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gori
12/02/2019, 10:40
Pues como ya he puesto otras veces y desde hace un largo tiempo vengo quejándome de sonido bronco de mi motor en comparación con otros con la misma numeración. Pues bien, hace poco haciendo comprobaciones vi que la esfera acumuladora de vacío tenía la cogida un poco rajada, así que saque el tubo de vacío y anule el tubo con una pinza y para mi sorpresa, el motor sonaba mucho menos e iba más Dino. Yo ense que había encontrado por fin el problema, así que compré esfera nueva y la instalé. Pero nada más lejos de la realidad, con la esfera conectada vuelve a lo mismo de antes, decir que la tándem es nueva y llega -0,8 de vacío. Así que si anulo la esfera va mejor, lo que me hace pensar que el problema puede estar en la caja de electro válvulas, y como no se como comprobarla, pues me decido a desconectarla y circular con ella y cual es mi sorpresa que el coche va exactamente igual que con ella conectada. Aquí viene mi incomprensión. Como funciona el motor sin las electrovalvulas y sin encenderse ningúna luz del cuadro ni entrar en limp mode?. Que opináis?

Whitsnak
12/02/2019, 11:02
:shocking: anonado me quedo.

De forma resumida:
- Con la pelota acumuladora de vacio nueva suena bronco.
- Sacando tubo de vacio y con una pinza para evitar escapar vacio suena bien.

Si miramos en el diagrama que salvo las electrovalvulas 6 y 8 lo demás es igual. En primera instancia verificaría las valvulas unisens que estén bien.
Desconozco si has cambiado los manguitos de vacio, de ser así asegurate que sean el diámetro correcto y longitud correcta porque si es muy largo pierde presión de vacio y por eso el coche se comporte de forma anómala.
También me plantearía seriamente pasar a N75 independiente.

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gori
12/02/2019, 11:10
Hola whitsnak, con el acumulador anulado no suena bien del todo, pero si mucho mejor. Los manguitos no los he cambiado porque no pierden vacío los he comprobado. A mi lo que me resulta raro es que no falle con la caja desconectada

gavi23
12/02/2019, 11:15
yo tengo un bkc, y suena tambien algo bronco, mucha gente me lo pregunta, si llevo el filtro rajado, o la caja mal puesta o algo, y lo tengo todo revisado y no tengo fugas.. pero si es verdad que suena mas bronco que otros tdi's...
me quedo por aqui por que me interesa...
siento no poder ayudarte mucho mas.

gori
12/02/2019, 11:31
Hazme un favor. Desconecta el cable de la caja de válvulas y sal con el coche, dime si notas diferencia o te entra en limp mode. Gracias

Whitsnak
12/02/2019, 11:34
Hola whitsnak, con el acumulador anulado no suena bien del todo, pero si mucho mejor. Los manguitos no los he cambiado porque no pierden vacío los he comprobado. A mi lo que me resulta raro es que no falle con la caja desconectada
Eso me parece muy raro.

Durante cuántos km has andado con la caja desconectada?, quizás tenga que llegar a determinadas rpm y presión demandada para que salte limp mode. Igual has andado tan suave que no ha llegado a saltar limp mode.

gavi23
12/02/2019, 11:55
Hazme un favor. Desconecta el cable de la caja de válvulas y sal con el coche, dime si notas diferencia o te entra en limp mode. Gracias

Lo intento probar luego cuando salga de trabajar, y te cuento!

gori
12/02/2019, 13:00
Eso me parece muy raro.

Durante cuántos km has andado con la caja desconectada?, quizás tenga que llegar a determinadas rpm y presión demandada para que salte limp mode. Igual has andado tan suave que no ha llegado a saltar limp mode.

Pues por ciudad unos 3 o 4 km incluido la cuesta del parking de Mercadona y nada de nada

Ibiza_Warrior
12/02/2019, 13:08
¿Ese motor lleva DPF?

gori
12/02/2019, 14:11
No, no lleva

gavi23
12/02/2019, 19:19
Hazme un favor. Desconecta el cable de la caja de válvulas y sal con el coche, dime si notas diferencia o te entra en limp mode. Gracias

Bueno vengo de probarlo ahora mismo. Limp mode y el coche anda un mohon!!! Atmosferico total.

gori
12/02/2019, 20:41
Pues que alguien me explique porque el mío no entra en limp mode. Lo has probado por carretera o solo en ciudad? Y el limp mode te mostraba algún mensaje en el cuadro o era solo falta de potencia?

Gliderarrow
12/02/2019, 20:59
pregunta. cuando has desconectado la caja de válvulas, ¿Has sacado todo el frontal adaptador donde se conectan las mangueritas, que va sujeto por grapas metálicas a los lados? ¿Has abierto eso alguna vez?

gato7
12/02/2019, 21:20
Buenas noches,es como un ruido de fondo ronco ????.Si es asi desconecta el tubo del colector de admision ,el de la EGR y a relenti comprueba si detectas el ruido de fondo.Si van por aqui los tiros comprueba el desgaste del arbol de levas.Al no abrir bien alguna valvula produce unas turbulencias en el colector de admision que hacen el sonido del motor mas ronco.
Si desconectas la caja de valvulas el turbo se queda con la geometria abierta con lo que el soplado en la admision es menor incluso a relenti.
Bueno todo esto es teoria pero se puede aplicar al caso.De hecho en el pasado vi varios casos.
Saludos.

gori
12/02/2019, 21:39
pregunta. cuando has desconectado la caja de válvulas, ¿Has sacado todo el frontal adaptador donde se conectan las mangueritas, que va sujeto por grapas metálicas a los lados? ¿Has abierto eso alguna vez?
Cuando lo desconecto solo lo hago del la ficha del cable, y no he quitado en esta ocasión el adaptador, pero otras veces si lo he hevhoy

Gliderarrow
12/02/2019, 21:52
Cuando lo desconecto solo lo hago del la ficha del cable, y no he quitado en esta ocasión el adaptador, pero otras veces si lo he hevhoy
Si en algún momento tienes algún fallo de vacío, habiendo desconectado ese frontal donde se conectan las mangueras, habría que revisar los sellos interiores de silicona que son de papel de fumar y se pueden deteriorar de solo haber sacado la pieza.

gavi23
13/02/2019, 07:33
Pues que alguien me explique porque el mío no entra en limp mode. Lo has probado por carretera o solo en ciudad? Y el limp mode te mostraba algún mensaje en el cuadro o era solo falta de potencia?
lo he probado por ciudad, al salir del garaje no note nada en primera... pero en cuanto coji una avenidad, le pisas y no anda nada... jajaja, error no me marcaba ninguno en el cuadro, tambien ande solo como 10 minutos, no aguantaba mas y conecte la caja de valvulas de nuevo!!! pero en vagcom si tenia grabados todos los fallos.

Serggy
13/02/2019, 08:20
Si desconectas la caja de válvulas vas sin turbo, tiene que saltarte error si o si. Te dará fallo por desviación negativa.

hevic
13/02/2019, 09:01
mi opinión es que tienes una fuga de vacío en el sistema y tienes que localizarla.

si no hay suficiente vacío a ralentí, no funciona correctamente el servo freno, turbo y egr

luego cuando el motor coge rpm, la fuga la salvas al haber mas depresión por revoluciones superiores, y el efecto lo enmascaras.

yo iria tubo a tubo, cambiandolos por tubería transparente de agua,de esa que vale dos duros, para probar, hasta que des con la avería. Si sigue igual, puede ser hasta fuga interna de algún actuador (membrana del servo, pulmon de egr o turbo o las propias electrovalvulas)

te toca probar y probar, pero con cabeza, yo no iría a pensar en arbol de levas, hasta que confirmes todo lo anterior.

para ver fugas de vacio, una pistola generadora de vacio manual con manómetro, te viene bien

saludos.

gori
13/02/2019, 09:03
mi opinión es que tienes una fuga de vacío en el sistema y tienes que localizarla.

si no hay suficiente vacío a ralentí, no funciona correctamente el servo freno, turbo y egr

luego cuando el motor coge rpm, la fuga la salvas al haber mas depresión por revoluciones superiores, y el efecto lo enmascaras.

yo iria tubo a tubo, cambiandolos por tubería transparente de agua,de esa que vale dos duros, para probar, hasta que des con la avería. Si sigue igual, puede ser hasta fuga interna de algún actuador (membrana del servo, pulmon de egr o turbo o las propias electrovalvulas)

te toca probar y probar, pero con cabeza, yo no iría a pensar en arbol de levas, hasta que confirmes todo lo anterior.

para ver fugas de vacio, una pistola generadora de vacio manual con manómetro, te viene bien

saludos.

Y por qué no entra en Limp Mode? Alguna explicación?

hevic
13/02/2019, 09:05
Y por qué no entra en Limp Mode? Alguna explicación?El limp Mode se activa cuando hay sobrepresión de turbo para no reventar el sistema. Este sistema de protección o defensa, no se activa cuando hay baja presión por avería, no es necesario el limp mode (modo degradado), para que?

A altas rpm, las paletas de la geometría del turbo vuelve a su posición de origen en reposo, es decir, dejando de mandar vacio la N75 al actuador para que retroceda

El limp se activa cuando la geometria está agarrada en la zona de máximo aporte de presión, y a altas rpm claro, mete mas presión de la especificada

Enviado desde mi Xiaomi MI4

Whitsnak
13/02/2019, 11:40
Y por qué no entra en Limp Mode? Alguna explicación?
Irías muy suave.
Revolucionalo a 3500 rpm que debería entrar limp mode.

De todas formas estás seguro que has quitado el tubito de vacio correcto?

gori
13/02/2019, 13:12
No he quitado ningún tubito de vacío, lo que he hecho es desconectar la flema de la caja de valvulas

Serggy
13/02/2019, 13:45
El limp Mode se activa cuando hay sobrepresión de turbo para no reventar el sistema. Este sistema de protección o defensa, no se activa cuando hay baja presión por avería, no es necesario el limp mode (modo degradado), para que?

A altas rpm, las paletas de la geometría del turbo vuelve a su posición de origen en reposo, es decir, dejando de mandar vacio la N75 al actuador para que retroceda

El limp se activa cuando la geometria está agarrada en la zona de máximo aporte de presión, y a altas rpm claro, mete mas presión de la especificada

Enviado desde mi Xiaomi MI4

Limp mode salta por desviación positiva y por desviación negativa. ¿Porque es necesario que de error cuando es negativa? Porque si tienes una fuga en un manguito, no hay presión en el circuito, pero el turbo gira a mas RPM de lo normal para tratar de generar presión, y como todos sabemos si las rpm del turbo aumentan mucho, el eje se sobrecalienta y no se lubrica. Por lo tanto es igual de peligroso que la sobrepresion.

Para generar un limp mode debes de mantener la desviación durante algunos segundos, no es instantáneo.

hevic
13/02/2019, 15:01
Limp mode salta por desviación positiva y por desviación negativa. ¿Porque es necesario que de error cuando es negativa? Porque si tienes una fuga en un manguito, no hay presión en el circuito, pero el turbo gira a mas RPM de lo normal para tratar de generar presión, y como todos sabemos si las rpm del turbo aumentan mucho, el eje se sobrecalienta y no se lubrica. Por lo tanto es igual de peligroso que la sobrepresion.

Para generar un limp mode debes de mantener la desviación durante algunos segundos, no es instantáneo.No estoy yo tan seguro que salte limp en falta de presión.

Mismamente en una fuga en un manguito de entrada al colector de admisión, vamos con presión, el coche sigue inyectando normalmente y te echa un humo negro del copon ( salvo que lleves FAP)

El modo degradado significa eso, prestaciones justas para andar. Si te las está provocando una avería, porque poner así la centralita?

Eso sí, todas las averías quedan registradas en centralita, por desviación positiva y negativa

Enviado desde mi Xiaomi MI4

Biker141080
13/02/2019, 15:27
En negativo también entra en limp Mode, la última avería que tuve fue así, me equivoqué al conectar la N239 y el error era carga negativa,entraba en limp Mode.

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