Ver la Versión Completa : golf IV TDI ahf 110cv se para en marcha y no arranca
hola a todos.
Estamos desquiciados ya con el coche de mi hermano.
resulta que se para en marcha y ya no arranca hasta que le da la real gana.
vagcom dice que hay fallos esporádicos de motor bloqueado por inmovilizador, hemos probado otra llave y hace igual la avería
hemos puesto relé 109 nuevo, limpiado base del relé con spray de residuo cero, he ajustado la patillas de la base hembra para que entrara más duro y nada, igual
he revisado la n109 de corte de gasoil de la bomba inyectora, y suena hace click y llegan 12v
hemos comprobado todos los fusibles de la batería y del lado del conductor , todo ok
el timing está bien, todo bien
no sabemos ya por donde mirar más, el coche no lo puede mover de casa porque sabe lo que le puede pasar, pararse en un cruce o cosas feas ....
alguna idea? gracias de antemano
lentorrotdi
30/09/2019, 21:03
Afortunadamente no tengo experiencia con ese problema, si lo tuve con un Renault con su inmovilizado.
Supongo ya mirarás este hilo: En Golf IV tema inmovilizador, arranca y se apaga ([Only registered and activated users can see links])
Ese hilo fue re flotado en 2014.
Suerte!!.
Pd.- Al apagarse en marcha, si le das al contacto de nuevo arranca bien?.
hola, hay veces que al volver a arrancar te deja y otras te fundes la batería y no hay forma
lo que me extraña es que el inmovilizador me pare el coche cuando lleva ya un rato andando, debería hacerlo al poco de arrancar....
sólo me queda probar el interruptor que va en el clausor
luisete07
30/09/2019, 21:13
Mira la masa que llega al relé 109. Lo mismo está algo sulfatada y te la lía.. O asegúrate, hazle una masa nueva de ese relé y prueba.
Enviado desde mi Redmi Note 7 mediante Tapatalk
Mira la masa que llega al relé 109. Lo mismo está algo sulfatada y te la lía.. O asegúrate, hazle una masa nueva de ese relé y prueba.
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ese relé realmente lo que hace es dar masa a la centralita verdad?
he tocado el relé y estaba templado, es normal?
lentorrotdi
01/10/2019, 07:09
Parece un tema de masas quizás, en el Renault solo leía el inmo al dar contacto ( pero es otra marca). En marcha no se apagaba.
Lo que si tengo observado es que al menos los vw son proclives a que se “sulfaten” los contactos, de ahí que sea interesante limpiar todo por si acaso lo relacionado con la bomba/inmo.
No obstante si el vagcomnda el fallo del inmo y suele ser certero,...
Como parece que ya se había dado fallos similares en el hilo que te puse y por lo que recuerdo daban problema los inmo en los ibizas de hacia el año 2000 parecidos.
Puedes intentar1.- limpiar la dichosa bobina de la que hablan. Bobina lectora inmovilizador-situada en clausor-.
2- Mira si coge bien la masa en batería - tal y como le pasara al forero del hilo ese-
Es un fallo para volverse loco.
Pd, si el relé es nuevo, es raro que falle, si dudas, dale unos golpecitos, si dudas queda agarrado.
Mira este video, lo deja todo bastante claro.
RELE 109 VOLKSWAGEN, AUDI, SEAT, SKODA | TALLERES CEPANSA - YouTube ([Only registered and activated users can see links])
Te agradezco el video, pero ya os comento en el post inicial, que el tema del 109 está trillado, lo he cambiado por uno nuevo, revisado conexiones y fusibles. El coche me sigue haciendo la avería tras cambiarlo y comprobar que funciona ok
Mira este video, lo deja todo bastante claro.
RELE 109 VOLKSWAGEN, AUDI, SEAT, SKODA | TALLERES CEPANSA - YouTube ([Only registered and activated users can see links])
lentorrotdi
01/10/2019, 09:17
No se si te va a servir de ayuda lo que te voy a escribir:
Pero creo que con el "super vag k+ commander" -La maquinita que van si ordenador-, y que yo la tuve prestada, daba la posibilidad -según año centralita- de anular el inmovilizador.
Se que es una chapuza lo que te digo, pero te sirve para descartar otro tipo fallos.
Cuestión distinta es que tengas una a mano -super vag k+-.
Lo de andar cambiando cuadros y demás, si es que lo tienes que hacer, ..., es una toda una "guerra",...
buenas compañero yo lo primero que haria es meter un positivo directo al solenoide de corte de la bomba y probaria a ver si sigue el problema.
si sigue dando la lata me iria al conmutador de arranque de la llave que alomejor se calienta y dilata y deja de hacer contacto,ya nos cuentas.
No se si te va a servir de ayuda lo que te voy a escribir:
Pero creo que con el "super vag k+ commander" -La maquinita que van si ordenador-, y que yo la tuve prestada, daba la posibilidad -según año centralita- de anular el inmovilizador.
Se que es una chapuza lo que te digo, pero te sirve para descartar otro tipo fallos.
Cuestión distinta es que tengas una a mano -super vag k+-.
Lo de andar cambiando cuadros y demás, si es que lo tienes que hacer, ..., es una toda una "guerra",...
tengo el vagkcancommander 1.4, no se si se podrá con ese
Por favor, alguien puede poner aquí el esquema del rele 109 y del conmutador de arranque?? Porque el inmovilizador, cuando para el motor, que corta realmente,la alimentación a la valvula de la bomba??
haciendo pruebas hoy, vemos que la luz del cuadro de la batería, la roja del cuadradito, parece que luce menos que las otras cuando da el problema, se ve muy atenuada. No se si es indicativo de algo. La bateria la hemos comprobado y carga bien el alternador y en reposo está a 12.5 o 12.6V, vamos al 100%. Tendrá unos dos años, de marca blanca
lentorrotdi
01/10/2019, 14:07
Yo use la otra máquina. Con el cable solo creo que se puede, con el ordenador, pero nunca lo he usado.
MANUAL VAG CAN COMANDER 1.4 • Club de Propietarios del Seat Leon ([Only registered and activated users can see links]), tienes ahí enlace al manual, o eso creo, aunque es de otro foro.
Nunca me ha quedado claro si se pueden poner estos enlaces, si no se puede no estaría demás me lo indicaseis.
Este hilo si confirma la posibilidad.
Duda sobre Vag k+can comander 1.4 ([Only registered and activated users can see links])
Pd.- truco rapido para ver si falla el dichoso rele 109 ([Only registered and activated users can see links]), desconozco si te sirve para algo.
hevic con lo que has dicho de la luz de bateria cuando falla estoy casi seguro que el problema viene del conmutador de la llave.
el inmo solo actua en el arranque asique yo lo descartaria.
lentorrotdi
01/10/2019, 17:49
Por cierto, no tiene que ver con tu caso seguro.
En un Mondeo tdci del año 2003/04, (experiencia propia), se apagaba en caliente el coche porque el dichoso sensor de temperatura del motor leía mal y le indicaba a la centralita temperatura extremadamente alta y.... Se apagaba.
A su vez cambiara creo el sensor árbol de levas, no recuerdo con exactitud, porque no hiciera yo el lío al tener que llevarlo a taller en grúa. (o eso me contó el chico del taller que por eso se apagaba,..., yo me quedé muy agradecido porque estaba en el otro extremo de la península y volví a casa olvidándome de ese tema).
Me deshice de él porque era una ruina (bimasa, bomba delphi que no había despiece,...), y pese a que no andaba nada mal.
No es mismo motor, ni parecido, pero para muestra de que muchas veces la cosa más insospechada,..., te la lía.
starwack
01/10/2019, 20:56
Cuando se para se enciende el testigo de calentadores o algo asi? El fallo del inmo lo registra la unidad del motor o el cuadro? Se registra alguna aveia en la unidad del motor? Si la unidad del motor no tiene fallos puede ser que se quede colgada. Yo ya he tenido un par de cordobas e Ibizas que se les queda colgada la centralita de motor esporadicamente. Como dice el compañero no creo que sea tema del inmovilizador.
Cuando se para se enciende el testigo de calentadores o algo asi? El fallo del inmo lo registra la unidad del motor o el cuadro? Se registra alguna aveia en la unidad del motor? Si la unidad del motor no tiene fallos puede ser que se quede colgada. Yo ya he tenido un par de cordobas e Ibizas que se les queda colgada la centralita de motor esporadicamente. Como dice el compañero no creo que sea tema del inmovilizador.
la avería que registra es del módulo motor
Unidad de control del motor bloqueada 17978 P1570
Esporádica
ayer la borré, no sé si volverá a salir, de momento no ha vuelto a salir y sigue parandose
starwack
01/10/2019, 21:13
Tiens medios para hacer el autoscan cuando el coche no arranca? Lo mismo en ese momento no te deja entrar en la unidad de motor. Ya te digo que a mi me paso con un par de ibizas y Cordobas, uno de ellos el de mi mujer, cuando intente leer fallos el dia que le dio por no arrancar me di cuenta que la centralita de motor no respondia. Puse una de desguace y hasta hoy.
lentorrotdi
01/10/2019, 21:14
Por si sirve de ayuda, aunque starwack, posiblemente acierte a la primera,...
Unidad de control del motor bloqueada 17978 P1570 ([Only registered and activated users can see links])
Y por si alguien lo padeció.
PD.- Esto me está haciendo recordar el puñetero "megane" que gasté y al que tuve que comprar un "emulador". Los primeros inmos, son una auténtico nido de averías. Aunque tiene más pinta de otro lío, porque pararse en marcha,....
Por cierto y dentro de la ignorancia, en el hilo ese -el que figura arriba- sale:
"Síntomas posibles
Motor de partida, pero estancamiento inmediatamente
Posibles causas
Clave (s) no coincide
Grupo de instrumentos que no se repite
Unidad de control del motor no (ECU) igualó
Unidad de control del motor (ECU) Fuente de alimentación defectuosa
Posibles soluciones
Revisar los Códigos de Falla en sí mismo inmovilizador (parte del Grupo de instrumentos en muchos coches, pero separado del módulo de control del inmovilizador en algunas)
Comprobar los valores de medición Inmovilizador (generalmente en el tablero de instrumentos o el módulo de control del inmovilizador)
Partido clave (s) / Instrument Cluster / unidad de control del motor (ECU)
Compruebe la unidad de control del motor (ECU) Fuente de alimentación (relé)
Notas especiales
En caso de problemas de arranque del motor por favor asegúrese de que usted está realmente experimentar un problema relacionado con inmovilizador! Incluso si el inmovilizador se dedica, el motor seguirá empezar bien, pero cortar después de 2-3 segundos. Si usted no está experimentando este comportamiento (por ejemplo, motor no arranca en absoluto) el problema es muy probable que no inmovilizador relacionados.
Puede ser almacenado en combinación con 01176 - Clave: Señal demasiado baja en el módulo de control del inmovilizador.
Si no hay codigos de llaves demás falla se almacenan y el inmovilizador relacionado meas. bloques están bien, excepto que no se permite la marcha del motor , en raras ocasiones es útil para tratar resfriado a arrancar el coche. Retire ambos cables de la batería de la batería. Corta los cables de la batería juntos (lejos de la batería) durante unos 15 segundos. Vuelva a conectar la batería. ( Ejemplo )
Tensión baja de la batería (incluyendo una batería defectuosa) puede causar un mal funcionamiento del sistema inmovilizador y pruebas debe hacerse sólo con una buena batería conocida instalado."
¿dudas de la batería o de que no llegue por estar sulfatados bornes?, creo dijeras que no,...
No obstante el hilo habla de que arrancas y a los dos segundos se apaga,.... No caso descrito,...
starwack
01/10/2019, 21:23
Sigo pensando que el inmovilizador solo impide que el motor arranque. En ningun momento el inmovilizador puede hacer que el motor se pare. Sintoma claro del inmo es que arranca y a los dos segundos se para. Este hace eso? O directamente no arranca?
la averia 17978 sale siempre que le das a la llave y el coche no arranca,no es una averia en si.
de inmovilizador tampoco es porque parpadearia el testigo del inmo cuando se para.
yo sigo en mis trece con el conmutador de la llave.
he pedido el mecanismo del bombín de arranque y el conmutador, a ver si me llega y voy comentando novedades
Whitsnak
03/10/2019, 09:03
A lo mejor es una tontería pero sería conveniente revisar cableados hasta la ECU, y a la mínima sospecha... tomar cartas al asunto. Por ejemplo sulfatado, oxidado.
Hace tiempo vi un AHF (o ASV) en el taller de boxes con problemas al circular que se le paraba también, al final el tío terminó sacando un manojo de cables para poner otro nuevo. Yo aquel momento era principiante, flipé en colores.
Estas cosas hay que hacerlas poco a poco y siempre con diagrama en mano. Algo electrónico es difícil.
señores ayer por la tarde me llegó la pieza, interruptor y mecanismo de la llavera.
Se lo he cambiado y mano de santo, de momento no ha vuelto a fallar.
toquemos madera, a ver si en estos días se confirma definitivamente la reparación.
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