Ver la Versión Completa : Humo blanco y alto consumo al arrancar en frío passat b6 1.9 tdi
Buenas, primero me presento y os doy las gracias por poder formar parte de esta gran familia, soy Francisco y tengo un passat b6 del 2006 un 1.9 tdi 105 cv motor BXE 210.000km
OS cuento, compre el coche en junio de este año y me lo enseñaron en caliente, decir que soy mecánico y cuando lo estube mirando con el vag com no le vi nada y sonaba de p.. Madre, al día siguiente cuando lo arranco en frío empieza a tirar una pompa de humo blanquecino que dura unos 20 segundos y se quita, junto a esto sumamos un pequeño cabeceo del motor que se quita cuando coge un poco de temperatura, el humo a mi me daba olor como a gasoil, le pido explicaciones al que se lo compre y me dice que le denuncie si quiero que no tengo como demostrarlo.. Me bloquea, etc..
Meto vag com en frío cuando echa el humo y el inyector 4 en el canal 13 está disparado a tope a 2.99mg y va bajando conforme se calienta, decido desmontarlo y llevarlo a revisar y me dicen que está correcto y que le han cambiado las juntos, cual fue mi sorpresa a la hora de montar cuando me da por echar una inspección visual, la leva del cilindro 1 y el taque destrozados.
Calentando me mucho la cabeza, decido ya que me pongo.. Abrirle motor entero y le compre:
Segmentos de piston, Casquillos de biela, kit de árbol de levas con todo nuevo, kit de juntas de motor completo, válvulas de admisión y escape nuevas, kit de distribución con bomba de agua, termostato, filtros y aceite, tornilleria, cableado de inyectores, sensor de árbol de levas..
Cuando termino de montarlo, le costo arrancar porque tenia el circuito vacío de gasoil, y echo humo de nuevo que supuse que sería de tanto tirarle hasta que arranco..
Después de hacerle ajuste de inyectores, angle syncro, y de todos los ajuste que podía hacerle.
Me encuentro en un punto que nose que hacer.. Porque el coche sigue echando el mismo humo que cuando lo compré, y ahora se le suma otro fallo que hay veces que arranca y se para, marca sensor de árbol de levas pero es nuevo..
En vag com en los canales que miro me marca lo siguiente:
-canal 4: angel syncro - 1.5
-canal 7: temperatura gasoil en frío a 20 grados ambiental marca 20,7 igual que el refrigerante. Y en caliente unos 80 grados.
-canal 13:
en frio: c1: - 0.20, c2: 2.99, c3: - 0. 20, c4: 2.99 (aproximado va variando)
En caliente se estabilizan en torno a - 13 y +30 aproximado. Todo esto a ralenti y con todo consumo apagado.
-canal 15: en frío consumo 1.4 L/h, en caliente 0.7L/h.
-canal 23: c1: - 3, c2: - 30, c3: - 5, c4: - 5.
Estoy barajando la posibilidad que la polea que da la señal al sensor de levas este combada o algo y sustituirla, pero realmente ahora mismo estoy perdido y nose porque sigue echando ese humo con olor a gasoil y ese cabeceo en frío los primeros segudos y ese fallo de arranca y se para, que lo hace varias veces seguidas y alguna vez hasta tengo que acelerar un poco para revolucionar al arrancar y cuando suelto pedal ya se mantiene.
Perdonad por el tocho pero estoy desesperado ya sin saber que hacer, gracias al que me pueda ayudar. Un saludo compañeros.
Yo en tu lugar no hubiese tocado nada y presentar denuncia en el juzgado por vicios ocultos, como por ejemplo la rotura de tanques y árbol.
Comentas que desmontaste el inyector que daba valores altos y lo llevaste a reparar, tendrías que haberlos llevado todos, muchas veces tiene malos datos por compensación de otros que están fallando
Lo pensé, pero ahora como ves en los valores que he puesto son dos Inyectores los que se disparan en frío hasta que coge un poco de temperatura y el humo huele a gasoil y el consumo en el cuadro a ralenti pone 1.4 L/h hasta pasados unos minutos que baja a 0,7
que arbol de levas as montado? entiendo que todo esta su apriete, incluso los inyectores a 180º o 220º? (desconozco las cifras correctas para los 1.9)
la tandem como está?
Auradricus
04/11/2019, 15:41
El humo blanco parece el típico síntoma de inyección fuera de tiempo, ¿no?. ¿Le cambiaste o o comprobaste el sensor del volante de cigüeñal?
Monte uno de la página autodoc, marca ET engine team ref: hv0341, lo revise con el viejo y aparentemente era igual y no creo que sea eso porque es exactamente el mismo humo que echaba antes de repararlo, todo apretado según manual e inyectores a 180,la tandem es de las pocas cosas que aún no he revisado pero tampoco se como hacerlo ni que valores tiene que dar.
El de cigüeñal no lo he tocado solo desconecte el conector para poder apartar el cableado, hay alguna forma de mirarlo en el vag com?
starwack
04/11/2019, 19:42
A mí me suena también a inyección fuera de punto. Asegúrate que está bien calado y si puedes compara las señales de cigueñal y árbol de levas.
Si están bien calados, ajustados a 180° y la distribucion revisada 3 veces con los útiles de calado, y el angle syncro a - 1,5 que el manual de mi BXE dice que va a eso y los BKC como el golf de mi novia a 0,0
revisa bien el arbol de levas... he leido por algun post o foro antiguo, que algunos arboles de levas daban problemas incluso incrementaban el consumo instantaneo hasta 1 litro o litro y poco a ralenti... hasta que se calentaba y bajaba algo...
parece ser que aparentemente eran identicos pero cambiaba algo... busca info por la red!
Buenas tardes ten cuidado con los sensores que no sean originales a mi me paso con un bls arrancaba mal se paraba y en la máquina me daba sensor cigüeñal lo cambie por uno que no era de la misma marca y ni arrancaba y me ponía que el sensor de cigüeñal y el del árbol de levas las señales no estaban compaginadas hasta que puse de la misma marca que original y se acabo el problema anda que no le di vueltas a la cosa hasta que me decidí a cambiarlo
Le echaré un vistazo de nuevo, tengo el viejo guardado aún por ahí o en la chatarra no recuerdo...
Pues igual estoy yo, he pedido otro sensor de otra marca para probar porque me permiten devolverlo, aunque también estoy barajando la posibilidad que la polea del árbol esté daleada y no pille bien la señal el sensor.
Tengo un video pero nose como subirlo aqui
El que le he puesto es de la marca fae y creo recordar que me dijeron que salían malas muchas piezas de esa marca..
starwack
04/11/2019, 22:26
Si tienes algun problema en la polea del árbol de levas te dara una señal rara o fuera de tiempo. Solo necesitas un osciloscopio de dos canales para comparar arbol de levas y cigueñal
Buenas noches el que me dio guerra a mi era fae ya cuando pido sensores les digo que fae no para porsiacaso sino lo cambio por otra marca a poder ser la misma 1ue la original que luego vienen las sorpresas ya sabes ajajjaa
Buenas,como dices que has comprado el coche en junio y entiendo que no conoces su historia y ademas ya te venia con el fallo;te diria que hagas una comprobacion.El motor BXE lleva el cubo de la polea del arbol de levas fijo (macizo);el motor BKC lleva el cubo variable(tiene una parte de goma)
Se podria pensar que le pueden haber cambiado culata ,o motor por el BKC.Son compatibles pero con esta salvedad ;que ademas produce los problemas que refieres;fallos de arranque ,humos y el fallo del sensor del arbol de levas.
No pierdes nada por comprobar esta circunstancia.
Saludos.
Cuando la he desmontado(2 o 3 veces) he visto que tiene goma por dentro como las poleas de cigüeñal de los BMW, no se como es la que tu dices que es fija no la he visto nunca, se que los 3 golf que hay en casa son BKC y son igual que la que tengo en mi coche.
Me podríais decir como subir fotos aquí y así te enseño como es y subo el video de lo que le pasa al coche
Es muy fácil subir fotos, lo primero que debes hacer es subirla a un servidor, hay muchos, por ejemplo subefotos.com hay muchos más, una vez has subido la foto copia el enlace que te da el servidor y lo pegas aquí, y directamente te saldrá la foto cuando publiques el post.
Buenas tardes,este es el cubo que le corresponde al BXE.Como ves no tiene la goma que tienen los BKC.
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El cubo que montan los BKC es el que hace que la distribucion sea variable.
Saludos.
Pues esa no es la que tiene puesta, hay alguna forma de averiguar si no es su culata(la del BXE)?
Y en el bloque motor sigue viniendo grabado el código motor como antiguamente?
Buenas noches,como ya te he dicho la unica diferencia entre BXE y BKC es la distribucion variable que se consigue con este cubo de la polea;el resto del motor son iguales (mismo bloque,misma culata,mismos inyectores,etc) Eso si, la ECU no es la misma;por eso te sale el fallo del sensor y los fallos de arranque.
La solucion es cambiar el cubo por el que le corresponde al BXE.La referencia es 038109239L
Saludos.
Buenas noches,como ya te he dicho la unica diferencia entre BXE y BKC es la distribucion variable que se consigue con este cubo de la polea;el resto del motor son iguales (mismo bloque,misma culata,mismos inyectores,etc) Eso si, la ECU no es la misma;por eso te sale el fallo del sensor y los fallos de arranque.
La solucion es cambiar el cubo por el que le corresponde al BXE.La referencia es 038109239L
Saludos.
a que te refieres con distribucion variable? tengo un bkc y es la primera noticia que tengo... explica un poco porfa.
Buenas noches,a ver ,quien lo llama distribucion variable es el fabricante Grupo vag.El cubo de la polea con ese sistema elastico lo que se consigue es que el angulo sincro no sea fijo;se atrasa o se adelanta segun las circunstacias de los esfuerzos del arbol de levas.Por ejemplo en el arranque al comenzar el giro la polea retrasa la distribucion.
Como todos sabemos al regular el angulo sincro con pequeños movimientos variamos mucho el valor del angulo;pues de la misma manera este cubo elastico retrasa o avanza el angulo.
La ECU en los BKC tiene unos mapas que contemplan esta variacion ;por contra los BXE este sincronismo es fijo.
Si a un BXE le pones el cubo elastico de un BKC la ECU detecta que el valor del angulo sincro esta fuera de margen (en el arranque)y da fallo del sensor del arbol de levas.
No se si se entiende la explicacion.
Saludos.
Se entiende perfectamente.
Entonces el angle syncro al compañero le saldria fuera de margen en vagcom no? El dice que lo tiene fijo en -1.5.
Yo tengo bkc y el angle no me oscila mas de 0.6 puntos...
Si cuando lo regule lo puse en - 1.5 pero al día siguiente de escribir el post lo volví a mirar y va variando me - 1.0/-1.5
Esa variacion es normal, al menos eso tengo entendido que puede oscilar hasta 0.6 puntos a negativo o positivo
Os dejo por aquí un vídeo que hice nada más arrancarlo en frío a unos 20 grados de temperatura ambiente el consumo se dispara a 1.7L/h a ralenti y va bajando con forme se calienta y el humo que se quita al rato cuando baja el consumo.
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pues te queda probar la polea del arbol levas... para ver si es eso...
no se si respondistes, pero el arbol de levas, que marca era... busca por la web que hay varias web que hablan de problemas con arbol de levas que no son OEM, y mas de un post habla de consumo elevado a mas de 1 litro...
Se que esto te lo he comentado ya pero no se si respondistes la marca del arbol...
edito: si he visto la marca... pues yo empezaria a sospechar si al cambiar la polea sigue igual.. el arbol que este mal o el angulo de las levas o algo mal...
Alguien podria decirme el oem del árbol de levas original del BXE estoy buscando y no lo encuentro, para cotejar que el que he montado sea bueno.
Todos tus sintomas los he padecido en un Octavia BKD. Al principio daba error de dos inyectores, los lleve a revisar, me los limpiaron y dijeron que estaban bien, ante la duda los cambie por unos de intercambio y parecia que todo iba bien. Termino de montar, arranco y vuelta con el puñetero humo. Cambie arbol de levas, Balancines,cableado de inyectores, culata, etc... incluso pille cuatro inyectores de desguace y con ellos iba aun peor. Tambien tenia permanente el error de sensor del arbol de levas (que tambien cambie). Al final tuve la suerte de que pude pillar los inyectores de un coche de un amigo que iba bien, el problema un jodido inyector.
Mi consejo, si puedes conseguir al menos un par de inyectores que sepas que estan funcionando bien pruebalos.
Joder... Y te acuerdas si el inyector malo era el que te salían valores disparados o el contrario y era la compensación que hace la unidad?
Me volvio loco,menuda odisea el cochecito. Siempre me fallaba el numero 3. Pusiese el inyector que pusiese,por eso cambie el cableado ,luego empezo a marcar fallos en el 3 y en el 2 , ambos se iban por encima de 2,80 de rango y no habia manera de bajarlos. Cambie el arbol de levas porque ya estaba tan obsesionado que veia algo de desgaste y al apretar los puentes se me ponia duro el arbol, intentando suavizarlo parti tambien la chaveta de la polea por lo que la cambie , ademas, en una de las pruebas se me partio uno de los tornillos de los inyectores en la culata , conseguimos sacar el tornillo pero la rosca se daño y consegui una culata en el desguace barata y ya por si acaso se la puse. El coche arrancaba humeaba pero la luz de averia no se apagaba daba sensor del arbol de levas y cigueñal, le puse los dos.
Mi gran error fue coger al principio dos inyectores de intercambio y dar por sentado que estaban bien. Por eso me lie con todo lo demas. Despues de cambiar practicamente todo lo que va dentro y encima de la culata fue cuando tuve la oportunidad de probar los 4 inyectores del otro coche en el mio y voila .... desaparecio el humo, desaparecio el cabeceo, el coche arrancaba casi instantaneamente... vamos , que resucito.
Joder que pecha llevo ya con el coche:cry: también me está diciendo un muchacho que le voy a comprar la polea que puede ser la centralita que el ha cambiado ya dos en el taller.. Los inyectores te acuerdas cuanto salen de desguace o así?
Pille dos inyectores reparados de otra marca (no recuerdo las marcas, los que me salieron malos venian en unas cajas azules oscuras con rayas blancas) aunque solo use uno y devolvi el otro. monte uno de los nuevos y como no cambiaba el resultado pase al segundo que fue el intento en el que vi la luz. El precio unos 200€
Pues yo voy a probar la polea suya y a ver si se le quita la tontería, sino a probar inyectores..
Os dejo aquí un vídeo de esta mañana arrancando en frío, aún con la polea que no es suya y el sensor fae, una vez puesta su polea y el sensor que tenía original ya arranca a la primera sin problema, pero el humo sigue apareciendo y los valores iguales, elevados en frío y conforme se calienta se van estabilizando
Canal 13, 18 y 23 vag com en frÃ*o, passat b6 1.9 tdi 105 cv - YouTube ([Only registered and activated users can see links])
Buenas tardes,solucionado el arranque;antes de cambiar mas nada yo volveria a hacer el ajuste de los inyectores(balancines) a 180º y con un micrometro para ver el punto mas alto de la leva para el ajuste.
Tambien con el coche caliente haz el ajuste basico de la EGR (canal 3) con el vagcom y el ajuste basico del turbo (canal 11).Deja que el vagcom termine los ajustes basicos ,no los cortes tu;tarda un rato.
El valor de los inyectores no puede pasar de 2mg entre cualquiera de los cuatro tomados 2 a 2.Por ejemplo entre el inyector nº2 y el nº4 hay mas de 5mg de diferencia;fuera de rango.Por esto te digo que hagas de nuevo la regulacion para descartar que el desfase venga de este reglaje.
Saludos.
Os dejo aquí un vídeo de esta mañana arrancando en frío, aún con la polea que no es suya y el sensor fae, una vez puesta su polea y el sensor que tenía original ya arranca a la primera sin problema, pero el humo sigue apareciendo y los valores iguales, elevados en frío y conforme se calienta se van estabilizando
Canal 13, 18 y 23 vag com en frÃ*o, passat b6 1.9 tdi 105 cv - YouTube ([Only registered and activated users can see links])
OK, cuando me despeje un poco lo haré, porque la verdad estoy ya de coche... Muchas gracias a todos, en cuanto lo haga os cuento de nuevo
Una pregunta, los inyectores se pueden ajustar con vag com? Es decir, es como otros inyectores que hay que decirle a la unidad con el código del inyector en que cilindro esta y eso?
El canal 23 tienes todos los campos negativos, veo necesario comprobar la presión de la bomba tandem con un manómetro en el racor que existe para el efecto. Y podremos ver si esa tandem produce la presión suficiente o si por el contrario necesitas cambiar las toricas. Es necesario que vayas haciendo comprobaciones para ir descartando de lo más barato a lo más caro. Porque el cambio de inyectores es un pico
hola controla la presion de la bomba de alta presion de gasoil como dice Gori y lo que haria un nuevo reglaje de inyectores y los limpiaria con Liqui Moly diesel purge este es exelente para limpiar inyectores y toberas .
Buenas noches compañeros, voy a comprar mañana un racor y un manómetro para hacer la comprobación, pero creo que casi seguro es de ahí, después de mucho pensar, recordar y leer en foros.. Cuando compré el coche y a la semana Le hice el mantenimiento al sacar el filtro de gasoil el que se queda en el recipiente estaba negro y el filtro otro tando de lo mismo, y cuando he reparado el motor compré otro filtro y al abrirlo volvía a estar negro, nada.. 10.000km después de haberle puesto el primero.
Entonces después de mucho leer y todo eso voy a hacer la comprobación lo más rápido posible y no me la jugaré con desguace ni kit de juntas, la pondré nueva si esta mala, a todo eso sumamos que hoy al mirar el nivel de aceite estaba por debajo del mínimo.
Ya os iré contando compis.
Os sigo agradeciendo vuestra ayuda
Que te salga el filtro negro no es nada raro, casi siempre salen así, lo que te tienes que fijar es que no haya aceite en la cazoleta flotando sobre el gasoil, ahí es dónde se nota si está mezclando la tandem o los inyectores
Aquí os dejo el comprobador que me he echo con u. Manómetro que tenía y en la tienda de hidráulica me han hecho el resto
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No me refiero al filtro, sino el propio gasoil negro..
Ya por fin he echo hoy las comprobaciones de presión de la tandem, os dejo aquí el vídeo que he editado para que lo veáis y me decís nose interpretar muy bien porque no he encontrado que valores exactos tiene que dar.
Comprobación presión bomba tandem 1.9 tdi 105cv bxe - YouTube ([Only registered and activated users can see links])
Saludos compis. Buen finde!!
jmageitos
16/11/2019, 16:02
Esa bomba funciona correctamente, a 4.000 rm tiene que dar entre 7 y 8 bar.
Un saludo
La presión que se mide exactamente es la de retorno no?
La presión que se mide exactamente es la de retorno no?
No.
La presión que se mide es la que va a los inyectores.
Es la de retorno, es la que retrocede camino al filtro de nuevo. Por eso se
puede saber cuando no hay presión si el problema es de bomba o de toricas de inyectores, lo que se hace es de extrangula el manguito de retorno, si la presión sube en el manómetro, entonces las toricas están mal, si aún estrangulando no sube la presión, entonces es que allá tandem no crea la presión necesaria y hay que sustituirla o repararla
Para que veáis que lo que se mide es la presión de alimentación, os pongo unas imágenes. La última foto corresponde a la de mi coche, un 2.0 tdi. Saludos.
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Entonces viendo el video de mi comprobación de la tandem, puede ser que este mala y meta mucha presión? Porque el problema que tengo que echa mucho humo al arrancarlo en frío con olor a gasoil, y si os fijáis en frío se dispara la presión e incluso a 1500rpm se sube a 7.5 bar de presión cosa que debería de dar a unas 4000 según el manual
Con el tiempo las bombas no dan caudal, con la caida de presión que le toque.
con las rpm sube el caudal hay dos válvulas reguladoras de salida y de retorno.
El retorno será un simple muelle con un tarado de 1bar,, la válvula reguladora de salida estará tarada con un valor (
máximo).
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A mi entender tu bomba esta bien. Pero a ver que dicen los compañeros que se han peleado más que yo con las tamden.
Saludos
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Yo diría también que la bomba tamden está bien. En el elsawin lo único que dice es que a 4000 rpm debe de dar una presión de 7,5 bares, no dice nada de la presión que debe de dar en rpm intermedias.
Para que te hagas una idea, te pongo las presiones de mi bomba tamden, aunque te recuerdo que mi coche es un 2.0 tdi y mi bomba da más presión que la tuya a 4000 rpm.
A 840 rpm daba 3 bares, en frío daba sobre 4 bares.
A 1500 rpm daba 4.6 bares
A 3500 rpm daba sobre 8 bares
A 4000 rpm daba 10.3 bares, aunque fue sólo un pisotón al acelerador, no era plan de mantenerlo a esas revoluciones.
Buenas compañeros, pedir disculpas por desaparecer unos días he estado rompiendome la cabeza, le cambié bomba, le cambié inyectores.. Manguitos de combustible que van del filtro a la bomba y de la bomba al filtro, le cambié el angle syncro a 0.0 y ahora el problema más gordo es que hoy mismo en plena autovía y en el carril izquierdo después de 40km de recorrido se me ha parado el motor y después no arrancaba, a las 17 de la tarde fui a tirarle y tube que darle 5 o 6 veces a la llave hasta que arrancó, al llegar a casa entre que he entrado y cogido el portátil han pasado 15 minutos y cuando iba a arrancarlo para mirar valores en vag com he tenido que darle 3 veces a la llave... Estoy ya desesperado con el coche
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