Aire en el circuito del gasoil.

[Poldosharan]

Hola a todos. Pues eso, tengo una vw sharan 1900 TDI 110 cv. Con motor AFN. Del año 1997.
Me trae loco con el arranque en frío y a veces en caliente cuando esta a 90 grados.
Con el motor arrancado veo burbujas de aire en el tubo de entrada a la bomba, esta es una roto bomba normal.
He cambiado todos los tubos de retorno, la válvula en T, la he puesto con la flecha en direccion al retorno, revisado con aire el tubo de salida del filtro y esta bien.
He sacado la puesta en marcha, limpieza y engrase, todo perfecto pero estando arrancada veo pasar las dichosas burbujas.
El filtro tiene 1000km. Ya sospecho hasta que sea el filtro que tenga una entrada de aire.
Así que nada a ver si alguno se le ocurre de donde puede venir el fallo.
Un saludo.

[CarlosApellido1]

revisa aforador

[Poldosharan]

Mas detalles, cuando no arranca, desconecto el sensor de temperatura, y arranca nada mas darle a la llave. Pensando que podría ser el sensor le puesto uno nuevo y nada va igual.

[hera]

hola, para descartar el filtro anulalo

haces un puente con unas bridas y pruebas

si es un motor de afn 110 cv,creo que tu problema es el tipico de arranque en caliente

[Poldosharan]

Hola Hera, no en caliente arranca bien, solo cuando esta muy caliente la cuesta un poco, el problema esta en frío que hay que darle 5 o 6 veces y cuando arranca pega una humera negra y huele a gasoil a medio quemar. Después de arrancada veo pasar burbujas de aire por el tubo transparente que entra a la bomba. Pero sin embargo desconecto el sensor de temperatura y nada mas dar vuelta a la llave arranca.

[Poldosharan]

Hola Carlos, me dices que revise el aforador, por que?, si marcar marca bien. Explicame un poco el tema. Gracias.

[CarlosApellido1]

Hola Carlos, me dices que revise el aforador, por que?, si marcar marca bien. Explicame un poco el tema. Gracias.el aforador lleva una antirretorno, si está sucia o atascada, no hace bien la función de antirretorno y desceba el circuito de gasoil, y/o medio obstruye la entrada y no pasa bien.

[Poldosharan]

Hola Carlos, lo miraré, no sabía que va así el aforador. Seguiré informando.

[Whitsnak]

Yo compré un manometro en plan ''por si acaso'' y te puedo asegurar que es la mejor inversión que he hecho. Me permite acortar muchísimo el problema en circuitos de gasoil.
En tu situación debes revisar tramo por tramo a mano. Con un manometro solucionas, pones en T y verificas las presiones primero antes del filtro, luego después, así descartas si el problema viene antes del deposito, o antes/después del filtro.

[CarlosApellido1]

has comentado antes que huele a gasoil a medio quemar, has mirado con vagcom el timming y la corredera de la bomba? a ver si va a estar fuera de punto.

[CarlosApellido1]

Yo compré un manometro en plan ''por si acaso'' y te puedo asegurar que es la mejor inversión que he hecho. Me permite acortar muchísimo el problema en circuitos de gasoil.
En tu situación debes revisar tramo por tramo a mano. Con un manometro solucionas, pones en T y verificas las presiones primero antes del filtro, luego después, así descartas si el problema viene antes del deposito, o antes/después del filtro.
los bomba rotativa no llevan bomba en el aforador, la propia bomba inyectora succiona y bombea al girar el motor. La prebomba por lo general la llevan los PD y common rail.

[jahra]

Hola, revisa los sobrantes de gasoil de los inyectores, tengo una Alhambra y un a6 los dos con motor afn y el problema que me han dado son los tubos de retorno que estaban agrietados y por ahí tomaba aire el circuito

En lo que se refiere al arranque en caliente el problema suele ser un problema con la cartografía de la unidad de motor, ese problema lo tenia también en la Alhambra y lo he solucionado repameando


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[Whitsnak]

los bomba rotativa no llevan bomba en el aforador, la propia bomba inyectora succiona y bombea al girar el motor. La prebomba por lo general la llevan los PD y common rail.
En ningún momento dije que llevase bomba en el aforador... :callado: de todas formas puedes conectar la T para ver cómo va el gasoil desde el déposito que lo mismo como bien dices la antirretorno puede no estar haciendo bien su función. Eso se ve en el manometro fácil sin tener que desmontar para verificar pringando todo.

[CarlosApellido1]

Si, tienes razón no has dicho nada. Que presión debe dar un bomba rotativa en ese tramo aforador-filtro de gasoil?

[Poldosharan]

Lo primero gracias por vuestras ayudas.
Con el motor caliente y a 840 rpm. Con motor caliente94,5grados, grupo n 4, ING. TIMMING 1.3 BTDC. y 1.1BTDC.
Grupo 13 , creo que son los inyectores -0,14, +0,09, -0,38, +0,38. Ing. Quantity.
Grupo 15, creo que es la corredera. 3,2 mg/str.
Estos son los valores que tiene en la actualidad.
Si queréis algún dato mas me lo decís.
Empezaré mañana arrancándola y en marcha sacando la T del filtro a ver que hace.

[Poldosharan]

Hola jahra. Si yo también lo pensé y se los he puesto nuevos. Pero nada. Gracias

[Whitsnak]

Si, tienes razón no has dicho nada. Que presión debe dar un bomba rotativa en ese tramo aforador-filtro de gasoil?
Ni idea. Pero vamos, si le entra burbuja te aseguro que se ve como baja la aguja del manometro. Básicamente es para verificar que le entre un caudal de gasoil constante y no burbujas.

[jahra]

Hola, has cambiado filtro hace poco? Puedes probar a puentear las tuberías del filtro de combustible y si no pues o le pones una válvula anti retorno cerca de la bomba o también puedes probar a poner una tubería desde la bomba inyectora a un bidón de 5 litros con gasoil y así vas descartando

Sobre el tema de arranque en caliente es muy normal en algunos vag, aunque primero hay que solucionar el problema de fugas o tomas de aire, creo que tendrán que modificarte la cartografía para solucionar el tema del arranque en caliente, también se de gente que le ha puesto un interruptor al sensor de temperatura para así engañar a la unidad de motor


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[José R]

Si, tienes razón no has dicho nada. Que presión debe dar un bomba rotativa en ese tramo aforador-filtro de gasoil?

No creo que lleve presión, como mucho tendrá presión negativa, ya que está aspirando gasoil del depósito, y por algún punto del sistema, está aspirando aire también.

Asi que le toca revisar todos los maguitos, sus abrazaderas, junta del filtro de gasoil,....

[ApacheESP]

No sé si lleva válvula termostática en el filtro, o fuera, pero, si la lleva es frecuente que coja aire por ahí. Un cambio de tóricas y solucionado. En el aforador también lleva unas tóricas por donde puede coger aire si se resecan.

[Poldosharan]

Hola a todos, ayer ya no pude arrancarla de ninguna manera y por los síntomas creo, bueno casi seguro que se ha ido de punto. Mañana me libre con ello y os contaré.
Un saludo.

[Poldosharan]

Hola, efectivamente se salió de punto porque se aflojó el tornillo del piñón del cigüeñal, porque le di, como vi en un foro solo 90 Nm.
Así que he puesto piñón y tornillo nuevo y dando un apriete de 182Nm. y 90 grados según me ha recomendado un mecánico de confianza.
Cuando termine de montar os diré.

[Whitsnak]

No te fies de las palabras de terceras personas. Mira manual de taller o elsawin.

[Poldosharan]

Hola, ya tengo la perola en marcha. La he tenido que poner el piñón y tornillo del cigüeñal nuevo, calado de distribución, y dos válvulas anti-retorno la de entrada justo antes del filtro y la del retorno antes de llegar de retorno al filtro porque se me quedaba el filtro vacío, llevo hoy arrancando y pagando y parece que va bien. No obstante creo que tengo mal algo del aforador puede ser la anti retorno que creo que lleva, pero de momento lo dejaré así ya que creo que mi VW no tiene registro por arriba y hay que bajar el tanque, pero no lo sé si alguien sabe algo que me lo diga.
Me podríais decir en qué bloque del vag se mira el timming? y la corredera.

[Poldosharan]

Hola whitsnat: Ya he aprendido pero no tengo ni el libro de taller ni el elsawin, si me lo puedes mirar tu y comunicármelo me harías un favor, ten en cuenta que el motor es afn, 110 CV, 1900 tdi. Muchas gracias.

[codi31]

Hola, ya tengo la perola en marcha. La he tenido que poner el piñón y tornillo del cigüeñal nuevo, calado de distribución, y dos válvulas anti-retorno la de entrada justo antes del filtro y la del retorno antes de llegar de retorno al filtro porque se me quedaba el filtro vacío, llevo hoy arrancando y pagando y parece que va bien. No obstante creo que tengo mal algo del aforador puede ser la anti retorno que creo que lleva, pero de momento lo dejaré así ya que creo que mi VW no tiene registro por arriba y hay que bajar el tanque, pero no lo sé si alguien sabe algo que me lo diga.
Me podríais decir en qué bloque del vag se mira el timming? y la corredera.

Una pregunta muy sencilla:

Sabemos que arranca mal en frío, pero necesitamos saber, cómo de mal?? es decir, tienes que insistir con la llave y en varios intentos? o en un sólo intento manteniendo la llave, arranca? si la dejas parada 2 horas, arranca mejor que si la dejas aparcada 30 min??

Has probado a si cuando arranca mal, y arranca, si paras el motor acto seguido, ver cómo arranca? arranca bien una vez que a arrancado mal en los sucesivos arranques del día? es decir, arrancas, vas a hacer un recado, aparcas, vuelves y arranca, cómo lo hace??

[Poldosharan]

No Codi, ya arranca nada más enseñarle la llave en frío y en caliente a las 2 vueltas o sea que va perfecta ahora, creo que más arriba lo había puesto pero no lo puse, se me fue. Ahora de momento va perfecta, también te hice caso en lo de las válvulas anti-retorno que has puesto en otro post. y creo que son un acierto.
Lo que preguntaba era en qué grupo se leía el timming, y la corredera, para estar un poco al tanto por si se vuelve a mover el dichoso piñón del cigüeñal, aunque creo que no ya que he apretado el tornillo a 18,2 km. + 90 grados y con pasta antiaflojante.
También he puesto en el foro de diagnosis algo sobre esto.

[codi31]

Me alegro que arranque bien. :ok:

Para mirar el valor de timing:

-. Pantalla principal del Vag-Com/Select/Engine-01/Meas.Blocks-08/canal 000/Read/ y después abajo pinchar en Switch To Basic Settings, y a la derecha en TDI-Timing. Te saldrá una gráfica, y justo abajo de ella y en el medio, pondrá 'timing' ese es el valor y oscilación que debes de comprobar.

Para mirar el valor de la corredera:

-. Pantalla principal del Vag-Com/Select/Engine-01/Meas.Blocks-08/canal 001/campo 2

Mirar estos valores a 90º de anticongelante (marcado por Vag-Com) y todo consumible apagado.

[Poldosharan]

Muchas gracias Codi 31por tus enseñanzas, no solo a mi sino a muchos foreros, ten en cuenta que al menos yo, cuando veo tu logo en el foro, automáticamente leo toda la consulta aunque no tenga ni idea de lo que va el tema, porque siempre aprendo algo. Un saludo.

[Poldosharan]

Acabo de mirar el timing y veo que oscila entre 38 y 43. Y la corredera entre 3,2. y 3,4, no se como estarán estos valores. La VW ahora va bien, en frío arranca de vicio y en caliente a 90 grados le cuesta un poco más como 2 o 3 segundos.

[CarlosApellido1]

el timming debería estar entorno a 65-70, deberías ajustarlo para que vaya fina filipina

[Poldosharan]

Y eso como se hace?.

[CarlosApellido1]

Y eso como se hace?.
ahí tiene usted
Ajustar el timing, manual de como se hace - Vagcom en Español ([Only registered and activated users can see links])

[Poldosharan]

Muchas gracias por el apunte y explicación de verdad, pero este motor es AFN y no se puede hacer según nos dice el manual, sino que habría que desmontar y otra vez hacer un reglaje de la distribución y serían como 5 o 6 horas en un taller y a mí me llevaría de 10 a 12 horas.

[codi31]

No hace falta desmontar ni hacer ningún reglaje de distribución.

Pasa por el siguiente enlace (post nº1)

Manual de ajuste mecánico del Timing en Bomba Rotativa. - Página 3 ([Only registered and activated users can see links])

Se explica paso a paso y con fotos cómo puedes regular el valor del timing. Explica 1º en polea regulable, y después más abajo, en polea fija (tu caso).