Potenciación VW Arteon TSI 280

[sirfredi]

Suscribo todo lo dicho.
El dsg es bueno y rápido, muy rápido, pero va muerto.
En una rotonda no debería cambiar a 5 e ir como un peso muerto, debería aguantar la marcha y solo cambiar cuando se endereza la dirección. Eso tan sencillo lo hace mi 5008 con cmp.

Con el dsg y el par que tienen esos coches, llevan para mí gusto el coche a muy bajas rpm.

En definitiva, hay puntos de la gestión que cambiaría, como por ejemplo la reducción de 3a a 2a és brusca, y las otras reducciones muy de golpe, es decir, suelta embrague de golpe. Las hace mejor mi 5008cmp, eso sí ,mucho más lento.

En definitiva, cuando voy normal, siempre en D. Para salir del parking de casa en S... Sino pone 2a nada más arrancar y me como la subida del 20% en 2a... Con la S aguanto la 1a.

El cambio en si mecánicamente es bueno, pero hay que corregir muchos factores de manera manual por parte del conductor, y eso lo hace imperfecto.

Si disfruto, y mucho en manual con las levas: si pidas con decisión el cambio a marcha superior es infinitamente rápido, muy rapido., Pero si dudas con el pie no.

Volvería a comprar un dsg? No lo sé, tendrían que pulirlo:

- gestión en rotondas
-rpm de cambio
-lentitud de cambio en manual si dudas con el pie
-arrancadas en 2a (almenos en dsg6)
-le falta un poco de aceleron en reducciones.

El resto, encantado: comodo, fino y rápido en la mayoría de condiciones. Fantástico en combinación con al ACC.

El acelerador directo lo probé un tiempo pero me precio que le quitaba capacidad de predicción al cambio, como si no interpretara tan bien mis intenciones con el acelerador.


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Exacto compañero... es que poco más se puede añadir.... Es que encima el par del coche para el motor que tiene es un tanto "escueto" y la entrega de potencia tan "sumamente tardía" para ser un coche turbo que en muchos casos el coche consume más que lo que iba buscando el fabricante (o más bien buscando las emisiones, me juego el cuello)
De hecho estaba tan emparanoiado en este tema que lo metí en banco para ver si realmente tenía por ejemplo los 280cvs que hablaban, y vi que el problema no era esa potencia (que encima dio 300cvs en un dynojet ojo) sino la curva que trae el coche de serie, porque el coche si lo llevas sobre 3000rpm para arriba ya medios responde relativamente bien.
Adjunto la captura de la lanzada (no os fijéis en el pico del final que da 317cvs, eso un pico que no tiene valor alguno al soltar el acelerador en el cambio).

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Si os fijáis en dicha gráfica, en modo D el coche cambia de marcha sobre las 2000rpm y estamos hablando que es cuando llega obtener 80cvs al cigüeñal !!!!!. Esto sumale que en el momento de salir de una curva, una rotonda o lo que quieras, porque hayas levantado un poco el pie (no hace falta soltarlo del todo ni mucho menos) te cambia a otra marcha yendo a 1500rpm que no son ni 50cvs vamos.... el coche te lo deja MUERTO !!!
Pero es que vamos a males aún mayores, es que ya no se trata solo que esté muerto en cuanto a respuesta, es que como hace el supuesto cambio de marcha superior para que el vehículo (que esto mola siempre y cuando no sea en los casos anteriores citados) no tenga consumo alguno gracias a la fuerza motora (ya era hora que los automáticos tuvieran algo así), pues es lo mismo que si llevaramos el vehículo en punto muerto.

Yo por esto voy a meterle la admisión y la centralita para ver si puedo mejorar algo esto, pero me temo que como no haya una repro para la caja me tocará ir con las levas (que me gustan ojo) y en autovía pues llevar la D (o redimirme jajajaja).
Bueno que todo esto ya está pedido, a la espera de recibirlo y que aduanas no me lo paré, alargando el proceso semanas como la vez anterior.

[sirfredi]

Yo también puedo decir que DSG7 va muy bien es rápido,hay pocos cbios automáticos que vayan asi de bien,yo he tenido varios dsg y ente aspecto han mejorado mucho y me refiero a la gestión de marchas...lo que pasa y si es cierto que aunque con la aceleración directa mejora mucho para que la gestión vaya bien hay que cambiar con el acelerador no sé si me entendéis,hacer esa doble presión para reducir y llevar el coche más óptimo.

En modo confort el coche en todo momento lo que va hacer es ahorrar combustible,si llevamos el acelerador siempre con la misma presión va cambiando y claro que llega un momento que vas en quinta a 50,o si le sueltas deja el coche por debajo de 2000 rpm no haciendo ninguna retención,por eso es digo que lo suyo es llevarlo con el acelerador así lo llevo durante años los dsg y es como mejor van cuando te aconstumbras a esa doble pulsación o simplemente jugar donde ya sabes que el cbio va a reducir o simplemente cambiar la mejora es muy notable.

Por otro lado en el modo sport es lo mismo pero al revés,y más si llevamos activada la aceleración directa,si no quieres que el coche suba mucho de vueltas o simplemente no sea tan directo acelerador con más suavidad,yo os aconsejo que lo probéis a mí ya os digo que me costó un tiempo pillarlo pero cuando lo hice se notó mucho,el tema de las reducciones en sport es característico de este cambio,y que es como si tuviera un tipo de protección en modo más agresivo como si hiciéramos un doble embrague muy fuerte esto me lo han dicho siempre en VW y Audi,yo desde luego he tenido muchos cambios y para mí comparados con el de BMW o mercedes me quedó el dsg y el stronic,por otro lado deciros (yo no lo he hecho),que con el obd se puede modificar los mapas,quiero decir que dentro del confort hay 5-6 configuraciones distintas,y así con los demás,por lo que también podríais probar otra distinta que os cuadre mas, un saludo.

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COMOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO?????????? ???????????

TAS TARDANDO YA EN DECIR COMO

jajajajajajajajaja
donde está esa información !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[sirfredi]

claroooo, ves lo que me refiero??? que en D el coche lo tienes más muerto que vivo (en autovía no le pongo pegas pero en ciudad es una putada) y más aún si vives en una zona como Almería (ya ni contar si es en toledo) donde tienes bastantes cuestas y te adelanta hasta las bicicletas (o le tiras mucho del acelerador).

Si lo llevas en S y estas parado en un semáforo está "revolucionado" en comparación con la D... y como digo el cambio de marchas en muchisimas ocasiones ni se produce, lo intenta mantener... sea como sea no está haciendo una buena gestión bajo mi punto de vista. A parte que llevarlo en S son bruscas de c0jones, pero exageradas de la ostia.
Vamos y no soy el único... mira por ejemplo esto.
REVO DSG remap - review - Skoda Octavia Mk III (2013 onward) - BRISKODA ([Only registered and activated users can see links])
Está diciendo lo mismo que digo yo y uno es una casualidad, está claro que no es un coche deportivo pero ostias macho....
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El modo ECO debería ser cómo funciona el coche actualmente en el modo D, hasta ahí sería respetable, pero que lo pongas en sport y sea igual??? no lo entiendo lo juro

[diegusss]

Y digo yo no es mejor meterle un chispazo...que emplear pasta en admisión y ecus?
Por cierto no me digas eso del 280 que voy a vender mi arteon tdi y me voy a pillar el 272 y encima soy de Toledo��

Saludos.

[sirfredi]

Y digo yo no es mejor meterle un chispazo...que emplear pasta en admisión y ecus?
Por cierto no me digas eso del 280 que voy a vender mi arteon tdi y me voy a pillar el 272 y encima soy de Toledo��

Saludos.

Sabes lo que ocurre, que en la inmensa mayoría de los casos te clavan un buen dinero (sobretodo los coches que son nuevos) por subirte "una simple carta" que viene preconfigurada, es rarisimo de c0jones encontrar gente que te lo haga a la carta.
Luego tienes el inconveniente que dependes SIEMPRE de el, si tienes que pasar la itv o lo que sea, en caso de accidente etc.. (y lo que es peor, dejar rastro en la ecu para la garantía del vehículo que en mi caso son 4 años)
En cambio, en mi caso, quito la centralita y adios muy buenas, puedo gestionar mi propio mapa sin depender de nadie y un largo etc de bondades (por no hablar de los 899€ que me querían cobrar en APR frente a lo que me ha costado lo anterior citado).
Como comodidad una repro, y si pudiera tener las herramientas para hacer la repro directa al coche lo haría, pero prefiero tener mi piggyback que puedo cambiar el mapa al vuelo.

[diegusss]

Sabes lo que ocurre, que en la inmensa mayoría de los casos te clavan un buen dinero (sobretodo los coches que son nuevos) por subirte "una simple carta" que viene preconfigurada, es rarisimo de c0jones encontrar gente que te lo haga a la carta.
Luego tienes el inconveniente que dependes SIEMPRE de el, si tienes que pasar la itv o lo que sea, en caso de accidente etc.. (y lo que es peor, dejar rastro en la ecu para la garantía del vehículo que en mi caso son 4 años)
En cambio, en mi caso, quito la centralita y adios muy buenas, puedo gestionar mi propio mapa sin depender de nadie y un largo etc de bondades (por no hablar de los 899€ que me querían cobrar en APR frente a lo que me ha costado lo anterior citado).
Como comodidad una repro, y si pudiera tener las herramientas para hacer la repro directa al coche lo haría, pero prefiero tener mi piggyback que puedo cambiar el mapa al vuelo.


Que centralita has comprado?estoy a la espera de que den el ok para pedir el 272 cv y vender el 150 y la verdad que cualquier informacion es buena....ya que datos tecnicos de este motor de 272 hay muy poco.....solo se que es el mismo que el del golf r capados por las emisiones y si es el mismo que el 280 estamos igual el mismo del r anterior.....sobre la ecu que le vas a poner hay que mirar los km que hagas ahora con ella y si tienes algun problema cambiar nuevamente por la original y que se auto actualice o que no deje rastro cuidado que algunas marcas estan muy cucas con todo esto......otra opcion seria pillar una ecu original y modificarla tu coche tiene mucho juego con ese motor.....o que clase de ecu le vas a meter necesitaras un dump de la vieja para clonarla y modificar el mapa o como lo vas hacer?a ver si me puedes iluminar ya que me interesa......
Sobre si quieres hacerlo a la carta pegame un mp.

Saludos.

[Juanma82]

Pues sirfredi,siento decirte que eso de que quitas la centralita y no dejas rastro olvídate,no se que centralita será...racechip dte system no lo sé,lo que te puedo asegurar y aunque guarden los códigos de seguridad para que la ECU original no de falló alteran igualmente soplido de turbo, imjectores y admisión de aire y todo eso queda registrado y grabado por la ECU del coche,por lo tanto pueden saber en concesionario que has llevado chip o centralita montada...te lo digo por que esto lo sé muy bien además que nunca nunca el coche irá fino como una repro hecha por un ingeniero ...que cargan un mapa estamos de acuerdo,pero que el coche le meten en un banco y lo retocan para que quede perfecto estando más de una hora con él tbien es verdad,teniendo en cuenta cosas como temperatura altitud etc además de la gasolina que se echa en el país...

Por qué te digo esto por qué muchas de esas centralitas los mapas están hechos para que funcionen en otros países con gasolina o diesel con octonaje distinto,así que ojo con eso,si dicen que no deja rastro desenchufada y fuera... tururú,por no decir que una buena centralita no te va costar menos que una buena repro.
Sabes lo que ocurre, que en la inmensa mayoría de los casos te clavan un buen dinero (sobretodo los coches que son nuevos) por subirte "una simple carta" que viene preconfigurada, es rarisimo de c0jones encontrar gente que te lo haga a la carta.
Luego tienes el inconveniente que dependes SIEMPRE de el, si tienes que pasar la itv o lo que sea, en caso de accidente etc.. (y lo que es peor, dejar rastro en la ecu para la garantía del vehículo que en mi caso son 4 años)
En cambio, en mi caso, quito la centralita y adios muy buenas, puedo gestionar mi propio mapa sin depender de nadie y un largo etc de bondades (por no hablar de los 899€ que me querían cobrar en APR frente a lo que me ha costado lo anterior citado).
Como comodidad una repro, y si pudiera tener las herramientas para hacer la repro directa al coche lo haría, pero prefiero tener mi piggyback que puedo cambiar el mapa al vuelo.

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[sirfredi]

Que centralita has comprado?estoy a la espera de que den el ok para pedir el 272 cv y vender el 150 y la verdad que cualquier informacion es buena....ya que datos tecnicos de este motor de 272 hay muy poco.....solo se que es el mismo que el del golf r capados por las emisiones y si es el mismo que el 280 estamos igual el mismo del r anterior.....sobre la ecu que le vas a poner hay que mirar los km que hagas ahora con ella y si tienes algun problema cambiar nuevamente por la original y que se auto actualice o que no deje rastro cuidado que algunas marcas estan muy cucas con todo esto......otra opcion seria pillar una ecu original y modificarla tu coche tiene mucho juego con ese motor.....o que clase de ecu le vas a meter necesitaras un dump de la vieja para clonarla y modificar el mapa o como lo vas hacer?a ver si me puedes iluminar ya que me interesa......
Sobre si quieres hacerlo a la carta pegame un mp.

Saludos.


Pues sirfredi,siento decirte que eso de que quitas la centralita y no dejas rastro olvídate,no se que centralita será...racechip dte system no lo sé,lo que te puedo asegurar y aunque guarden los códigos de seguridad para que la ECU original no de falló alteran igualmente soplido de turbo, imjectores y admisión de aire y todo eso queda registrado y grabado por la ECU del coche,por lo tanto pueden saber en concesionario que has llevado chip o centralita montada...te lo digo por que esto lo sé muy bien además que nunca nunca el coche irá fino como una repro hecha por un ingeniero ...que cargan un mapa estamos de acuerdo,pero que el coche le meten en un banco y lo retocan para que quede perfecto estando más de una hora con él tbien es verdad,teniendo en cuenta cosas como temperatura altitud etc además de la gasolina que se echa en el país...

Por qué te digo esto por qué muchas de esas centralitas los mapas están hechos para que funcionen en otros países con gasolina o diesel con octonaje distinto,así que ojo con eso,si dicen que no deja rastro desenchufada y fuera... tururú,por no decir que una buena centralita no te va costar menos que una buena repro.

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Os respondo a ambos..

Llevo más de 12 años (casi 13) haciendo mis propios mapas del bmw 335i (y de otra gente), se como funciona y cómo va todo este mundillo.
Jamás un mapa estándar va al pelo con todo los vehículos, pues aún siendo el mismo modelo y componente cada coche es un mundo. ¿que puedes buscar algo genérico? si, por supuesto, pero no irá bien en todos los casos (que no de limp mode no quiere decir que vaya al pelo).

La centralita del coche NO SE CAMBIA, sino que es una piggyback que modifica los datos de la ecu original (que no es falsear como pueden ser las antiguas). La ecu original en todo momento piensa que está soplando valores de fábrica cuando esto no es así (esto es mucho más complejo para no extenderme mucho).
Vamos una centralita adicional que en el caso del VW es super fácil de instalar (en comparación con otro modelos).
Tienes mapas predefinidos y tienes luego uno que puedes personalizar.
Y una buena centralita como es la jb4 precisamente que la tengo más que testeada en el bmw (y su soporte técnico) pues yo no tengo problema alguno.
Dicho esto, hasta que no la pruebe (como digo en bmw he tenido buenas experiencias) no puedo hablar con sentido objetivo, pues no se como se va a comportar en este vehículo, pero en el bmw.... creo que son poco los bmw 335i n54 que no tengan una montada.

[sirfredi]

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@dieguss, tu cambio del Arteon TDI 150 cv por el TSI 272 cv no te va a defraudar sino todo lo contrario. Ya nos contarás...

cuando tienes un 335i que de serie son 306cv y ahora mismo lo tengo por encima de los 750cvs, ser manual y muy agresivo, este arteon es lo más dócil que se puede tener.
De hecho me transmitió muchas mas sensaciones un golf 150cvs manual que este mismo coche (fué el que me dejaron de sustitución mientras me reparaban el arteon)

La única manera de decir que el coche notas que tiene potencia es llevarlo por encima de 3500rpm y con levas, y a un así es perezoso de pantalones a la hora de realizar un adelantamiento.
Que no lo digo yo solo, puedes leer muchos comentarios iguales.
No quiero decir las cosas de otra manera para no parecer un soberbio (pues no es mi intención) pero es mi punto de vista y el de muchos.

[sirfredi]

Vengo de un gti con 300 borricos y espero que no compañero,pero claro leo estas cosas y me preocupa.

Saludos.

Bueno... pues ya nos dirás si anda mucho más tu gti que este arteon (o te transmite más sensaciones)

Igualmente es un grandisimo coche, yo achaco toda su debilidad a la gestión del DSG, pues como he mencionado anteriormente, el 190cvs manual me dejo mejor sabor de boca aún teniendo casi 100cvs menos.

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No, no es un coche deportivo, es una berlina de ejecutivo, y cuanto antes me lo crea, antes dejaré de sufrir por ello jajajajajajaja (aunque no dejaré empeño en mejorarlo por supuesto ;) )

[diegusss]

Esos 100 cv extra por algún lado tienen que salir...y con las levas?llevas más coches con dsg?yo creo que le notas más suave solo eso por que de 0 a 100 no tiene nada que ver con el 190.

Saludos.

[sirfredi]

hombre con las levas ya es otro rollo, el coche ya lo llevas tu y ya funciona como dios manda, de hecho hasta el modo S funciona medio medio bien, pero eso es para ir dandole un poco de cera y en estos casos pues ya si se nota la potencia extra.

A ver que no pienses que el coche no es un buen cacharro, que lo es, si lo único que me estoy quejando es de la gestión del cambio DSG (no hablamos de rápido o lento) y que esperaba más para la potencia que tiene, el resto muy contento, es lo que iba buscando.

[sirfredi]

@Passatb8

En modo conducción tranquila (osea confort en modo D) reconozco que estoy TREMENDAMENTE SATISFECHO, excepto por la gestión del DSG (no quiero ser pesado pero por matizar) de cambiar de marcha tan bajo de rpm y notando en muchos casos (en cuestas por ejemplo) como el motor va forzado (joder si hasta me ha dado la sensación casi de hacer por calarse jajajajaja, no es broma, tipo temblor de no ir en una marcha idónea).

Ahora, también es cierto que tengo un pequeño pecado, y es que en el bmw que como digo tiene una potencia BRUTAL, tengo la "manía" de ir a peso pluma, es decir, rozando el acelerador na de na, y en este sentido en el Arteon es INVIABLE (quizás con la centralita mejore, deseando estoy que me llegue) y me obligue a llevar el pedal pisado más de lo que me gustaría (con el consiguiente gasto de combustible).

Pero lo que si es cierto es que nada más levantar el acelerador suba una marcha habría que darle una vuelta porque no es lo más recomendable en según que situaciones (y si se agradece en otras por el consumo).
Vamos que es un buen cacharro "pesado" y super confortable !!!!! No estoy arrepentido de su compra para nada, pero si voy a mejorarlo (o adaptarlo a mis necesidades)

[sirfredi]

Son apreciaciones muy subjetivas, pero las comparto y tengo un tdi150cv dsg6.
La que más me molesta es la reducción de 3a a 2a y la retención que hace cuando reduces.
Los robotizados con 1 embrague, al tener que embragar más progresivamente, la sacudida no es tan fuerte. Por contra, subiendo marchas hay interrupción en la entrega de potencia.

Entiendo que le funciona perfectamente el dsg.

El dsg es rápido si sabe seguro la marcha que tendrá que poner: si pisas con decision cambia rápido, pero si dudas este empieza a dudar, ya que tiene que preseleccionar la siguiente marcha y no sabe cual. El problema está en el mismo sistema, que es ser un doble embrague. Puede ser más rápido que cualquier cambio automático, pero puede ser mas lento en según qué cuando ndiciones.

Probad de cambiar en manual de 2a a 3a pisando poco el acelerador o medio soltandolo, como hariais con un coche manual, tarda más a cambiar que si pidas pedal de acelerador con decisión y le days a la leva sin soltar pedal. El cambio es instantáneo.

Solución, ninguna. Dejarse llevar en 5a en las rotondas como si llevaramos un peso muerto.
En manual es otro cantar.
Solución que he encontrado en manual para que responda como toca: en cambios subiendo marcha, pisar accelerador sin miedo, en reducciones tocar levemente el freno, así el coche detecta que querrás reducir y preselecciona la marcha inferior..

Eso requeriría un tema separado solo para dsg


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Si es que macho parece que vives en mi mente jajajajajaja... tenemos la misma sensación (y muchos otros), mira que he dejado el coche a varias personas que están acostumbradas (pues venimos de motores muy potentes) y todos han dicho lo mismo macho, el lag de la entrega de potencia cuando le pides respuesta, la gestión que te deja el coche muerto etc etc etc... vamos que para que vaya como quieres tienes que ir las levas.
Yo estoy como loco porque me llegue la centralita y subirle siquiera 120nm más porque la verdad es que sensaciones son más bien poca.
Lo único que no comparto es eso de tener que pisar el acelerador sin miseria (pues realmente es la única manera que se entere el coche que no va como debe) porque al final para la gente que llevas conduces brusco (y un consumo inútil).
Sin solución aparente o te conformas o levas, no hay más.

[sirfredi]

bueno chicos, pues ya hice todas las modificaciones al coche (jb + admisión + silenciador turbo restrictivo) y ciertamente he notado una mejora en D, ahora parece que el coche va bastante mejor (aunque el lag en cuanto a pensar en cambiar la marcha lo sigue habiendo en algunos casos puntuales).

Al hacer el pedido no me di cuenta y pedí al jb1 en vez de pedir la jb4 con lo cuál no quiero dar una review definitiva hasta recibir la nueva versión y devolver la primera que tenían, pero al menos es una alegría ver que se puede mejorar.
Habrá gente que le gustase como iba el coche, pero a mi eso de cambiar a 2000rpm e ir el coche muerto en todo momento COMO QUE NO.
Ahora lo poco que he probado me ha estado cambiando a 2500rpm y cayendo a 2000rpm con lo cuál ya tienes sensación que tienes algo de potencia para ir andando.
Me gusta, me gusta !!!

Una foto ilustrativa de como lo he dejado, no se ve nada (excepto la admisión como es lógico).
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Y el cable que metí para el interior para poder gestionar la jb4.

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De momento esas son las sensación en mapa 1 (que eso son 0,31bar más de presión o 4,5psi ya como más nos guste). Cuando tenga la jb4 haré un mapa "personalizado" (es el mapa 6) y ajustarlo a mi gusto, pero eso ya lo comentaré cuando la reciba (aún no me creo que me haya equivocado en pedirla. OMG)

[petrolo]

En que consiste el “silenciador turbo restrictivo” , solo con la ecu tiene que ser un tiro.


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[sirfredi]

En que consiste el “silenciador turbo restrictivo” , solo con la ecu tiene que ser un tiro.


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cito fuente


El desconcertante "turbo silenciador" de fábrica fue diseñado para reducir el ruido y la acústica del compresor a expensas de la respuesta y el flujo de aire. Nuestro reemplazo elimina el deflector, no solo mejorando el flujo, sino también aumentando el sonido embriagador del turbo compresor bajo el aceleración fuerte.
Se tomó mucho cuidado en el diseño para proporcionar el máximo diámetro interno posible para mejorar el flujo mientras se conserva un ajuste y sello como los de un OEM. Mantuvimos el diseño en una sola pieza a pesar del mayor costo de mecanizado para minimizar los puntos de fuga.
Viene premontado con un nuevo oring ya instalado para un simple intercambio de plug & play.
Mecanizado en CNC de aluminio billet y negro anodizado para una vida de rendimiento sin problemas.

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El de la izquierda es el de serie.
Se pone entre el tubo de carga del intercooler y la boca del turbo (tiene un poco porculo ponerlo por la junta que trae de serie que bueno..... pa matarlos como viene de diseño para ponerla, muy mal vw, muy mal)

[sirfredi]

Buenas noches! Os remito un vídeo de esta mañana saliendo de una rotonda. Iba en Confort y he pisado fuerte sin llegar al final del pedal, y me ha reaccionado muy lentamente hasta que ha cogido brío. En la rotonda me han hecho frenar e iría en D5.

Llevo activada la aceleración directa!

En manual es otra cosa!

Dropbox - GRMN1657(1).MP4 ([Only registered and activated users can see links])


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Si cuando lo estamos diciendo más de uno no es por gusto. El coche es super restrictivo.
Yo doy gracias en haber comprado la centralita porque solo ya con el mapa 1 el coche ha cambiado mucho. Y cuando le haga el mapa personalizado tiene que ir mucho mejor.
Pero igualmente el cambio es que es exagerado de restrictivo.
En el caso de los nuevos f30 etc de bmw son tambien restrictivos, pero no tanto.
Claro que ellos tienen la suerte de tener la aplicación xhp flashtool y cambia el coche radicalmente.
He estado investigando y parece que para la q381 habrá una repro (cosa que haré conforme esté).
Rafa... en tu caso que tienes el mismo coche que yo te recomiendo la centralita porque tener este coche y tenerlo tan capado...... pa eso nos compramos un 150cv

Por cierto ¿que cámara tienes?
Estoy como loco por poner una en el coche que me de seguridad y no se rompa a los 2 dias como las chinas

[dirtdiver]

Si cuando lo estamos diciendo más de uno no es por gusto. El coche es super restrictivo.
Yo doy gracias en haber comprado la centralita porque solo ya con el mapa 1 el coche ha cambiado mucho. Y cuando le haga el mapa personalizado tiene que ir mucho mejor.
Pero igualmente el cambio es que es exagerado de restrictivo.
En el caso de los nuevos f30 etc de bmw son tambien restrictivos, pero no tanto.
Claro que ellos tienen la suerte de tener la aplicación xhp flashtool y cambia el coche radicalmente.
He estado investigando y parece que para la q381 habrá una repro (cosa que haré conforme esté).
Rafa... en tu caso que tienes el mismo coche que yo te recomiendo la centralita porque tener este coche y tenerlo tan capado...... pa eso nos compramos un 150cv

Por cierto ¿que cámara tienes?
Estoy como loco por poner una en el coche que me de seguridad y no se rompa a los 2 dias como las chinas

El mio es de renting y tocarlo es complicado, pero si, el coche pide para mi sobre todo mas par y un DSG mas agresivo. Con 350cv 450NM para mi estaria perfecto. Lo de la centralita me lo pensaria pero tendria que buscar donde me pueden hacer eso en Madrid.

Has notado mejora de sonido con la admision nueva?
Y sobre la camara del companero, el video pone que es una Garmin, sera parecida a esta:
Dash Cam 65W | Cámaras | Garmin ([Only registered and activated users can see links])

Yo le pondria un catback como el video este. Como el motor es similar al del Golf R Mk7.5, el TSI 280 lleva los petardeos ya en la programacion de la ECU lo que pasa es que el muffler de serie es muy restrictivo y no se oyen. Ir al minuto 3:38
2018 VW Arteon Custom Exhaust Before/After - YouTube ([Only registered and activated users can see links])

[Passatb8]

El mio es de renting y tocarlo es complicado, pero si, el coche pide para mi sobre todo mas par y un DSG mas agresivo. Con 350cv 450NM para mi estaria perfecto. Lo de la centralita me lo pensaria pero tendria que buscar donde me pueden hacer eso en Madrid.

Has notado mejora de sonido con la admision nueva?
Y sobre la camara del companero, el video pone que es una Garmin, sera parecida a esta:
Dash Cam 65W | Cámaras | Garmin ([Only registered and activated users can see links])

Yo le pondria un catback como el video este. Como el motor es similar al del Golf R Mk7.5, el TSI 280 lleva los petardeos ya en la programacion de la ECU lo que pasa es que el muffler de serie es muy restrictivo y no se oyen. Ir al minuto 3:38
2018 VW Arteon Custom Exhaust Before/After - YouTube ([Only registered and activated users can see links])

Igual más par motor y potencia no serian la solución sino una gestión distinta del DSG. Mira lo que escriben sobre el A7 TFSI de 340cv y 500 Nm en km77.com

<<Nos ha llamado la atención el retraso que hay desde que se acelera a fondo y el coche comienza a ganar velocidad. Nos ha pasado tanto con la versión 55 TFSI como con la 50 TDI. El cambio tarda en reducir de marchas, pero no puede ser «culpa» suya dado que es distinto —S Tronic (de doble embrague) en el de gasolina y tiptronic (de convertidor de par) en el Diesel—. Además ocurre al solicitar potencia para, por ejemplo, ejecutar un adelantamiento, pero también lo hemos experimentado al intentar salir rápido desde parado.>>

[willymorales]

Si cuando lo estamos diciendo más de uno no es por gusto. El coche es super restrictivo.
Yo doy gracias en haber comprado la centralita porque solo ya con el mapa 1 el coche ha cambiado mucho. Y cuando le haga el mapa personalizado tiene que ir mucho mejor.
Pero igualmente el cambio es que es exagerado de restrictivo.
En el caso de los nuevos f30 etc de bmw son tambien restrictivos, pero no tanto.
Claro que ellos tienen la suerte de tener la aplicación xhp flashtool y cambia el coche radicalmente.
He estado investigando y parece que para la q381 habrá una repro (cosa que haré conforme esté).
Rafa... en tu caso que tienes el mismo coche que yo te recomiendo la centralita porque tener este coche y tenerlo tan capado...... pa eso nos compramos un 150cv

Por cierto ¿que cámara tienes?
Estoy como loco por poner una en el coche que me de seguridad y no se rompa a los 2 dias como las chinas

En modo manual o Sport es otra cosa. Iré sopesando como mejorarlo.

Respecto a las cámaras.... Tenía de las chinas pero se rompían. Tengo una Garmin Dash Cam 35 hace 2 años, y me pillare la 55 en breve para conectarla directamente.


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[willymorales]

Dropbox - LaunchControl.MP4 ([Only registered and activated users can see links])

Hoy hice una pequeña prueba. El primer tiron me dejó pegado!


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[sirfredi]

El mio es de renting y tocarlo es complicado, pero si, el coche pide para mi sobre todo mas par y un DSG mas agresivo. Con 350cv 450NM para mi estaria perfecto. Lo de la centralita me lo pensaria pero tendria que buscar donde me pueden hacer eso en Madrid.

Has notado mejora de sonido con la admision nueva?
Y sobre la camara del companero, el video pone que es una Garmin, sera parecida a esta:
Dash Cam 65W | Cámaras | Garmin ([Only registered and activated users can see links])

Yo le pondria un catback como el video este. Como el motor es similar al del Golf R Mk7.5, el TSI 280 lleva los petardeos ya en la programacion de la ECU lo que pasa es que el muffler de serie es muy restrictivo y no se oyen. Ir al minuto 3:38
2018 VW Arteon Custom Exhaust Before/After - YouTube ([Only registered and activated users can see links])

El que sea renting no impide que puedas hacerlo (hacerlo de que puedas, no que te dejen el vw jajajaja), puesto que son 3 conectores de solo enchufar y poner, mas luego si quieres controlar el AFR es un cable que va empalmado en la clema blanca (no se corta, sino que se usa un cocodrilo).
Lo puedes hacer tu mismo, no necesitas nada del otro mundo para hacerlo (yo soy de Almería, sino te lo hacía yo mismo como lo hice en unas horas).
En cuanto al sonido, pues tiene su cosa buena y su cosa mala.
La buena es que si bajas la ventanilla mola como oyes la admisión chupar y sobretodo al soltar es cuando te sale una :mrgreen:.
La mala es que oyes como "aire" cuando le vas pisando al coche si vas sin radio y en silencio, si vas con la radio como yo suelo ir NI LO OYES.
La cámara se ve en el video que es Garmin pero quería saber más detalles.

Lo del catback ME INTERESA MUCHISIMO, pero el de video a parte de eso parece que también ha cambiado los silenciosos... me gustaría ver algo más de información. Si la tienes por favor ponlo o me mandas un mensaje privado pues no va acorde el sonido con nuestro coche en si.
Lo único que no me ha gustado el video es que el cambio suena literalmente a LATA..... eso habría que mejorarlo, puesto que los Golf que hay por mi zona suena BRUTALMENTE sobretodo el corte del cambio DSG

Sin duda que este Arteon 280 cv con una gestión del DSG mas agresiva, o mas acorde con ser un motor gasolina y no diésel.. (a veces va tan bajo de rpm que me recuerda a mis anteriores coches diésel), sin mirar al consumo ni a las emisiones, iría mucho mejor.

Ya nos vamos poniendo de acuerdo todos, que alegría :clap:


Igual más par motor y potencia no serian la solución sino una gestión distinta del DSG. Mira lo que escriben sobre el A7 TFSI de 340cv y 500 Nm en km77.com

<<Nos ha llamado la atención el retraso que hay desde que se acelera a fondo y el coche comienza a ganar velocidad. Nos ha pasado tanto con la versión 55 TFSI como con la 50 TDI. El cambio tarda en reducir de marchas, pero no puede ser «culpa» suya dado que es distinto —S Tronic (de doble embrague) en el de gasolina y tiptronic (de convertidor de par) en el Diesel—. Además ocurre al solicitar potencia para, por ejemplo, ejecutar un adelantamiento, pero también lo hemos experimentado al intentar salir rápido desde parado.>>

Buscaré la fuente porque me interesa mucho ese review, pero tal y como dije anteriormente en otros post, el coche ha mejorado mucho, pero mucho mucho, ahora..... la gestión sigue siendo bastante mala del DSG porque el grupo vag le ha dado la gana ni más ni menos, como dije, puedo entender esto en modo ECO, pero en el resto de "mapas" pues no.


En modo manual o Sport es otra cosa. Iré sopesando como mejorarlo.

Respecto a las cámaras.... Tenía de las chinas pero se rompían. Tengo una Garmin Dash Cam 35 hace 2 años, y me pillare la 55 en breve para conectarla directamente.


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Exacto, en Sport ganas pero no es el idóneo, y el manual con to y con eso también flojea, pero claro es infinitamente mejor que el D


Dropbox - LaunchControl.MP4 ([Only registered and activated users can see links])

Hoy hice una pequeña prueba. El primer tiron me dejó pegado!


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En esto no tenemos queja.. ESC Sport, freno + acelerador y sale como un cohete (aunque notas luego como le falta potencia o par para tirar igual de fuerta que sale).

Una pena la verdad, pero bueno.... yo soy carne de modificaciones, lo dejaré full seguro :demonio:

[sirfredi]

Si, en Comfort el coche es muy conservador y siempre intenta ir lo mas bajo de revoluciones posible.

Por eso en Individual lo pones todo en Sport menos la suspension con el ajuste de dureza que quieras y el cambio en D. Con estos ajustes es igual de blando que en Comfort si asi lo quieres. Esto hace que en general el DSG baje mucho antes de marcha.

Se nota perfectamente con el ACC, en Comfort tarda la vida en recuperar velocidad, en Individual/Sport lo hace muuuuucho mas rapido.

Creo que esto es así, y digo creo por lo que he podido probar con cronómetro del coche (la siguiente prueba la voy a realizar con el draggy gps para ser una review con datos reales).

Cuando tu haces el mapa individual, y lo pones todo en sport (como es mi caso, pero todo todo) lo que haces es que esté todo en sport, en el momento que tu seleccionas ese mapa, las marchas se ponen en modo Sport (fijaros como es así) si tu le das a la palanca para abajo del cambio, se pone en D, y la gestión es la MISMA que si pones en confort, pero con la suspensión más dura.

La prueba la he realizado en autovía 5 marcha 80 km/h y pisarle.
En ambos casos he obtenido el mismo resultado (en cambio con la jb si ha mejorado como es lógico).

Un saludo

[Passatb8]

El que sea renting no impide que puedas hacerlo (hacerlo de que puedas, no que te dejen el vw jajajaja), puesto que son 3 conectores de solo enchufar y poner, mas luego si quieres controlar el AFR es un cable que va empalmado en la clema blanca (no se corta, sino que se usa un cocodrilo).
Lo puedes hacer tu mismo, no necesitas nada del otro mundo para hacerlo (yo soy de Almería, sino te lo hacía yo mismo como lo hice en unas horas).
En cuanto al sonido, pues tiene su cosa buena y su cosa mala.
La buena es que si bajas la ventanilla mola como oyes la admisión chupar y sobretodo al soltar es cuando te sale una :mrgreen:.
La mala es que oyes como "aire" cuando le vas pisando al coche si vas sin radio y en silencio, si vas con la radio como yo suelo ir NI LO OYES.
La cámara se ve en el video que es Garmin pero quería saber más detalles.

Lo del catback ME INTERESA MUCHISIMO, pero el de video a parte de eso parece que también ha cambiado los silenciosos... me gustaría ver algo más de información. Si la tienes por favor ponlo o me mandas un mensaje privado pues no va acorde el sonido con nuestro coche en si.
Lo único que no me ha gustado el video es que el cambio suena literalmente a LATA..... eso habría que mejorarlo, puesto que los Golf que hay por mi zona suena BRUTALMENTE sobretodo el corte del cambio DSG


Ya nos vamos poniendo de acuerdo todos, que alegría :clap:



Buscaré la fuente porque me interesa mucho ese review, pero tal y como dije anteriormente en otros post, el coche ha mejorado mucho, pero mucho mucho, ahora..... la gestión sigue siendo bastante mala del DSG porque el grupo vag le ha dado la gana ni más ni menos, como dije, puedo entender esto en modo ECO, pero en el resto de "mapas" pues no.




Exacto, en Sport ganas pero no es el idóneo, y el manual con to y con eso también flojea, pero claro es infinitamente mejor que el D



En esto no tenemos queja.. ESC Sport, freno + acelerador y sale como un cohete (aunque notas luego como le falta potencia o par para tirar igual de fuerta que sale).

Una pena la verdad, pero bueno.... yo soy carne de modificaciones, lo dejaré full seguro :demonio:

Audi A7 Sportback (2018) | Impresiones de conducción. km77.comImpresiones de conducción ([Only registered and activated users can see links])

[Juanma82]

Solucionarlo se puede,ya que el único problema que tiene es de lag....tanto en el acelerador como en el dsg...el único fallo es el retardo que hay entre pisar el acelerador y que el dsg responda....( En modo confort o eco es lento y demasíado progresivo y en sport con la D a lo mejor un poco directo) ya no tengo el arteon tengo otro coche y aunque no llega a tener tanto lag lo tiene...

Después de mucho mirar,preguntar y empaparme por un montón de foros,pregunte a varios preparadores de la zona muy conocidos y reputados,le comenté que no quería ni reprogramaciones ni nada raro que afectará al tema garantía (sirfredi ojo con la jb4 que no guarda los márgenes de seguridad de la ECU original del coche,sobrepasa los límites de seguridad de turbo,admisión inyección etc de la ECU original por lo tanto está guarda la información de ese límite sobrepasado y si algún día te pasa algo dios no lo quiera en garantía aunque la quites se guardan todos los datos y como les de por leer la información de la ECU van a saber que algo ha llevado,solo hay una marca alemana que es capaz de conseguír no sobrepasar los límites de la ECU original con seguridad,por contra no saca las mismas prestaciones claro está),por otro lado también te diré que cuidado con la admisión si quieres obtener buenos resultados,pues debes poner un tubo flexible hacia la rejilla y que recoja el aire directo del exterior y fresco,por qué del modo que la has puesto absorberá el aire caliente que desprende el motor y es peor el remedio que la enfermedad es solo un consejo después de toda la información que me han dado y de toda la experiencia vivida en coches y motos

Para mejorar ese retardo que comentais existen otras centralitas anexas que van conectadas al pedal del acelerador,la función es bien sencilla mejorar el retardo comentado y evitar ese lag(lo que hace realmente es que la respuesta sea mucho más rápida entre ambos,acelerador y dsg, es simple acorta el recorrido del pedal según la configuración que llevemos ya que tiene varios modos y que la orden entre el acelerador y el cambio sea mucho más directa y rápida)y de verdad que la mejoría según me han dicho es muy notoria según los profesionales,así que después de esto lo pedí y la semana que viene recibo ambas centralitas incluida la del pedal,ya os comentaré los resultados.

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[dirtdiver]

El que sea renting no impide que puedas hacerlo (hacerlo de que puedas, no que te dejen el vw jajajaja), puesto que son 3 conectores de solo enchufar y poner, mas luego si quieres controlar el AFR es un cable que va empalmado en la clema blanca (no se corta, sino que se usa un cocodrilo).
Lo puedes hacer tu mismo, no necesitas nada del otro mundo para hacerlo (yo soy de Almería, sino te lo hacía yo mismo como lo hice en unas horas).
En cuanto al sonido, pues tiene su cosa buena y su cosa mala.
La buena es que si bajas la ventanilla mola como oyes la admisión chupar y sobretodo al soltar es cuando te sale una :mrgreen:.
La mala es que oyes como "aire" cuando le vas pisando al coche si vas sin radio y en silencio, si vas con la radio como yo suelo ir NI LO OYES.
La cámara se ve en el video que es Garmin pero quería saber más detalles.


Como comenta Juanma82 la ECU va logueando historico de parametros de motor. Por tanto puede pasar que VW vea que ahi algo no cuadra, cuando el turbo, por ejemplo, ha soplado con parametros a los que nunca llegaria con el firmware de fabrica.Esto es lo que me mosquea.


Lo del catback ME INTERESA MUCHISIMO, pero el de video a parte de eso parece que también ha cambiado los silenciosos... me gustaría ver algo más de información. Si la tienes por favor ponlo o me mandas un mensaje privado pues no va acorde el sonido con nuestro coche en si.
Lo único que no me ha gustado el video es que el cambio suena literalmente a LATA..... eso habría que mejorarlo, puesto que los Golf que hay por mi zona suena BRUTALMENTE sobretodo el corte del cambio DSG

En el video (con el catback) suena un poco mas que el Golf R Mk7 de serie, pero vamos el Golf suena similar a esto. Quizas los Golf de tu zona lleven escapes custom o el Akrapovic que se le puede poner al Golf R.

Si el Kit es el tubo y los mufflers (silenciosos). Los silenciosos de serie amortiguan demasiado.

[sirfredi]

Solucionarlo se puede,ya que el único problema que tiene es de lag....tanto en el acelerador como en el dsg...el único fallo es el retardo que hay entre pisar el acelerador y que el dsg responda....( En modo confort o eco es lento y demasíado progresivo y en sport con la D a lo mejor un poco directo) ya no tengo el arteon tengo otro coche y aunque no llega a tener tanto lag lo tiene...

Después de mucho mirar,preguntar y empaparme por un montón de foros,pregunte a varios preparadores de la zona muy conocidos y reputados,le comenté que no quería ni reprogramaciones ni nada raro que afectará al tema garantía (sirfredi ojo con la jb4 que no guarda los márgenes de seguridad de la ECU original del coche,sobrepasa los límites de seguridad de turbo,admisión inyección etc de la ECU original por lo tanto está guarda la información de ese límite sobrepasado y si algún día te pasa algo dios no lo quiera en garantía aunque la quites se guardan todos los datos y como les de por leer la información de la ECU van a saber que algo ha llevado,solo hay una marca alemana que es capaz de conseguír no sobrepasar los límites de la ECU original con seguridad,por contra no saca las mismas prestaciones claro está),por otro lado también te diré que cuidado con la admisión si quieres obtener buenos resultados,pues debes poner un tubo flexible hacia la rejilla y que recoja el aire directo del exterior y fresco,por qué del modo que la has puesto absorberá el aire caliente que desprende el motor y es peor el remedio que la enfermedad es solo un consejo después de toda la información que me han dado y de toda la experiencia vivida en coches y motos

Para mejorar ese retardo que comentais existen otras centralitas anexas que van conectadas al pedal del acelerador,la función es bien sencilla mejorar el retardo comentado y evitar ese lag(lo que hace realmente es que la respuesta sea mucho más rápida entre ambos,acelerador y dsg, es simple acorta el recorrido del pedal según la configuración que llevemos ya que tiene varios modos y que la orden entre el acelerador y el cambio sea mucho más directa y rápida)y de verdad que la mejoría según me han dicho es muy notoria según los profesionales,así que después de esto lo pedí y la semana que viene recibo ambas centralitas incluida la del pedal,ya os comentaré los resultados.

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Muy buenas Juanma, antes de nada agradecer el tiempo que le has dedicado a crear el post.
Llevo 13 años haciendo preparaciones en el mundo de bmw, no soy ingeniero ni mi profesión es mecánico, pero tengo ya una amplia experiencia en el mundo de la preparacion, cambiando de todo (turbos, intercooler, valvulas de desvio y descarga, metanol, bombas de gasolina y mangueras para gasolina e85, abrir motor etc... todo yo).

El problema del Arteon (y por lo que veo del grupo VAG actualmente) no es un simple acelerador, sino toda una gestión de consumo y emisiones de ecu vs cambio DSG, esto en un manual no te ocurre (lo he probado, por eso lo afirmo de esta manera).

Si hablamos de la jb4 que sobrepasa los limites de seguridad, INDUDABLE, actualmente no tengo un conocimiento amplio como lo tengo de bmw y no puedo decir a partir de cuanto es el salto de seguridad que tienen, pero no creo que sea más de 3 psi (el menor mapa de jb4 son 4.5 psi, el más light).
Te digo que "no te fies" de los chiptuners, pues la inmensa mayoria son "de palo" que saben 4 cosas realmente y lo que hacen más bien es cargar cartografías ya enlatadas y cobrar por ello.

En este caso que hemos hablado claro que pasa la seguridad, pero lo que quizás no te han dicho es que el COCHE NO LO DETECTA, es decir.... la jb4 hace pensar en todo momento que el vehículo está (vamos ha hablar del 2.0 TSI que es el mío) soplando a 2.05 bar y 2.10 bar de pico. Bien, con la jb en mapa 1 (repito el más light) puedes ver como con el programa de la propia jb4 el coche está soplando a 2,35 bar, mientras que con el obd (y también en el IE quién lo tenga habilitado que le salga los relojes de sport) puedes ver que el coche interpreta que va a 2.05.
Con esto quiero decir que dudo tremendamente que puedan detectar algo que con una repro si que deja huella, y aún así, puedes borrar cualquier error que puedas tener con la propia jb4.

Ahora vamos al tema admisión. La teoría te dice que a menor temperatura, más cantidad de oxígeno tendrás y mejor combustión (osea más rendimiento y menor consumo), esto es correcto, pero te puedo enseñar estudios de este tipo de admisiones que no son tanto lo que quieren "presumir" los chiptuners para vender cajas cerradas o incluso de fibra de carbono para que se hagan gordas sus carteras.
Puedo enseñar una demostración (o más bien poner un link) donde el creador de la jb4 demuestra que no hay beneficios que defiendan el sobrecoste, en cambio si demuestra que (como es bién lógico) el coche recoge una cantidad muchisimo más grande de aire el cuál hace realmente que obtenga ese rendimiento que vamos buscando.

A parte de todo esto, yo ya he desarmado el paragolpes del coche, admision, electroventiladores etc del arteon, vamos que ya voy viendo un poco como está montado este vehículo y no se si te habrás fijado, pero el arteon (como la mayoría de vehículos gasolina) tiene unos defrectores en el emparrillado del coche que recogen el aire del exterior, y va canalizado directo al filtro (abre la caja del filtro y lo verás perfecamente), con lo cuál le está entrando a pulmón aire fresco del exterior.
En parado podrá absorver aire caliente, pero en el momento que andas con el vehículo le está entrando bastante aire fresco.
En el bmw tengo sensor de temperatura de admsión, y puedo demostrar con datos como cuando le das cera la temperatura de admisión cae bastante.

Ahora el tema del pedal. Juanma... esto que te han dicho es más viejo que el seat 600... los "modernos" por llamarlos de alguna manera son los llamado sprint booster y esto lo único que te hace es ACORTAR EL PEDAL, no hace nada más, ni es mágico ni es nada de nada.... es un placebo puro y duro que muchos creen que le hacen una repro al coche.

Para resumirlo... reduces el recorrido del pedal lo menos a la mitad (aunque a ellos le gustan llamarlo tecnicamente remapear el pedal, queda más reshulon)... ¿que pasa? pues que tu pisas solamente 1/5 del pedal es como si pisaras la mitad del pedal (tienes diferentes niveles pero vamos... que to dios lo pone a full), por eso mucha gente piensa que el coche anda mucho más... nos ha jodido claro, si es que está pisando el doble de lo que harías normalmente.
Por eso el coche te da la sensación que no tienen lag en cambios de marcha (o menos), pues normal, si es porque estás acelerando mucho más de lo que harías con un recorrido de pedal más largo.
De hecho, con la jb4 (de momento solo en el bmw) tienes esta opción de hacer esto mismo (gente que llevaba los sprint booster los quitaron y usan solo el de jb)...
Concluyendo... que este mundo de preparaciones hay una desinformación y unos engaños que dan bastante pena (cosa que en USA no ocurre o en menor medida).


Como comenta Juanma82 la ECU va logueando historico de parametros de motor. Por tanto puede pasar que VW vea que ahi algo no cuadra, cuando el turbo, por ejemplo, ha soplado con parametros a los que nunca llegaria con el firmware de fabrica.Esto es lo que me mosquea.



En el video (con el catback) suena un poco mas que el Golf R Mk7 de serie, pero vamos el Golf suena similar a esto. Quizas los Golf de tu zona lleven escapes custom o el Akrapovic que se le puede poner al Golf R.

Si el Kit es el tubo y los mufflers (silenciosos). Los silenciosos de serie amortiguan demasiado.

He respondido la primera parte de tu respuesta, lee lo que he expuesto.
En cuanto al video, los golfs que pasan por mi puerta te aseguro que suena gordisimos, de hecho es que paracen un 6 cilidros macho, no tengo ni idea que escape llevan, pero si que todos llevan el supresor intermedio, y por supuesto el cambio que hacen suela jamonazo macho de verdad es que es de mérito.
Yo por ejemplo llevo akrapovic en el bmw 335i y claro... indudablemente el coche suena gordisimo (de hecho es que la potencia que llevo es normal que suena así), pero es que los golfitos estos pues macho.... chapo por lo que han conseguido.

Los silenciosos de serie está claro que amortiguan demasiado, por eso te preguntaba si había más información sobre testo, con datos y marcas vamos.

[Juanma82]

Muy buenas Juanma, antes de nada agradecer el tiempo que le has dedicado a crear el post.
Llevo 13 años haciendo preparaciones en el mundo de bmw, no soy ingeniero ni mi profesión es mecánico, pero tengo ya una amplia experiencia en el mundo de la preparacion, cambiando de todo (turbos, intercooler, valvulas de desvio y descarga, metanol, bombas de gasolina y mangueras para gasolina e85, abrir motor etc... todo yo).

El problema del Arteon (y por lo que veo del grupo VAG actualmente) no es un simple acelerador, sino toda una gestión de consumo y emisiones de ecu vs cambio DSG, esto en un manual no te ocurre (lo he probado, por eso lo afirmo de esta manera).

Si hablamos de la jb4 que sobrepasa los limites de seguridad, INDUDABLE, actualmente no tengo un conocimiento amplio como lo tengo de bmw y no puedo decir a partir de cuanto es el salto de seguridad que tienen, pero no creo que sea más de 3 psi (el menor mapa de jb4 son 4.5 psi, el más light).
Te digo que "no te fies" de los chiptuners, pues la inmensa mayoria son "de palo" que saben 4 cosas realmente y lo que hacen más bien es cargar cartografías ya enlatadas y cobrar por ello.

En este caso que hemos hablado claro que pasa la seguridad, pero lo que quizás no te han dicho es que el COCHE NO LO DETECTA, es decir.... la jb4 hace pensar en todo momento que el vehículo está (vamos ha hablar del 2.0 TSI que es el mío) soplando a 2.05 bar y 2.10 bar de pico. Bien, con la jb en mapa 1 (repito el más light) puedes ver como con el programa de la propia jb4 el coche está soplando a 2,35 bar, mientras que con el obd (y también en el IE quién lo tenga habilitado que le salga los relojes de sport) puedes ver que el coche interpreta que va a 2.05.
Con esto quiero decir que dudo tremendamente que puedan detectar algo que con una repro si que deja huella, y aún así, puedes borrar cualquier error que puedas tener con la propia jb4.

Ahora vamos al tema admisión. La teoría te dice que a menor temperatura, más cantidad de oxígeno tendrás y mejor combustión (osea más rendimiento y menor consumo), esto es correcto, pero te puedo enseñar estudios de este tipo de admisiones que no son tanto lo que quieren "presumir" los chiptuners para vender cajas cerradas o incluso de fibra de carbono para que se hagan gordas sus carteras.
Puedo enseñar una demostración (o más bien poner un link) donde el creador de la jb4 demuestra que no hay beneficios que defiendan el sobrecoste, en cambio si demuestra que (como es bién lógico) el coche recoge una cantidad muchisimo más grande de aire el cuál hace realmente que obtenga ese rendimiento que vamos buscando.

A parte de todo esto, yo ya he desarmado el paragolpes del coche, admision, electroventiladores etc del arteon, vamos que ya voy viendo un poco como está montado este vehículo y no se si te habrás fijado, pero el arteon (como la mayoría de vehículos gasolina) tiene unos defrectores en el emparrillado del coche que recogen el aire del exterior, y va canalizado directo al filtro (abre la caja del filtro y lo verás perfecamente), con lo cuál le está entrando a pulmón aire fresco del exterior.
En parado podrá absorver aire caliente, pero en el momento que andas con el vehículo le está entrando bastante aire fresco.
En el bmw tengo sensor de temperatura de admsión, y puedo demostrar con datos como cuando le das cera la temperatura de admisión cae bastante.

Ahora el tema del pedal. Juanma... esto que te han dicho es más viejo que el seat 600... los "modernos" por llamarlos de alguna manera son los llamado sprint booster y esto lo único que te hace es ACORTAR EL PEDAL, no hace nada más, ni es mágico ni es nada de nada.... es un placebo puro y duro que muchos creen que le hacen una repro al coche.

Para resumirlo... reduces el recorrido del pedal lo menos a la mitad (aunque a ellos le gustan llamarlo tecnicamente remapear el pedal, queda más reshulon)... ¿que pasa? pues que tu pisas solamente 1/5 del pedal es como si pisaras la mitad del pedal (tienes diferentes niveles pero vamos... que to dios lo pone a full), por eso mucha gente piensa que el coche anda mucho más... nos ha jodido claro, si es que está pisando el doble de lo que harías normalmente.
Por eso el coche te da la sensación que no tienen lag en cambios de marcha (o menos), pues normal, si es porque estás acelerando mucho más de lo que harías con un recorrido de pedal más largo.
De hecho, con la jb4 (de momento solo en el bmw) tienes esta opción de hacer esto mismo (gente que llevaba los sprint booster los quitaron y usan solo el de jb)...
Concluyendo... que este mundo de preparaciones hay una desinformación y unos engaños que dan bastante pena (cosa que en USA no ocurre o en menor medida).



He respondido la primera parte de tu respuesta, lee lo que he expuesto.
En cuanto al video, los golfs que pasan por mi puerta te aseguro que suena gordisimos, de hecho es que paracen un 6 cilidros macho, no tengo ni idea que escape llevan, pero si que todos llevan el supresor intermedio, y por supuesto el cambio que hacen suela jamonazo macho de verdad es que es de mérito.
Yo por ejemplo llevo akrapovic en el bmw 335i y claro... indudablemente el coche suena gordisimo (de hecho es que la potencia que llevo es normal que suena así), pero es que los golfitos estos pues macho.... chapo por lo que han conseguido.

Los silenciosos de serie está claro que amortiguan demasiado, por eso te preguntaba si había más información sobre testo, con datos y marcas vamos.

Buenos días sirfredi,yo no he dicho que el problema sea de acelerador ni mucho menos,lo que he dicho es que hay un problema de lentitud de respuesta del dsg y lag entre acelerador y cambio que es distinto...yo tenía el tsi 190 CV y en modo eco y confort la respuesta del coche era lenta y muy progresiva,pero es que es logico ya que lo que buscan es economizar en todo momento,es normal que un coche de este peso y tamaño sea lento de reacción en estos mapas,prueba un golf GTI o un polo y verás que cambió.

El tema es que el dsg y el acelerador en estos modos tiene ese retardo molesto pero lógico,el productor que te comento no es el que dices y aunque si actúa como bien has comentado nada tiene que ver con lo de hace años que era de la prehistoria por qué no solo ataca el recorrido del pedal si no el lag del cambio y la conexión entre ambos modificandolo que es lo más importante en este caso.


Con respecto a los chiptuners si es cierto que cada uno te cuenta una historia distinta,ahora sí me fío de dos de mi zona y sobre todo de uno que es muy amigo mío,te comentaré que es cierto que es mentira cuando dicen que la reprogramación es indetectable y que si pasa algo te ponen el mapa de serie y solucionado...lo pueden ver muy fácil,el tema es que antes no pasaba nada pero se han aprovechado mucho lo talleres de las marcas en tema garantía y hoy día miran todo ante algo grave...y si quieren saber algo de la ECU y en la concesión no tienen medios la mandan a Barcelona y leen todos los datos y esto no lo sé por el "chiptuner",si no por un mecánico amigo que lleva un montón de años en el grupo vag que ha abierto un montón de ecus y que por cierto anda por este foro.

La centralita jb4 es un gran producto,de eso no hay duda,yo la mire para mi coche nuevo pero créeme, altera esos valores de seguridad que registran la ecu original del coche quedando registrados en la misma y sintiendo decirte que de la original no podrás borrar ni alterar nada,ya te pueden decir los de jb lo que quieran pero repito cada uno sabe muy bien lo que tiene que hacer con su coche.

Por último tema admisión, si llevas tantos años en preparación sabras entonces que lo que llevas ahora no sirve para nada,y no lo digo yo si no cualquiera que sepa un poco te lo comentará,primero por qué hay que saber diferenciar dos cosas,una es el filtro típico de sustitución con tubería cómo llevas, y otra cosa el kit de admisión directa como su propia nombre indica,su función y ganancia solo se nota cuando se lleva una línea entera de escape con colectores una reprogramación agresiva adelantando encendido además de tocar alguna cosa más delicada de motor,vamos ya en plan tandero o competicion etc,si ves los kits de admisión los que realmente valen para ganancia real el kit va compuesto por sistema que va acoplado a la rejilla del coche directamente y el filtro lo más tapado posible osea sin huecos de ningún tipo y esto es solo por dos únicos motivos,el primero coger directamente aire limpio y puro y el siguiente y no menos importante evitar que el filtro al ser más grande y tener mayor caudal de entrada succione alguna impureza que con el tiempo podría llegar a arañar algún pistón....,que ganas con lo que llevas....ruido y que en invierno respire "algo" mejor,pero repito una vez más cada uno con su coche hace lo que quiere y sabe por supuesto.

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[juanrres]

Buenos días sirfredi,yo no he dicho que el problema sea de acelerador ni mucho menos,lo que he dicho es que hay un problema de lentitud de respuesta del dsg y lag entre acelerador y cambio que es distinto...yo tenía el tsi 190 CV y en modo eco y confort la respuesta del coche era lenta y muy progresiva,pero es que es logico ya que lo que buscan es economizar en todo momento,es normal que un coche de este peso y tamaño sea lento de reacción en estos mapas,prueba un golf GTI o un polo y verás que cambió.

El tema es que el dsg y el acelerador en estos modos tiene ese retardo molesto pero lógico,el productor que te comento no es el que dices y aunque si actúa como bien has comentado nada tiene que ver con lo de hace años que era de la prehistoria por qué no solo ataca el recorrido del pedal si no el lag del cambio y la conexión entre ambos modificandolo que es lo más importante en este caso.


Con respecto a los chiptuners si es cierto que cada uno te cuenta una historia distinta,ahora sí me fío de dos de mi zona y sobre todo de uno que es muy amigo mío,te comentaré que es cierto que es mentira cuando dicen que la reprogramación es indetectable y que si pasa algo te ponen el mapa de serie y solucionado...lo pueden ver muy fácil,el tema es que antes no pasaba nada pero se han aprovechado mucho lo talleres de las marcas en tema garantía y hoy día miran todo ante algo grave...y si quieren saber algo de la ECU y en la concesión no tienen medios la mandan a Barcelona y leen todos los datos y esto no lo sé por el "chiptuner",si no por un mecánico amigo que lleva un montón de años en el grupo vag que ha abierto un montón de ecus y que por cierto anda por este foro.

La centralita jb4 es un gran producto,de eso no hay duda,yo la mire para mi coche nuevo pero créeme, altera esos valores de seguridad que registran la ecu original del coche quedando registrados en la misma y sintiendo decirte que de la original no podrás borrar ni alterar nada,ya te pueden decir los de jb lo que quieran pero repito cada uno sabe muy bien lo que tiene que hacer con su coche.

Por último tema admisión, si llevas tantos años en preparación sabras entonces que lo que llevas ahora no sirve para nada,y no lo digo yo si no cualquiera que sepa un poco te lo comentará,primero por qué hay que saber diferenciar dos cosas,una es el filtro típico de sustitución con tubería cómo llevas, y otra cosa el kit de admisión directa como su propia nombre indica,su función y ganancia solo se nota cuando se lleva una línea entera de escape con colectores una reprogramación agresiva adelantando encendido además de tocar alguna cosa más delicada de motor,vamos ya en plan tandero o competicion etc,si ves los kits de admisión los que realmente valen para ganancia real el kit va compuesto por sistema que va acoplado a la rejilla del coche directamente y el filtro lo más tapado posible osea sin huecos de ningún tipo y esto es solo por dos únicos motivos,el primero coger directamente aire limpio y puro y el siguiente y no menos importante evitar que el filtro al ser más grande y tener mayor caudal de entrada succione alguna impureza que con el tiempo podría llegar a arañar algún pistón....,que ganas con lo que llevas....ruido y que en invierno respire "algo" mejor,pero repito una vez más cada uno con su coche hace lo que quiere y sabe por supuesto.

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para nuestros coches VAG y gasolina el mejor filtro o de los mejores es el racingline r600 y repro pues yo sólo le haría de esta marca racingline o ABT que son especialistas y colaboradores del grupo VAG y aunque aquí en España no cubre la garantia en casi todos los países la garantía no la pierdes y puedes hacer otra garantía a parte, que yo creo que ninguna marca ofrece eso

[dirtdiver]

He respondido la primera parte de tu respuesta, lee lo que he expuesto.
En cuanto al video, los golfs que pasan por mi puerta te aseguro que suena gordisimos, de hecho es que paracen un 6 cilidros macho, no tengo ni idea que escape llevan, pero si que todos llevan el supresor intermedio, y por supuesto el cambio que hacen suela jamonazo macho de verdad es que es de mérito.
Yo por ejemplo llevo akrapovic en el bmw 335i y claro... indudablemente el coche suena gordisimo (de hecho es que la potencia que llevo es normal que suena así), pero es que los golfitos estos pues macho.... chapo por lo que han conseguido.

Los silenciosos de serie está claro que amortiguan demasiado, por eso te preguntaba si había más información sobre testo, con datos y marcas vamos.

Los silenciosos/mufflers son los VAREX de XFORCE. Aqui tienes mas info, en el foro un usario puso los VAREX y elimino el Resonator (es la caja esa que va a mitad del escape, es un mod habitual en los Golf R/S3). Los silenciosos VAREX tambien tiene control de flujo por lo que cerrados suena casi como stock y abiertos los cambios con el DSG son BANGS!

:babeando:

Arteon Exhaust Mods ([Only registered and activated users can see links])

"Following up on this, I had VAREX mufflers fitted some months ago... a little 'thump' between shifts but nothing that would turn heads... (frankly I was disappointed). Mindful of your experience, I was hesitant to delete the RES but then thought for $150 (100 out, 50 to weld back in if I hated it) I thought that it was worth risking because with my bigger sports mufflers, I might avoid the frequency that led to the tinny sound you experienced... I'm glad I did! The Resonator was cut out a few days ago and now, I get huge DSG 'fart' shifts when the Varex are set to half or free flow (free flow is a real 'bang') but close to stock when the varex valves are closed... the trick for me was res-delete with larger rear mufflers (that can be silenced on a remote button switch) - Now I have the best of both worlds - having lots of fun in manual mode as well shifting for full 'bang' for buck."

[juanrres]

Lo de los 5.6 segundos 0-100 es usando Launch Control (frenos aplicados para parar el coche, acelerar a 4000rpm, engranar primera, soltar frenos), que bueno en un poligono lo puedes hacer, pero en carretera/ciudad pues no. Entonces, si le pides maxima aceleracion a 90Km/h para un adelantamiento, la respuesta es buena pero no "explosiva" como en un Golf R (que tiene un motor similar) o BMW 335i. Al final son 1710Kg de coche para 280cv/350NM. Eso se traduce en las sensaciones al conducirlo, es como un Golf R descafeinado.

Entrecomillo explosiva porque explosivo es un M3 o RS6.

como tu dices son cifras, yo miraría más las recuperaciones, que la aceleración de 0-100, que es lo que más se usa en una conducción, tanto passat, como arteon, son berlinas y no están enfocadas para una conducción muy deportiva como un golf R, BWM de siempre tiene muy buenas recuperaciones y casi que diría de las mejores a años luz del grupo VAG, en comparación el nuevo rs4 y el bmw m3 en aceleración gana el rs4, pero en cualquier velocidad y marcha acelerando el bmw se lo funde

[sirfredi]

Buenos días sirfredi,yo no he dicho que el problema sea de acelerador ni mucho menos,lo que he dicho es que hay un problema de lentitud de respuesta del dsg y lag entre acelerador y cambio que es distinto...yo tenía el tsi 190 CV y en modo eco y confort la respuesta del coche era lenta y muy progresiva,pero es que es logico ya que lo que buscan es economizar en todo momento,es normal que un coche de este peso y tamaño sea lento de reacción en estos mapas,prueba un golf GTI o un polo y verás que cambió.

El tema es que el dsg y el acelerador en estos modos tiene ese retardo molesto pero lógico,el productor que te comento no es el que dices y aunque si actúa como bien has comentado nada tiene que ver con lo de hace años que era de la prehistoria por qué no solo ataca el recorrido del pedal si no el lag del cambio y la conexión entre ambos modificandolo que es lo más importante en este caso.


Con respecto a los chiptuners si es cierto que cada uno te cuenta una historia distinta,ahora sí me fío de dos de mi zona y sobre todo de uno que es muy amigo mío,te comentaré que es cierto que es mentira cuando dicen que la reprogramación es indetectable y que si pasa algo te ponen el mapa de serie y solucionado...lo pueden ver muy fácil,el tema es que antes no pasaba nada pero se han aprovechado mucho lo talleres de las marcas en tema garantía y hoy día miran todo ante algo grave...y si quieren saber algo de la ECU y en la concesión no tienen medios la mandan a Barcelona y leen todos los datos y esto no lo sé por el "chiptuner",si no por un mecánico amigo que lleva un montón de años en el grupo vag que ha abierto un montón de ecus y que por cierto anda por este foro.

La centralita jb4 es un gran producto,de eso no hay duda,yo la mire para mi coche nuevo pero créeme, altera esos valores de seguridad que registran la ecu original del coche quedando registrados en la misma y sintiendo decirte que de la original no podrás borrar ni alterar nada,ya te pueden decir los de jb lo que quieran pero repito cada uno sabe muy bien lo que tiene que hacer con su coche.

Por último tema admisión, si llevas tantos años en preparación sabras entonces que lo que llevas ahora no sirve para nada,y no lo digo yo si no cualquiera que sepa un poco te lo comentará,primero por qué hay que saber diferenciar dos cosas,una es el filtro típico de sustitución con tubería cómo llevas, y otra cosa el kit de admisión directa como su propia nombre indica,su función y ganancia solo se nota cuando se lleva una línea entera de escape con colectores una reprogramación agresiva adelantando encendido además de tocar alguna cosa más delicada de motor,vamos ya en plan tandero o competicion etc,si ves los kits de admisión los que realmente valen para ganancia real el kit va compuesto por sistema que va acoplado a la rejilla del coche directamente y el filtro lo más tapado posible osea sin huecos de ningún tipo y esto es solo por dos únicos motivos,el primero coger directamente aire limpio y puro y el siguiente y no menos importante evitar que el filtro al ser más grande y tener mayor caudal de entrada succione alguna impureza que con el tiempo podría llegar a arañar algún pistón....,que ganas con lo que llevas....ruido y que en invierno respire "algo" mejor,pero repito una vez más cada uno con su coche hace lo que quiere y sabe por supuesto.

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Cuando hablo del pedal está claro que estamos hablando de lo mismo, el retardo que tiene la ecu en mandar la orden al DSG de hacer dicho cambio, que yo sepa (pues todos los días salen cosas) no existe ningún sprint booster ni nada parecido que tu puedas quitar el lag, sino lo que hace es hacer lo mencionado, osea hacer el remapeo del acelerador acortando el mismo dando placebo puro, que para esto lo único que hay real y tangible es una repro a la propia DSG.
Si tu tienes algo que desconocemos, ¿puedes mandar un link o algo para estudiarlo?

Lo de Eco es que estamos de acuerdo, incluso fijate hasta en modo D lo puedo entender, si es que hasta lo veo bien, pero no lo veo correcto cuando lo pones en modo Sport y tiene tan mala gestión del DSG y también de la propia curva del coche (es que parece un atmosférico de los viejos viejos, siempre bajo mi humilde opinión).

He tenido la ocasión de probar hace unas semanas el golf mk 7.5 2.0 gasolina (lo puse hace unos días en el post de codificación que lo había hecho, la codificación pero también lo lleve) y el cambio es lo mismo.. igual de pésimo, pero lógicamente al pesar menos el coche es "algo" más rápido, pero na vamos... que tampoco es pa tirar cohetes.

Yo jamás he dicho que una repro es indetectable, pero si es que es justo al contrario, hoy por hoy si la detecta pero NO UNA PIGGYBACK, estamos hablando de 2 cosas distintas, ya he explicado en el post anterior lo que hace y que lo he podido ver con DATOS REALES como el coche está en todo momento viendo que está empujando a 2.05 bar (de serie) cuando lo está haciendo realmente a 2.35 bar, y te aseguro que esta centralita (Vw) es putañera porque a la mínima salta el fallo, de hecho me salió nada más arrancar porque no había cambiado el sensor TMAP 3.5 bar y salto sobrepresión etc etc (que ya podían ponerlo en las instrucciones de la jb4 manda ******* macho, menos mal que uno sabe de esto).
Ahora... ¿la mano en el fuego? yo no soy el fabricante y solo ellos sabrán, pero un 99,9% de que NI SE ENTERAN si lo tengo claro (date cuenta que los sensores NO PASAN por la ECU ahora, sino que previamente pasan por la jb y este manda la información de ese sensor modificada a la ECU, pero vamos, que no es mi intención de extenderme en esto).

Será que no he abierto yo ECUS I8AOS (y sobretodo IJEOS) para cambiar los mosfet etc.. vamos que se de que estoy hablando, yo no discuto que hay gente muchísimo más preparada, pero que vengo de vuelta de todo esto.

El tema de la admisión piensas que estoy equivocado, vale, te digo yo a ti justo que estas tu equivocado, pero nada, no vamos a entrar en discusiones sin sentido las cuales yo ya las tengo más que probadas, y decir que solo se nota si cambias el escape ya esto si que si.

¿que obtendrás más beneficios y podrás subir algo más la agresividad del mapa? pues claro, eso es indudable, pero todo lo que has dicho no vamos a entrar en un circulo vicioso, pues llevo muchos años ya debatiendo esto y no me apetece tener que hacerlo una vez más en otro foro.

Como tu dices, cada uno sabe lo que hace lo que hace con su coche (y el mio está en fase de ir mejorando, pero voy por pasos para ir viendo las mejoras, vamos que no me he quedado en esas modificaciones solo).

[sirfredi]

Los silenciosos/mufflers son los VAREX de XFORCE. Aqui tienes mas info, en el foro un usario puso los VAREX y elimino el Resonator (es la caja esa que va a mitad del escape, es un mod habitual en los Golf R/S3). Los silenciosos VAREX tambien tiene control de flujo por lo que cerrados suena casi como stock y abiertos los cambios con el DSG son BANGS!

:babeando:

Arteon Exhaust Mods ([Only registered and activated users can see links])

"Following up on this, I had VAREX mufflers fitted some months ago... a little 'thump' between shifts but nothing that would turn heads... (frankly I was disappointed). Mindful of your experience, I was hesitant to delete the RES but then thought for $150 (100 out, 50 to weld back in if I hated it) I thought that it was worth risking because with my bigger sports mufflers, I might avoid the frequency that led to the tinny sound you experienced... I'm glad I did! The Resonator was cut out a few days ago and now, I get huge DSG 'fart' shifts when the Varex are set to half or free flow (free flow is a real 'bang') but close to stock when the varex valves are closed... the trick for me was res-delete with larger rear mufflers (that can be silenced on a remote button switch) - Now I have the best of both worlds - having lots of fun in manual mode as well shifting for full 'bang' for buck."


Muchas gracias dirt. A ver si ponen exactamente la referencia y tal, porque lo del ruido ese metálico lo he oído a mucha gente que al final ha vuelto a poner el resonador porque es molesto (o ruido feo).
Estaremos al tanto porque me interesa bastante.
No obstante creo que el arteon le pasa como al Bmw 335i, tiene unos actuadores que hacen que en bajas rpm estén cerrados y suene menos.
En el bmw quitar dicho actuador se noto un montonazo.

[Juanma82]

Cuando hablo del pedal está claro que estamos hablando de lo mismo, el retardo que tiene la ecu en mandar la orden al DSG de hacer dicho cambio, que yo sepa (pues todos los días salen cosas) no existe ningún sprint booster ni nada parecido que tu puedas quitar el lag, sino lo que hace es hacer lo mencionado, osea hacer el remapeo del acelerador acortando el mismo dando placebo puro, que para esto lo único que hay real y tangible es una repro a la propia DSG.
Si tu tienes algo que desconocemos, ¿puedes mandar un link o algo para estudiarlo?

Lo de Eco es que estamos de acuerdo, incluso fijate hasta en modo D lo puedo entender, si es que hasta lo veo bien, pero no lo veo correcto cuando lo pones en modo Sport y tiene tan mala gestión del DSG y también de la propia curva del coche (es que parece un atmosférico de los viejos viejos, siempre bajo mi humilde opinión).

He tenido la ocasión de probar hace unas semanas el golf mk 7.5 2.0 gasolina (lo puse hace unos días en el post de codificación que lo había hecho, la codificación pero también lo lleve) y el cambio es lo mismo.. igual de pésimo, pero lógicamente al pesar menos el coche es "algo" más rápido, pero na vamos... que tampoco es pa tirar cohetes.

Yo jamás he dicho que una repro es indetectable, pero si es que es justo al contrario, hoy por hoy si la detecta pero NO UNA PIGGYBACK, estamos hablando de 2 cosas distintas, ya he explicado en el post anterior lo que hace y que lo he podido ver con DATOS REALES como el coche está en todo momento viendo que está empujando a 2.05 bar (de serie) cuando lo está haciendo realmente a 2.35 bar, y te aseguro que esta centralita (Vw) es putañera porque a la mínima salta el fallo, de hecho me salió nada más arrancar porque no había cambiado el sensor TMAP 3.5 bar y salto sobrepresión etc etc (que ya podían ponerlo en las instrucciones de la jb4 manda ******* macho, menos mal que uno sabe de esto).
Ahora... ¿la mano en el fuego? yo no soy el fabricante y solo ellos sabrán, pero un 99,9% de que NI SE ENTERAN si lo tengo claro (date cuenta que los sensores NO PASAN por la ECU ahora, sino que previamente pasan por la jb y este manda la información de ese sensor modificada a la ECU, pero vamos, que no es mi intención de extenderme en esto).

Será que no he abierto yo ECUS I8AOS (y sobretodo IJEOS) para cambiar los mosfet etc.. vamos que se de que estoy hablando, yo no discuto que hay gente muchísimo más preparada, pero que vengo de vuelta de todo esto.

El tema de la admisión piensas que estoy equivocado, vale, te digo yo a ti justo que estas tu equivocado, pero nada, no vamos a entrar en discusiones sin sentido las cuales yo ya las tengo más que probadas, y decir que solo se nota si cambias el escape ya esto si que si.

¿que obtendrás más beneficios y podrás subir algo más la agresividad del mapa? pues claro, eso es indudable, pero todo lo que has dicho no vamos a entrar en un circulo vicioso, pues llevo muchos años ya debatiendo esto y no me apetece tener que hacerlo una vez más en otro foro.

Como tu dices, cada uno sabe lo que hace lo que hace con su coche (y el mio está en fase de ir mejorando, pero voy por pasos para ir viendo las mejoras, vamos que no me he quedado en esas modificaciones solo).Exactamente es tontería entra en un bucle sin sentido totalmente de acuerdo contigo [emoji106]

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[dirtdiver]

Cuando hablo del pedal está claro que estamos hablando de lo mismo, el retardo que tiene la ecu en mandar la orden al DSG de hacer dicho cambio, que yo sepa (pues todos los días salen cosas) no existe ningún sprint booster ni nada parecido que tu puedas quitar el lag, sino lo que hace es hacer lo mencionado, osea hacer el remapeo del acelerador acortando el mismo dando placebo puro, que para esto lo único que hay real y tangible es una repro a la propia DSG.
Si tu tienes algo que desconocemos, ¿puedes mandar un link o algo para estudiarlo?


Estoy de acuerdo contigo con lo de los pedalboxes, consigues lo mismo que acostumbrandote a pisar mas el acelerador. La gestion del DSG no cambia en nada.



He tenido la ocasión de probar hace unas semanas el golf mk 7.5 2.0 gasolina (lo puse hace unos días en el post de codificación que lo había hecho, la codificación pero también lo lleve) y el cambio es lo mismo.. igual de pésimo, pero lógicamente al pesar menos el coche es "algo" más rápido, pero na vamos... que tampoco es pa tirar cohetes.


Probastes el R o el GTI?



Yo jamás he dicho que una repro es indetectable, pero si es que es justo al contrario, hoy por hoy si la detecta pero NO UNA PIGGYBACK, estamos hablando de 2 cosas distintas, ya he explicado en el post anterior lo que hace y que lo he podido ver con DATOS REALES como el coche está en todo momento viendo que está empujando a 2.05 bar (de serie) cuando lo está haciendo realmente a 2.35 bar, y te aseguro que esta centralita (Vw) es putañera porque a la mínima salta el fallo, de hecho me salió nada más arrancar porque no había cambiado el sensor TMAP 3.5 bar y salto sobrepresión etc etc (que ya podían ponerlo en las instrucciones de la jb4 manda ******* macho, menos mal que uno sabe de esto).

Aqui tambien estoy de acuerdo, si al CAN BUS llega 2.05 bar lo mas probable es que sea lo que registre la ECU. A pesar de que no se puede garantizar 100% que VW no detecte modificaciones, no seria descartable que pudieran hacer fusion de datos con varios sensores y crear un modelo que indicase si el coche esta fuera de especificacion, algo que a priori no se veria facilmente solo monitorizando unos pocos parametros via CAN BUS, si considero que el riesgo parece bajo, no como con las repros clasicas de ECU (APR, Revo, etc) que esas cantan si o si al enchufar la maquina de diagnostico conectada al servidor de VW.

[sirfredi]

al final hemos abierto la veda de la modificaciones.... siendo yo el conejillo de indias jajajajajaja.

voy a ir viendo la diferencia entre ir de serie a ir con la repro, medido con draggy gsp y aportando algo de datos ;)

[Passatb8]

Buenas tardes,

Creo que sería una buena opción ya que es cierto que últimamente sólo se escribe acerca de esto y no todos los propietarios o futuros compradores del vehículo están interesados en este tema, por lo que se si se abre un hilo específico sería una solución bastante acertada.

Un Saludo,

Totalmente de acuerdo!!

Además este tema se ha abierto sobre el Arteon TSI 280 cv por un supuesto lag muy molesto, que yo no encuentro, no le hace ninguna justicia y se ha generado un sesgo sobre lo que verdaderamente es y representa por simple hecho de no comportarse como un golf R o un bmw vitaminado!!

Desde mi plena ignorancia del mundo de repros o chips...y siendo un propietario de un TSI 280 cv, creo que este motor ofrece el 99% de lo que se espera de el y de los 280 cv, a cualquier conductor que usa el coche en ciudad o carreteras abiertas con sentido común. Otra cosa sería conducirlo en un circuito cerrado y buscar mejorar unos segundos por vuelta como si F.Alonso fuera!!



En fin, creo que cada uno es libre de comprar lo que le apetezca y después de criticarlo como le salga, pero en todo esto hay siempre un componente emocional o subjetivo que va en función de lo que has tenido como coches o con que coche lo compares. Por suerte yo vengo de coches iguales a este aunque menos potentes, como el Passat BITDI, BMW 530 xd, A6 3.0TDI.. y la verdad solo puedo hablar de bondades y placer de conducir de este Arteon.

Un saludo

[dirtdiver]

Hola passatb8,pues si te soy sincero el único motivo de venta ha sido ese por qué estaba encantado con el coche pero me faltaba algo que digamos de alguna manera con los kms he ido descubriendo...,pues el sustituto ha sido todo un descubrimiento de los buenos,al menos para mí por qué nunca imaginé que compraria un coche de esta marca esa es la realidad para serte totalmente sincero.

Hace un par de meses acompañe a mi padre a recoger su coche nuevo y dio la casualidad de que al lado tenían uno en exposicion y pase a verlo al detalle todo bien,decirte que lo vi cuando salió pero la verdad no le hice mucho caso y no me paré a verlo como a lo mejor merecía y por qué tabien se me iba de precio todo hay que decirlo...,como te he comentado son varios amigos dedicados al sector los que me dijeron si vendes el arteon vete a verlo te va impresionar!!!,y vaya si lo hizo que acabe comprandolo a la semana jeje es el Kia Stinger,un gran descubrimiento al menos para mí.

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Aqui hay una instalacion de Pedalbox y no conecta nada al OBD (en un Insignia)
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([Only registered and activated users can see links])
Felicidades por el Stinger, el coche esta chulo. No obstante quitando el 3.3T (AWD, 366cv, 510NM, 1933Kg) los demas parece que llevan un poco de sobrepeso (como el Arteon) para las motorizaciones que llevan, el siguiente es el 2.0T 245cv trasera, 350NM, 1730Kg que es mas pesado incluso que el Arteon TSI 280 sin llevar AWD (que son 100Kg).

[Juanma82]

Aqui hay una instalacion de Pedalbox y no conecta nada al OBD (en un Insignia)
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Felicidades por el Stinger, el coche esta chulo. No obstante quitando el 3.3T (AWD, 366cv, 510NM, 1933Kg) los demas parece que llevan un poco de sobrepeso (como el Arteon) para las motorizaciones que llevan, el siguiente es el 2.0T 245cv trasera, 350NM, 1730Kg que es mas pesado incluso que el Arteon TSI 280 sin llevar AWD (que son 100Kg).


Aqui hay una instalacion de Pedalbox y no conecta nada al OBD (en un Insignia)
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Felicidades por el Stinger, el coche esta chulo. No obstante quitando el 3.3T (AWD, 366cv, 510NM, 1933Kg) los demas parece que llevan un poco de sobrepeso (como el Arteon) para las motorizaciones que llevan, el siguiente es el 2.0T 245cv trasera, 350NM, 1730Kg que es mas pesado incluso que el Arteon TSI 280 sin llevar AWD (que son 100Kg).

Yo tengo la versión 256 CV con acabado GT líne que dentro de poco le iré haciendo alguna cosilla,todos estos coches son algo pesados es cierto,pero que transmite otras sensaciones y que va totalmente distinto sobre todo en lo deportivo al arteon ya te lo digo yo, bueno y las diversas pruebas que puedes leer y ver,puedes ver comparativas en Youtube con sus rivales y en ese aspecto es donde más destaca o simplemente echa un ojo a la prueba de esquiva y conos de km77 y comparas... es un coche muy distinto en ese aspecto que es justo lo que yo echaba en falta al arteon en una conducción deportiva incluso con DCC como yo le tenía tenías que tener mucho cuidado....,el chasis las suspensiones y como está puesto todo apunto se nota desde que lo coges por primera vez,el corportamiento del Stinger es distinto sin llegar a ser un deportivo esta claro,pero es palpable la diferencia en ese aspecto créeme que se nota y mucho,para mí son coches distintos y con diferente enfoque,ahora nunca diré nada malo del arteon por qué para mí es un gran coche sin duda alguna.

El 3.3 se me iba de precio y lo veía demasiado la verdad para mí uso real,además de ser un V6 que ya tuve un insignia OPC con 400 CV y el mantenimiento y el consumo se disparaba y más como se están poniendo las cosas hoy día, también decir que esté lo conseguí muy bien de precio de todos modos esto lo dejamos para otro hilo no es el sitio para hablar del Stinger.

Para el grupo vag hay varias centralitas "específicas" y distintas a lo que yo he comprado para el mío y no me refiero a lo que dices,se conectan a través del obd y flasean el software del dsg,repito no sé si para el arteon lo habrá y lo que hacen es cambiar la configuración o software del cambio además del pedal e incluso puedes configurar a las rpm que quieres en cada mapa además de poder subir el par,te dejo un ejemplo de un par que me comentó a mi un amigo pero hay varios modelos.

Te dejo info

Límite de par más alto

La mayoría de las cajas de engranajes DSG tienen un límite de torque establecido de 360nm (265 pies / lbs), lo que significa que los autos sintonizados se limitarán a esta cifra incluso si el motor desea producir más. Podemos aumentar este límite de torque a 500nm (368 pies / libras) o, en algunos casos, eliminarlo por completo.


Incluso en el modo manual, la caja de cambios DSG cambiará automáticamente a un RPM establecido. Esto no siempre se adapta al estilo de conducción de todos y puede ser bastante molesto. Podemos configurar esto a un RPM más alto o deshabilitarlo completamente. Ideal para uso en pista o rápido.

Control de lanzamiento

Para obtener el ajuste perfecto, podemos reprogramar el DSG a un cierto límite de RPM cuando está parado. Cuando se establece en el límite de RPM correcto, el automóvil tendrá un equilibrio perfecto de potencia y agarre para obtener un arranque rápido con una cantidad mínima de giro de la rueda.


Darkside Developments - DSG ECU Remapping ([Only registered and activated users can see links])



Para hacer la transmisión flash, todo lo que necesita es nuestro cable OBDII que proporcionamos y su computadora portátil o tableta Windows PC para hacer el trabajo. Podemos incorporar a las plataformas de introducción las características que encontraría en los modelos VAG de más alto nivel para ofrecerle un cambio y un rendimiento increíbles. Al igual que la melodía de una ECU, cuando conduce con normalidad, el vehículo se comportará con normalidad. Esto es lo mismo para la transmisión, ya que funcionará y funcionará normalmente a menos que lo persiga con mayor aceleración. El conductor se sentirá más involucrado con el automóvil de manera similar a una verdadera caja de cambios secuencial o transmisión manual. Mantener el acelerador en un cierto porcentaje del acelerador evitará que la transmisión salte a una velocidad demasiado alta. Esto puede ser muy molesto para ciertas situaciones en las que desea mantener las revoluciones más altas. Cada modo de la transmisión de los vehículos se marca para entregar resultados para su entrada al acelerador. ¡El VR Tuned DSG Flash te brinda la mejora cuando la quieres!

El DSG Tune no afecta la ECU de su vehículo. Esto es directamente la programación de su módulo DSG solamente. Algunos pueden preguntarse si el flash DSG puede cambiar su limitador de velocidad máxima o cambiar la luz del motor del cheque. La respuesta es no, ya que estas son funciones relacionadas con la Unidad de control del motor (ECU). Ofrecemos la programación de ECU para estos vehículos que se venden por separado. El cable OBDII también puede realizar un flash de ECU por usted cuando compra un flash de ECU sintonizado de VR. Cuando se combina con DSG Tune, VR Tuned puede hacer que tu Volkswagen sea completamente imparable.

Entonces, ¿qué se puede esperar del DSG Flash?

Aceleración más rápida

Limitadores de par elevado

Características de conducción diarias mejoradas

Habilitar o modificar el control de inicio (donde / si corresponde)

Cambios de engranajes más rápidos y más rápidos

Mayor fuerza de sujeción del disco del embrague

Eliminar el efecto kickdown

Elevar los puntos de cambio de marcha

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Espero que te sirvan de ayuda y que ahora lo entiendas.

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[dirtdiver]

Para el grupo vag hay varias centralitas "específicas" y distintas a lo que yo he comprado para el mío y no me refiero a lo que dices,se conectan a través del obd y flasean el software del dsg,repito no sé si para el arteon lo habrá y lo que hacen es cambiar la configuración o software del cambio además del pedal e incluso puedes configurar a las rpm que quieres en cada mapa además de poder subir el par,te dejo un ejemplo de un par que me comentó a mi un amigo pero hay varios modelos.

Espero que te sirvan de ayuda y que ahora lo entiendas.

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Es que no hay mucho que entender, una cosa es un flasheo al DSG y otra un pedalbox, cosas completamente diferentes y tu hablabas de pedalbox.

Flashear el DSG te mete el mismo terreno que flashear la ECU. Ya estas tocando el FW y si te peta el DSG (que son 2500-3000 euros) VW te puede invalidar la garantia por haber reprogramado el cambio.

[sirfredi]

Es que no hay mucho que entender, una cosa es un flasheo al DSG y otra un pedalbox, cosas completamente diferentes y tu hablabas de pedalbox.

Flashear el DSG te mete el mismo terreno que flashear la ECU. Ya estas tocando el FW y si te peta el DSG (que son 2500-3000 euros) VW te puede invalidar la garantía por haber reprogramado el cambio.

Exacto... es que no tiene nada que ver una cosa con otra... una repro directa a la caja que un pedal box, sprint booster o como queramos definirlo... que se conecta por el obd.. pos claro, como toda repro a la ecu o al cambio de DSG (sin contar las que tuvieras que inducir directamente en la propia ecu abriendola que esos son habas contadas hoy en día) y si lo hay para el Arteon, pone claramente las cajas DQ380 / DQ381 (la 381 es la del 2.0 TSI, por supuesto que se agradece todo aporte).
La repro de la caja la tengo en mente en hacerla "en breve" porque la verdad que el coche pierde UNA BRUTALIDAD en la manera que está configurado y decir que no nota el lag alguién en este coche cuando lo puedes leer en CUALQUIER FORO, e incluso se ha publicado que una revista misma está diciendo esto mismo incluso en audi pues imaginate ya que más se puede decir.

Y si no la he hecho ya es porque tengo aún 3 años y medio de garantía. Esto si que deja rastro y por eso mismo como que no me apetece perder dicha garantía.

[sirfredi]

Para más tranquilidad (que como dije tenía claro en un 99,9%) respuesta del fabricante de la piggyback hablada.

"The JB4 does not make any changes to the ECU so it is safe in this regard. The boost going back to the ECU is fooled and in a freeze frame of a fault the reading will look stock so there is no concern at all for warranty

Para más tranquilidad le he pedido que me informe y esa es la contestación.
Osea que contento con la jb4 y el haber cambiado la admisión restrictiva de fábrica por la de bms.

[diegusss]

Estoy interesado en el tema de los escapes...si recopiláis más info o donde comprarlos compartirlo gracias.

Saludos

[sirfredi]

Los escapes ya sabes que al final hemos puesto los 2 duramas ;)

[Ibiza_Warrior]

Casi os valía más pillaros un SEAT León ST CUPRA directamente...

Es broma

[sirfredi]

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