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Ver la Versión Completa : instalar otro sensor temp



HDSDI
13/12/2018, 16:53
Pues bueno como parece que lo que marca el cuadro de temperatura es básicamente un cachondeo que poco tiene que ver con la temperatura real del anticongelante he pensado ponerme otro medidor.
Alguien lo ha hecho?
La idea es comprar un tubo metálico de estos que lleva rosca para el sensor e insertarlo en medio de algún manguito. Creo que el propio manguito que esta cerca e donde esta el sensor que lleva ahora puede ser un buen sitio.

Whitsnak
13/12/2018, 17:11
Y que vas a conseguir? Te va a marcar lo mismo.

En mi coche nada mas ponerse a 90°C tarda unos 2-5 min mas en llegar a 90°C reales.

Lo suyo seria sacar de la ECU los pines que da la temperatura real (la que marca el VagCom). Con saber el pinout se saca dos cables hacia una pantallita externa.

NiTorta
13/12/2018, 18:04
En los toyota 4x4 montamos estos, ya que funciona mucho mejor que un sensor de temperatura en agua.
Es lo que llevan los coches de carreras.
Mides la temperatura real del motor no la del agua del motor.
Imaginate que por un reventon en un manguito te quedas sin agua.
Dependiendo te la posicion del sensor del agua, te enteras cuando ya lo has clavado.

Bricolaje, Control temperatura motor y voltaje ([Only registered and activated users can see links])

HDSDI
13/12/2018, 21:28
Y que vas a conseguir? Te va a marcar lo mismo.

En mi coche nada mas ponerse a 90°C tarda unos 2-5 min mas en llegar a 90°C reales.

Lo suyo seria sacar de la ECU los pines que da la temperatura real (la que marca el VagCom). Con saber el pinout se saca dos cables hacia una pantallita externa.

El tema es que si fuese como dices no me preocuparía pero he leido que en realidad la temperatura baila bastante y puede subir a 95º mientras el fantástico indicador sigue clavado en 90.
De hecho lo que quería montar es lo que acaba de indicar NiTorta y ya tenia controlado por Ebay un dispositivo similar que daba contacto a una temperatura determinada que pensaba utilizar para hacer un puente en el termocontacto del radiador y disparar así la baja velocidad para impedir que el motor suba de 90º .
Lo de medir el bloque o medir el líquido no lo veo mucho problema. Si pierdes liquido se supone que en el vaso expansión hay un sensor que te avisa. Mal asunto sería quedarse sin agua y no enterarse.

Gliderarrow
14/12/2018, 08:54
jaja, yo no se como de reales serán las medidas, pero a mi me pone 90º el cuadro, y con un termómetro láser me dan 70 y poco, y a través del OBD 77. Desde que tengo el coche así, alguna vez me ha subido de 80 pero muy pocas veces. Al principio pensé que el termostato estaba mal, lo cambié dos veces, y nada, sigue igual. Asi que así se ha quedado

HDSDI
18/12/2018, 02:00
Bien después de investigar y rastrear un poco por la red he llegado a algunas conclusiones.

La baja velocidad de los fans se dispara por contacto directo del bulbo radiador (1ª velocidad) o por puesta en marcha del A/C que envía señal al controlado ([Only registered and activated users can see links])r de dichos fans.
Es decir toda la corriente que consumen los ventiladores en baja pasa por el bulbo cuando es este el que los activa. Cosa que me plante un problema y es que el cacharrín que quiero montar da cierre a la temperatura que le prefije pero es solo a nivel de señal no para que pasen por el los calculo que entre 8-12 Amperios que se consumiran en baja velocidad.
Por tanto necesito saber el terminal de la caja control que activa la baja pero por señal. Esto sí que no acabo de pillarlo ni teniendo los diagramas delante.
Alguien tiene info detallada de que es cada entrada/salida del controlador ([Only registered and activated users can see links])? Me refiero a los de señal. Los cuatro grandes de corriente ya se como van.
Por cierto sabemos de que potencia eléctrica son los fans de los TDI y por tanto consumo en alta y en baja?ç

Seguimos avanzando.

Macmel
18/12/2018, 07:05
El tema es que si fuese como dices no me preocuparía pero he leido que en realidad la temperatura baila bastante y puede subir a 95º mientras el fantástico indicador sigue clavado en 90.
De hecho lo que quería montar es lo que acaba de indicar NiTorta y ya tenia controlado por Ebay un dispositivo similar que daba contacto a una temperatura determinada que pensaba utilizar para hacer un puente en el termocontacto del radiador y disparar así la baja velocidad para impedir que el motor suba de 90º .
Lo de medir el bloque o medir el líquido no lo veo mucho problema. Si pierdes liquido se supone que en el vaso expansión hay un sensor que te avisa. Mal asunto sería quedarse sin agua y no enterarse.

Y si la aguja no se mueve, no será porque no importa en absoluto que el motor vaya a 95 C? Vamos, digo yo. Si los fabricantes han puesto la zona roja en 120-130 C, por algo será. Llevamos 100 años de coches con esos indicadores, e incluso sin indicador (el Ibiza que tenemos en casa ni siquiera lo lleva) y no ha pasado nada en absoluto. Salvo que seas ingeniero de F1 y tengas que leer la telemetría del coche, es completamente absurdo. El coche ya lleva suficientes sensores para que si algo peligroso sucede, te lo indique.

Macmel
18/12/2018, 07:09
jaja, yo no se como de reales serán las medidas, pero a mi me pone 90º el cuadro, y con un termómetro láser me dan 70 y poco, y a través del OBD 77. Desde que tengo el coche así, alguna vez me ha subido de 80 pero muy pocas veces. Al principio pensé que el termostato estaba mal, lo cambié dos veces, y nada, sigue igual. Asi que así se ha quedado

La temperatura del motor no es uniforme, sobre todo al arrancar. Ciertas partes se calientan antes y la temperatura del aceite no es la del líquido refrigerante, de modo que el bloque, por ejemplo, está a diferente temperatura que el cigüeñal. Podemos instalar sensores en cada parte del motor. Pero si no están es porque no son necesarios. Qué sentido tiene instalar un sensor para medir algo sobre lo que no vas a actuar en consecuencia? Si el anticongelante está a 93C en lugar de 90C, qué acción vas a tomar? Si el fabricante, todos los fabricantes, ya te están diciendo que es irrelevante. Si han puesto una aguja que no se mueve en n intervalo bastante grande de seguridad, precisamente porque es seguro y no quieren tener al pijotero de turno todos los días en el taller porque se le pone el coche a 95C y a aguja oscila.

Gliderarrow
18/12/2018, 07:30
La temperatura del motor no es uniforme, sobre todo al arrancar. Ciertas partes se calientan antes y la temperatura del aceite no es la del líquido refrigerante, de modo que el bloque, por ejemplo, está a diferente temperatura que el cigüeñal. Podemos instalar sensores en cada parte del motor. Pero si no están es porque no son necesarios. Qué sentido tiene instalar un sensor para medir algo sobre lo que no vas a actuar en consecuencia? Si el anticongelante está a 93C en lugar de 90C, qué acción vas a tomar? Si el fabricante, todos los fabricantes, ya te están diciendo que es irrelevante. Si han puesto una aguja que no se mueve en n intervalo bastante grande de seguridad, precisamente porque es seguro y no quieren tener al pijotero de turno todos los días en el taller porque se le pone el coche a 95C y a aguja oscila.

soy plenamente consciente y comparto todo lo que has comentado compañero, :clap::clap::clap::clap::clap::ok:.

Lo que la gente haga al margen, o a consecuencia del tema a tratar es problema individual, no hace falta que le ahorremos molestias a los servicios técnicos, que ya bastantes cagadas suyas solucionamos los usuarios

El tema va de sensores que funcionan bien y cuadros que marcan lo que les da la gana, alguna solución aparte de instalar otro sensor de temperatura a la salida del circuido del motor?

Gliderarrow
18/12/2018, 07:36
Y que vas a conseguir? Te va a marcar lo mismo.

En mi coche nada mas ponerse a 90°C tarda unos 2-5 min mas en llegar a 90°C reales.

Lo suyo seria sacar de la ECU los pines que da la temperatura real (la que marca el VagCom). Con saber el pinout se saca dos cables hacia una pantallita externa.

HDSDI, el compañero Whitsnak aquí nos ha dado la solución a la visualización de la temperatura real sin tener que instalar sensor.

No se exactamente donde querías poner el sensor, o que quieres hacer, porque esa instalación solo es intercalar un soporte de sensor en el manguito de salida del motor y llevar el cableado hasta el instrumento

Un saludo

HDSDI
18/12/2018, 17:40
Bueno, desde la ignorancia, ya que no soy un experto en centralitas pero si trabajo en electrónica ya te digo que no existen "dos pines" que den la salida directa directa referenciada a la temp motor. Esto son señales digitales y cuando las ves en un pc o en un móvil hay un interfaz que DECODIFICA la información para presentarla y que te rsulte visible.
De todos modos a mí no solo me interesa CONOCER la temperatura sino actuar.
Actuar quiere decir que puedo tener un dispositivo externo (los hay de todas las clases) que me mantenga la temperatura en el rango que yo quiera mediante los fans del radiador. Ejemplo: DC12V -50-110°C W1209WK Digital thermostat Temperature Control Smart Sensor | eBay ([Only registered and activated users can see links] f:rk:19:pf:0) Basta poner en Ebay "temperature controller" y los tienes de toda clase y baratos.

Conocer a que temperatura REAL esta el anticongelante, del aceite o del bloque te va a dar muchas pistas sobre otros posibles problemas. En mi Peugeot que marcaba la real me ayudó mucho a saber cuando el termostato estaba empezando a fallar y para descubrir por ejemplo que la primera velocidad del bulbo del radiador fallaba porque no oía saltar los electros hasta muy más allá de la temperatura a la que ya tenía detectado que saltaba la baja. En un diésel sobre los 93º de reloj salta la baja y yo veía subir la aguja hasta los 97º para que saltase. Sino tienes un indicador REAL de temperatura esto no lo descubres.

El Golf que tengo ahora ya me ha comentado el mecánico que tiene la mala costumbre de irse la resistencia interna que llevan los ventiladores y que no te enteras de que no funcionan (porque la agujita sigue clavada en 90º). Simplemente te salta el alta cuando el motor se calienta más y quizás intermitentemente se te pare el A/C por sobretemperatura.

Como he seguido con la investigación en red y gracias a las ventajas de tener un coche común y con muchas ventas lo cual hace que haya mucha info ya tengo el pinaje del controlador y por tanto ya se donde dar señal para activar los fans en baja.
Mi motor trabajará a 90º sí o sí. No a 98 ni a 105.

Ya pasaré info del brico aunque creo que ya se entiende lo que quiero hacer.

vdupv
18/12/2018, 19:28
No sé para qué coche será esto que quieres hacer, pero para el cuadro del golf 4, supongo que para el león 1 también, (o al revés, no recuerdo en qué cuadro se hizo) hubo quien modifico la EEPROM para saber la velocidad real.
Y les funcionaba bien, si no lo encuentras en este foro estará en "club de propietarios de Seat León"

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