es que est en esa tesitura, en el taller no le dan solución, y el freno esta igual que antes; en el taller habia otro coche igual con el mismo problema.

No se por donde pierde presión el circuito , le he dichjo ue le pongan unos manometros en variqs partes del circuito para ver de donde esta la perdida de presión, porque aire en el sistema le han dicho que no hay.

¿Alguna sugerencia?.
Un saljudo

Whitsnak
21/05/2018, 19:27
Y ese coche es...? (marca y modelo).

10_go
21/05/2018, 19:38
Hola Whitsnak . no se si vistes el privado que te mande?

whalipe
21/05/2018, 21:21
Es un Passat motor AVF del 2003.
Un saludo.

gato7
21/05/2018, 23:14
Buenas noches,ese problema lo puede producir el ABS.Alguna valvula no cierra bien y produce esa perdida de presion en el pedal.
En el pasado recuerdo haber tenido algun caso.
Saludos.

Whitsnak
22/05/2018, 11:28
No te fies del diagnostico del taller que lo mismo puede ser un manazas o competente. Tendrás que asegurarte que no pierda, ni le entre aire. Primero revisaría a ojo todo a ver si se ve algo raro.
Y ya luego no sé dónde tirar, miraría información, ETKA, elsawin cómo va el circuito de freno, qué elementos tiene y así tener una idea de dónde seguir tirando.

whalipe
22/05/2018, 11:38
Gracias a ambos por responder; yoo tambien he pensado en el ABS, es un sistema que no controlo, pero penso que en el modo de purgado y a menos de seis Km/hora no funciona, al menos eso dice en los papeles; ¿dariaa alguna información el VAGCOM acerca del ABS referente a presiones internas o apertura de valvulas?.

Habra que ahondar en el tema, porque si no es problema de bomba, me temo que mi diagnostico ha sido erroneo y eso duele; la bomba vale casi 200 pavos....
Un saludo

teodoro
22/05/2018, 15:17
En mi c2, tenía un tacto raro el pedal, fallo abs, al final un detector de la rueda delantera izquierda.

Enviado desde mi ZTE BLADE A610 mediante Tapatalk

Gliderarrow
22/05/2018, 16:26
whalipe ([Only registered and activated users can see links]), buenas tardes. cuando hablas del pedal se va hacia abajo, antes del cambio de la bomba como es? tiene más recorrido el pedal pero frena en una posición mas abajo? o como es? hay indicación de malfuncionamiento en el cuadro? el tacto del pedal cambia cuando vas frenando, como si el abs estubiera actuando pero sin ruidos? esponjoso? Algún movimiento extraño del coche al frenar? estado de las pastillas? nivel de liquido?. Yo empezaría por pasar el vagcom y mirar el móduloo 03. Puede que el abs esté desviando determinada cantidad de fluido de vuelta al depósito... También un purgado con el pulpo a circuito cerrado, todas las ruedas a la vez, y circuito abs y valvulas. Ya contarás a ver como va la cosa, un saludo

whalipe
22/05/2018, 18:20
whalipe ([Only registered and activated users can see links]), buenas tardes. cuando hablas del pedal se va hacia abajo, antes del cambio de la bomba como es? tiene más recorrido el pedal pero frena en una posición mas abajo? o como es? hay indicación de malfuncionamiento en el cuadro? el tacto del pedal cambia cuando vas frenando, como si el abs estubiera actuando pero sin ruidos? esponjoso? Algún movimiento extraño del coche al frenar? estado de las pastillas? nivel de liquido?. Yo empezaría por pasar el vagcom y mirar el móduloo 03. Puede que el abs esté desviando determinada cantidad de fluido de vuelta al depósito... También un purgado con el pulpo a circuito cerrado, todas las ruedas a la vez, y circuito abs y valvulas. Ya contarás a ver como va la cosa, un saludo
Voy intentar contestarte a todas las preguntas: Lo premero decir que yo el coche no lo he conducido ahora, antes si, y no he notdo nada extrño en el tema de ABS. Antes del cambio de la bomba el pedal frenaba bien, pero si lo mantenias con el coche parado se iba abajo, pero frenando, con presión, el chivato de presión que tiene ese coche en el ordendor no se enciende.

Lo primero que hice antes que nada fue purgarlo por si tenia aire; yo purgo los coches con ABS desde el pedal de freno, con presión, no lo hago haciendo vacio por los purgdores, es una cosa que pone el ELSA y tiene sentido.

Cuando lo estaba purgando, se vacio el deposito por error y cuando se frenaba se encendia el testigo de presión lo termine de purgar y ya frenaba bien, pero de la misma forma que antes, se iba el pedal abajo cuando se mantenia el pie pisando (en una frenada rapida no se nota la averia).

El coche no hace extraños, las pastillas estan OK y el nivel de liquido tambien intentare pasarle el VAGCOM, aunque ahora lo tiene en el taller y no tengo acceso, lo del retorno al deposito por alguna valvula tiene mucho sentido.

Lo del purgado ese del pulpo, no se lo que es, pero aunque lo supiera no tengo ese aparato, solo puedo purgar a la manera tradicional.
Un saludo y gracias por las respuestas.

codi31
23/05/2018, 12:15
Lo del purgado ese del pulpo, no sé lo que es.

Es una máquina, que se conecta a las 4 ruedas a la vez, y al unísono, mete el líquido de frenos a presión por el vaso de expansión. Digamos que hace un circuito cerrado y estanco, y purga las 4 ruedas a la vez, sacando el aire de golpe y evitando que entre al purgar.

Nunca falta líquido en el vaso de expansión, y por presión, vacía el viejo y mete la cantidad justa de líquido al sistema, dejando la frenada como de fábrica. Y lo sé bien, porque ésta máquina la usaron en mi coche en VW, teniendo exactamente yo tu mismo problema.

Frenar, frenaba bien cuando se necesitaba, pero dejando el pie en el freno, es decir, pisando, el pedal se hundía. Lo llevé a VW, comenté la anomalía, y por 50€ me solventaron el problema, porque aparte, también purgan el líquido de la caja de cambios, y se nota mucho.

Por 50€ tienes líquido nuevo OEM, purgado entero del sistema, incluido el de la caja de cambios, y la frenada se nota igual que de fábrica. Eso si, yo tenía discos y pastillas recién cambiados, que también hacen lo suyo. Mi problema también vino al purgar a la vieja usanza.

whalipe
23/05/2018, 18:43
En realidad codi, la averia ya estaba antes de empezar a cambiar liquido y la bomba. Hoy he estado bicheando en el youtube par documentarme del modulo ABS y en uno de los videos he visto que a alguien le ha ocurrido una averia calcada a la mia y era de una vlvula del modulo del ABS que se quedaba abierta y el liquido pasaba poco a poco al retorno, habra que mirar antes el tema que tu dices, que es mas barato que el otro, pero yo esa maquina no la tengo, tendre que mandarlo a la VW.
Un saludo

codi31
24/05/2018, 11:46
En Madrid a mi me llevaron 50€ y se tiraron (creo) que una hora con el coche. No sé si ese precio será igual o parecido en todos los concesionarios, pero debería. A mi desde luego me solventó la papeleta, y desde luego que la frenada ahora si es de cine, en comparación a antes.

Por probar, no pierdes nada, merece la pena. Lo mismo ellos, cuando vayas a hacerlo, te dicen el problema exacto, esa máquina lo detectará.-

whalipe
26/05/2018, 11:33
Ayer llame al dueño del coche y me dijo que lo habia retirado del taller y que lo estaba utilizando. Por lo visto en el taller le hicieron lo del pulpo ese sin resultado ninguno.
Le voy a meter el VAG, a ver si dice algo, pero me da a mi que no, no va a decir nada porque no se enciende ninguna luz de averia. Yo soy mas del tema de la caja de valvulas del ABS como dice el video que pongo a continuación AverÃ*a ABS por no cambiar lÃ*quido de frenos - YouTube ([Only registered and activated users can see links]).
Un saludo

codi31
28/05/2018, 13:11
Por lo visto en el taller le hicieron lo del pulpo ese sin resultado ninguno.

Lee lo que te pone Whitsnak en el principio del post nº6 :silbando:

Lo dicho, yo acudía a VW, que saben lo que se hacen, y tienen buenas herramientas. Y de paso, que comente el problema, que lo mismo, han tenido más casos, y sacan el problema, como hice yo. Yo recuperé mi frenada de fábrica..

Serggy
28/05/2018, 18:49
Ojo, porque no se debe superar 1bar de presión, es decir al meter presión en el deposito para purgar no debe superar 1bar porque se cierra la válvula del modulo ESP/ABS y no purgas bien.

Otra cosa recomendable seria purgar la propia bomba de ABS/ESP ya que si le entra aire es imposible purgarla con el pedal. Hay que hacerla funcionar.

whalipe
29/05/2018, 08:33
Ojo, porque no se debe superar 1bar de presión, es decir al meter presión en el deposito para purgar no debe superar 1bar porque se cierra la válvula del modulo ESP/ABS y no purgas bien.

Otra cosa recomendable seria purgar la propia bomba de ABS/ESP ya que si le entra aire es imposible purgarla con el pedal. Hay que hacerla funcionar.
¿Algun tutorial para hacer eso sin medios?, ahora resulta que me ha salido otro caso igual en un Leon II de 140 cv, esto debe ser un virus....
Un saludo

Serggy
29/05/2018, 14:39
Con el vagcom puedes hacer funcionar la bomba. Sin vagcom pista de tierra y hacer saltar el abs.

Lo de limitar la presión no debería de suponer mayor inconveniente.

zx10
29/05/2018, 15:29
¿Algun tutorial para hacer eso sin medios?, ahora resulta que me ha salido otro caso igual en un Leon II de 140 cv, esto debe ser un virus....
Un saludo

Yo tengo éste
Gunson G4062 Eezibleed - Purgador de frenos con accesorios: Amazon.es: Coche y moto ([Only registered and activated users can see links])

Cambias la toma de aire que trae por una conexión a un compresor y le pones los bar que quieras.

Solo es ir abriendo purgadores que el mismo va llenando el vaso

Con vag com accionas la bomba del ABS y te debe quedar todo limpio

whalipe
30/05/2018, 15:50
UFFFFFF; eso es demasiado para mi, no soy capaz de hacer ni harto de vino, vi ayer un tutorial en el youtube para utilizar la bomba con el VAGCOM, pero no lo explicaba bien , a ver si hoy me entero mejor.
Un salludo

Gliderarrow
18/06/2018, 16:50
UFFFFFF; eso es demasiado para mi, no soy capaz de hacer ni harto de vino, vi ayer un tutorial en el youtube para utilizar la bomba con el VAGCOM, pero no lo explicaba bien , a ver si hoy me entero mejor.
Un salludo

Whalipe, cuentanos como quedo la cosa. Que acabo de cambiar las pinzas traseras por unas de 41mm y me frena pero se va yendo hasta abajo del recorrido. Purgaste el ABS con vagcom?? Un saludo

whalipe
18/06/2018, 18:00
Whalipe, cuentanos como quedo la cosa. Que acabo de cambiar las pinzas traseras por unas de 41mm y me frena pero se va yendo hasta abajo del recorrido. Purgaste el ABS con vagcom?? Un saludo.
No, no llegue a purgar el freno con VAGCOM, yo eso no se hacer y al no ser el coche mio, pues no me he atrevido. Lo que si hice, fue despues de ver el Elsawin es utilizar el ABS y el ESP en función ASR, es decir antipatinamiento..., cojo un camino de tierra y en cuesta abajo piso freno para que funcione el ABS, despues doy la vuelta y en cuesta arriba salgo fuerte para que una rueda patine y funcione el ASR, para que la bomba funcione y me frene la rueda que patina, asi me aseguro que funcione la bomba electrica del ABS, pero despues de todo eso sigue el el pedal igual

Si pudiera investigar mas, miraria los latiguillos por si alguno cede. En las motos la gente pone latiguillos metalicos para que la maneta de freno se quede mas arriba y haya menos perdida de presión al no ceder el latiguillo por tener una esctructura metalica, pero en coches esto no se hace, tambien si pudiera miraria porbar con otro modulo ABS, por si el que tiene esta mal y no aguanta la presión; bueno la presión si la aguanta pues con el VAGCOM se mide y la mantiene pero el pedal desciende hasta un punto, no se si cuando vaya a la ITV le diran algo.
A mi es un tema que me interesa ya que me gustaria cambiarle a mi coche el liquido de frenos y no quisiera que me diera este problema.
Un saludo